Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-13

Продолжение отсюда. http://letsgo.forum24.ru/?1-7-0-00000053-000-180-0-1264953808

---

Скептик, кстати, вот и ценное. :) А я-то недоумеваю: на кой ляд меня туда занесло? Просто так ведь ничего не бывает.

Оказывается, этот картограф Меркатор разработал свою проекцию переноса объемных тел на плоскость с матем. обоснованием! А я тут днями как раз грузилась вопросом неискаженности информации из одного измерения в другое по экспоненте и назад -по логарифмической координате. (Залезла сюда, в этот темный вопрос, потому что так работает наше сознание, преобразуя воспринимаемую информацию в привычные нам трехмерные тела.)

цитата:

Интересно где вы это накопали? У меня такой информации нет. Особенно карты Атлантиды, якобы найденной на стене Египетской пирамиды. Хотя признатся честно, я их облазил вдоль и поперёк.

Так вот, Герард Меркатор мог увидеть совершенно иное на пирамиде, на что смотрят, но чего не видят все. И по своемУ, открытому им закону проекции, мог воспроизвести карту, которая приведена на рисунке выше.

Мне ничего не говорят математические формулы. А вот Вам, уважаемый Скептик, они скажут многое.

click here

 Отправлено: 27.03.10 14:29. Заголовок: Владимир, у Америки ..

Владимир, у Америки столько врагов: Иран, Ирак, Корея, Китай, Россия, Ливия, Евросоюз, Венесуэла, Мексика, Бразилия, Куба, Афганистан, Ливия, Сирия и прочие, прочие, прочие. Причем это она сама так считает.

А вы, США, дружить не пробовали? Просто дружить, уважать, пытаться понять? Без эксплуатации, без задней мысли, не против кого-то, без навязывания своего "единственноистинного" взгляда на мир? Может и врагов не будет?
Но США это не выгодно! И в этом весь ответ. Выгода превыше всего! Как патриотизм за который надо платить.

Владимир, я больше не хочу (пока) поднимать эту тему. Она мне на самом деле не интересна, просто хотелось показать, что прежде чем хаять или учить жизни других, будьте объективны и изучите себя. Подойдите к этому по научному: изучайте факты (а не слухи и домыслы) и делайте выводы сами, а не слушайте коментарии "авторитетов" от политики.
Впрочем, не мне, молодому, вас учить. Хотя при нашей жизни, продя через перестройку, талоны на еду, войну, безработицу и прочее год можно считать за два. А дожить до почтенного возраста - в этом нет особой заслуги. С каждым может случится, все равно что с лесенки упасть. (шутка)

 Отправлено: 27.03.10 15:24. Заголовок: DadLex пишет: Влади..

DadLex пишет:

цитата:

Владимир, у Америки столько врагов: Иран, Ирак, Корея, Китай, Россия, Ливия, Евросоюз, Венесуэла, Мексика, Бразилия, Куба, Афганистан, Ливия, Сирия и прочие, прочие, прочие. Причем это она сама так считает. А вы, США, дружить не пробовали? Просто дружить, уважать, пытаться понять? Без эксплуатации, без задней мысли, не против кого-то, без навязывания своего "единственноистинного" взгляда на мир? Может и врагов не будет? Но США это не выгодно! И в этом весь ответ. Выгода превыше всего! Как патриотизм за который надо платить. Владимир, я больше не хочу (пока) поднимать эту тему. Она мне на самом деле не интересна, просто хотелось показать, что прежде чем хаять или учить жизни других, будьте объективны и изучите себя. Подойдите к этому по научному: изучайте факты (а не слухи и домыслы) и делайте выводы сами, а не слушайте коментарии "авторитетов" от политики. Впрочем, не мне, молодому, вас учить. Хотя при нашей жизни, продя через перестройку, талоны на еду, войну, безработицу и прочее год можно считать за два. А дожить до почтенного возраста - в этом нет особой заслуги. С каждым может случится, все равно что с лесенки упасть. (шутка)

Добрый день уважаемый.

Действительно у нас с вами разные взгляды на эти вещи.
На последок я хочу высказать чисто своё мнение человека который никогда не участвовал в политических играх и не занимался серьёно большой финансовой политикой.
Видители в штатах как в прочем и в России проживает огромное количество людей из названных вами стран. Которые являются гражданами этих стран.
Я думаю что то что вы говорите это полит технологии которые направлены на дестабилизацию общества как в штатах, так и в России. Я не буду вам перечислять во скольких войнах кроме Афганистана и Вьетнама участвовала Россия. Я думаю не меньше чем штаты.
Но вы не приводите причины этих войн. В которых на мой взгляд большую роль играют экономические интересы чем патриотические. И это естественно.
А для рядового человека живущего в этой стране неиграет никакой роли с человеком какой национальности будь то негр или грузин он копает канаву от забора и до обеда. Так как от этих войн у него в кармане не становится больше, наоборот.
А вот у кого больше это большой вопрос и не только в штатах.
Простите старика если что не так.

Владимир.

 Отправлено: 27.03.10 19:14. Заголовок: Здравствуйте, Владим..

Здравствуйте, Владимир.
skeptik пишет:

цитата:

Я думаю что то что вы говорите это полит технологии которые направлены на дестабилизацию общества как в штатах, так и в России.

Согласен, у нас действительно разные вгляды на одни и те же вещи. И когда в меня стреляет афро"араб", говорящий хорошо на английском и еле могущий связать пару слов на арабском, из американского оружия (это случай из моей жизни) - это конечно политтехнология. Политтехнологии политтехнологиями, но политтехнологии подкрепленные реальными действиями (деньгами, войсками, оружием, убийствами) - это называется несколько подругому. Это называется война.
То что я перечислял выше постом под номерами, конечно политтехнологии (но опять же "западные": немецкие, итальянские, французские - я привел как раз их информацию), особенно для жителей штатов, потому, что ни показывают родину с другой стороны, с какой они ее благодаря уже вашим политтехнологиям почти не видят.

skeptik пишет:

цитата:

Я не буду вам перечислять во скольких войнах кроме Афганистана и Вьетнама участвовала Россия.

А Вы все же попробуйте. Но только речь идет о периоде после второй мировой войны и не об "тайных" игрищах, а об официальных, где были направлены не группы "специалистов", но регулярные войска со всеми атрибутами и "причиндалами", где воздействию подвергалось мирное население. Потому что если перечислять войны "спецов", то разница пойдет в десятки раз.

skeptik пишет:

цитата:

Видите ли в штатах как в прочем и в России проживает огромное количество людей из названных вами стран. Которые являются гражданами этих стран.

И что? Не понял ответа.

skeptik пишет:

цитата:

Но вы не приводите причины этих войн. В которых на мой взгляд большую роль играют экономические интересы чем патриотические

DadLex пишет:

цитата:

Но США это не выгодно! И в этом весь ответ.

Я разве о другом? Но не "экономика", не "экономические причины", а выгода узких кругов лиц. Эти подмены понятий и есть политтехнологии. От того, что у штатов будет доступ к иранской нефти не станет хорошо именно вам, или Джо с Техасщины. Но именно вы гордитесь, хвалите вашу страну как самую свободную, достойную подражания. "Нет хуже рабства – чем рабы, которые считают себя свободными"
Я не обольщаюсь насчет своей страны и нашей управляющей "элиты". Я был даже лично знаком с Ельциным в бытность его еще первым секретарём Свердловского обкома КПСС, правда был тогда мальчишкой пионером, но гордости от этого никакой не испытываю. Скорее даже наоборот. Еще лет десять назад сказал бы что я его ненавижу, но сейчас я перерос это.
Я своими глазами вижу что у нас происходит - и негатив (его больше), и позитив (но он есть). Мы как страна растем, болеем, взрослеем, а вы, штаты, с вашими широкими "экономическими" интересами узкого круга лиц нам мешаете как только можете. Не вы лично, и не Джо с Техасщины - это понятно, а ваши Хозяева, те которые платят за патриотизм. Примеры надеюсь не нужны? Один образ России в глазах "простого" американца выпестованный за десятилетия чего стоит. И поправка Джексона — Вэника. Думаю что с подачи штатов и Олимпиада 2014 будет бойкотроваться, уже подняли скелетов 150 летней давности. Все средства хороши.

Владимир, как вы думаете, почему наворовавшиеся у нас "бизнесмены от политики" убегают к вам или в Великобританию, и защиты ищут именно у вас?

skeptik пишет:

цитата:

Простите старика если что не так.

Ну так уж и старика. Я полагаю, что как говорят англичане, "вы еще станцуете на моей могиле"

 Отправлено: 27.03.10 21:09. Заголовок: DadLex пишет: Ну т..

DadLex пишет:

цитата:

Ну так уж и старика. Я полагаю, что как говорят англичане, "вы еще станцуете на моей могиле"

Вы так думаете, или знаете?
Так как между знанием жизненным опытом и предположениями которых в ваших постах приблизительно 70 процентов, есть большая разница.
Ваш юнешеский запал да в нужное бы русло. Вам бы как полит технологу и пропагандисту небыло цены.
А вот с анализом и фактами у вас не очень, да и с историей слабовато.(шучу)
И к сожалению вы не замечаете как стремительно меняется мир, и не потому сценарию которому вам хотелось бы. Древние враги допустим Германия(воевавшая с Россией ещё со времён крестоносцев) благодаря самому богатому человеку в Европе становится лучшим другом(так как львиная доля капитала этого человека хранится не в России а в немецких банках и работает далеко не на пользу России), а исторический друг Китай окупировал чуть ли не всю сибирь. И просит в России юань зделать конвертируемой валютой. Ато неудобно грабить сибирские богатсва,лес,морепродукты, уголь,медь,газ итд.А потом все газеты мира трубят о Китайском экономическом чуде. Хотя в самом Китае все ресурсы уже давно исользованы. И где на каждого русского приходится два китайца, кстати граждан России имеющих русскую жену.
Молодой человек я не хочу продолжать с вами дисскусию на эту тему. Так как это бессмысленно. Вы на мой взгляд уже давно создали себе образ врага. Верней не вы а вам. создали. Чтобы отвести глаза от того, а чтоже происходит на самом деле.
Так как вы не в ту сторону смотрите.(шучу)


Владимир.

 Отправлено: 27.03.10 21:13. Заголовок: Владимир Так какова ..

Владимир
Так какова все-таки была численность атлантов и гиперборейцев?

 Отправлено: 27.03.10 21:28. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Владимир Так какова все-таки была численность атлантов и гиперборейцев?

Достоверных фактов нет.
Разные источники оценивают численность по разному.

Владимир.

 Отправлено: 28.03.10 15:41. Заголовок: Дорогие братья- росс..

Дорогие братья- россияне! ))) Чтоб Вам не было так задиристо, приведу объективное мнение, во -первых, о том, что 200 лет назад идея образования Штатов как многонационального интеробщества и декларация независимости были получены нужными людьми по духовному каналу. То есть, у США была своя идейно-духовная миссия и задача. Как она сработала-это другой вопрос. Иисус тоже хотел прибизить для каждого счастье, здоровье и благополучие, а что из этого вышло- мы в курсе.
Во-вторых, те, кто интересуется духовной эволюцией человечества, в курсе, что нам предрекали и майя, и шумеры, и Библия "конец света", судя по тем направлениям развития, которые выбирало само человечество как тенденции. Т.е. эта эпоха должна была быть последней в истории нынешней человеческой цивилизации по сценарию армагеддона. И с 80-х пошла духовная информация иного рода: о том, что человечество измненило сценариий своей бесславной кончины, потому что выбрало путь дальнейшего развития! И кто бы думал, что было вехой, или стрелкой, которую перебросили на запасные рельсы? Развал СССР.
Кидайте в меня тапками или кирзовыми сапогами, но это не пропаганда! Только допустите мысль, какой бы кощунственной для нашего совкового сознания она не была, что перестроечные годы- это жертва народа на духовном, подсознательном уровне пробудившегося тогда ради развития всей эпохи, всей человеческой цивилизации! Я понимаю, что эта мысль для ума как отрава. Но все не так, как нам представляется, даже если представляется "правильно". Для того, чтобы не случилось планетарной катастрофы набралось всего лишь 0,5% духовных людей от числа всех живущих, но этого было достаточно, чтобы смести все "страшные прогнозы" кончины. Я читала у Уолша, что Горбачеву чуть ли не памятник потомки поставят..Такие вот дела. А вы говорите: ой.

 Отправлено: 28.03.10 15:49. Заголовок: Кусочек. Удерживан..

Кусочек.

---

Удерживание богатств и ресурсов настолько узаконено, что даже вполне порядочные люди уже допускают такое положение дел, воспринимая это как открытую рыночную экономику.

Но только власть, удерживаемая богатыми личностями и нациями, делает возможной эту иллюзию справедливости. Правда в том, что это несправедливо для большей части людей и стран мира, и даже их попытки добиться того, чего добились те, кто у власти, подавляются. Описанная здесь система власти коренным образом сдвинет баланс сил от тех, кто богат ресурсами, к тем, кто ими обделен, побуждая к тому, чтобы ресурсы были распределены справедливо.

Те, кто у власти, боятся именно этого.

Да. Поэтому краткосрочным решением создавшихся в мире проблем могло бы стать создание новой социальной структуры — нового всемирного правительства. У вас были достаточно храбрые и достаточно проницательные лидеры, которые предлагали основать новый порядок в мире.

Ваш Джорж Буш, которого история оценит как человека гораздо более мудрого, дальновидного и мужественного, чем современное общество хотело или могло признать, был таким лидером. Таким был советский президент Михаил Горбачев — первый глава коммунистического государства, получивший Нобелевскую премию мира, и человек, который предложил огромные преобразования в политике, фактически покончив с тем, что вы называете «холодной войной».

Таким был ваш президент Картер, приведший господина Бегина и господина Садата к заключению соглашения, о котором никто раньше и не мечтал, и спустя долгое время после президентства удержавший мир от, то и дело возникающей силовой конфронтации простым утверждением простой правды: ни одна точка зрения не менее достойна быть услышанной, чем другая; нет человека, кто был бы менее достоин, чем другой.

Примечательно, что они были мужественными лидерами, каждый из которых в свое время увел мир от непосредственной угрозы войны и каждый из которых вынашивал идею и предполагал широкие движения против преобладающей политической системы, каждый был лишь один срок у власти и был смещен с должности, поскольку они были рядом с народом, который они стремились возвысить.

Они были необычайно популярны по всему миру, но их громко отвергали в своей стране. Говорят, нет пророка в своем отечестве. Что касается этих людей, всё произошло потому, что они видели гораздо дальше, чем их народ, который был в состоянии думать лишь об ограниченных мирских делах и считал, что ничего, кроме потерь, эти нововведения не несут.

Каждый лидер, который имел смелость отступить от общепринятого и призвать к прекращению давления со стороны влиятельных сил, был сломлен и запятнан. Так будет всегда, до тех пор, пока долгосрочное решение, не являющееся политическим, не вступит в действие. Это долгосрочное и единственно настоящее решение — Новое Осознание и Новое Сознание. Осознание Единения и Сознание Любви.

Скрытый текст

Побудительной причиной к успеху, к наибольшим достижениям в жизни не должно быть экономическое или материальное вознаграждение. Здесь всё перепутано. Именно смещенные приоритеты создали все проблемы, которые мы здесь обсуждали. Когда стимул к величию не экономический — когда экономическая безопасность и удовлетворение основных материальных потребностей гарантированы для всех, — то стимул не исчезнет. Это будет стимул другого рода, и он будет возрастать в силе и степени значимости, порождая истинное величие, а не шаткое преходящее «величие», которое создают нынешние стимулы. А разве более благополучная жизнь, создание лучшей жизни нашим детям — не хороший стимул? «Более благополучная жизнь» — стоящий стимул. Создание «лучшей жизни» собственным детям — достойное намерение. Вопрос вот в чем: от чего жизнь становится «лучше»? Что в вашем понимании «лучше»? Что вы вкладываете в понятие «жизнь»? Если по вашему определению «лучше» — это больше, выгоднее, больше денег, власти, секса и материальных вещей (домов, машин, одежды — чего бы то ни было) ...и если вы определяете «жизнь», как период времени между рождением и смертью, при нынешнем вашем существовании, то вы ничего не делаете, чтобы выбраться из капкана, который втянул вашу планету в трудное положение. Но если «лучше» для вас означает более широкий опыт и всё большее проявление самого величественного состояния бытия, а «жизнь» — это вечный, продолжающийся и никогда не прекращающийся процесс бытия, то вы еще можете найти свой путь. «Лучшая жизнь» создается не накоплением вещей. Многие из вас это знают, все вы говорите, что понимаете это, тем не менее, ваша жизнь — как и ваши решения, которые движут вашу жизнь, — чаще всего, связана с приобретением «вещей». Вы стремитесь к вещам, вы работаете ради вещей, а когда приобретаете какие-то вещи, то не хотите с ними расставаться. Побудительный стимул для большинства человечества — добиться, приобрести, достать вещи. Те, кого не заботят вещи, легко с ними расстаются. Поскольку существующий ныне стимул для достижения величия связан с накопительством ценностей, предлагаемых миром, все вы постоянно находитесь на разных стадиях борьбы. Огромная часть человечества до сих пор борется за элементарное физическое выживание. Каждый день наполнен беспокойством, отчаянными попытками чего-то добиться. Ум озабочен основными вопросами жизни. Хватит ли еды? Есть ли крыша над головой? Будет ли нам тепло? Огромное количество людей всё еще ежедневно продолжают беспокоиться об этом. Каждый месяц, лишь по причине недоедания, умирают тысячи людей. Меньшее количество людей способны довольствоваться в своей жизни самым необходимым для выживания, но и они борются за то, чтобы обеспечить себя чем-то большим — чтобы была хотя бы минимальная обеспеченность; скромный, но приличный дом; чтобы завтра было лучше, чем вчера. Они упорно работают, они беспокоятся о том, будут ли когда-нибудь «процветать» и как это сделать. Ум озабочен неотложными и тревожными вопросами....

---

И т.д.

 Отправлено: 28.03.10 15:51. Заголовок: а горби я б хоть сей..

а горби я б хоть сейчас за ... подвесил... чёб тоже малость помучился

 Отправлено: 28.03.10 16:46. Заголовок: skeptik пишет: Моло..

skeptik пишет:

цитата:

Молодой человек я не хочу продолжать с вами дисскусию на эту тему. Так как это бессмысленно. Вы на мой взгляд уже давно создали себе образ врага. Верней не вы а вам. создали. Чтобы отвести глаза от того, а чтоже происходит на самом деле.

Я тоже не хочу, и делаю это через силу. У меня давно нет ВРАГОВ, глупо это, по детски. На все мои личные примеры вы просто не смотрите. Старая закалка - невидеть неудобные факты? (шучу) Да и дискуссии не вижу.

skeptik пишет:

цитата:

и не потому сценарию которому вам хотелось бы.

???!!! мне хотелось? это вы о чем? вы меня ни с кем не путаете? Я что-то писал о сценариях развития? Что за фантазии!?

skeptik пишет:

цитата:

Древние враги допустим Германия... со времён крестоносцев

Суперское знание истории! Научное. У вас наверное учебники так же написаны как в современной Грузии и Украине? Посмотрите всю историю войн и политики России времен Романовых и сразу станет ясно кто был и остается врагом России. Или вы и древних истроиков объявите нашими политтехнологами?

skeptik пишет:

цитата:

А вот с анализом и фактами у вас не очень, да и с историей слабовато.(шучу)

Это, как я понял, ваш ответ на просьбу перечислить войны в которых учавствовал СССР после 1945 года? И ответ на вопрос почему наши "воры" убегают к вам? Конечно про Атлантов говорить гораздо проще - напрягаться не надо. Я вас понимаю. (шучу) Я вообще от вас не услышал ни одного внятного ответа, кроме парирования типа - "на себя посмотри".

Про Китай в Сибири понравилось. Это конечно истина почерпнутая вами из баз ООН или полученная из личных наблюдений? Я был в Иркутске и Улан-Уде (если вам что-то эти названия говорят) и окрестностях в прошлом году, так вот китайцев там меньше, чем у нас в городе, а тем более в Москве или Питере. Но это же не доказательство для вас - это же я смотрел, а не ваши трубачи-журналисты. Глупо и несолидно. Особенно для ученого.
Я понимаю, что признать свое незнание в какой-либо области трудно специалисту вашего уровня. Но и спорить незная фактов или используя недостоверные - выглядеть смешным. Прощайте, Владимир.

 Отправлено: 28.03.10 16:52. Заголовок: DadLex пишет: Я пон..

DadLex пишет:

цитата:

Я понимаю, что признать свое незнание в какой-либо области трудно

Извините я малость вякну в защиту Скептика - он нарисовал возможный сценарий покорения Сибири... только возможный с точки зрения политики проводимой определенным государством...

 Отправлено: 28.03.10 17:29. Заголовок: Тема волновала до 20..

Тема волновала до 2004-2005 года, потом все успокоились: не стреляет. Правительством Китая, возможно, некие планы "тихой сапы" и вынашивались, однако мигранты думают не о Великом Китае, а о себе и своей семье. И в Сибири не задерживаются - движутся дальше по ступенькам, Москва, СПб, затем Европа и США. В одной только Калифорнии 2 млн легальных китайцев. В Сибири в "лидерах" был Благовещенск, как раз в 2004 до 10-12% населения - китайцы (причём легально только десятая часть), потом пошло на спад, по другим каналам в Европу проникать легче. Так что "китаизация" Сибири возможна только путём прямой военной экспансии, вот так - не получается.

 Отправлено: 28.03.10 20:47. Заголовок: Добрый день. Дело н..

Добрый день.

Дело не втом сколько китайцев проживает в данном регионе планеты.
А дело в том, какой частью капитала Китай готов пожертвовать для асимиляции данного региона населения.
Это древняя китайская система ведения экономических войн.
Почитайте историю Китая, Китай никогда ни с кем не воевал.
Однако через 40 50 лет данный регион становился очередной провинцией китая.
С Китайской религией, экономикой, системой правления и укладом жизни.
Хорошо что в штатах вовремя это поняли. Иначе сейчас эта страна называлась бы не Америка (шучу).
Кстати самый богатый человек в Европе это тоже понял. Если решил построить БАМ - 2 за 800 милиардов рублей.
Осознавая серьёзность проблемы создаваемой Индией,Китаем и Японией. Самыми густонаселёнными странами мира.
Которые практически сьели свои полезные ископаемые.

Владимир.

 Отправлено: 28.03.10 21:58. Заголовок: skeptik пишет: Почи..

skeptik пишет:

цитата:

Почитайте историю Китая, Китай никогда ни с кем не воевал. Однако через 40 50 лет данный регион становился очередной провинцией китая.

Да-да. Китайской культуре как минимум 6 тыс. лет. По 50 лет на регион... Простите, материк то как называется? Всё ещё Евразия или я что-то проспал?
Скептик, это называется "желаемое за действительное". Китайский народ физически не может дальше выжить в имеющихся границах, он просто вынужден или расширять ореол своего обитания или погибать. Все это прекрасно понимают. Это проблема всего мира. Но мир дистанцируется от неё, успокаивая себя тем, что, мол-де, там рядом необъятная Сибирь, лет на 100 китайцам хватит, а там видно будет. А пока все в ожидании устремили взоры на Сибирь, Китай элементарно покупает весь Африканский континент. Это гораздо проще, чем лезть в Россию. Покупает уже не потихоньку, а оптом. И завоёвывает всё большую любовь африканцев, поскольку в отличие от западных "друзей Африки", которые только выгребали из неё ресурсы, вкладывает огромные средства в обустройство, делится дешевыми технологиями, строит дороги и создаёт информационные сети. И хотя на сегодняшний день Китайское присутствие в Африке остается всё ещё скромным по сравнению с западными монополиями, то, что китайцы их оттуда вытеснят - это гарантировано, вопрос самого ближайшего времени. А потом для обеспечения экономического роста нищих африканских стран потребуются китайские рабочие руки.

 Отправлено: 29.03.10 00:22. Заголовок: Ifsamis пишет: Это ..

Ifsamis пишет:

цитата:

Это проблема всего мира. Но мир дистанцируется от неё, успокаивая себя тем, что, мол-де, там рядом необъятная Сибирь, лет на 100 китайцам хватит, а там видно будет. А пока все в ожидании устремили взоры на Сибирь, Китай элементарно покупает весь Африканский континент. Это гораздо проще, чем лезть в Россию.

Китайский этнос достиг мудрости. А мудрые не воюют. Они думают и действуют, по принципу " и нашим, и вашим"!