On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
Ivanhoe



Сообщение: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 06:34. Заголовок: Застревание и залипание


Есть у меня одна ситуация, из которой мне не удается выйти уже очень продолжительное время - полтора года.
Связана она с моим бывшим бизнесом и решением, которое было принято под эмоциональным воздействием - но суть моего вопроса не столько в самой ситуации, а в такого рода ситуациях в принципе. (хотя ОЧЕНЬ хочу разрешить и выйти из нее, если кто может помочь - помогите, пожалуйста!)

Я наблюдаю у себя и иногда у других людей похожую схему:
Ситуация или отношение, в которой человек "липнет" как в паутине, и любые попытки вырваться (отпустить, принять, найти альтернативу) оказываются безуспешными. При этом даже повышение осознанности или "энергетики" и чистка "темных пятен", которое явно проявляются в других сферах никак не меняют "залипшую" ситуацию.
Я перепробовал много разных подходов - упорный труд для разрешения и безразличие, эмоции и "отпускание", приятие и анализ всплывающих из-за ситуации негармоничных убеждений (вплоть до предыдущих воплощений), решения "в лоб", решения "в обход", гипнотические и медитативные техники работы с подсознанием (плюс действия во "внешнем" мире) - ситуация аккуратно "проглатывает" это все, плавно и постепенно усугубляясь. Сейчас мы (я с женой) перешли к очень активной "атаке" в "реале" - но повторяется одно и то же - какие-то движения, что-то вроде начинает происходить - но через день-другой возвращается в точку покоя. Все словно "заколдовано" и с одной стороны постоянно появляются проблески надежды, что все решится, а с другой - мы стояли на пороге разрешения уже много раз - и все возвращалось в "липкое" состояние без движения....
В принципе сама ситуация не такая уж плохая - в худшем случае банкротство, этого я уже "перебоялся", в лучшем - просто потеря каких-то денег.
Меня больше всего гнетет наша беспомощность и неспособность не только что-то изменить, но даже хоть как-то понять причины и следствия и какой урок эта ситуация несет. Можно, конечно, "психануть" и обидеться на себя, Бога, мир, бросить все и отказаться играть в игры мира, но это ведь не выход и как-то инфантильно...
Расскажите, есть ли у кого-то опыт взаимодействия с такого рода ситуациями и можете ли посоветовать, каким еще боком к этому подойти?

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 153 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Ivanhoe



Сообщение: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 07:38. Заголовок: Если посмотреть на п..


Если посмотреть на причины - почему мне важно это решить и развязать это узел, то тут несколько моментов.
Раньше для меня это был вопрос жизни и смерти - на кону была моя "жизнь" и вокруг этого крутилось много страхов. Потом я пришел просто к тому, что это мешает мне расслабится и получать удовольствие в других сферах. Теперь - мучаюсь от невозможности управления такого рода ситуациями (да, 1,2,3 "ведущие" чакры) Теперь работаю над тем, чтобы любить испытания вроде этого... :)
Но в то же время на основе этой ситуации во мне наработались сильные ограничивающие убеждения, я все время замечаю их проявление. Например - "творчество в бизнесе веет к проблемам", "ничего не стоит делать, так как рано или поздно это приведет к "залипанию", "я не владею способностью развязывать сложные ситуации", "задуманное НЕ осуществляется и не реализуется" и тд. У меня хватает "ресурсов", чтобы наблюдать за тем, как они работают, но общая "масса" этих "программ" не поддается пока моим усилиям по изменению - тем более, что доказательство их "правильности" я не могу не замечать.

Второй момент связан со взаимодействием меня как ума и меня как души. Я не являюсь человеком, который вертикально все проинтегрировал - от тела до духа и обратно. Когда я "собираю" себя вокруг мира души - все супер, все хорошо, мое сердце и сердце моей жены утверждают "все хорошо, все будет хорошо" Но так продолжается уже долго - и конца края не видно, в то время как ум видит, что "Хорошо" все никак не наступает и стоит около тысячи долларов в месяц (финансовая сторона этого узла). Я наблюдаю как внутри формируется разорванность между ценностями души - у нее с этой ситуацией нет проблем, получаем опыт, развиваемся - и ценностями ума, для которого такое "развитие" - вялотекущая катастрофа. Более того - как верить уму теперь сердцу, для которого получение необходимого опыта зачастую означает попадание в неприятные (если по-человечески судить) ситуации?
В результате - ощущение разорванности и слабости, неспособности соединить несоединимое. Хотя я могу "забраться" куда-то высоко в тонкий мир и оттуда за этим всем наблюдать беспристрастно (так многие и поступают) - для меня важно построить эту вертикаль, когда все уровни "меня", от тела до духа двигаются синхронно и взаимодействуют с пониманием и доверием... Это порождает всяческие страдания и самобичевание - сейчас я уже просто за этим наблюдаю (раньше было хуже - я был этим всем и в этом всем), но приятие не привело к "остановке" переживаний, точнее - иногда я "собираюсь" вокруг души и проблема... исчезает, но это не настолько стабильно, чтобы стать моей новой сутью...

И еще - даже на этом форуме "встраивается" убеждение - если ты свой опыт не проживаешь - жди перехода в иное качество, болезни в семье, дети, другие неприятности, "органика"... У меня реальный страх того, что залипшая ситуация получит развитие в таком ключе - и все из-за того, что я туплю и никак не могу разрубить этот узел...

Спасибо: 1 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 268
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 09:00. Заголовок: Ivanhoe пишет: Есть..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
Есть у меня одна ситуация, из которой мне не удается выйти уже очень продолжительное время - полтора года.
Связана она с моим бывшим бизнесом и решением, которое было принято под эмоциональным воздействием - но суть моего вопроса не столько в самой ситуации, а в такого рода ситуациях в принципе. (хотя ОЧЕНЬ хочу разрешить и выйти из нее, если кто может помочь - помогите, пожалуйста!)
Меня больше всего гнетет наша беспомощность и неспособность не только что-то изменить, но даже хоть как-то понять причины и следствия и какой урок эта ситуация несет.



А более конкретно описать ситуацию Вы не можете? Откуда ее ноги растут, что за эмоциональное решение пришлось принять? Это поможет взглянуть на нее Вашими глазами, через призму Вашего восприятия, чтобы сличить некие отклонения уже со сторонним ракурсом. Может быть, даже Вы сами увидите ее со стороны, чего не видно в данный момент, -когда контурно ее обрисуете.
Это не праздное любопытство, а один из приемов психоанализа: вербализация собственной информации для своего же сознания..



Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 10:01. Заголовок: Описать трудно - так..


Описать трудно - так как получится роман в три тома...
Если в двух словах - в какой-то момент я решил, что хочу заработать много денег. Нашел метод - спекуляция недвижимостью. Достаточно быстро выучил всю эту сферу (я обучаюсь очень быстро) и начал зарабатывать.. точнее - делать. Процесс предполагал общение с большим количеством человек в взвинченном эмоциональном состоянии, которые считали, что я хочу их обобрать. Кроме того - на неродном языке, так что я еще к тому же был чужаком с безумными идеями. На тот момент мне было 34 и было ощущение, что нужно найти нечто большее,чем было на тот момент.
В какой-то момент я купил очередную недвижимость у беременной вторым ребенком пары, которым нужно было срочно купить другой дом. Как оказалось - я и два других профи, с которыми я перепроверял рыночную стоимость ошиблись этак процентов на 20... в сторону завышения, но работал я на марже в 10%...
По большому счету сама идея бизнеса судя по всему отходила от моих задач на эту жизнь, но я ее "продавил" волевым усилием - в результате то, что остальные в той же сфере делали легко и удача бегала за ними, в моем случае чем больше я усилий прилагал, тем больше наростало сопротивление.
Мы вроде нашли покупателя, согласного на некий креативный вариант и для которого мы могли предложить необходимые ему условия и временные рамки, но дядька (кстати - не простой) все время попадал в истории (банкротство, смена работ, влетания в деньги и тд) При этом он "излучает" намерение завершить сделку, но сделка словно заколдованная все не хочет завершаться.
На самом деле все не так плохо, в мае я начал искать причину пульсирующего давления в солнечном сплетении... а нашел целый мир....
Заодно понял, что не так было в идее бизнеса и моем отношении к себе, людям и миру - там много всякого, чего я бы не понял, если бы этот опыт не пристроился к чуждой для меня цели, которую я принял за свою....
Но это я все достаточно давно понял - когда перестаешь бояться смотреть внутрь себя, то открывается плотина осознания...

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 173
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 10:30. Заголовок: Рума права. Из того ..


Рума права.
Из того что Вы сказали, понятно немного.
Понятно, что у Вас бизнес. Управляющую роль в ней играете Вы с супругой.
А что дальше:
Какой вид деятельности?
Какова структура организации?
Сколько работников в фирме?
Сколько заинтересованных сторон?
Взаимоотношения с другими организациями?
С государством?
И вообще, на уровне бизнеса магию применять опасно! Я имею ввиду, в прямом смысле слова, ведь не секрет, некоторые начинают искать колдунов и через них пытаются обрести удачу в бизнесе. А так как бизнес всегда затрагивает интересы эгрегора, то эгрегор может принять ответные меры (мало не покажется)!

Одно время, по просьбе друзей я решил (ради любопытсва) попробовать "почистить" одно предприятие. Пока меня не было, худо бедно, все работало. Но после моего вмешательства начались какие то непонятные "телодвижения" внутри организации. Кто то на кого-то наехал, кто то кого-то кинул, начал уводить специалистов. А потом выяснилось, оказывается второй человек в фирме готовил увод основного капиталла в сторону, и создавал параллельную, такую же организацию, для выпуска той же продукции. Но не успел. Ситуация разрешилась странным образом. Где то через месяц этот человек резко заболел онкологией, и вскоре скончался (я выступил лишь как катализатор, он был болен, просто не замечал этого). Однако, через год все в точности повторилось. Уже главный инженер совершил точно такой же трюк, и увел спецов, сновных заказчиков и 10 тонн титана (очень дорогой материал) основное сырье производства. Опять меня пригласили, ну "поколдовал" я немного. Однако ситуацию то уже не вернуть, начались судебные тяжбы, и столько грязи там выплыло, просто диву даешься человеческой алчности! Через два-три года обе фирмы "зачахли".
Однако мой друг (единственный честный человек во всей этой компании) все равно выиграл. Он успел приватизировать помещение завода в центре города, и сейчас процветает за счет аренды помещений.

Насколько я понял, любое производство построено по принципу заинтересованности в прибыли (на основе желания легких денег). И пока несовершенны законы, регламентирующие отношения сторон, всегда будут находиться паразитирующие личности. Пока нет стороннего вмешательства, они маскируются и стараются не вылезать, производство страдает, но работает. Если вмешаться, то они "всплывают", и это может привести к полной остановке производства.
После таких экспериментов решил больше не влезать в такие дела.

Спасибо: 1 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 269
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 11:03. Заголовок: Ох, уже эти парадок..


Ох, уже эти парадоксы между "надо выживать" ( зарабатывать) и "чем бы я занялся", если бы не нужно было выживать.
Давайте я о себе параллель. Мне пришлось долго работать в одной сфере, где считалась хорошим и уважаемым профессионалом, все получалось и настолько было определено в рамках той системы, которой я служила, что в один момент мне стало скучно и неинтересно. В общем, захотелось срулитьв сторону того, что мне было интересно: познание, работа с людьми, помощь им и так далее. Поскольку это дело совпадало, казалось бы, с тем, куда меня тянула Душа, все должно было получиться как по маслу. И получалось. Подвернулся случай уйти при очередной реорганизации, нам свалился бесплатный офис, уже была сама по себе оргтехника, мебель оплатили только за перевозку- все казалось замечательно и правильно складывающимся, в унисон. И накануне начала деятельности происходит беда: напарница погибает при нападении на контору, в которой мы арендовали офис, все сгорает от поджога- это было потрясение..ПОЧЕМУ? Все рухнуло в одночасье...

Достаточно приличное время меня пошвыряло по разным конторам: не то, не то.."Не то"- что? Для меня это: не лежала Душа. Где были деньги- нужно было ловчить, пускать пыль в глаза, врать с елейной миной, т.е. сознательно вводить людей в заблуждение: не мое.
Однажды буквально занесло меня в частную клинику, специализиующуюся на лечении нетрадиционными методами, (неожиданно пригласили по резюме), не обясняя в качестве кого я там могу быть полезна. Прошла стажировку, познакомилась с врачами, практикующими очень интересные методы ( от рефлексотерапии, кинезиологии, герудо, -апи-, до психорегуляции в сочетании с телесной терапией плюс многое). Как человек любопытный, я не столько интересовалась, нужно ли мне это для будущей работы как зарабатывания, сколько тем, что тогда максимально и жадно напитывалась информацией и была в восторге от того, что, наконц-то, вижу целостный подход к лечению человека как Личности!
Когда все успешно было пройдено, меня направили в консультационный центр уже для практики. Зачем? Что я буду делать? Ответы были уклончивы. Оказалось, что нужно было работать с потенциальными клиентами, отвечая на их звонки после рекламы клиники по ТВ. Причем, задача была такова: удержать на линии не менее 40 минут любыми способами психологических нюансов и заштудированной проф. информацией расположить, загрузить, заинтересовать, выдать диагностику ( это по телефону после детального опроса по схеме), ИСПУГАТЬ и сделать все, чтобы клиент сам прибежал со страху в это учреждение с большими деньгами, процент от котрых капннет в мою зарплату. Т.е. чем больше и ярче врешь, манипулируя психикой человека, тем больше заработаешь. Конечно, я сразу ушла, не проработав там ни дня. А казалось бы: "Вот оно, дерево!" (с).

Ivanhoe пишет:

 цитата:
По большому счету сама идея бизнеса судя по всему отходила от моих задач на эту жизнь, но я ее "продавил" волевым усилием - в результате то, что остальные в той же сфере делали легко и удача бегала за ними, в моем случае чем больше я усилий прилагал, тем больше наростало сопротивление.



Вы сами ответили на свой вопрос. Это, по всему, не Ваша тема и линия жизни. На себе я прочувствовала возможный дискомфорт от перекосов между пониманием правильного и, тем не менее, реализацией неправильного, через которое никто уже не заставит меня переступить. Однажды, после череды серьезных уроков, я приняла решение, что впредь я никогда не стану кривить душой ради выгоды телесной, бытовой, материальной. Во всех ситуациях сейчас я прежде всего, прислушиваюсь к своей интуиции ( внутреннему голосу души) как к главному советчику, и никогда я ни разу не пожалела о принятом (даже вопреки логике) решении. Как говорят: доверьтесь водительству своего Духа, когда не знаете, как поступить. На бытовом языке: отпустите ситуацию, не насилуйте ее своим напором, потому что настойчивое волевое усилие уместно в том случае, когда речь идет о 100% -но позитивном для всех сторон-участников разрешении.
Может быть, Вам стоит выровнять событийную ситуацию у бизнесмена;
может быть, Вам стоит выровнять события у четы (или даже "благословить"родившегося ребенка), которая была завязана на сделке;
может быть, Вам стоит сделать и то, и другое, и третье,и четвертое сразу, при этом дав возможность ситауции самой определиться в развитии в сторону позитивизма.
И Бог с ними, фин-мат потерями. Кто знает, может быть, наши физические потери вещей,- и некупленных вещей, которые обозначены в финансах, - спасают нас (компенсируют) от серьезных нарушений здоровья? А биться за выгоду- отвоевывать свое "хочу" на них?
Что заметилось у Вас по Вашей информации, так это несоответствие между законом, который Вы знаете, и его выполнением Вами же в жизни. Это не здорово, но еще не поздно.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 174
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 11:21. Заголовок: Ivanhoe Вы сами же н..


Ivanhoe
Вы сами же на все вопросы и ответили!
В данном случае, вряд ли будет выигрыш в деньгах. Если сумеете залатать все бреши, и не выпадете из данного бизнеса, то у Вас есть ценнейший опыт, который позволит в дальнейшем не совершать подобных ошибок. Жизнь ведь на этом не остановится.

Наблюдая за тем, что происходит в бизнес сфере у нас в России, я заметил одну закономерность. Те кто стремится к быстрым деньгам, точно так же быстро банкротятся. Выживают лишь те, кто старается методично наращивать основные средства производства или денежную массу. А если исходить с точки зрения психологии, устойчивое процветание в бизнесе бывает у тех, у кого превалирует интерес к самому процессу зарабатывания денег, а не желание обладать или сорить деньгами!

Есть у меня один сосед. Он из тех людей, у которых при виде денег, мозги затуманиваются. В общем то не глупый человек, в свое время, при коммунистах, занимал приличный руководящий пост. Если с ним не иметь денежных дел, то вполне нормальный, даже в некотором плане, интересный человек. Но как только касаешься денег ... "туши фонарь"!
Всю жизнь он стремится заработать большие деньги. Но, так как, сам, кроме как руководить, ничего не умеет, вынужден нанимать работников для выполнения заказов, которые он достаточно легко находит. Как только заказ выполнен, и деньги попали к нему в руки, у него заклинивает мозги. Он ищет различные способы обмануть нанятых рабочих. В результате "кидает" их. Но, как говорится, всему есть предел. Сейчас уже ни кто не хочет идти к нему на работу. Вроде и заказы есть, но кроме законченных алкашей, никто у него не работает. Самое странное, точно по такой же схеме, он "кинул" своих собственных двух сыновей! Одно время они с ним работали, а сейчас и они ушли.

Спасибо: 1 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 12:04. Заголовок: я прочитал ответы - ..


я прочитал ответы - нашел много новых способов посмотреть на себя и ситуацию - спасибо.

Мой вопрос был больше о том, что я вижу неслучайность неких событий, что означает наличие некоего критерия и контролирующего (управляющего) элемента. Именно невозможность понять критерии и "удовлетворить" ожидания этого элемента меня больше всего и беспокоит.
Другими словами - "пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что" - нет проблем, но я уже просто забегался и не понимаю - куда еще и что еще? Какого рожна еще нужно?

Кстати - тут по фото "диагностику" кто-то делает? Может так можно выйти, через то, какие там у меня грабли и где лежат...?

Спасибо: 1 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 176
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 12:33. Заголовок: Ivanhoe пишет: Мой ..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
Мой вопрос был больше о том, что я вижу неслучайность неких событий, что означает наличие некоего критерия и контролирующего (управляющего) элемента. Именно невозможность понять критерии и "удовлетворить" ожидания этого элемента меня больше всего и беспокоит.

Для этого надо выходить на уровень эгрегора, и попытаться понять его желания. Эгрегоры ведь тоже желают. Если попадешь в унисон его потребностям, то обретешь статус избранности! А это гарантирует успех в любых начинаниях. Нужно лишь суметь понять, что ему требуется, каковы минимальные потребности, и не выходить за рамки его внутренних законов!
На этом уровне совсем другие ценности, вернее, там другие понятия добра и зла. Там нужно обладать стратегическим мышлением, а это редкое качество ума.

Несколько раз мне пришлось видеть потенциальную возможность быть избранными. Одной молодой даме даже рассказал об этом. Через год она привела своего мужа, чтобы я подтвердил сказанное, поскольку он не разрешал ей начать свой бизнес (боялся). Мне удалось убедить его не вмешиваться. В результате, был невероятный взлет! За короткое время она добилась больших результатов, и вскоре уехала в Москву. Что дальше произошло, не знаю. Такие люди непредсказуемы, и их судьба полностью управляется эгрегором государства.

С фотографиями я не занимаюсь.

Спасибо: 1 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 12:56. Заголовок: Интересно - я как ра..


Интересно - я как раз работал "поперек" основного эгрегора в этой сфере.
Желание его вполне понятны - но мне на данный момент нет необходимости продолжать этот бизнес. Было жалко - но это тоже просто момент для проработки...

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 272
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 13:14. Заголовок: Ivanhoe пишет: Мой ..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
Мой вопрос был больше о том, что я вижу неслучайность неких событий, что означает наличие некоего критерия и контролирующего (управляющего) элемента. Именно невозможность понять критерии и "удовлетворить" ожидания этого элемента меня больше всего и беспокоит.
Другими словами - "пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что" - нет проблем, но я уже просто забегался и не понимаю - куда еще и что еще? Какого рожна еще нужно?



Ну Вы и захотели, однако. )) Случайных событий вообще не бывает, все события закономерны и организованы нами же. В данном случае, Вы интересуетесь: что напридумывала Вам Ваша же Душа? (Это в отличие от предположения Ильфира о влияющем на Вас эгрегоре). Какие задачи она ставит в реальности в виде событий для их правильного решения Вами? На то они и задачи, чтобы искать свои ответы, а не подсматривать в конце учебника готовый ответ без промежуточных действий. Познание себя как Души на личном опыте-это у каждого задача. Но эти действия должны быть соотнесены и выверены с законами ( заповедями, принципами) развития реальности. В чем есть несоотвествия- там и исправлять, остановившись от беготни, в которой поиск решения ведется методом тыка.
Можно спросить: что ей надо- у нее самой. Ведь готовое решение в ней уже есть. Это через практики медитации/безмолвия.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 37
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 14:43. Заголовок: Ivanhoe пишет: Можн..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
Можно, конечно, "психануть" и обидеться на себя, Бога, мир, бросить все и отказаться играть в игры мира, но это ведь не выход и как-то инфантильно...


А вот так и сделайте, позвольте себе роскошь побыть беспомощным, слабым. Можете еще всплакнуть, теткам это помогает. Только во время психования, не залиптесь на чувстве вины, относитесь к этому, как просто выбросу из вас энергии, которая вас и стопорит, и естесственно не думайте, что это негативная энергия и что обижаться и психовать нельзя. Все это очередные глупости, выдуманные менталом. В детстве нам не разрешали плакать, якобы это говорит о слабости, сейчас нельзя-плохо психовать и обижаться, а что тогда делать, если накапилось и требует выхода? Только будьте осознанными и получайте кайф от того, когда будете психовать. Я иногда так с Богом ругалась, просто высказывала ему все, что накопилось, и что вы думаете, я чувствовала в ответ?--улыбку, любовь, принятие меня такой, какая я есть, некий внутри был отклик мудрости. Меня это успокаивало, я понимала, что любит он меня, что никогда не оставит, не бросит, что всегда поможет и тд.
И всегда после этого приходило какое-то понимание или я просто начинала действовать по-другому, но в любом случае-это меняло ситуацию в сторону ее разрешения.
Мой любимый Иисус говорил: Будьте, как дети. А мы все строим из себя всезнаек, всеумников и тд. Позвольте Миру помочь вам.

ЛЮБЛЮ МОИХ ФОРУМЧАН!!!


Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 38
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 12:59. Заголовок: Вообще мне кажется, ..


Вообще мне кажется, не стоит особо закапываться в поиски причин, относитесь ко всему легче. Можно составить себе позитивную коротенькую фразу, типа : "Мы богаты и счастливы" или что-то другое. Повесить ее на видное место и привыкать, к тому, что так и будет. А еще начните читать всякую позитивную лит-ру и мысли направляйте только в сторону: "все хорошо и будет еще лучше!" У Свияша вычитала суперскую фразу:"Сегодня самый счастливый день моей жизни!"
Короче: опозитивливайте себя!

ЛЮБЛЮ МОИХ ФОРУМЧАН!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 275
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 13:11. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
Вообще мне кажется, не стоит особо закапываться в поиски причин, относитесь ко всему легче



Не факт, МарияМ. Когда человек попадает в замкнутый круг, "залипает", и хочет из него выбраться, - часто есть лишь один выход из нее. Это остановиться, успокоиться и тщательно проанализировать: Чему эта ситуация хочет меня научить? Для чего она создалась?
Если Вы относитесь к ситуации легко, вопросы такого плана, как в данной теме, просто не возникают. Если же они возникли- тогда это требует анализа, без которого понимания причин неустраивающей ситуации и изменения ее, вряд ли получится. Такова задача- в осознании и изменении.
А если и получится само собой, "куда вывезет", то вывезти может совсем не туда, куда хотелось бы. В этом случае: чем раньше озадачишься- тем меньше наломаешь дров.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 179
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 13:50. Заголовок: А если не решишь про..


А если не решишь проблему, и не поймешь причину залипания, будешь выглядеть как "перух, залипший в смолу"! Нос оторвешь, хвост прилепится, оторвешь хвост ... И так до тех пор, пока не поймешь, и не вылезешь из липкой среды!
Если не решишь проблему, гарантированно - все повторится, возможно в другой ситуации, в другое время но...!

Спасибо: 1 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 39
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 13:52. Заголовок: Ruma пишет: Чему э..


Ruma пишет:

 цитата:
Чему эта ситуация хочет меня научить? Для чего она создалась?


НЕ знаю, не знаю. Почему обязательно все решили, что нас жизнь или ситуация чему-то учит.
Я для себя так и не понимаю, чему меня жизнь научила. Да ничему она меня не научила, я просто живу, наслаждаюсь и стараюсь веселиться. Хотя иногда загружаюсь, но стараюсь не искать причины, так как давно поняла, что важен результат. Если занять себя вопросом, почему человек заболел, допустим ОРЗ, то как вы думаете, сколько найдется причин? КАк говорил Ошо "тысяча и одна". Ну и какой смысл в том, чтобы знать эти причины? Чему мы уделяем внимание, то увеличивается в размерах. Если уделять внимание поискам причин, тогда эти самые причины мы и будем плодить и размножать. Мы как-то любим все вокруг усложнять, а зачем? В данном случае, надо настроить себя на то, что все хорошо, что из любой ситуации есть выход, всегда есть свет в конце тунеля.
Мне кажется, что поиски причины-это бег по кругу. А надо выйти из этого круга и позволить себе увидеть, как все вокруг хорошо. Причину можно оставить в прошлом, а сегодня настраивать себя на хорошее сегодня и все лучшее завтра.
Может я конечно и ошибаюсь, но это мой взгляд на вещи.

ЛЮБЛЮ МОИХ ФОРУМЧАН!!!


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 276
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 13:54. Заголовок: Здесь, правда, важен..


Здесь, правда, важен такой момент. ( Подумав, дополню).
Нам часто кажется, что начав о чем-либо беспокоиться, сосредоточившись на проблеме и предпринимая активные усилия, отдавая свою жизненную энергию проблеме, мы ее устраним. Как только зафиксировано состяние беспокойства, наверное,. стоит остановиться и рассмотретьсаму проблему: а поводу чего мы, собственно, беспокоимся?
Тот вариант, который Ivanhoe не выбирает,- отключение от проблемы, - и правильно делает! Дисбаланс при отключении остается неразрешенным, и может сказаться на неважном самочувствии, перейти во внутренню проблему здоровья психического и физического. А оно нам надо? То есть отключка от внешнего при неразрешенности проблемы может перейти во внутреннюю проекцию. Здесь нужен иной способ реагирования, о чем я высказалась выше: успокоение, анализ, принятие на себя ответственности за возникшую ситуацию: я ее породил-я ее изменю; и собственно, само изменение как заключительный этап разрешения ситуации.
О последнем много сказано в разных источниках, есть много технологий, и выбирать стоит ту, которая "теплее". Но суть всех сотсоит в том, что мыслительно и духовно желаемое разрешение УЖЕ есть. Образно представляется оптимальный финиш ситуации как уже свершившийся факт.


Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 277
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 13:55. Заголовок: Elf пишет: А если н..


Elf пишет:

 цитата:
А если не решишь проблему, и не поймешь причину залипания, будешь выглядеть как "перух, залипший в смолу"! Нос оторвешь, хвост прилепится, оторвешь хвост ... И так до тех пор, пока не поймешь, и не вылезешь из липкой среды!
Если не решишь проблему, гарантированно - все повторится, возможно в другой ситуации, в другое время но...!


За понимание! :)

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 40
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 14:01. Заголовок: Ruma пишет: Но суть..


Ruma пишет:

 цитата:
Но суть всех сотсоит в том, что мыслительно и духовно желаемое разрешение УЖЕ есть. Образно представляется оптимальный финиш ситуации как уже свершившийся факт.


Вот это правильно. Перенести себя (мысленно) в пространство, где эта проблема, а еще лучше не давать ей такой ярлычек, как "проблема", а просто "ситуация", так вот, туда перенестись, где эта ситуация уже нормализована, где все чудесно и прекрасно. И знать-верить, что так все и будет или еще лучше, жизнь ведь любит преподносить нам приятные сюрпризы!

ВСЕХ ЛЮБЛЮ!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 278
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 14:03. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
Мне кажется, что поиски причины-это бег по кругу. А надо выйти из этого круга и позволить себе увидеть, как все вокруг хорошо. Причину можно оставить в прошлом, а сегодня настраивать себя на хорошее сегодня и все лучшее завтра.
Может я конечно и ошибаюсь, но это мой взгляд на вещи.



Вы не ошибаетесь, имея индивидуальный опыт и индивидуальные задачи в жизни. Возможно, они в наслаждении ею. :)
Но, допустим, если у меня больны близкие мне люди, и больны по меркам официальной медицины неизлечимо, радоваться жизни, видя страдания ежедневно, поверьте, тяжело. Хотя бы из сострадания.
Я в отношении себя могу настраиваться как мне угодно, постоянно быть головой в небесах как жираф, и зажуриваться на происходящее на земле, но.. есть но. Это будет бегством от проблемы (задачи), одним из вариантов ее мнимого устранения. Уходом от действительности, убеганием.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 279
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 14:09. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
Перенести себя (мысленно) в пространство, где эта проблема, а еще лучше не давать ей такой ярлычек, как "проблема", а просто "ситуация", так вот, туда перенестись, где эта ситуация уже нормализована, где все чудесно и прекрасно. И знать-верить, что так все и будет или еще лучше, жизнь ведь любит преподносить нам приятные сюрпризы!



Здесь кроется самообман тоже. :) Можно фантазировать и создавать иллюзии, я об этом чуть выше уже высказала мнение. Но они не реализуются от мыслительных конструкцией, какими б ы красочными не были, - это пустышки до тех пор, пока не соблюдается одно ЕСЛИ. Какое же? Как по -Вашему?
Чем отличается фантазия от действия в пространстве мышления, которое реалируется в физической реальности?

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 41
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 14:17. Заголовок: Ruma пишет: Но, доп..


Ruma пишет:

 цитата:
Но, допустим, если у меня больны близкие мне люди, и больны по меркам официальной медицины неизлечимо, радоваться жизни, видя страдания ежедневно, поверьте, тяжело. Хотя бы из сострадания.


Верю, Ruma, верю, но почему-то я не могу долго задерживаться на "тяжело", я просто на автомате уже твержу себе "все будет хорошо", "с каждым днем все лучше и лучше".
А иногда мне просто в какой-то момент надоедает знать, что где-то у кого-то проблема, я начинаю ЗНАТЬ противоположное, вернее направлять туда свое внимание, просто перестаю верить, что проблема, на самом деле проблема, мы сами даем ей оценку на сколько она тяжела или легка.
Ruma пишет:

 цитата:
Уходом от действительности, убеганием.


Это мое любимое занятие. Но, на первый взгляд кажется, что это уход, а может это путь наименьшего сопротивления? Я просто выбираю себе другую действительность. Я не люблю быть мухой, бьющейся об стекло, я всегда знаю, что рядом открыта форточка.

ЛЮБЛЮ!!!




Спасибо: 1 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 42
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 14:20. Заголовок: Ruma пишет: Чем отл..


Ruma пишет:

 цитата:
Чем отличается фантазия от действия в пространстве мышления, которое реалируется в физической реальности?


Лень думать , но знаю, что они чем-то отличаются.
Может подскажете? Плиз!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 43
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 14:47. Заголовок: Ruma пишет: ( Подум..


Ruma пишет:

 цитата:
( Подумав, дополню).


Я тоже подумала и ...
Ruma пишет:

 цитата:
Чем отличается фантазия от действия в пространстве мышления


Если в человеке есть какое-то качество и свойство, то оно для чего-то необходимо. А для чего фантазирование, какова польза от фантазирования? У кого-нибудь есть соображения по этому поводу? Я давно задалась вопросом понять это, но как-то не получается найти рациональное зерно.


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 280
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 15:03. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
Это мое любимое занятие. Но, на первый взгляд кажется, что это уход, а может это путь наименьшего сопротивления? Я просто выбираю себе другую действительность. Я не люблю быть мухой, бьющейся об стекло, я всегда знаю, что рядом открыта форточка.



А здесь Вы затронули тоже неслабый вопрос. :) Кто ж любит биться мухой? В минуты отчаяния я себе говорю: -Боже мой! Ну почему я гружусь проблемами, которые меня вроде бы не касаются? У каждого есть свой пусть развития, он за него отвечает, и я не могу повлиять на него, если человек сам не хочет! Почему я не пофигистка? Дай мне мудрости не болеть Душой за то, что я не могу изменить!-
На этом все и заканчивается. Потому что поняла: когда человек расширяется сознанием в мир, (то, о чем упоминал Ильфир: задача не роста вверх, а расширения), у него все больше становится личного в ранее "не своем". Как увеличение "радиуса" личности, охватывающей все бОльший и бОльший объем внешнего пространства, который становится личным. А личное- это самое близкое, от этого не спрячешься, не убежишь, не вылетишь в форточку, потому что оно беспокоит, просит нормирования.
Значит, так надо процессу развития и роста, на который я однажды дала свое согласие.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 2 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 281
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 15:07. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
Лень думать , но знаю, что они чем-то отличаются.
Может подскажете? Плиз!!!



Вы наверное, заметили, что здесь я не использую готовых цитатных решений в подобных ситуациях. Куда проще: взять источник и выудить оттуда цитату. Но это лукавый метод. Мне же тоже нужно развиваться не только библиографическими познаняими! ))
Именно думать! Приходить к ответу через понимание, осознание, - и тогда ответ будет пусть не идеальный по форме, но правильный по содержанию, а это значит, он в человеке (в сознании) уже укоренен! Что и требуется человеку. :) Будем думать? ;)

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 45
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 15:39. Заголовок: Ruma пишет: Будем д..


Ruma пишет:

 цитата:
Будем думать? ;)


Только и делаю, что думаю, думаю, думаю...
Например вчера размышляла, почему КС- это нечто усредненное, а вдруг не так?
Или: а что, если народ уходит из жизни только лишь потому, что я об этом знаю? А если я начну на уровне подсознания и опыта знать, что люди вечны, то так оно для всех и будет?
Или: а что, если реинкарнирует не только Душа, но и сама личность?
Или : а что, если воскрешение-это вспоминание себя, вернее знание, что личность-это не с момента настоящего рождения, а личность-это из минус бесконечности в плюс бесконечность? То есть в прошлой инкарнации жила не только Моя Душа, а я сама, только в других условиях и тд?
И еще много чего происходит в моем думании

ВСЕХ ЛЮБЛЮ ВСЕГДА!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 46
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 15:43. Заголовок: Ruma пишет: Как уве..


Ruma пишет:

 цитата:
Как увеличение "радиуса" личности, охватывающей все бОльший и бОльший объем внешнего пространства, который становится личным.


О да, все человечество--мое любимое и родное.
Вот и думаю, как надо и что изменить в себе, чтобы всем стало лучше и счастливее?

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 284
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 15:52. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
Вот и думаю, как надо и что изменить в себе, чтобы всем стало лучше и счастливее?


Наверное, самой стать счастливой не только в фантазиях. Стать живым Светом, особенно там, где темно другим. Если говорить возвышенно и лаконично. Что именно для этого нужно? Это личная задача каждого и есть.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 48
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 16:09. Заголовок: Ruma пишет: Наверно..


Ruma пишет:

 цитата:
Наверное, самой стать счастливой не только в фантазиях.


Вы думаете, если бы я не была счастлива, то писала бы такие посты, при чем постоянно хочется шутить? Надеюсь, что я не фантазирую, а действительно счастлива, ЧЕГО И ВСЕМ ЖЕЛАЮ!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 285
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 17:58. Заголовок: Дай Бог, чтобы Вы бы..


Дай Бог, чтобы Вы были тем редким человеком, кто постоянно счастлив. :)
Шутить, кстати, можно в самые тяжелых ситуациях, и это вызывает восхищение духом людей. Недавно была в онкологии, там мужчина после удаления органа, лежал весь во вшитых трубках, как дикообраз, и так хохотал, читая книгу, что я изумилась и сама засмеялась, "зараженная" его состоянием. Вот молодец! Выкарабкается..Оказалось, что это балагур и жизнелюб, поддерживающий в палате всех подряд. Позже эту "эстафету", позитивно действующую на людей, после выписки у него перенял другой человек..Вот это пример..

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 54
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 18:25. Заголовок: Ruma пишет: Шутить..



Ruma пишет:

 цитата:
Шутить, кстати, можно в самые тяжелых ситуациях, и это вызывает восхищение духом людей.


Не у всех, некоторые воспринимают это агрессивно.
Ruma пишет:

 цитата:
Вот молодец! Выкарабкается..Оказалось, что это балагур и жизнелюб, поддерживающий в палате всех подряд. Позже эту "эстафету", позитивно действующую на людей, после выписки у него перенял другой человек..Вот это пример..


Это точно, всем надо у него пример брать.
Читала, что смех от Души, ...хотя можно темку такую открыть (особенно на Попутчиках ) .
Много в занятии смехом полезного. Из всех животных только человек умеет смеяться
Ruma пишет:

 цитата:
Дай Бог, чтобы Вы были тем редким человеком, кто постоянно счастлив. :)


Так и вас милости просим в нашу команду
Я читала, как люди излечивались от онкологии, смехом. Уходили из больницы, затаривались комедиями и смотрели их днями напролет, а потом оказывалось, что здоров человек.
Вот нам и ковыряние и поиски причин. Главное на что себя настроим, то и получим!

ВСЕМ ЛЮБВИ И СЧАСТЬЯ!!!



Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 55
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 19:34. Заголовок: Ivanhoe пишет: Я на..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
Я наблюдаю у себя и иногда у других людей похожую схему:
Ситуация или отношение, в которой человек "липнет" как в паутине, и любые попытки вырваться (отпустить, принять, найти альтернативу) оказываются безуспешными


От залипания можно посоветовать метод выписывания. Просто берете и выписываете куда-нибудь, как вам плохо, как вас достала ситуация. Пишите все, что придет в голову, все, что чувствуете, ни в чем себе не отказывая , пока не станет хоть слегка легче. Перечитывать сей трактат естественно нельзя, так как в него или на него вы перенесете массу негатива, сидевшего в вас.
Через некоторое время повторяете процедуру, --можно на следующий день, можно позже, можно раньше....
И так повторяете, повторяете, пока не надоест или не забудете, что вам что-то надо выписывать, а что вы там писали, уже и не вспомните, так как выписыванием ситуация должна у вас налаживаться.
Знаете, есть такой метод жилетки, так вот в данном случае жилеткой будет бумага или что-то другое, куда вы свои мысли, чувства, ощущения и будете помещать.
Я как-то так практиковала, еле успевала рвать бумагу, а если забывала, то накапливалась целая стопка тетрадей, приходилось сжигать.

ВСЕХ ЛЮБЛЮ, ВСЕМ УДАЧИ!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Эйс





Сообщение: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 20:08. Заголовок: Ruma пишет: Чем отл..


Ruma пишет:
Чем отличается фантазия от действия в пространстве мышления, которое реалируется в физической реальности?

Интересный вопрос!
Причём напрямую связан с изначально прозвучавшим вопросом Ivanhoe ,как мне кажется...
Графически я бы изобразила это как-то так:


Это в физике-момент силы, имеющий размерность: сила на расстояние.В пространстве мышления фантазия отличается от действия(точнее,результата действия)-расстоянием. И фантазия тогда совершает действие вокруг своей оси,
не имея импульса для движения ,чтобы появилось расстояние с увеличением радиуса или результатом-в виде вовлеченности в пространство мышления нужных людей и событий.

Какие силы при этом действующие ,какие из них противодействующие-зависит от точки смотрения.Но ситуация не проявляется,пока на другом конце не соберется достаточное количество противодействующей ей энергии.
Равновесное- желание и возможности,хочу и могу -это движение через противоположности.Принцип маятника.
Замечая центры этих противоположностей-в момент зависания /залипания-можно понять ,где находится ведущий импульс.По нити...или вектору приложения сил.(Что-то такое я когда-то давно читала у Зеланда"Яблоки падают в небо")
Поэтому иногда фантазии раскачивают воображение,которое набирает силу и превращается в результат.
А иногда...так и остаются фантазиями.




Спасибо: 2 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 01:48. Заголовок: Я думаю важно различ..


Я думаю важно различать два аспекта взаимодействия с ситуациями, аспект расширения сознания и аспект магического воздействия.
Я знаю (и могу придумать) массу магических техник и способов воздействия на мир, некоторые были упомянуты в этой дискуссии. Можно открыть отдельную тему и там поговорить о "магии" - на самом деле все просто и все магические воздействия на мир в основе имеют одну модель.
Но я не ставил задачу обсуждать или искать магические способы воздействия на мир - в этой теме по крайней мере.
Второй аспект - аспект "расширения сознания", в какой-то мере противоположный от "магического воздействия".
Отличие такого подхода в том, что условно говоря мы отслеживаем желания, программы, убеждения, карму - и работаем над внутренним пространством с целью осознания "урока", получения опыта и расширения сознания за счет этого. По идее, "осознанная" ситуация не будет повторяться произвольно, так как у нее не будет причин повторяться.
Тут у меня закончились слова - я не знаю как передать свое понимание в тексте...

Спасибо: 1 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 05:30. Заголовок: да, еще на тему маги..


да, еще на тему магии и осознания...
я встречал людей (и сам, наверно, такой) настолько сильных, что они умудрялись магическими увертками оттянуть, отсрочить, изменить ситуации, в которых был заложен их "урок", по-сути - отказываться от судьбы и "проработки" кармы.
Я тоже применял (и применяю) "магические" способы воздействия на мир, но как не соблазнительно было бы ограничится только ими и жить в свое удовольствие (что я наверное в какой-то момент и сделаю)... все-таки хочется (это тоже желание, кстати) научиться "отлипать" от уроков.

Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 08:31. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
А вот так и сделайте, позвольте себе роскошь побыть беспомощным, слабым. Можете еще всплакнуть, теткам это помогает.


Делал и так, включая "выбросы" эмоций (с наблюдением откуда как и что) и с зарыванием в несловесные уровни сознания (когда плач похож на детский или во сне - есть такой термин "внутренний ребенок", сознание "дословесного" уровня развития...) При этом за всем наблюдал - не самая приятная картина, если этим быть и это изучать, но сдерживать и не давать проявляться своим эмоциям весьма неэффективно...
Бога на три веселых буквы посылал тоже, мне всякие предостережения про хулу на духа не помогают... Чтобы что-то чувствовал в ответ - не скажу, пустота и все, правда несколько человек мне рассказывали про некое "зеркало" у меня - поживем, увидим...

Мария Магдалина пишет:

 цитата:

Вообще мне кажется, не стоит особо закапываться в поиски причин, относитесь ко всему легче. Можно составить себе позитивную коротенькую фразу, типа : "Мы богаты и счастливы" или что-то другое. Повесить ее на видное место и привыкать, к тому, что так и будет. А еще начните читать всякую позитивную лит-ру и мысли направляйте только в сторону: "все хорошо и будет еще лучше!" У Свияша вычитала суперскую фразу:"Сегодня самый счастливый день моей жизни!"


эээ... тут вот какая история - мне не нужна эта аффирмация - мы действительно богаты и счастливы. Просто я как-то умудрился "отключить" себя от понимания этого эмоциями по поводу "проблем".
Насчет позитивной литературы и мыслей - это как раз относится к сфере управления внешним миром через внутреннее пространство. но это уже магия...


Спасибо: 1 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 291
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 09:14. Заголовок: Часть обсуждения по ..


Часть обсуждения по теме "Желания и потребности" выделена в отдельную тему. http://letsgo.forum24.ru/?1-5-0-00000010-000-0-0-1233555091

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
администратор




Сообщение: 90
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 09:45. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
От залипания можно посоветовать метод выписывания. Просто берете и выписываете куда-нибудь,

Плакание в жилетку, запись на бумагу, обсуждение, фантазирование и т.д. это ментальная проработка развития ситуации.
У меня есть знакомая, которая почти категорически не желает обсуждать свои планы, даже на завтра, говоря, что она так далеко не загадывает. Почему? Да потому, что
1. Обсуждение - это тоже событие! Обсудив, событие иже как бы состоялось и на физике может уже не повториться.

С другой стороны, обсуждение (запись на бумагу... ) это ЗАКРЕПЛЕНИЕ информации, скажем, в ментале других людей. И она должна бы легче реализоваться в будущем. Или, как у Зеланда, обсуждение, это демонстрация факта или ситуации "ЗЕРКАДЛУ" реальности.
2. Значит, обсуждение должно способствовать реализации того, что мы обсуждаем. Или чему-то близкому к обсуждаемому... что противоречит утверждению №1.

В чём- же дело?
А в дуальности! - это с одной стороны. А с другой...
Я считаю, что проблема решается совсем другим способом - САМОНАСТРОЙКОЙ, см. http://west-evolution.narod.ru/71_self_tuning.htm . Т.е., по моему мнению, самими событиями управлять почти невозможно, если не создавать их самому. Причём, на каком плане реальности действуешь, создаёшь, там они и происходят. А вот КАЧЕСТВОМ событий управлять можно - на что настроен, такого "качества" и события и происходят вокруг тебя.

Отсюда и "залипания" - что ни делаешь, получаешь то, на что настроен.
Сами события, того же кармического характера, не предопределены заранее. А вот их качество - это уже более чёткое предопределение. Вместо пореза можно получить синяк, ссадину или растяжение. Вместо выигрыша в лотерею, можно что-то найти, или тебе подарят. И управлять этим довольно просто - на словах - сознательно настрой себя на позитив, и жизнь потечёт в позитивном русле. К человеку "притягиваются" события того качества, на которое он настроил своё внутреннее состояние. Если жизнь складывается удачно, то всё остальное человек реализует собственными руками в рамках наработанной удачи.
Хотя, конечно, можно и ломать все удачные обстоятельства. Но тут уж - хозяин - барин.

Удачи и Гармонии
Василий
Спасибо: 1 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 184
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 10:26. Заголовок: Ivanhoe пишет: да, ..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
да, еще на тему магии и осознания...
я встречал людей (и сам, наверно, такой) настолько сильных, что они умудрялись магическими увертками оттянуть, отсрочить, изменить ситуации, в которых был заложен их "урок", по-сути - отказываться от судьбы и "проработки" кармы.
Я тоже применял (и применяю) "магические" способы воздействия на мир, но как не соблазнительно было бы ограничится только ими и жить в свое удовольствие (что я наверное в какой-то момент и сделаю)... все-таки хочется (это тоже желание, кстати) научиться "отлипать" от уроков.

А вот об этом наверное действительно стоит поговорить.
Существует такое выражение: нельзя обмануть время!
Будучи молодым и любопытным мне пришлось перепробовать множество разновидностей магических приемов, благо, каким то чудесным образом, я всегда знал, что и как нужно делать, чтобы получить желаемый результать. А потом ждал и наблюдал, что проявится во времени?
Заметил удивительные вещи!
Во первых, действительно, зная точный расклад будущего, можно полностью поменять грядущее в свою пользу.
При этом, осуществляются даже самые невероятные тобой смоделированные желания, вплоть до мелочей.
Хронология происходящего в точности соответствует твоей модели.
Если ты не правильно информирован, то есть, смоделировал с учетом неверной информации, происходит корректировка твоей модели, и поправки удивительным образом уравновешивают твою ошибку (то есть, если бы ты обладал этой информацией, то именно так и поступил бы).
Во всем этом есть лишь одно НО! Чем точнее и сильнее твое магическое воздействие по управлению внешним миром, тем быстрее приходит противодействие.
Но самое удивительное, это противодействие абсолютно адекватно силе твоего воздействия, и приходит в самый неподходящий для тебя момент! А если быть точнее, в самый подходящий для проявления данного противодействия!
Я лишь дважды попытался использовать магию против других личностей, в первый раз по просьбе друзей (имея и собственную выгоду), второй раз из чисто эгоистических соображений. В первый раз ровно через месяц оказался на волосок от смерти (получил сильнейшее отравление испоренной колбасой), второй раз через три месяца получил непоправимое физическое увечье!
Удивительно, но, как только завершался цикл моего воздействия, ПРИХОДИЛО ЗНАНИЕ о том, какова будет расплата за содеянное, но при всем моем старании исправить ситуацию или хотя бы увернуться, я так и не сумел избежать бумерангова удара!

После анализа этих двух своих оплошностей, мне пришлось провести полную ревизию своего отношения к окружающему миру.
Вот некоторые выводы:
Да, действительно можно менять будущее по своему усмотрению, но только в тех пределах, которые дозволены причинно следственными связями.
Любая ошибка в оценке ситуации, если она имеет неточности в принципальных моментах (то есть в ключевых, являющихся основным побудительным мотивом твоего воздействия) последует неотвратимая ответная реакция, полностью уравновешивающая данное воздействие! Но самое удивительное, если ты, применяя магию начнешь уворачиваться от "бумеранга" , то, чем дальше по времени ты сумеешь отодвинуть ответный удар, тем сильнее и больнее возмездие времени! В этом отношении время можно сравнить с натягиваемой резиной (после второго подобного "эксперимента" мне удалось отодвинуть на два месяца). В конечном итоге наступит момент времени, когда твои силы уравновесятся с натяжением резины, и ты не сумеешь удержать противоположно направленную силу!

Теоретический предполагаю возможность применения магии в корыстных целях, через использование соответсвующих эгрегоров. В таком случае, быстрого ответного удара не будет. Но тем самым ты автоматом "продаш свою душу" под управление этому эгрегору! Каковы будут последствия, надеюсь рассказывать не нужно!

Спасибо: 1 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 61
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 12:39. Заголовок: Ivanhoe пишет: Расс..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
Расскажите, есть ли у кого-то опыт взаимодействия с такого рода ситуациями и можете ли посоветовать, каким еще боком к этому подойти?


А давайте вы нам расскажите, чего же на самом деле вы хотите. Не от чего отделаться, понять, изменить и тд, а что вы хотите. Опишите свой идеальный вариант когда вы будете удовлетворены тем, что происходит в вашей жизни.
Может вы об этом писали, но как-то я не узрела, наверное невнимательно читаю, прошу прощения .

ВСЕМ ЛЮБВИ И СЧАСТЬЯ!

Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 21:41. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
А давайте вы нам расскажите, чего же на самом деле вы хотите. Не от чего отделаться, понять, изменить и тд, а что вы хотите. Опишите свой идеальный вариант когда вы будете удовлетворены тем, что происходит в вашей жизни.


У меня жизнь уже идет по идеальному варианту.
А хочу - для себя - с одной стороны не бояться вовлекаться во всякие ситуации ("создавать" карму), делать и быть... Потому что сейчас уровни, на которых страх выживания "сильнее", чем моя способность выбирать оптимальный вариант поведения и понимать обусловленность происходящего.
Или - научиться "отпускать" и творить всякое разное, понимая, что ничего контролировать нельзя, а получать кайф от праздника жизни - можно.
Выживание и контроль, страх того, что что-то подкрадется незаметно - вот над этим и работаем, и в этом - основное отличие от "идеального" варианта..


Спасибо: 1 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 74
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 22:20. Заголовок: Ivanhoe, прошу проще..


Ivanhoe, прошу прощения за свою назойливость и приставучесть с вопросами, если что напишите, что вам неприятны мои распросы и я перестану приставать
Просто, как я понимаю суть да дело, ответы на все ваши вопросы, находятся в вас. То есть раз вы создали ситуацию, значит вы же сами ее можете и разрулить.
Ivanhoe пишет:

 цитата:
А хочу - для себя - с одной стороны не бояться вовлекаться во всякие ситуации ("создавать" карму),


С чего вы взяли, что вовлекаетесь во всякие ситуации и при этом еще и происходит "создавание" кармы? (перечитались книжек-страшилок про карму?).
Откуда вы знаете, что все росказни про эту самую карму, правда?
Ivanhoe пишет:

 цитата:
страх выживания "сильнее"


То есть у вас идет борьба за выживание? Не доверяете жизни, а почему?
Ivanhoe пишет:

 цитата:
понимая, что ничего контролировать нельзя,


А зачем вам контроль?
Ivanhoe пишет:

 цитата:
страх того, что что-то подкрадется незаметно


Что может незаметно подкрасться?
То есть все дело в ваших убеждениях. (Можете не говорить, что вы все книги прочитали, что все методы опробовали и тд.--я это уже поняла )
Просто, отвечая на вопросы, размышляя о них, вы сами и выйдете на свои предубеждения, которые страхом в вас сидят и создают непонятные ситуации.

ЛЮБЛЮ МОИХ ФОРУМЧАН!





Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 309
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 22:42. Заголовок: Ivanhoe пишет: я вс..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
я встречал людей (и сам, наверно, такой) настолько сильных, что они умудрялись магическими увертками оттянуть, отсрочить, изменить ситуации, в которых был заложен их "урок", по-сути - отказываться от судьбы и "проработки" кармы.



Честно говоря, стараюсь держаться подальше от магических воздействий и представителей, когда сознание человека еще далеко от совершенства в самых обыденных действия и нравственных позициях. Знала одного питерского суперколдуна, сейчас проживающего в эмиграции. В итоге своей блистательной карьеры и головокружительных эффектов, которые имели место реально, он получил настолько сложные системные заболевания, что оставил свою практику и в поиске методов излечения, стал тыканься по разным воззрениям, остановившись на созидательном. Так мы познакомились, но разминулись, не в курсе, что с ним и как он, потеряла нить связи. То, что я четко запомнила от него, толком не понимая тогда смысла терминов, - было предостережение: не поддаваться испытанию соблазном собственного всесилия! И спасибо ему за то, что это впечаталось и работает.

Что касается убежать от сульбы, обдурить ее. Вы знаете, расклад такой, что Душа до воплощения в физическом теле ставит задачи, неизвестного сознанию содержания. Иначе бы потерялся смысл самого воплощения и развития на Земле, если бы это было известно априори. При этом определена конечная цель- ответ, но не даются многоходовки, варианты и жесткие рамки движения к решению к этой Цели. Поскольку мы по ходу своего свободного выбора создаем массу дополнительных узлов-задач, вот их видеть и распознавать можно, -чем мы отчасти и занимаемся, анализируя проблемные ситуации ( промежуточные задачи). Не зря линии на правой и левой руке разные, у меня так значительно! Гордиться отсрочкой оттянутого урока я, например, не стала бы, если это на самом деле ЗАДАЧА Души, в чем я засомневалась. Скорее всего, это информирование о потенциальном варианте события, которое образуется вселесдвие НАШИХ ЖЕ предыдущих действий на пути к решения своей Задачи.
В этом случае встретив такое выстраивающееся событие на информационном плане, я бы , конечно, не оттянула, но постаралась бы его преобразовать сознательно и так, чтобы оно было единственно правильным. "Правильным" с позиции соответствия принципам позитивного сотворения реальности, ее законам развития или божественным законам. Потому что я уже знаю, а не догадываюсь, например, что косяков духовных делать НЕ стоит в угоду эго, слишком дорого обойдется. Да и смысл?


Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 310
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 22:49. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
С чего вы взяли, что вовлекаетесь во всякие ситуации и при этом еще и происходит "создавание" кармы? (перечитались книжек-страшилок про карму?).
Откуда вы знаете, что все росказни про эту самую карму, правда?



МарияМ, понятие карма есть. Как и был этот механизм, так есть, но уже уходит по мере изменения ситуации на Планете, совсем недавно начавшихся как духовный выбор человечества. Это не сказки, это один из реализовывавшихся и -ющихся еще сейчас замыслов развития Человека через реинкарнации. Поэтому, наверное, не стоит высмеивать воззрения, отличные от Вашего. Так ведь? Мы договорились о взаимном уважении любых созидательных практик, учений, религиозных пристрастий и убеждений участников.
Это серьезное предзамечание Вам.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 75
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 23:13. Заголовок: Ruma пишет: Мы дого..


Ruma пишет:

 цитата:
Мы договорились о взаимном уважении любых созидательных практик, учений, религиозных пристрастий и убеждений участников.


Ruma, я все это прекрасно понимаю, но мне кажется, что у Ivanhoe много всяких разных страхов, поэтому таким шуточным образом я пытаюсь уменьшить их влияние.
Ruma пишет:

 цитата:
не стоит высмеивать


Я не высмеивала, я их обнуляла.
Человек попросил помощи, я как понимаю, так и помогаю, я сама себе часто так делаю, но если я не права, я могу
Ruma пишет:

 цитата:
Мы договорились о взаимном уважении любых созидательных практик, учений, религиозных пристрастий и убеждений участников.


А я не утверждала, что не уважаю, уважаю и еще как.
Но повторюсь еще раз, если вы, как админ считаете, что мои слова кого-то оскорбляют, обижают и тд, прошу у всех прощения-это во-первых, а во-вторых, мне лучше тогда

Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 23:25. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
Ivanhoe, прошу прощения за свою назойливость и приставучесть с вопросами, если что напишите, что вам неприятны мои распросы и я перестану приставать


Наоборот - я ищу людей, способных "зрить в корень"... глубже чем зрится мне...Мария Магдалина пишет:

 цитата:
(перечитались книжек-страшилок про карму?).


нет
Мария Магдалина пишет:

 цитата:
С чего вы взяли, что вовлекаетесь во всякие ситуации и при этом еще и происходит "создавание" кармы?
Откуда вы знаете, что все росказни про эту самую карму, правда?


видел. только не "росказни" (я почти ничего не читал на эту тему - лазарева лет 17 тому, кстати - а что это за отношение в слове "росказни"?) - а просто "видел" как это работает, как на своем опыте, так и не примере других людей. Рассказать дальше?
Мария Магдалина пишет:

 цитата:
То есть у вас идет борьба за выживание? Не доверяете жизни, а почему?


совершенно верно, еще борьба за контроль - первая и третья чакры во всей красе. "Почему" особого значения не имеет, тут можно очень долго анализировать... Целесообразно просто отметить, что это есть и более-менее понимаеть неслучайность этого - и искать способ как наработать другое отношение. И сделать его "ведущим" (например - относиться к тем же ситуациям как к творчеству или проявлять в них любовь или кайфовать от них - 5 4 2 вместо 3 и 1)
Мария Магдалина пишет:

 цитата:
А зачем вам контроль?


а зачем вам выживание? или любовь?
Для меня цель попадания в жизненные ситуации - наработать свободу отношения, например, вместо "залипания" на "мне нужен контроль" уметь использовать ровно столько контроля (или не-контроля), сколько нужно для "гармоничного" прохождения ситуации. А пока получается что контроль нужен из-за несогласия принять для себя любое развитие любой ситуации без-оценочно, без-пристрастно.
Я совершенно не боюсь смерти - но боюсь, что моя семья окажется "на улице". Вероятность первого, кстати, бесконечно велика, второго - бесконечно мала. Первое я "понимаю" на гораздо более высоком уровне сознания, чем второе. Первое - я есть бесконечная искорка чувств. Второе - тело и ум. В отношении к первому - я "перерос" отношение тела и ума, а к второму - нет. Пока нет.
Мария Магдалина пишет:

 цитата:
Что может незаметно подкрасться?
То есть все дело в ваших убеждениях. Просто, отвечая на вопросы, размышляя о них, вы сами и выйдете на свои предубеждения, которые страхом в вас сидят и создают непонятные ситуации.


Маленькая полярная лисичка...
Все дело в предубеждениях у всех - не только у меня. У меня нет проблем с нахождением убеждений - но пока мой опыт и скорость "распрограммирования" и перепрогаммирования "отстают". Я активно ищу людей, знающих и умеющих как перепрограммировать убеждения, в том числе - на этом форуме. Пока самое близкое - это семинар некоего Richard Bandler под названием "Neuro Hypnotic Repatterning" и "техники" под общим название "сталкинг" (не обязательно по рецептам КК).
Мой вопрос в этой теме как раз и относился к сфере выявления "объектов", структуры и характеристик внутреннего пространства, создающих именно такие ситуации и удерживающих их именно таким образом...
ЗЫ: скорее всего я сильно "перегрузил" этот текст, это может создать "непонятки"

Спасибо: 1 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 23:34. Заголовок: Ruma пишет: ордитьс..


Ruma пишет:

 цитата:
ордиться отсрочкой оттянутого урока я, например, не стала бы


Я уточню - ничего "хорошего" в умении убегать от своей судьбы я не вижу. Это создает как раз еще больше проблем и побочных эффектов. Наглядный пример тут - Плавалагуна, девочка НАСТОЛЬКО сильная, что волевым решением кроит свою судьбу, точнее - умеет отказываться проходить свои уроки. Но не достаточно сильная, чтобы сотворить свой мир по своему представлению и убеждению...
Насчет "магии" - я не сторонник использования. Но понимать и уметь - важно для формирования новых убеждений о природе этого мира.
Зачем что и как - хорошо описано тут:
http://www.ariom.ru/litera/2001-html/klein-04.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 23:43. Заголовок: Ruma пишет: Мы дого..


Ruma пишет:

 цитата:
Мы договорились о взаимном уважении любых созидательных практик, учений, религиозных пристрастий и убеждений участников.
Это серьезное предзамечание Вам.


все нормально, Ruma - я не раскисну от шутки или провокационной проверки природы того, что я знаю и понимаю. В других местах меня с моими убеждениями раскатывают в "фольгу", за что болшое им спасибо - помогает проверить силу своих убеждений...
Мария Магдалина пишет:

 цитата:
Но повторюсь еще раз, если вы, как админ считаете, что мои слова кого-то оскорбляют, обижают и тд, прошу у всех прощения-это во-первых, а во-вторых, мне лучше тогда


А вот это как раз не нужно - замечания на замечания... Ruma увидела одно, я увидел другое, Мария Магдалина вкладывала третье. Услышали друг друга, обратили внимание на причины внутри на возникновения непоняток, усвоили, проехали...
Более того - Мария Магдалина словом "росказни" создала ту самую карму, которая с помощью Ruma быстро вернулась во всей красе. Спасибо за наглядную демонстрацию и доказательство существования той самой кармы...

Спасибо: 1 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 76
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 00:09. Заголовок: Ivanhoe пишет: прос..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
просто "видел" как это работает, как на своем опыте, так и не примере других людей


Если видели, значит это правда, вернее почему вы считаете или предполагаете, что если это было на вашем или чужом опыте, то оно будет бесконечно повторяться?(мы говорим о карме).
Ivanhoe пишет:

 цитата:
Рассказать дальше?


Нет не надо, и так понятно, ... после замечания админа, я теперь не знаю, как и писать, чтобы вдруг не задеть чьи-то убеждения
Ivanhoe пишет:

 цитата:
первая и третья чакры во всей красе.


А что вам мешает быть в 5 4 2?
(давайте представим, что я глупая и сооовсем ничего не понимаю, поэтому вам приходиться отвечать и разъяснять мне, заодно и я накачаю себя знаниями, а то я их знала, да подзабыла чуток ).
Ivanhoe пишет:

 цитата:
А пока получается что контроль нужен из-за несогласия принять для себя любое развитие любой ситуации без-оценочно, без-пристрастно.


И почему вы не согласны принимать все безоценочно? Что тут мешает?
Ivanhoe пишет:

 цитата:
моя семья окажется "на улице".


Из каких соображений вы решили, что ваша семья может оказаться на улице?(представим, что я опять туплю)
Ivanhoe пишет:

 цитата:
Первое я "понимаю" на гораздо более высоком уровне сознания, чем второе. Первое - я есть бесконечная искорка чувств. Второе - тело и ум. В отношении к первому - я "перерос" отношение тела и ума, а к второму - нет. Пока нет.


Позамудренестей ничего придумать не могли, сиди мне тут и разбирайся, что у вас первое, а где второе
Ivanhoe пишет:

 цитата:
. У меня нет проблем с нахождением убеждений - но пока мой опыт и скорость "распрограммирования" и перепрогаммирования "отстают".


Мне казалось, что при "распрограммировании" автоматом происходит и "пере..-е".
Не знаю, как оно может быстро делаться, но я копаясь и распрограм-я себя, испытывала очень сильные болезненные ощущения. Наверное тут процесс пропорционален, чем быстрее, тем больнее, а может это и не так вовсе...
Как считаете, в своем посте вы много обнажили предубеждений? Я считаю, что достаточно (вы и о карме знаете--предубеждения, и о чакрах знаете--предубеждения, и о перепрограммировании знаете---предубеждения, а еще написали, чего боитесь, только в форме, что вроде как и не боитесь, то есть говорите, что не боитесь, но на самом деле внимание на этом заострили, ---предубеждения, знаете про "сталкинг"--предубеждения)---
вот это я увидела в вас





Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 77
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 00:26. Заголовок: Ivanhoe пишет: Мар..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
Мария Магдалина словом "росказни" создала ту самую карму, которая с помощью Ruma быстро вернулась во всей красе. Спасибо за наглядную демонстрацию и доказательство существования той самой кармы...


То есть вы таки ее (карму) боитесь и ЗНАЕТЕ, что она работает.
Я эту ситуацию увидела по другому, но не скажу как. И кто из нас прав? Все и каждый.
Ivanhoe пишет:

 цитата:
провокационной проверки природы того, что я знаю и понимаю. В других местах меня с моими убеждениями раскатывают в "фольгу", за что болшое им спасибо - помогает проверить силу своих убеждений...


Стоп, вы мне показываете количество своих знаний и силу своих убеждений? Тогда с ними и оставайтесь, какие проблемы, я от своих знаний постоянно избавляюсь,если они мне мешают любить и радоваться жизни, как и от убеждений--по мере их осознания. А вы как хотите. Только не думайте, что я вдруг могла обидеться, --не хочу
Я в игры кто-кого умнее не играю--предпочитаю сдаваться сразу.
Вы уж решите, что вам надо: изменить ситуацию или показать свои знания?
А можно и то и другое одновременно-я не против, знания никому еще не помешали или помешали?




Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 01:45. Заголовок: Мария Магдалина, у н..


Мария Магдалина,
у нас несколько разный опыт "осознания" и того, как это работает. В результате получается, что сверяя свой внутренний опыт с текстом на форуме, мы получаем разные значения этого текста, просто из-за разницы опыта и убеждений. Классическая проблема такого рода дискуссий, кстати, хотя бы потому, что то, о чем мы говорим, не существует в том мире, который привык воспринимать ум. "Увидеть" убеждение и "программу" - метафора, они не существую т в той форме которую мы можем воспринимать каналами, доступными уму напрямую. Точно так же "энергия" или "чакра" - это "маркеры", иконки на рабочем столе - мы можем таскать их туда сюда, обсуждать программный код - но программы существуют только в процессе их исполнения на процессоре, а "видеть" это напрямую мы просто не можем.

У меня нету отношения к "карме" - ни хорошего, ни плохого. Более того, само слово находится на настолько высоком уровне обобщения, что рассуждать о нем "вообще" приведет к разговорам на общие темы.
Для меня существует некая причинно-следственная связь (логика) на уровне отношения и проекции внутренних убеждений и программ на события "внешнего" мира. Существует она в форме "петли" (это все "маркеры" - нету ни формы, ни петли, но ум вынужден использовать такие метафоры, потому что иначе... можно и иначе - мы создаем вибрационные резонансы, притягивая к себе события с резонирующими вибрациями. Можно еще и так - качнув маятник в одну сторону, мы получаем равнозначный по величине обратный ход. Это все разные маркеры в попытке объяснить неизъяснимое) да, так вот - петля влияет на вероятность возникновения событий определенным образом. Вместо "шума" абсолютно случайных событий получаем детерминированность, на основе которой мы можем распознать внутреннее, наблюдая за внешним.

Но это не "знания" - просто способ описывать с помощью слов, модель, которая используется моим умом на данный момент. "Чего вижу и как вижу - о том и пою"

Спасибо: 1 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 02:35. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
Стоп, вы мне показываете количество своих знаний и силу своих убеждений?


нет, не показываю. Поэтому весь последующий текст просто проигнорировал, он построен на ошибочном тезисе.
Другое дело - откуда взялось "трение", что во мне заставляет видеть человека, "показывающего количество своих знаний" и "силу убеждений"?
Это или неточность вербализации, или проекция того, что мне якобы не хватает знаний, поэтому они для меня имеют ценность...
А про силу убеждений... Вообще не понимаю - я как раз занят исследованием того, как этот параметр (силу убеждений, она же глубина, она же твердость) изменять. А то, что у меня убеждения есть, что некоторые сильнее, а некоторые слабее и что я это проявляю - это само собой разумеется.
"Менять убеждения как перчатки" - как?

Спасибо: 1 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 02:45. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
Мне казалось, что при "распрограммировании" автоматом происходит и "пере..-е".
Не знаю, как оно может быстро делаться, но я копаясь и распрограм-я себя, испытывала очень сильные болезненные ощущения. Наверное тут процесс пропорционален, чем быстрее, тем больнее, а может это и не так вовсе...
Как считаете, в своем посте вы много обнажили предубеждений? Я считаю, что достаточно (вы и о карме знаете--предубеждения, и о чакрах знаете--предубеждения, и о перепрограммировании знаете---предубеждения, а еще написали, чего боитесь, только в форме, что вроде как и не боитесь, то есть говорите, что не боитесь, но на самом деле внимание на этом заострили, ---предубеждения, знаете про "сталкинг"--предубеждения)---
вот это я увидела в вас


Сначала про "распрограммирование" - да, в большинстве случаев осознание сути программы приводит к тому, что программа "отпадает" и появляется свобода выбора - как реагировать, как думать, как действовать.
Но я столкнулся с тем, что иногда (для более "глубинных") программ недостаточно просто наблюдения и осознания - если у других такого не происходит, то либо у меня некая непонятная специфика, либо я сильно "глубоко" закопался...

Насчет предубеждений - те "знания", о которых шла речь (карма, чакры, перепрограммирование, сталкинг) - это мой опыт, просто описывал те модели, которые я проверил и понимаю практически, а не вычитал в книжках. Мой опыт сильно отличается, кстати, от "книжных" описаний - я не воспринимаю чакры как "чакры" и не вижу их - но для меня они есть символом определенного уровня сознания. Или та же "карма" или "сталкинг" с "перепрограммированием" - это моя реальность, я наблюдал за этими процессами их их результатами изнутри. Для меня они существуют точно так же как понимание того, что если я подую на одуванчик - он превратится в стайку парашутиков. Скоее всего моя уверенность в их "реальности" и воспринимается, как "сильное убеждение". Может для опыта мне рассказать о "сущностях"? Поскольку у меня нету веры в их суествование, должно получиться весьма неубедительно...

Да, насчет страха - совершенно верно, то "место" внутри, из которого я описывал страх - оно свободно от страха, это "наблюдатель" или "свидетель". Если быть "там", то страх (хотя и происходит "внутри") существует "вовне"... Но иногда я не просто наблюдаю за страхом, а попадаю в то место, где он "живет" - тогда страх существует весьма и весьма реально. Кстати - это и есть две разные системы убеждений, в одной ведущим является страх и эмоции, в другой - беспристрастность и всепонимание. Метафорически можно сказать, что при ведущей первой "чакре" получаем страх, при шестой - всепонимание. А что мешает - именно те программы, которые не препрограммировались доступными мне способами (или я просто нетерпелив, есть такое)

Спасибо: 1 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 313
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 08:59. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
Ruma, я все это прекрасно понимаю, но мне кажется, что у Ivanhoe много всяких разных страхов, поэтому таким шуточным образом я пытаюсь уменьшить их влияние.


Тогда закончим, чтобы все было понятно тем, что так и говорите: " мне показалось, что у Вас, Ivanhoe много всяких разных страхов, поэтому таким шуточным образом я пытаюсь уменьшить их влияние." В этом случае Ваше намерение будет восприниматься более определенно, без многнозначности. Тем более, участники еще не настолько хорошо познакомились, чтобы знать, что их поймут без дополнительных уточняющих фраз, подчеркивающих добрые намерения, а не высмеивание и принижение позиции собеседника в сфере духовности и веры. Ок? Отвечать не надо, чтобы не плодить информационный мусор. :)

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 314
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 09:09. Заголовок: Ivanhoe пишет: Нагл..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
Наглядный пример тут - Плавалагуна, девочка НАСТОЛЬКО сильная, что волевым решением кроит свою судьбу, точнее - умеет отказываться проходить свои уроки. Но не достаточно сильная, чтобы сотворить свой мир по своему представлению и убеждению...


Уроки- да, но не Задачу. Я об этом Вам и пыталась сказать: Цель одна, две может быть, а на пути к ней- многовариантные ходы-дороги. Пойдешь направо..- то-то. пойдешь налево...- так будет. Можно идти как все, можно как выбирается. И здесь зрелость Души в виде интуиции, помогающей сделать свой выбор можно, действительно, назвать силой.
И тоже соглашусь, что это в данном случае умение выбрать более краткий путь до Цели, что не означает, что он, выбранный свой путь, будет самым легким с точки зрения обычной бытовой жизни.


Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 78
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 09:48. Заголовок: Ruma и Ivanhoe , зна..


Ruma и Ivanhoe , знаете, что я в себе обнаружила-услышала после вчерашнего замечания мне, такое детско-банальное---"меня не любят". А вы говорите карма. Во мне сидит еще эта программка и такими всяко-разными способами себя проявляет. И я-то знаю сознательно, что любить меня всем не обязательно, я сама могу всех любить и люблю, но видимо эта фразочка так хорошо во мне засела, что я уже долгое время наблюдаю за ней, а она все еще создает неприятные для меня ситуации, хотя все менее и менее неприятные---не более того.

ЛЮБЛЮ ВСЕХ МОИХ ФОРУМЧАН!

Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 10:12. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
такое детско-банальное---"меня не любят"


Я раньше тоже любил такого рода обобщения - на основе одного аспекта и одного взаимодействия в системе делать выводы о всей системе и бегать с криками "я ничтожество и неудачник" (ну - или "меня не любят") Помогло научиться понимать и устанавливать границы явления и рассмотрения - и понимание того, что ничего "банального" в этом нету - просто нормальная реакция некоторых уровней сознания, которые не настолько "умны" как "ментал", но зато очень чувственные и впечатлительные. Поэтому - отношение как к ребенку внутри, дурашке, которого нужно успокоить, пригреть, объяснить...

Спасибо: 1 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 79
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 10:42. Заголовок: Ivanhoe пишет: Я ра..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
Я раньше тоже любил такого рода обобщения -


Может это и обобщения--не вопрос, другое дело мешают ли они мне или создают не совсем приятные ситуации.
Я просто спросила себя и услышала эту фразу, потом наблюдала за ней, вспоминая о ситуации, она опять и опять слышлась во мне. Анализировать то, что я слышу из себя я не люблю. Раньше эта фраза всплывала во мне чаще, сейчас все реже и реже, то есть сила ее теряется и соответственно создаваемые ею ситуации, тоже.
Вот так я понимаю, вполне вероятно, что ошибаюсь, --ну и что, я стараюсь легко ко всему относиться , не загружаться и избавляться от всего того, что мне мешает или уже надоело.
(Часто стала употреблять слово "мешает"-надо понаблюдать за этим ).

ВСЕХ ВСЕГДА ЛЮБЛЮ!



Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 11:03. Заголовок: разные способы "..


разные способы "общения" с одним и тем же...
женщинам проще "послать запрос" и получить ответ - они ближе к чувствам "живут"...
мужчинам зачастую приходится что-то делать со своей "аналитичностью", чтобы сделать то же самое...
Отсюда странный вывод - "женская логика" обычно дает более точный результат, хотя непонятно как...

Спасибо: 1 
Профиль
Эйс





Сообщение: 40
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 11:29. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
Ruma и Ivanhoe , знаете, что я в себе обнаружила-услышала после вчерашнего замечания мне, такое детско-банальное---"меня не любят". А вы говорите карма. Во мне сидит еще эта программка и такими всяко-разными способами себя проявляет.


Почему-то меня тоже чем-то задело замечание Ruma в сторону Мария Магдалина

Не сочтите за информационный мусор,но в этой теме она совершенно искренне проявляет заинтересованность в ситуации Ivanhoe своими солнечными постами.И спасибами

Спасибо: 1 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 316
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 11:34. Заголовок: Эйс, все под контрол..


Эйс, все под контролем и- нормально. Поверьте старой битой воробьихе.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Эйс





Сообщение: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 11:57. Заголовок: Ruma пишет: Эйс, вс..


Ruma пишет:

 цитата:
Эйс, все под контролем и- нормально.

Очень жесткий контроль и нормы могут лишить течение темы-спонтанности.Однако с другой стороны,показательный пример в сторону новичков- -это сила!
Что касается ситуации Ivanhoe -мне почемуто кажется,что она является привлечением внимания к этой стороне вопроса-методы воздействия.Сам прицип происходящих процессов.Прежде чем воздействовать-нужно иметь представление о многообразии не только методов,способов,уровней влияния,реальностей и т.д,но и количество расходуемой на это воздействие силы,энергии жизненности -своей собственной.Залипание-возможность отдохнуть и набраться сил,знаний,навыков.

Спасибо: 1 
Профиль
королева



Сообщение: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 13:01. Заголовок: Ivanhoe пишет: В пр..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
В принципе сама ситуация не такая уж плохая - в худшем случае банкротство, этого я уже "перебоялся", в лучшем - просто потеря каких-то денег.
Меня больше всего гнетет наша беспомощность и неспособность не только что-то изменить, но даже хоть как-то понять причины и следствия и какой урок эта ситуация несет. Можно, конечно, "психануть" и обидеться на себя, Бога, мир, бросить все и отказаться играть в игры мира, но это ведь не выход и как-то инфантильно...



А для чего вам нужен бизнес?
Это важный вопрос. Если сможете на него ответить, то в вашем же ответе будет звучать и сам ответ на ваши вопросы.

Королева.

Спасибо: 1 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 21:59. Заголовок: королева пишет: А д..


королева пишет:

 цитата:
А для чего вам нужен бизнес?
Это важный вопрос. Если сможете на него ответить, то в вашем же ответе будет звучать и сам ответ на ваши вопросы.


Чтоб было мнооооого денег....
А мнооооого денег - чтобы проводить больше радостного времени с семьей...
А в результате бизнес "съел" кучу времени, денег и радости - в то время как радостное время с семьей всегда было рядом и от (дополнительного) количества денег не зависело...
во как!

Спасибо: 1 
Профиль
королева



Сообщение: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 00:01. Заголовок: Ivanhoe пишет: в то..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
в то время как радостное время с семьей всегда было рядом и от (дополнительного) количества денег не зависело...
во как!



Вы сами себе ответили!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 145
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 12:00. Заголовок: Ivanhoe, как у Вас с..


Ivanhoe, как у Вас с "застреванием и залипанием", что-то изменилось или все на том же месте?

Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.09 07:12. Заголовок: нет, все то же самое..


нет, все то же самое.
я активно общался с людьми, от которых зависит дальнейшее развитие именно этой ситуации - все как обычно вроде бы как приблизилось к кульминации - и тихо вернулось к исходному состоянию непонятки.
Я немного "поразвлекался" тем, что влез в плотное общение с людьми, с которыми не стоит плотно общаться, вызвав на себя их внимание и некие воздействия... поитогу научился более тонко различать "энергетическое" воздействие... которое на меня все равно никак не воздействует...
потом я плотно пообщался с боженькой - я думаю что вам, Мария Магдалина не стоит знать о том, как и в каких выражениях это происходило... но я понял, что... или его нету, или ему глубоко до спины что я думаю и говорю о нем и о себе.
в любом случае - воз и ныне там, я вот все думаю чего еще такого замутить...
есть одна идея - что мне просто нужно терпеть и ждать. но я не знаю где тот баланс - между лежачим камнем и турбо-водо-насосом, обе крайности не работают....

Спасибо: 1 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 04:28. Заголовок: а вообще - я думаю, ..


а вообще - я думаю, что бога (высшей силы, высшего сознания и тп) или нету...
или ему глубоко насрать на людей - или по крайней мере на меня...
или это какая-то изощренная садистская игра, где у одого из игроков - крапленые карты, а у другого - связаны глаза и руки...
и от бессмысленности существования, если его мерять мерками человеческими, а не "божественными" нельзя даже спрятаться в гедонизме или в домике игнора - найдут, выколупают - или скажем так, правила игры не предусматривают неучастие в ней, если ты живой и у тебя есть тело.
это при том, что я наблюдаю за происходящим вокруг и внутри и у других...
нас будут иметь (точнее - мы будем иметь себя сами) до самой смерти особо изощренным образом и все, что можно сделать - расслабиться и получать удовольствие.
Ах, да - вот еще интересное открытие. Бог - слепоглухонемой. Теперь представьте себе одну из клеток своего тела - как вы к ней относитесь? А если она умирает или нее проблемы - насколько глубоко вас это трогает и беспокоит? Не, понятно, что вы ее в принципе любите и относитесь хорошо... Но не настолько хорошо, чтобы услышать мольбы каждой отдельной клетки. Трудно быть богом в пищевой цепочке сознаний...

Знать бы, кто выдумал ноты,
Отыскать и набить ему морду,
Что выдумал мало созвучий,
Выдумал мало аккордов,
Так мало кто-то балует
Так мало, стрельба или драки,
Ты закрой окошко, мне дует
Сам закрой, motherfucker

и еще:

Мы чересчур увеличили дозу
Вспомнили все что хотели забыть
Или на рельсы легли слишком поздно
Бог устал нас любить
Бог устал нас любить
Бог просто устал нас любить
Бог просто устал

Вот она, гильза от пули навылет
Карта которую нечем покрыть
Мы остаемся одни в этом мире
Бог устал нас любить
Бог устал нас любить
Бог просто устал нас любить
Бог просто устал

Я рассказал бы тебе все что знаю
Только об этом нельзя говорить
Выпавший снег никогда не растает
Бог устал нас любить
Бог устал нас любить
Бог просто устал нас любить
Бог просто устал


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 430
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 08:40. Заголовок: Ivanhoe пишет: воо..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
вообще - я думаю, что бога (высшей силы, высшего сознания и тп) или нету...
или ему глубоко насрать на людей - или по крайней мере на меня...


О как -неожиданно. :) Какой пласт спресованных вопросов зацеплен..ух..
Скажите, пожалуйста, а каким в Вашем представлении должен быть Бог? Что это или кто это вообще? И почему это он Вам -должен? А не наоборот? Если Ваше желание (как клеточки) мешает другим людям-клеточкам или не сопадает с их интересами, почему именно Ваше "хочу, помоги моему "хочу" должно быть приоритетным?

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 147
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 09:15. Заголовок: Ruma пишет: почему ..


Ruma пишет:

 цитата:
почему именно Ваше "хочу, помоги моему "хочу" должно быть приоритетным?


Я в последнее время прихожу к пониманию, что "хочу" любого человека может быть и есть приоритетным. Просто мы еще относимся к реальности, как к некоему ограниченному пространству. Но мне нравится отношение позитивистов, что во Вселенной имеется закон изобилия, где все наши желания, устремления могут быть исполнены. Наверное для этого надо прежде всего четко знать, ЧТО МЫ ХОТИМ, а так же знать, что мы это можем получить и получим.
Но верить и придерживаться сией позиции нам мешают наши же привитые с детства ограничения-стереотипы-программки. Во-первых, что мы недостойны, что именно нам-самым лучшим и любимым будет отказано в реализации наших желаний; во-вторых мы знаем, что не умеем сами управлять событиями своей жизни и находимся в некоем царстве законов, которые надо постоянно изучать, познавать, приспосабливаться, но как только мы начинаем понимать, что ну все вроде бы все или почти все понято и вот оно ЩАСТЯ, так тут же жизнь дает нам понять, что не фига мы не понимаем и нам над многим надо еще трудиться и познавать.
То есть пока человек позволяет себе быть осликом, перед которым всегда весит морковка и он ходит и ходит за ней, мы никогда счастливыми и не будем. Желательно просто понимать, в какой ситуации мы ослики и выходить из круга-ситуации. И твердить, настраивая себя, что никакая ситуация не сделает нас несчастными. У нас всегда все хорошо.
Мне кажется, что Вам, Ivanhoe, надо четко-точно-ясно увидеть, представить идеальную картину вашего выруливания из ситуации, определиться, ЧТО ВЫ ХОТИТЕ, а ни что не хотите.

ВСЕХ ВСЕГДА ЛЮБЛЮ!



Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 09:30. Заголовок: ...трилогия философс..



 цитата:
...трилогия философских супербоевиков Оолона
Коллафида "В чем Бог был не прав", "Еще о величайших ошибках Бога" и "Да кто
он такой, этот Бог, в конце концов?"


Путеводитель для путешествующих по галактике автостопом.

Мне абсолютно все равно каким должен быть бог. Грозный старик с белой бородой меня устраиват точно так же, как и старый шизофреник с белой бородой, включая все остальные не антропоцентричные варианты. Меня реально шпилит кидалово в игре, в которой я учавствую в виде человеческого существа. Кидалово двухплановое: или же логика причинно-следственных связей непостижима и игра не имеет правил (а отсюда - смысла любого рода), или же у правил есть конкретные глюки, и с точки зрения человеческого существа (меня) они либо "глючат", либо не применяются одинаково к разным игрокам. То есть - бог махлюет. (Тут вместо бога можно сказать - душа, высшее сознание, маленькие зеленые человечки с Альфа Центавра).
Но в любом случае - для меня лично сложность в применении "правил" этого мира (возьмем 10 заповедей как пример) состоит в том, что...
Мы вчера гуляли с женой вечером, выгуливали собак. Я краешком глаза заметил полущую изо всех сил улитку. Она тоже отправилась в свое духовное путешествие через асфальт и камушки к зеленой травичке у дороги. Я заметил - но моя жена нет, это стало очевидно по характерному хрусту. Я не стал даже жалеть улитку - ее душа попадет в рай для улиток, я об этом позаботился. Я даже не стал жалеть себя - но меня улыбнула метафора - точно также мое залипание пришло непонятно откуда, непонятно за что, непонятно как его можно решить и я не вполне уверен - похрустывает ли мой панцырь от скорости моего ползания или это первые признаки соприкосновения и взаимодействия с чем-то таинственным... подошвой, например... Только у улитки не было 10 заповедей - ей в ее мире не дали ложную надежду на спасение. "Не стойте и не прыгайте не пойте не пляшите там где идет строительство или подвешен груз"... а если груз невидимый и имеет тенденцию следовать за тобой по пятам? И ты не стоишь, не прыгаешь, не поешь - но бог Герасим слепохлухонемой, поэтому даже если я говорящая собака Павлова - ответа "за что?" ожидать уже не приходится...

Мое желание... как смешно... нету у меня желания, которое не совпадает с желаниями других клеточек... или по крайней мере не там, где произошло "залипание"... там все "чисто" в этом плане. Скажем так - если ваш корабль дал течь, и механик помпы пообещал выкачать воду, но все никак не начнет - то насколько неприоритетным вы сделаете свое желание того, чтобы он таки начал - хотя это вроде и в его интересах, но он несколько занят?

Я просто еще раз повторюсь - если бог - правила этого мира, то в правилах должна быть логика, хоть как-то доступная игрокам и игроки должны иметь шанс этой логике обучится и следовать. Если сложность логики превосходит способности игроков (игрока) к логическому мышлению или "плавают" произвольно (или под воздействием непределенного количества параметров) - то улитке вчера очень сильно повезло. Она умерла молодой, наивной и полной надежд.

Спасибо: 1 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 09:48. Заголовок: У нас всегда все хор..



 цитата:
У нас всегда все хорошо.


Хорошо в это верить. У меня пока не получилось прозомбировать себя в беоговорочную веру в эту идею. Но моя ситуация подвела меня к выбору: продолжать верить людям? Продолжать верить в удачный исход? продолжать верить в то, что ошибки можно исправить и искупить? Продолжать верить в то, что имею свободу выбора и свободу воли несколько большую, чем у моего приятеля-улитки? Бля, я не верю в "сущностей", но ради такого случая заведу себя астрального приятеля - мы с этой улиткой ближе, чем с большинством людей, в жизни которых "правила" работают и их "грехи" - искупаемы?
Кстати, за что моя жена наступила на улитку? Мои шансы выяснить ответ на МОЙ вопрос - за что? Каким мне еще раком стать? где-то такие же, как и у моего приятеля Улли. Кстати, чем питаются астральные улитки?


 цитата:
Мне кажется, что Вам, Ivanhoe, надо четко-точно-ясно увидеть, представить идеальную картину вашего выруливания из ситуации, определиться, ЧТО ВЫ ХОТИТЕ, а ни что не хотите.


Я вижу - я четко знаю - я это программировал, визуализировал, воображал - все что хотите. В позитивных выражениях. Без негативных слов.
Самое неприятное - для меня это как изощренное извращение - у меня АБСОЛЮТНО исчезли проблемы в других сферах. Более того - все получается как по волшебству. Например - у меня компакт диск в машине, там 18 любимых песен. Если я хочу услышать какую-то конкретную - я просто щелкаю кнопкой выбора трека произвольное количество раз - попадаю именно на "свою" песню. У меня (и окружающих) перестало что-либо теряться, если теряется - сразу находится непонятно как. Компьютеры самопочиняются, пространства самоорганизуются, проблемы самопроизвольно решаются. Но если я что-то как-то делаю правильно, чтобы так организовывать пространство вокруг себя - и тут это работает - то почему? Му-Му... Му-му... Му-му

Спасибо: 1 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 148
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 10:00. Заголовок: Ivanhoe пишет: То ..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
То есть - бог махлюет. (Тут вместо бога можно сказать - душа, высшее сознание, маленькие зеленые человечки с Альфа Центавра).


Бог (душа, высшие силы и тд) для Вас как некий козел отпущений, типа он во всем виноват, я тут не причем, я все делаю правильно, а вот он (они) меня кидает...
Ivanhoe пишет:

 цитата:
Самое неприятное - для меня это как изощренное извращение - у меня АБСОЛЮТНО исчезли проблемы в других сферах.


А почему в вашей залипшей ситуации, так не происходит?
Про улитку ... (не в смысле того, что на нее наступили, а в смысле того, как вы пишите).

Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 10:11. Заголовок: Бог (душа, высшие си..



 цитата:
Бог (душа, высшие силы и тд) для Вас как некий козел отпущений, типа он во всем виноват, я тут не причем, я все делаю правильно, а вот он (они) меня кидает...


нет - не так. Я делаю чего-то, как могу и как понимаю. Получается - неправльно, и я особо не переживаю - нет так нет, ошибки у всех быват... Но обратная связь для меня отсутствует - я совершенно не понимаю, какого еще рожна и как будет правильно... Му-му... му-му...

 цитата:
А почему в вашей залипшей ситуации, так не происходит?


Знал бы прикуп - жил бы... в Алуште!
Я НЕ ЗНАЮ! И узнать вообще никак не получается... доходит до смешного - я контактирую с кем-то, кто я надеюсь сможет как-то помочь - у них бех вариантов происходит что-то такое, что именно сейчас они ну никак говорить не могут. Это не 50-50, это даже не смешно уже - это ВСЕ ВРЕМЯ!
типа - "ну-ну... продолжай работать..." ваще ахуели!!!!!! (извините - я знаю что нельзя, накажите меня за это, дате поверить, что хоть где-то правила работают!)

...один Улли меня понимает...

Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 149
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 11:27. Заголовок: Ivanhoe пишет: Полу..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
Получается - неправльно, ...
и как будет правильно...


А зачем Вам нажно это "правильно"? Вернее может так, как происходит в вашей ситуации и есть правильно, только вас эта правильность не устраивает. Значит вам нужно знать не как "правильно", а как сделать так, чтобы было так, как вы хотите.
Ivanhoe пишет:

 цитата:
Знал бы прикуп - жил бы... в Алуште!


Ivanhoe пишет:

 цитата:
контактирую с кем-то


Надеюсь, еще не с Улли?
Ivanhoe пишет:

 цитата:
(извините - я знаю что нельзя, накажите меня за это, дате поверить, что хоть где-то правила работают!)


А есть "где-то", где правила не работают? Не подскажите места, меня так достали эти правила.
И вообще-то ругаться матом незяяя на форуме, хотя лично меня они веселят, но когда их метко и редко вставляют в текст. Существует масса всяких разных слов, которыми можно вот так ругнуться, но они не маты и вполне допустимы.
Админ прийдет и .
Ivanhoe пишет:

 цитата:
...один Улли меня понимает...


Вот так же понимает и БОГ, а помочь ничем не может...

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 431
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 11:27. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
Я в последнее время прихожу к пониманию, что "хочу" любого человека может быть и есть приоритетным.


Даже если оно каприз? Даже если оно мешает другим, потесняя их или ущемляя их права на их "хочу"? Чем Вы определяете границы эгоизма и сотрудничества?

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 432
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 11:31. Заголовок: Ivanhoe пишет: Я пр..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
Я просто еще раз повторюсь - если бог - правила этого мира, то в правилах должна быть логика, хоть как-то доступная игрокам и игроки должны иметь шанс этой логике обучится и следовать. Если сложность логики превосходит способности игроков (игрока) к логическому мышлению или "плавают" произвольно (или под воздействием непределенного количества параметров) - то улитке вчера очень сильно повезло. Она умерла молодой, наивной и полной надежд.



Ок. Пусть Вы не видите логику Закона. А сам Закон Вы помните, знаете?

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 150
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 11:38. Заголовок: Ruma пишет: Чем Вы ..


Ruma пишет:

 цитата:
Чем Вы определяете границы эгоизма и сотрудничества?


Тут надо разобраться, что такое эгоизм и "с чем его едят" . "А есть ли ложка"-эгоизм? В любом хочу-желании можно узреть эгоизмус.
Мне кажется, что надо просто-напросто научиться манипулировать-управлять реальностью, чтобы она не ортачилась, а давала все, что нам надо (хотим). Или зазомбировать, как сказал Ivanhoe , в себя мысль: "все, что я хочу, мне дают или дается".

ВСЕХ ВСЕГДА ЛЮБЛЮ!

Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 12:13. Заголовок: Мария Магдалина прав..


Мария Магдалина права.
Вопрос только - "как именно" научиться управлять реальностью, то что это возможно - не вызыват никакого сомнения.
А "желания-эго-эгоизм-место под солнцем а как же другие люди и другие улитки?" - более низкий уровень мышления.
Спасись!


А насчет желаний - как сделать так, чтобы этот многомерный дятел-бог долбился через конкретно мое воплощение в каие-то кайфовые опыты, а не страдал всякой херней вроде "залипания и застрявания"?

Спасибо: 1 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 433
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 13:24. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
Мне кажется, что надо просто-напросто научиться манипулировать-управлять реальностью, чтобы она не ортачилась, а давала все, что нам надо (хотим). Или зазомбировать, как сказал Ivanhoe , в себя мысль: "все, что я хочу, мне дают или дается".


Если все таки просто- напросто, то в чем вопрос? У Вас все также просто управляется на деле, и действительно Мир прогибается под Вас?

Ivanhoe пишет:

 цитата:
А "желания-эго-эгоизм-место под солнцем а как же другие люди и другие улитки?" - более низкий уровень мышления.
Спасись!


Даже так? Как минимум, меня учили тому, что события нужно преобразовывать так, чтобы они не мешали другим людям. Иначе возникнет сопротивление в реализации нужного события. Если нужна теоретическая подводка-обоснование, можно и ее.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 153
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 13:51. Заголовок: Ruma пишет: Если вс..


Ruma пишет:

 цитата:
Если все таки просто- напросто, то в чем вопрос?


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
надо просто-напросто научиться...



Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 154
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 14:08. Заголовок: Ruma пишет: Как мин..


Ruma пишет:

 цитата:
Как минимум, меня учили тому, что события нужно преобразовывать так, чтобы они не мешали другим людям.


А почему события могут мешать другим людям? Может это всего лишь убеждение, что "мои события могут кому-то мешать"? Мне думается, что в любом случае желания людей, даже, если они на первый взгляд однотипные и одинаковые, то все равно отличаются и убеждениями, и верой в исполнение, и всякими другими нюансами.
И если считать, как Вы пишите, то тогда это очень хорошее оправдание для нереализации желаний. Вот, допустим, у Ivanhoe есть желание "разлипнуть ситуацию", но...а вдруг, когда она будет разлипнутая, то это будет мешать какому-то событию, поэтому... получается, что должно быть именно так, как есть сейчас?
Ruma пишет:

 цитата:
действительно Мир прогибается под Вас?


Я зомбирую себя на это .

ВСЕХ ВСЕГДА LOVE!


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 434
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 15:29. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
А почему события могут мешать другим людям? Может это всего лишь убеждение, что "мои события могут кому-то мешать"? Мне думается, что в любом случае желания людей, даже, если они на первый взгляд однотипные и одинаковые, то все равно отличаются и убеждениями, и верой в исполнение, и всякими другими нюансами.
И если считать, как Вы пишите, то тогда это очень хорошее оправдание для нереализации желаний. Вот, допустим, у Ivanhoe есть желание "разлипнуть ситуацию", но...а вдруг, когда она будет разлипнутая, то это будет мешать какому-то событию, поэтому... получается, что должно быть именно так, как есть сейчас?



МарияМ, наверное же, есть некий эталон, Закон, по которому нужно ориентироваться при востребовании нужных нам событий? Этот Закон, который я попросила огласить, пока не назван.. У Ivanhoe это Бог. Бог = Закон, как я поняла. И он, Ivanhoe, засомневался в существовании и действенности этого Закона, т.е. Бога. Потому что он якобы не работает. Ок. Как можно полагать, что что-то неисправно, если не знаешь, о чем речь?
Вы говорите: достаточно моего желания. С какой это стати? Что хочу, то и наворочу? Да мало ли кто и что считает наивысшим для себя благом? Чтоб у меня, к примеру суп прокис, потому что я пристаю с неудобными вопросами. )) Шучу. Отомстить, чтоб "язык отсох", чтоб чемодан евро к завтрашнему утру появился под кроватью.. Всякое ли желание уместно? Вот в чем вопрос. Не только с нашей личной позиции, наверное. Но и в соответствии с Законом, который мы должны выполнять, как ..правила на форуме. )) Шучу. Незнание Закона и/или неучет его требований не освобождает от следствий его стихийного применения, которые нам могут не понравиться.
Если ситуация такова, какая есть сейчас, тут два варианта:
ничего не делать, потому что она наиболее соответствует наделанному прежде всеми участниками, завязанными в ситуации;
начать делать с учетом неущемления всех, потому что: отодвинув соседа в тесном транспорте, мы поимеем больше места для себя, но вряд ли сосед не захочет отттяпать себе- уже с избытком, из вредности и обиды. :)


Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 155
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 18:27. Заголовок: Ruma пишет: Этот За..


Ruma пишет:

 цитата:
Этот Закон, который я попросила огласить, пока не назван..


Мария Магдалина пишет:(пост №147, 9.15)

 цитата:
во Вселенной имеется закон изобилия,...


А еще бы я добавила закон Любви! Наверное есть еще какие-то законы, но сразу навскидку не вспомню, загляну в лит-ру почитаю ).
ВСЕХ ВСЕГДА ЛЮБЛЮ!

Спасибо: 0 
Профиль
Милена



Сообщение: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 18:57. Заголовок: Ivanhoe пишет: А на..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
А насчет желаний - как сделать так, чтобы этот многомерный дятел-бог долбился через конкретно мое воплощение в каие-то кайфовые опыты, а не страдал всякой херней вроде "залипания и застрявания"?


А он и не страдает, он учит Вас не мнить себя "пупом Земли"!

Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 156
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 21:37. Заголовок: Ivanhoe пишет: А на..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
А насчет желаний - как сделать так, чтобы этот многомерный дятел-бог долбился через конкретно мое воплощение в каие-то кайфовые опыты, а не страдал всякой херней вроде "залипания и застрявания"?


http://marsexx.narod.ru/lit/merfi-chudodeistvennaya_sila_bogadstv.html

Чудодейственная сила для получения бесконечных богатств!

"Вы пришли на эту землю, чтобы вести счастливую, радостную и прекрасную жизнь. Бесконечные богатства есть повсюду, и вы должны понимать, что Божественная Сокровищница находится в глубинах вашего собственного подсознания.
Человек есть то, о чем он думает в течение дня
Более того, истина в том, что одна духовная мысль является более сильной, чем 100 тысяч негативных мыслей, и что мысли, которые вы порождаете осознанно и с чувством, создадут для вас все, что вы хотите иметь.
Реальные богатства находятся в вашем подсознании
Величайшей тайной мира является то, что Бог пребывает в человеке, но, как правило, человек ищет повсюду только не в самом себе, богатства, успеха, счастья и изобилия. Вера в Бога — это Жизненный Принцип, Бесконечный Интеллект и Безграничная сила внутри человека, которая мгновенно может стать доступной для каждого посредством мысли.

Бедность — это болезнь разума. Убежденность в бедности и недостатке порождает ограничения. Богатство — это состояние разума. Верьте в благополучие, и вы получите его. Прежде чем мы окончательно победим нищету, мы должны сначала уничтожить ложные убеждения в собственном разуме.
Бесконечный Интеллект в вашем подсознании может сделать для вас только то, что он может сделать через вас. Ваши мысли и чувства управляют вашей судьбой.

Если вы верите, что бесконечный Интеллект в вашем подсознании должен отвечать на ваши запросы, то ответы будут всегда приходить к вам.

Ваши мысли созидательны. Мысли о повышении, богатстве, развитии и достижениях, если вы их не отвергаете, реализуются.
Мысли материальны. То, о чем вы думаете, вы притягиваете к себе.
Подсознательный разум соответствует характеру мыслей. Вы можете руководить своими мыслями так же, как вы управляете автомобилем. Мысли материальны. Если бы все автомобили в мире были уничтожены в результате какой-нибудь глобальной катастрофы, то любой инженер смог бы сконструировать заново это средство передвижения, основываясь на мысли-образе, запечатленной в его разуме, и через непродолжительное время мы опять имели бы миллионы машин.

Ваша мысль — это единственный инструмент, которым вы обладаете. Она работает с математической точностью и направлена на ограничение и нехватку, если вы думаете о бедности; на рост и процветание, если вы думаете о достатке.
как только вы измените свои мысли, вы измените свою жизнь.
Каждая мысль имеет тенденцию самовыражаться. Вы можете управлять своими мыслями так же, как управляете автомобилем. Мысли материальны. Ваша мысль-образ богатства, успеха и достижения является магнитом, который притягивает к вам все то, чего вы желаете..."


ВСЕХ ВСЕГДА ЛЮБЛЮ!

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 260
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 22:04. Заголовок: Ivanhoe пишет: А на..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
А насчет желаний - как сделать так, чтобы этот многомерный дятел-бог долбился через конкретно мое воплощение в каие-то кайфовые опыты, а не страдал всякой херней вроде "залипания и застрявания"?

Хе!
Многомерность Бога как раз в том и проявляется, что он вынужден учитывать любое исходящее желание с учетом потребностей большинства. В данном конкретном случае, он учитывает твое желание, и желание эгрегора данной местности. Как вы думаете, что важнее?
Ситуация отлипнется тогда, когда произойдет примерное совпадение твоего желания с потребностью эгрегора.
Самое интересное, если научишься думать категориями эгрегора, то ты сумеешь заставить эгрегор создавать необходимый минимум условий для решения твоей проблемы.
Только не забудь, после этого, поблагодарить Бога!
Ivanhoe пишет:

 цитата:
Скажем так - если ваш корабль дал течь, и механик помпы пообещал выкачать воду, но все никак не начнет - то насколько неприоритетным вы сделаете свое желание того, чтобы он таки начал - хотя это вроде и в его интересах, но он несколько занят?

Ну вы загнули!
Откуда вам знать, что это в интересах "механика"?


Спасибо: 1 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 22:11. Заголовок: Я не буду говорить з..


Я не буду говорить за ВСЕ законы этого мира, но есть законы "кармы", основные: "что посеешь - то пожнешь", "святого сглазить нельзя" (кстати - "нельзя" тут работает в обоих значениях этого слова), "яблочко от яблоньки" и "birds of feather flock together" (известное как "подобное притягивает подобное")
Есть еще один момент - ЛЮБЫЕ события в нашей жизни вызваны "конфигурацией" "души", стремящейся прийти к состоянию идеально ровно светящегося шара через трансформацию зон деформированных и затемнееных предыдущим опытом. Происходит это достаточно автоматично - если вы видели "кармические" нити и их работу - то там все очевидно, если нет... Я когда-то ехал на машине и видел, как то, что я "излучаю" - модулирует принятие решений другими людьми. Мне под колеса они в тот день бросались, а другим машинам - нет. После того, как я изучил как это работает - броски под колеса прекратились.

Так вот - на земном плане - для людей из костей, мяса и кожи опыт трансформации души выражается как некие ситуации, которые приходится "проходить", при чем не важно, насколько сознательно - душа совершенствуется у всех живущих. Все ситуации в основе имеют выбор - "налево пойдешь, направо пойдешь..." и критерий правильного выбора - неизъясним. Его невозможно передать словами - потому что это чувство. Но упрощенные версии - правила поведения для тех, кто не научился чувствовать сердцем то, что другим приходится исполнять как свод правил - выражены во всех религиях - все теже 10 заповедей, например.

А насчет "пупа"... Я действительно пуп своего мира, своей вселенной. Как и любой человек - своей. Что и кого вы осудили своим словом "мнить" - то вы не принимаете и не приемлите и через какой опыт прийдется вам пройти, чтобы осознать и исправить это, Милена?

Спасибо: 1 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 157
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 22:50. Заголовок: Ivanhoe пишет: "..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
"святого сглазить нельзя"


Ух ты, меня, оказывается, сглазить нельзя...


Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 00:00. Заголовок: ктати, про "сгла..


ктати, про "сглаз" и "порчу" - когда выстраиваешь свой аккорд, гармонизируя весь диапазон и убирая резонирующие диссонансы (я не понимаю термина "негативная энергия", поэтому не использую) - то относительный уровень "святости" повышается и происходит странная штука - я общался с людьми, которые совершенно конкретно наводили порчу и обещали мне радикальные жесткие события в самое ближайшее время - но к этому гусю вода не липнет... Я где-то даже расстроился - такой хороший план был нарваться и использовать наведенную порчу как космические аппараты используют гравитацию планет для разгона - но хотя бы волосок упал с моей головы...

Да, еще одна странность - во тут:

 цитата:
Потоки Светлых сил и Потоки Тёмных сил - РАЗЛИЧНЫ!!! "СВЯТ ЧЕЛОВЕК" - эти энергоинформационные потоки Тёмных сил не "Увидет и не Пчувствует" А следовательно негативных контактов с Астральной сущностью у него не БУДЕТ!
Если человек "Видет, слышит, или чувствует Астральных сущностей низшего Астрального мира - ОН НЕ СВЯТ! И следовательно нужно ему (если хочет) ДУХОВНО ОЧИЩАТСЯ (Перестраиватся на энергоинформационные потоки Светлых сил).
СВЯТ ЧЕЛОВЕК ЛЮБИТ ВСЕХ - И НЕ КОНТАКТИРУЕТ С БЕСАМИ (он не видит их) - Следовательно бесов любить он не может!!! А знания у него о "Них" ЕСТЬ - Потому что он выбрал путь СВЯТОСТИ а не "ИХ" путь!


http://www.bezmolvie.ru/forum/viewtopic.php?p=145061
я не совем согласен с мировоззрением написавшего, но меня удивило то, что этот пост описывает мой опыт - я не "вижу" сущностей, бесов и прочие "прелести" - не уверен, что могу описать как я воспринимаю людей, но сущностей или бесов внутри или снаружи я просто не вижу...

Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
администратор




Сообщение: 123
Откуда: Украина, Киев
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 08:56. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


Elf пишет:

 цитата:
Самое интересное, если научишься думать категориями эгрегора, то ты сумеешь заставить эгрегор создавать необходимый минимум условий для решения твоей проблемы.



 цитата:
Только не забудь, после этого, поблагодарить Бога!



Удачи и Гармонии
Василий
Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 158
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 08:57. Заголовок: Ivanhoe пишет: этот..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
этот пост описывает мой опыт - я не "вижу" сущностей, бесов и прочие "прелести"



Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
администратор




Сообщение: 124
Откуда: Украина, Киев
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 09:13. Заголовок: Ivanhoe пишет: "..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
"яблочко от яблоньки"

Ещё это означает, что из человека исходит только то, "из чего он состоит". А если к этой мысли добавить, что "подобное притягивает подобное", то возникает вопрос:
Вроде бы стремишься к хорошему, настраиваешься на позитив, контакт с Богом, на духовные законы, а сам постоянно окунаешься в одни неприятности - почему?
ИМХО, тут
- либо постоянно создаются условия для быстрого роста сознания,
- либо подобное слишком уж притягивает подобное, а человек просто не замечает в себе "болотистые включения",
- либо это последствия былых подвигов,
- либо очень уж нужно наработать терпение и смирение.
Либо ещё что-то, чего мы не осознаём.

А вообще, это такое ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ С МИРОМ, которое сейчас зачем-то необходимо.

Удачи и Гармонии
Василий
Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 09:50. Заголовок: "Сделай шаг навс..


"Сделай шаг навстречу Богу - он сделает десять.
Ударов с ноги в живот"

Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 160
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 12:35. Заголовок: Ivanhoe пишет: "..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
"Сделай шаг навстречу Богу - он сделает десять.
Ударов с ноги в живот"


Сами придумали или кто подсказал? (шучу)
А могЕт у Вас поиски виноватого в вашей ситуации, а Бог попал под "горячую руку"?
Но, знаете, стороннего виноватого нет. Мы сами осознанно или неосознанно создаем все события. Возложите ответственность за данную залипшую ситуацию на свои плечи, осознайте, что вы и только вы ее создали и продолжаете создавать.
И размышляйте, как вы ее создаете, какими своими мыслями, ожиданиями и тд.

Я ВСЕХ ЛЮБЛЮ! МЕНЯ ВСЕ ЛЮБЯТ!


Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 14:04. Заголовок: сам придумал. я ее с..


сам придумал.
я ее создаю тем, что я верю людям и надеюсь на то, что у этой истории может быть хороший конец.
и еще - не хочу превращаться в пень с глазами. Я - живой, я верю, я надеюсь, я испытываю чувства и эмоции и у меня есть желания. Я верю в то, что есть нечто большее... И верю в то, что неисправимых ситуаций не бывает.
Меня разводить на основе этого - элементарно. Можно дурить - сколько угодно, потому что я не хочу отказываться от всего этого. Оно мне дорого как память.
Но - какая разница, если бога нету - а его нету - то виноват только я. хотя мне все и говорят, что я вроде бы как хорошиц парень - настало видимо мое время... выбрать - и я выбираю надеяться и верить. Потому что мне проще мучиться, чем потерять веру, потерять надежду..
Хотя... как насчет стать жестким желчным циником и на все положить? Это не в моем характере, но я ведь именно этому и сопротивляюсь...
А вы знаете, что пока вы тут все это читаете и пишете - в любой момент, как гром среди ясного неба с вами может приключится полная хрень? И то, что в никого не ущемили вашими желаниями будет использованно против вас? хорошо распинаться о высоких материях - а когда вас прижмет - а прижмет непременно и коро - вот тогда поделитесь идеями... про то, что вы сделали, чтобы найти выход из безвыходной ситуации. И это даже не наказание и смысла там тоже нету - просто с хорошими людьми происходят нехорошие вещи, так уж построен этот мир

Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 161
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 14:29. Заголовок: Ivanhoe пишет: А вы..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
А вы знаете, что пока вы тут все это читаете и пишете - в любой момент, как гром среди ясного неба с вами может приключится полная хрень?


Пугать изволите. Меня так пугают с самого рождения. И знаете зачем это все делается? Чтобы я стала такой, как все. Чтобы я боялась и мною легко было манипулировать, чтобы я не высовывалась, была паинькой и тд. Вот и Вы туда же. Получается, что и вы такой же , как они --боящийся жизни, не доверяющий ей.
Ivanhoe пишет:

 цитата:
хорошо распинаться о высоких материях - а когда вас прижмет - а прижмет непременно и коро - вот тогда поделитесь идеями..


А типа раньше не прижимало. Но как-то находила выход из ситуации.
Ivanhoe пишет:

 цитата:
просто с хорошими людьми происходят нехорошие вещи, так уж построен этот мир


Очередной стереотип. Вот именно поэтому с вами так и происходит, так как вы этому верите и считаете за правду.
Измените эту мысль и мир постепенно изменится для Вас (вокруг Вас).

Я ВСЕХ ЛЮБЛЮ! МЕНЯ ВСЕ ЛЮБЯТ!


Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 22:07. Заголовок: хорошо, сдаюсь - вы ..


хорошо, сдаюсь - вы правы.
что мне дальше делать?

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 436
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.09 09:59. Заголовок: Ivanhoe пишет: А вы..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
А вы знаете, что пока вы тут все это читаете и пишете - в любой момент, как гром среди ясного неба с вами может приключится полная хрень? И то, что в никого не ущемили вашими желаниями будет использованно против вас? хорошо распинаться о высоких материях - а когда вас прижмет - а прижмет непременно и коро - вот тогда поделитесь идеями... про то, что вы сделали, чтобы найти выход из безвыходной ситуации. И это даже не наказание и смысла там тоже нету - просто с хорошими людьми происходят нехорошие вещи, так уж построен этот мир


А почему Вы так уверенно полагаете, что у присутствующих еще не грянуло грома? И они не в курсе, что это такое. Как моя мама говорит про такие ситуации: "жареный петух в попу не клевал". Для меня было, например, удивлением и откровением, что можно перегнуть с хорошим отношением, альтруистичностью, перелюбить, пере..опекать, когда этим начинают паразитически пользоваться. Оказывается, правильная мера помощи, должна быть и в отношениях "я- другие"! Для меня это было шоком. Всю жизнь меня учили и родители, и книги, и другие наставники: отдавать, дарить, не считаться, что выгодно мне, что не выгодно, помогать нуждающемуся и т.д. Пока не клюнул петух, и я достаточно долго не могла понять: в чем моя ошибка? Если события показывают мне, что где-то что-то неправильно во мне?
И оказалось- это случай, когда "благими намерениями вымощена дорога в ад". Теперь я переучиваюсь находить золотую середину: необходимости и достаточности. И меру договоренности во многих сферах взаимоотношений определяю тем, чтобы учесть комфорт другого человека, не нарушая своего собственного.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 162
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.09 11:00. Заголовок: Ruma пишет: отдават..


Ruma пишет:

 цитата:
отдавать, дарить, не считаться, что выгодно мне, что не выгодно, помогать нуждающемуся


О себе тоже надо не забывать.
Ruma пишет:

 цитата:
И меру договоренности во многих сферах взаимоотношений определяю тем, чтобы учесть комфорт другого человека, не нарушая своего собственного.



Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.09 11:29. Заголовок: всем привет - воз и ..


всем привет - воз и ныне там.
Улли ушел - я его понимаю, у улиток гораздо разнообразнее жизнь, у них много чего происходит...

Спасибо: 1 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 507
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.09 14:32. Заголовок: Ivanhoe пишет: всем..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
всем привет - воз и ныне там.


А Вы его толкали как то, иначе, чем обычно? Как-то, думая о Вашей ситуации, пришло образное сравнение. Когда ломятся в закрытую дверь, чуть ли не снося весь проём, а дверь, оказывается, легко открывается -движением "на себя". :)

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.09 22:13. Заголовок: толкали, и толкали н..


толкали, и толкали несколько по-другому.
и на себя дверь открывал тоже - настолько, насколько это в моих силах и возможностях.
мы все умрем.

Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 207
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.09 22:42. Заголовок: Ivanhoe пишет: мы в..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
мы все умрем.


ПАзИтиФно-та как!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.09 02:41. Заголовок: ага, можно добавить ..


ага, можно добавить позитивчика:
а некоторые умрут без страданий, не медленно и болезненно и не будут осознавать свою беспомощность перед лицом неизбежного

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 508
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.09 09:02. Заголовок: Ivanhoe , ответьте, ..


Ivanhoe , ответьте, пж-ста, на простой вопрос. Что Вы хотите показать собеседникам своими утверждениями? Свой страх? Накрутить эмоции страха у других? Разобраться в своем страхе смерти?
"Единственное, чего нужно бояться- так это страха" (По-моему, Рузвельт).
Как минимум, привлекая к этому вопросу внимание других, Вы обозначили его актуальность у себя. Или Вы сейчас эмоционально взвинчены настолько, что это выплескивается через край личного? Это не праздное любопытство, а согласование с Вами уровня серьезности обсуждения Вашей призывающей внимание реплики, и его цели.


Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 40
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.09 10:15. Заголовок: Или Вы сейчас эмоцио..



 цитата:
Или Вы сейчас эмоционально взвинчены настолько, что это выплескивается через край личного?


скорее это...
стало только хуже - представьте себе, что у вас 5 бизнесов...
один в любой момент может сделать вас банкротом - но не делает. но и не перестает быть угрозой - залип.
тут второй необъяснимым образом перестает работать как работал и требует капиталовложений.
вдруг третий резко уходит в ноль, вместо какого-никакого плюса
и четвертый - перестает вообще работать, потому как-то начинает - потом перестает.

Так вот, у меня конкретно начинается паранойя - это все независимые процессы, которые работают сами по себе, их ничто не объединяет, кроме меня - и статистически они иногда могут давать сбои, но начинать сбоить системно и практически в одно время....

Или я совершенно не способен переносить трудности - тогда мне просто нету смысла пытаться что-то в этом мире делать.
Или в моем случае думать добрые светлые мысли, полные любви и действовать и верить, не смотря ни на что - в моем случает это просто не работает. Как и любой другой метод.
Или на меня навели порчу сглаз и заколдовали - я уже готов поверит даже в такое.
потому что другого рационального объяснения у меня просто нету, это при том, что я не самый глупый - может, мне просто не видно.

Да, хочу показать собеседникам не страх - я хочу показать ту пропасть, которая открылась передо мной - и это способ найти другую точку зрения, отличную от моей, которая поможет или понять или повлиять на это все...

Но скорее всего у меня просто есть некий изъян характера (души, личности) - и он проявляется или через эти расклады, или через мое отношение к ним... Не знаю, может, бог щедро засеял землю людьми и сделал их жизнь неповторимой и короткой, чтобы таким образом испытать все возможные грани опыта - и кому-то нужно проживать и такой опыт, как у меня...
а счастье было так близко...

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 509
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.09 10:36. Заголовок: Ivanhoe пишет: скор..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
скорее это...
стало только хуже - представьте себе, что у вас 5 бизнесов...
один в любой момент может сделать вас банкротом - но не делает. но и не перестает быть угрозой - залип.
тут второй необъяснимым образом перестает работать как работал и требует капиталовложений.
вдруг третий резко уходит в ноль, вместо какого-никакого плюса
и четвертый - перестает вообще работать, потому как-то начинает - потом перестает.

Так вот, у меня конкретно начинается паранойя - это все независимые процессы, которые работают сами по себе, их ничто не объединяет, кроме меня - и статистически они иногда могут давать сбои, но начинать сбоить системно и практически в одно время....



Если БЫ я задалась БЫ созданием и развитием бизнеса, то я БЫ, видимо, объединила БЫ их все одной общей идеей, платформой. Вернее, сначала БЫ организовала БЫ один в случае, если БЫ была влюблена в результат этого бизнеса или предмет этого бизнеса, который дает нужный мне результат как цель: удовлетворение. Это не обязательно деньги, конечно. Деньги всего лишь средство для обеспечения реализации Замыслов. Понимаете меня? «На деньги можно купить еду, но не аппетит; кровать, но не сон; лекарство, но не здоровье; секс, но не любовь; надгробный памятник, но не бессмертие».
Не так давно, получив коммерческое предложение, мне пришлось честно ответить, что заниматься этим я смогу при условии, что буду однозначно убеждена в его безизъянности и непротивлении тому, что называют убеждениями и совестью. -"Да, конечно, конечно", -ответили мне, - "нужно быть влюбленным в то, чем занимаешься"-.
Пока у меня влюбления не состоялось, потому что я отложила знакомство с идеей на неопределенное время, а именно: когда возникнет желание (ситуация) для этого. Понимаете мою позицию, нет?
Дело, которым занимаешься, должно быть детищем, которое нужно вести, учить, утирать сопли, лечить сбитые коленки, и радоваться первым шагам, первым успехам, пока дитя не разовьет в себе самостоятельность. Бросать его на самовыплывание раньше, чем оно готово к этому- безответственно. Если таких 5 детей, это уже многодетность..)) И за всеми равно нужно уследить, накормить, подлечить, повоспитывать, приласкать и "наказать", если это уместно.

По Вашему рассказу, "дети" у Вас беспризорные и неуправляемые. Хотя Вы и признаете, что "это все независимые процессы, которые работают сами по себе, их ничто не объединяет, кроме меня", но Вы же прекрасно знаете, что родить - это еще не родительство..

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 41
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.09 10:47. Заголовок: вы правы вообще - но..


вы правы вообще - но совершенно не уловили (так или иначе) суть того, что я описал.
Они все детища любви и автономны и автоматичны. Другие люди (у которых была "снята" модель) проблем такого масштаба не имеют.
Они самопризорные и самоуправляемые - просто поверьте.

Спасибо: 1 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 209
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.09 11:04. Заголовок: Ivanhoe пишет: Или ..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
Или в моем случае думать добрые светлые мысли, полные любви и действовать и верить, не смотря ни на что - в моем случает это просто не работает.


Как долго Вы проверяли этот вариант?
Я бы сказала, что "думать добрые светлые мысли, полные любви и действовать и верить, " надо бы постоянно, они должны стать правилом жизни, слиться с Вами...
Опозитивливайте себя, мне это помогает, и может медленно, но верно меняет жизнь в русло все более положительных событий.

УДАЧИ И БЛАГОПОЛУЧИЯ!

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 510
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.09 11:06. Заголовок: Ivanhoe пишет: вы п..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
вы правы вообще - но совершенно не уловили (так или иначе) суть того, что я описал
Они все детища любви и автономны и автоматичны. Другие люди (у которых была "снята" модель) проблем такого масштаба не имеют.
Они самопризорные и самоуправляемые - просто поверьте.



Как сказать.)) Может быть я уловила то, что Вы все еще пропускаете мимо? ;)
Про "других" давайте не будем. Я сына постоянно поправляю: не кивай на других, у других- другое, у тебя- свое, индивидуальное. Это все равно, что сравнивать "счастья" и "удачи" других, и подпитывать этим свою жабу зависти. Вам, возможно, проще отписаться от собственной ответственности за собственные неудачи, кивая на порчу, кем-то наведенную. Но никто не может быть не виноват, кроме нас самих, в тех ситуациях, которые мы сами создаем! И до тех пор, пока Вы глубоко, (и настолько глубоко, как это ВЫ сами себе назначили), не поймете причину "неудачной ситуации", дело не сдвинется. Если ситуации цикличны, повторяемы, насмотря на наши усилия, - это свидетельство тому, что мы думаем, поступаем в соотвествии с нашими устаревшими шаблонными представлениями.
Если Вы намерены думать и делать как "чисто бизнесмен", отбросив все угрызения и мистические копания- будьте им. Рецептов корреции бизнеса достаточно много, и муки совести в них часто просто не упоминаются, это среда обычной конкуренции, выживания, вырывания кости из пасти другого, волчья хватка и лисьи хитрости: "цель оправдывает средства".
Если Вы хотите сидеть на двух стульях, т.е. не..совсем принимаете волчьи законы в бизнесе, и хотите еще и душевного равновесия, тут придется определять: какой из стульев Вы все-таки предпочитаете.
Признаться, из Вашего повествования, пока я ощущаю приоритет интереса бизнеса. Тогда для Вас есть простой путь: к бизнес-аналитикам. Есть весьма грамотные специалисты, я этим тоже занималась профессионально, пока эта деятельность не вступила в конфликт с моими убеждениями, и пришлось ее оставить.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.09 11:22. Заголовок: Ruma, лизинг недвижи..


Ruma,
лизинг недвижимости с опцией на покупку. В этом случае обладатель опции получает возможность контролировать недвижимость, не владея ею (пока), но эксплуатирут привязанность на уровне одной из базовых ценностей: Эта крыша над головой - моя! (будет)
При этом структуированность сделки возлагает всю ответственность на держателя опции (как в коммерческом секторе) и эмоционально привязывает его к выплатам строго по графику.
Такие вещи запускаются один раз - и потом второй раз, когда опция реализуется в финальную сделку.
Они проще и надежнее макдоналдса - но не в моем случае.


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 511
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.09 11:43. Заголовок: Возращаясь к "пе..


Возращаясь к "печке", от которой начался танец.

Ivanhoe пишет:

 цитата:
Меня больше всего гнетет наша беспомощность и неспособность не только что-то изменить, но даже хоть как-то понять причины и следствия и какой урок эта ситуация несет. Можно, конечно, "психануть" и обидеться на себя, Бога, мир, бросить все и отказаться играть в игры мира, но это ведь не выход и как-то инфантильно...



Про как профессионально помочь- сказано. Найдите профессионала, он даст рекомендации по включению нужных рычагов, если Вам без разницы, какие они и против кого, навредят ли или всем помогут...Стоит этого недешево, но для Вас, как бизнесмена, это оправданные затраты. Но, конечно, имейте в виду, следствия поправленной "неблагополучности" такими методами могут быть в других сферах жизни не.. очень. Тем не менее, это будет Ваш свободный выбор, и Вы его делате, соглашаясь с любыми его последствиями.

Про как разобраться с причинами, намекнуто тоже, но здесь за Вас Вашу работу сделать, увы, никто не может. Затертое, но работающее, если это Вам, действительно, нужно, проанализировать свою деятельность и себя в ней на соответствие известным критериям успеха:
самопознание, медитация, контроль над своим эго, служение людям, великодушие, сбалансированность, свобода.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Валнтина



Сообщение: 14

Замечания: за неоднократное несоблюдение формата тематики разделов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 22:25. Заголовок: Ошибки и в результат..


Ошибки и в результате нестабильность гармоничных событий в бизнесе, в отношениях или же со здоровьем в том, что человеком по старой привычке не учитываются всеобщие связи. А действие и планирование событий в уровне локальных связей не обеспечивает успех в пролонгировании его в будущее. То есть человеком рассматривается только 10 % из 100% возможных действий развития событий. И именно эти 90% - это и есть та неустойчивость успеха и сбой планов и программ в работе, отношениях и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль
Валнтина



Сообщение: 15

Замечания: за неоднократное несоблюдение формата тематики разделов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 22:36. Заголовок: Я могу дать всего ли..


Я могу дать всего лишь два совета. 1. Все деньги, которые вы получаете назначьте, что это для спасения Мира. Не надо их тратить на благотворительность - просто назначьте и все. Деньги повысят свои вибрации и уже не достанутся ни мошенникам ни тем, кому они раньше все принадлежали. 2.Рассмотрите весь свой бизнес в виде сферы. Сфера - всеобщие связи, ваш бизнес и цель в центре сферы. Назначьте и отправьте в середину, в центр сферы свое намерение, но для спасения всех. Рассмотрите и засветите ВСЕ связи в виде серебристо-белого свечения внутри сферы. Темные прожилки или паутинку тоже засветите более ярко. Вот и все управление, которого не хватало вашему бизнесу.
Если же сфера не светится - введите ее в сферу всех знаний Создателя. И снова засветите и "перемешайте" свет Знаний со светом вашей сферы-бизнеса.Делайте так ежедневно и месяца через два события примут стабильность в успехе.


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 554
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.09 14:14. Заголовок: Валнтина пишет: мо..


Валнтина пишет:

 цитата:
могу дать всего лишь два совета. 1. Все деньги, которые вы получаете назначьте, что это для спасения Мира. Не надо их тратить на благотворительность - просто назначьте и все. Деньги повысят свои вибрации и уже не достанутся ни мошенникам



Один маленький нюанс: "назначить"- имеется в виду знать и верить в цель назначения, не лукавя ни перед собой, ни перед мирозданием. И для себя расшифровать, что такое "спасение Мира", то есть вложить в эти слова совершенно конкретный событийный смысл.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Валнтина



Сообщение: 27

Замечания: за неоднократное несоблюдение формата тематики разделов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 23:00. Заголовок: Вот словами смысл и ..


Вот словами смысл и вкладывается. Не надо объяснять Душе, что такое спасение всех. Она знает. И если человек сказал это - он уже принял на себя эту ответственность за спасение всех. И все его действия так или иначе уже наполнены смыслом спасения.
Меня на семинаре спросили а если деньги несем в налоговую - правильно ли говорить, что для спасения всех? Правильно.
А если в банк за кредитный долг? Тоже правильно.
Ведь в любом случае эти деньги вы направляете уже на спасение. И вибрации этих денег такие, что за них не купят бомбу или оружие или ...Да мало ли.


Спасибо: 1 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 09:28. Заголовок: Валнтина спасибо. ..


Валнтина
спасибо.


Спасибо: 0 
Профиль
Милена



Сообщение: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 19:10. Заголовок: Валентина! Понравила..


Валентина!
Понравилась Ваша идея насчет денег!
Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 569
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 20:34. Заголовок: Валнтина пишет: И е..


Валнтина пишет:

 цитата:
И если человек сказал это - он уже принял на себя эту ответственность за спасение всех.


Пацан сказал- пацан сделал? :) Хорошо, если бы так. К сожалению, то, что знает Душа, слишком часто не осознается умом, ведь как раз в этом остоит смысл: познать свою Душу, узнать себя как Сущность.
И опять: лишь бы это работало на Цель.
А в данном случае, извините, целью просматривается все-таки накопление финасов через магическое слово "спасение". Лукавство это, однако. Впрочем, лукавый и может как раз помочь. ))
Спасение здесь смотрится все-таки как метод достижения цели, а не деньги как средство для спасения.
Ест-но, я так- думаю. Вопрос, с которым автор темы обратился к народу: как разрулить свою финансовую ситуацию? В итоге и вышли на решение: чтобы разрулить ФИНАНСЫ, поработай со спасением. И в чем же цель?
Скажите, что я не права. :)

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 44
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.09 04:44. Заголовок: вопрос, с которым ав..


вопрос, с которым автор обратился к народу не был о финансах.
Вопрос был о застревании и залипании - о разрулении некоей ситуации, которая оказалась в патовом положении.
финансовая сторона - только одна из сторон, но не единственная.
Еще раз повторюсь - основное - невозможность сдвинуть ситуацию с мертвой точки.
Хотя, конечно же, хотелось бы, чтобы финансовая сторона не пострадала тоже.

Да, так вот насчет познания себя как Сущности - если принять, что это верное утверждение и что так и есть - то я не понимаю что еще я должен понять, чтобы душа (или кто там еще) наконец "отпустил" ситуацию или сдвинул с мертвой точки. В том числе и в сторону, которую я оцениваю как "негативную", которая приведет к потерям денежным.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 570
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.09 07:51. Заголовок: Ivanhoe пишет: Еще ..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
Еще раз повторюсь - основное - невозможность сдвинуть ситуацию с мертвой точки.
Хотя, конечно же, хотелось бы, чтобы финансовая сторона не пострадала тоже.

Да, так вот насчет познания себя как Сущности - если принять, что это верное утверждение и что так и есть - то я не понимаю что еще я должен понять, чтобы душа (или кто там еще) наконец "отпустил" ситуацию или сдвинул с мертвой точки. В том числе и в сторону, которую я оцениваю как "негативную", которая приведет к потерям денежным.



Извините, если Вас неприятно зацепил акцент на финансовой обеспокоенности, просто мне со стороны он видится более всего в этий теме, красной нитью проходящий.
Познание себя как Сущности-хорошее,удачное определение, если принять, что Сущностью мы более всего были в раннем детстве, когда опыт знакомства с внешним миром через окружающих людей не сделал нас социальной личностью, а Сущность так и осталась под этими наслоениями. Не зря говорит: ищи в себе ребенка!
На сей час я полагаю, что познание себя как Сущности состоит в освобождении себя от всего, что Сущностью не является. Как Вы сами думаете, КТО обеспокоен патовой ситуацией? Вы как Сущность или бизнесмен при ней?
У них ведь совсем задачи..

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.09 09:58. Заголовок: и как эта сущность с..


и как эта сущность собирается жить в мире социальных личностей после факта познания? Мне себя просто вытереть резиночкой и заретушировать - чтобы не мешать ей проявляться?
Я думаю, сущности стоило побеспокоиться - а то не останется носителя для познания ее...
И еще - зачем ставить раком социальную личность при этой сущности чтобы стимулировать акт самопознания?

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 287
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.09 10:02. Заголовок: Среди бизнесменов я ..


Среди бизнесменов я видел два отношения к деньгам: для одних деньги - самоцель, для других , деньги - средство для ведения самой работы. Обычно, первые, при достаточном уме, довольно быстро обогощаются, и так же быстро теряют нажитое. Вторые, богатство обретают постепенно, и им интересно не количество обретенных денег, а интересен способ (метод) зарабатывания денег.
Если исходить с вопроса Rumы, получается - первые деньги делают для себя, вторые - для своей Сущности!
То, что советует Валнтина:
 цитата:
1. Все деньги, которые вы получаете назначьте, что это для спасения Мира. Не надо их тратить на благотворительность - просто назначьте и все. Деньги повысят свои вибрации и уже не достанутся ни мошенникам ни тем, кому они раньше все принадлежали. 2.Рассмотрите весь свой бизнес в виде сферы. Сфера - всеобщие связи, ваш бизнес и цель в центре сферы. Назначьте и отправьте в середину, в центр сферы свое намерение, но для спасения всех. Рассмотрите и засветите ВСЕ связи в виде серебристо-белого свечения внутри сферы. Темные прожилки или паутинку тоже засветите более ярко. Вот и все управление, которого не хватало вашему бизнесу.
Если же сфера не светится - введите ее в сферу всех знаний Создателя. И снова засветите и "перемешайте" свет Знаний со светом вашей сферы-бизнеса.Делайте так ежедневно и месяца через два события примут стабильность в успехе.

относится к первому типу отношения к деньгам, но только с применением магии!!?? А каковы будут последствия ...???
РS. При втором типе отношения к деньгам, оно автоматический (без дополнения магией) подпадает под "дело спасения", поскольку это дело Сущности.


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 571
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.09 11:20. Заголовок: Ivanhoe пишет: и ка..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
и как эта сущность собирается жить в мире социальных личностей после факта познания? Мне себя просто вытереть резиночкой и заретушировать - чтобы не мешать ей проявляться?
Я думаю, сущности стоило побеспокоиться - а то не останется носителя для познания ее...
И еще - зачем ставить раком социальную личность при этой сущности чтобы стимулировать акт самопознания?



Предположу, этой Сущности сама еще постигнув, что она тогда является "генеральным директором", руководящим всеми " исполнительными директорами" в соотвествии с принятыми ими всеми- единым Уставом. ))
Про "рака" односложно у меня не выйдет,- еще не настольтко мудра для краткости. Поэтому о том, что мной принято как ответ на такие же вопросы к себе.
Мне представляется, что пробуждение этой (духовной) Сущности, если ей это надо, ( а ведь надо, затем и пришли сюда), может вызываться:
а) либо возникшими серьезными жизненными обстоятельствами (проблемами), когда для того, чтобы их преодолеть, нужно искать причину их преобразования, устранения, преодоления, - и тогда вольно-невольно приходишь к этой самой Сущности. Или ломаешься, скатываясь в страдальца, когда не выбираешь что-то предпринимать, сдаешься. Или ищешь того, кто бы эту задачу решил за деньги, или за ..хмм..преданность эгрегору, что есть тоже расплата своей жизненной силой.
б) либо вариант помягче: на фоне благополучия просто возникает тяга к познанию, познавательный интерес, что в итоге все равно приведет к познанию Сущности себя.
Первый вариант, к сожалению, более эффективен, для того, чтобы ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ нас, суетных, бесконечно занятых бесконечным рядом бытовых проблем. Время-то идет для познания, а человек бегает все вокруг да около, а чаще- совсем дальше удаляясь от Себя. Как можно привлечь внимание? Поставьте ..хмм.. себя на ее место? )) (Смешно и грустно получилось).
Если Вы проанализируйте свои жизненные события, мягкие подсказки наверняка найдете, но Вы их, вероятно, пропустили, препочтя бытовым задачам. Посмотрите на звезд и кумиров, одаренных личностей: какие взлеты! И какие- падения, какие "изломанные судьбы"...Онкология, тяжелейшие (новые) заболевания, распространяющиеся как никогда, - просто так? И молодеет, молодеет "время спроса", не давая личности повзрослеть, как это было 50 лет назад, допустим. А почему? Информационных каналов столько, информационный обмен настолько интенсивен (техпрогресс), что взросление "ускорилось". Вы полагаете, это случайное развитие информации в обществе?
А почему такая "спешка"? Есть причины, о них не будем, так как несколько уйдем в сторону.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 572
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.09 11:25. Заголовок: Elf пишет: Среди би..


Elf пишет:

 цитата:
Среди бизнесменов я видел два отношения к деньгам: для одних деньги - самоцель, для других , деньги - средство для ведения самой работы. Обычно, первые, при достаточном уме, довольно быстро обогощаются, и так же быстро теряют нажитое. Вторые, богатство обретают постепенно, и им интересно не количество обретенных денег, а интересен способ (метод) зарабатывания денег.
Если исходить с вопроса Rumы, получается - первые деньги делают для себя, вторые - для своей Сущности!
То, что советует Валнтина ...относится к первому типу отношения к деньгам, но только с применением магии!!?? А каковы будут последствия ...???
РS. При втором типе отношения к деньгам, оно автоматический (без дополнения магией) подпадает под "дело спасения", поскольку это дело Сущности.



О, верно. Вы уточнили мной невысказанную, но нащупываемую мысль. :) Но каждый выберет нужное для себя, это просто абрис ситуации.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 02:28. Заголовок: дети отрывают лапки ..


дети отрывают лапки кузнечикам чисто для эксперимента - чтобы посмотреть как оно будет.
такие милые, непосредственные, сущностные детки.

счас поставлю себя на место сущности - потом отпишусь о том, что получилось...

Спасибо: 0 
Профиль
Милена



Сообщение: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 18:18. Заголовок: Существует ли зло?..


Существует ли зло?





современная притча





Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос.

- Всё, что существует, создано Богом?

Один студент смело ответил:

- Да, создано Богом.

- Бог создал всё? - спросил профессор.

- Да, - ответил студент.

Профессор спросил:

- Если Бог создал всё, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло.

Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он ещё раз доказал, что вера в Бога это миф.

Ещё один студент поднял руку и сказал:

- Могу я задать вам вопрос, профессор?

- Конечно, - ответил профессор.

Студент поднялся и спросил:

- Профессор, холод существует?

- Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?

Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил:

- На самом деле, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передаёт энергию. Абсолютный ноль есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.

Студент продолжил:

- Профессор, темнота существует?

- Конечно, существует.

- Вы опять неправы. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько тёмным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света.

В конце концов, молодой человек спросил профессора:

- Профессор, зло существует?

На этот раз неуверенно, профессор ответил:

- Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла.

На это студент ответил:

- Зла не существует, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод - слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.



Спасибо: 2 
Профиль
Милена



Сообщение: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 18:20. Заголовок: Два волка Когда-то..


Два волка


Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину.
— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков.
Один волк представляет зло — зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь...

Другой волк представляет добро — мир, любовь, надежду,
истину, доброту, верность...
Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь

Спасибо: 2 
Профиль
Аналитик
moderator




Сообщение: 122
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 23:52. Заголовок: Милена, спасибо! ht..


Милена, спасибо!
Очень понравились притчи!

Спасибо: 0 
Профиль
Валнтина



Сообщение: 29

Замечания: за неоднократное несоблюдение формата тематики разделов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 18:45. Заголовок: Кто-то здесь высказа..


Кто-то здесь высказался, что бизнес - это направление в сторону от развития "сущности". Очень интересное замечание. А как насчет тех людей, которые получают зарплату, участвуя в производстве, которое обеспечивает бизнес человека-бизнесмена? А как насчет тех налогов, которые он платит, чтобы содержался штат управленцев и пенсионеров? Это что, тоже отбросить в сторону и засесть за семинары? Хотя одно другому бы не помешало, но нужно помочь человеку выплыть из той паучьей сети, которая создана очень давно для тех, кто управляет финансами, находясь вне структуры порабощения деньгами себе подобного. Как же с этим?
И где сказано, что бизнес - это плохо? Что бизнесмены - это нехороший народ, который только и ждет случая обмануть ближнего?

ГПГ - " Бизнес - это не только система продвижения денег, а система обслуживания посредством пространства денег систем другого порядка".
"Что имеется ввиду под бизнесом с точки зрения пространства Бога, потому что Бог создал все системы одновременно".
-"Бизнес - есть процесс равнозначный всем процессам и социальным и экономическим, бытовым, личным" .
-"И если мы занимаемся бизнесом, мы управляем и созидаем, мы реализуемся".
-"Бог заинтересован, чтобы у вас были финансы".
Я могу дат технологию конкретно по управлению бизнесом ГПГ. Можно еще применить числовые ряды для расформирования негативных событий прошлого и для выстраивания позитивных событий будущего. В бизнесе или же по другим ситуациям.

В любом случае надо человеку помогать. Он же попросил...



Спасибо: 1 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 577
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 19:12. Заголовок: Валнтина пишет: И г..


Валнтина пишет:

 цитата:
И где сказано, что бизнес - это плохо? Что бизнесмены - это нехороший народ, который только и ждет случая обмануть ближнего?



И действительно. Где это было сказано и откуда выплыло?
Речь шла о целеполагании в любой сфере деятельности, где человек максимально и творчески реализует свои личностные способности. Личности не социально сложившейся, а личности истинной, без наслоений бытия.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Валнтина



Сообщение: 30

Замечания: за неоднократное несоблюдение формата тематики разделов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 20:13. Заголовок: Рума, а куда же нам ..


Рума, а куда же нам пока деться от "наслоений бытия" ? Но эти наслоения, также, как и другие наслоения нужно просто как-то гармонизировать, придавать им значения и вписывать в общие задачи развития. Концентрации и медитации сами по себе мало значат, если человек перестает действовать и своим физическим телом по этим же задачам. Также и в системе бизнеса. В переводе - это просто дело. То дело, которым нравится заниматься человеку. И пусть он знает, как этим заниматься но не в паутине локальных связей а в структуре общих задач человечества и Создателя. Ведь Творец видит просьбы человека только в уровне решения задач спасения...

Спасибо: 1 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 578
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 20:30. Заголовок: Валнтина пишет: Рум..


Валнтина пишет:

 цитата:
Рума, а куда же нам пока деться от "наслоений бытия" ?


Видите ли, Валентина, я несколько скорректировала свою позицию в отношении влиять на других и расчищать завалы бытия, если это не стало передо мной личной задачей. " Встань передо мной, как лист перед травой". )) Вот принялась расчищать собственные завалы в себе, что оказалось намного сложнее. От общения не отказываюсь, потому что нужно эти штуки делать одновременно: наблюдая внешнее, наблюдать себя. И свои реакции в том числе . :)
Творец видит, но делает человек. И он ему не мешает, чтобы он не выбрал делать. Да и вообще: чтобы мы не советовали, все равно спрашивающий поступит по-своему. Здесь ведь дело не в конкретной технике или методе, а в осознании пока неосознаваемого. Как это подсказать? Со стороны не свое виднее. Впору, действительно, притчи рассказывать..:)

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 00:23. Заголовок: ситуация сдвинулась ..


ситуация сдвинулась с "мертвой точки" - в сторону, условно "плохую".
на надежде в то, что все пойдет по тому варианту, который был на бумаге и который зависел от другой стороны и просто выполнения того, что другая сторона обещала практически можно поставить крест. Состоянием на данный момент хрупкий баланс сместился в сторону конфликтного решения и уже пошли угрозы и "конфликтный" сценарий. То есть - вместо того, чтобы другая сторона выполнила обещанное теперь имеем трудности в том, чтобы отделаться от этой другой стороны и искать какие-то другие варианты.
Застревание и залипание продолжается - а, чо что происходило внутри меня я даже не хочу описывать.

Насчет обсуждения тут - у меня опустились руки и мало желания обсуждать свою ситуацию на этом форуме - по ряду причин.

Мне так и не удалось донести до форумчан, что я активно занимаюсь тем самым "осознанием", которое якобы является ключем и основным инструментом развития и влияние на внутреннее, а через него - и на внешнее. И то, что многие сферы в моей жизни гармонизировались - что только вызывает у меня еще большие непонятки - почему те же методы не работают в "проблемной" сфере.

И мне так и не удалось услышать ответ не на уровне абстракции, притчи или дискуссии о том, что есть духовное и не духовное или настоящая или ненастоящая личность - сама постановка вопроса таким образом просто ущербна, потому что духовное - ВСЕ, включая материальное и социально-обусловленное и личность и сущность - все это тоже настоящее и истинное и служит одному замыслу...

Я бы серьезно и откровенно рассмотрел и осознал свои мотивы, если бы обнаружил, что вместо конкретной помощи или честности перед собой в том, что не могу сказать человеку ничего по-существу я тем не менее хочу показать свою продвинутость и понимание принципов бытия через соврешенно чудную метафору и притчу... Естественно, будуч преисполненым желания помочь человеку, кторый сразу же по прочтении должен осознать что-то важное для себя, что он не осознает - потому что иначе у него не было бы таких проблем, ведь осознание - работает, да?
(да, я намеренно жескто "модулировал" текст выше - испытывание ответных эмоций весьма поможет в практике осознания)

Валнтина, я хотел бы услышать больше - пока могу сказать, что у меня похожее отношение к миру-бизнесу-социуму и что хотя я нашел некоторые ответы (не на этом форуме) - пока я не могу сказать, что мне удалось толкнуть маятник в другую сторону... или хотя бы поверить в то, что толчек в "плохую сторону" рано или поздно реализуется в обратном движении...


 цитата:
В любом случае надо человеку помогать. Он же попросил...


ваши слова бы и Богу в уши...

Спасибо: 1 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 228
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 09:15. Заголовок: Ivanhoe пишет: (да,..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
(да, я намеренно жескто "модулировал" текст выше - испытывание ответных эмоций весьма поможет в практике осознания)

, ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО, - не расстраивайтесь.


Спасибо: 0 
Профиль
Валнтина



Сообщение: 34

Замечания: за неоднократное несоблюдение формата тематики разделов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 09:56. Заголовок: Чем больше вы занима..


Чем больше вы занимаетесь - тем больше открываете Душу и активируете миссию своей Души на ее выполнение. Управление работает всегда только в том случае, если задачи Души и ваши синхронны по целям и задачам. Здесь же видно, что Душа хочет совсем другим заниматься. Поговорите с Душой. Попросите ее помощи в выполнении своих обязательств и потом принимайтесь за выполнение ваших общих задач. Здесь у вас появятся просто грандиозные перспективы, тем более у вас есть уже опыт, который вы получили в своем бизнесе. Попробуйте узнать, на каком поприще раскроется ваш потенциал.Может быть это политика и вам нужно баллотироваться в меры города или стать губернатором...

Я говорю совершенно серьезно.Душа не устраивает диктат - но именно она строит все ваши события. Чем выше знания - тем ближе Душа.Тем больше у человека возможности себя реализовать ПОЛНОСТЬЮ.

Спасибо: 1 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 10:25. Заголовок: У меня именно в этом..


У меня именно в этом и проблема - у меня явно какой-то изъян и что бы я ни делал - а я перепробовал кучу способов "достучаться" до души и попросить помочь - уже просто не смешно, у нормальных людей работает - у меня - нет.
Я считаю, что душе разрулить эту ситуацию - проще, чем мне написать этот пост. Но раз этого не происходит - значит, в этом есть некий урок для меня, что-то, что мне нужно понять - но почти за 600 дней я понял многое и сейчас уже просто не понимаю, что еще я должен понять.
Вот занялся упражнениями на концентрацию внимания и управлением мышлением - все равно не поможет (как и многие другие упражнения и техники и прочее до этого), но по крайней мере научусь форточки взглядом закрывать... хотя оно мне совсем не нужно...

И что значит "поговорите с душой"?
как это - точнее, задать вопрос я могу (или я неправильно задаю?), но услышать ответ - у меня или не получается м в ответ - сплошная пустота, или односложные какие-то ответы, источник которых я не могу ни понять, ни назвать, а тем более - поверить и положиться на него...
Я совершенно четко знаю, что именно душа строит все мои события - и тут как раз основная непонятка, я с радостью готов услышать и обучиться тому, что должен - но я не понимаю как и не понимаю и не доверяю тому, что постороило собятия таким образом и продолжает их таким образом их удерживать.
Другими словами и проще: "Ну что еще вы там "наверху" от меня хотите?" Я уже исчерпал свои ресурсы на поиск ответа и сейчас просто считаю себя умершим, у котороге нету надежды что-то изменить, пока душа там развлекается своими делами и строит мои события так, как считает нужным. Мне проще не надеяться, чтобы не расстраиваться потом и не падать (но спасибо все равно, Мария за добрые слова) и стараться не мешать этому празднику жизни происходить помимо меня с моим невольным участием... Если бы не обязательства - перед людьми, которые мне доверили быть рядом с ними - я бы уже просто или убил себя, или ушел в монастырь и мучился бы там, чтобы никого больше не мучить.

Так что все действительно будет хорошо, особенно лет через 300 - если бы я был бессмертной практически всемогущей душой, то я бы так и думал - пару воплощений больше или меньше - какая разница? А то, что для меня "плохо" и от чего внутри все просто рушится и горит - это ведь всего-навсего обучающая ситуация, подумаешь - какие-то там эмоции или там материальные ценности или долг перед другими - все это условности и вообще - дуальности - это единое целое и нужно все воспринимать диалектически... Вопрос не в том, что я глупый и не понимаю - я все прекрасно понимаю, я не понимаю "КАК?" Как не просто думать так, но и относиться так тоже - особенно когда ты своими руками убиваешь надежду, потому что если надеяться - то потом всегда очень больно, или когда уже не ставишь целей вообще - потому что все, что для тебя имеет значение - обречено на провал?

Спасибо: 1 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 232
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 11:12. Заголовок: Ivanhoe пишет: Вот ..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
Вот занялся упражнениями на концентрацию внимания и управлением мышлением - все равно не поможет


Откуда такая уверенность, что не поможет? Или это Ваша програмулька такая подсознательная, которая и держит ситуацию в неразруливании?

У Вас случаЁм не истерика, а то как-то похоже? (простите, если обидела).
Читая ваш пост, возникает вопрос : А мы не есть наша Душа, а мы и наши Души --это нечто отдельное от нас? Как-то разговор о Душе возникает во многих темах.




Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 233
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 11:44. Заголовок: Ivanhoe , а что буде..


Ivanhoe , а что будет, если Ваша ситуация не разлулится еще ближайшее энное кол-во времени?
Я, кстати, этот вопрос задаю и себе, так как сама не могу разрулить ситуацию одному челу --и это уже целых 3 года. Стоит задуматься, а не хреновая ли я управленка, а могу ли я кому-то помочь и реально повлиять на ситуацию? И вообще какая от меня польза?

Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 11:47. Заголовок: Откуда такая уверенн..



 цитата:
Откуда такая уверенность, что не поможет? Или это Ваша програмулька такая подсознательная, которая и держит ситуацию в неразруливании?


нет, мою программульку зовут "душа". уверенность основана на опыте - предыдущие способы не помогли, глупо надеяться, что какой-то еще поможет.


 цитата:
У Вас случаЁм не истерика, а то как-то похоже? (простите, если обидела).


я потерял способность обижаться, извините. да, истерика - ну и что? Это все равно ничего не меняет, только вот сейчас я еще кое-как могу "шкандыбать", а не орать внутри от своего "застревания и залипания"

 цитата:
Читая ваш пост, возникает вопрос : А мы не есть наша Душа, а мы и наши Души --это нечто отдельное от нас?


Нет, это мы отдельные от них. вопрос читсо практически - как перестать быть отдельным? Ответы на уровние "просто сделай" или "открой свое сердце" для меня не работают, я просто не понимаю - как?
Совет на уровне "положи на все" - это я понимаю, но не могу сделать, потому что у меня есть обязательства, а я не настолько доверяю богу-миру-душе, чтобы позволить себе положить на все и спокойно считать, что все как-то будет нормально...

 цитата:
Как-то разговор о Душе возникает во многих темах.

Потому что бог и души слегка облажались - они не способны дать людям возможность наладить с собой общение. С одной стороны - создают людям невыносимую жизнь, а с другой - шансы найти выход из этой ловушки у "обычного" человека практически равны нулю.
Тем более - мужчина, женщины хоть "собраны" вокруг четвертого центра по умолчанию (но Бог ведь женсуого рода, не мужского - это мужики показали уровень понимания души-бога-мира-себя, те же грабли, что и у меня, вид сбоку... )

Спасибо: 1 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 12:05. Заголовок: Ivanhoe , а что буде..



 цитата:
Ivanhoe , а что будет, если Ваша ситуация не разлулится еще ближайшее энное кол-во времени?


Буду дальше мучиться. Есть какая-то грань, за которой будет банкротство, мне лично - до спины уже, но это негативно скажется на качестве жизни людей мне родных и близких... А они ни в чем не виноваты, что их папа дурнуватый...
Я еще и еще раз повторю - основная проблема как раз в затхлости и невозможности ее "двинуть" - и это гораздо больше "бьет" по мне. Особенно, когда я слышу милые (и реальные - но для других) истории про жизнь в творчестве или со-творении или исполнение желаний или даже просто тихое семейное счастье... Даже не завидую - это тоже потерялось где-то. Ну, классно - творите, радуйтесь - пуская мой пример сделает это для вас еще более ценным...
Если говорить насчет программ - то у меня образовался целый "букет" - в первую очередь на тему собственного бессилия и никчемности, а потом - уже всякие штуки вроде - "зачем вообще к чему-то стремится, если все к чему я стремлюсь - проклято?" В саньясины мне дорого прямая...
Я пока не позволяю им сильно влиять на мысли - пока получается "обходить", но с каждым днем они "прописываются" глубже... Почитайте на этом сайте про то, откуда берутся болезни - я не знаю сколько у меня еще времени до того, как начнет на теле такое сказываться... Это при том, что я уже выбился из сил пытаясь внутри или снаружи найти выход и решение, а душа развлекается своими делами.
Я уже даже прошел момент, когда истерика была такая детская, с хитростью - "а вдруг поможет?" - сейчас я понимаю, что в моем случае я обращаюсь за помощью к глухому, слепому и бесчуственному "нечто" - или же я не могу услышать и понять эту помощь - с практической точки зрения разницы никакой.

 цитата:
Я, кстати, этот вопрос задаю и себе, так как сама не могу разрулить ситуацию одному челу --и это уже целых 3 года.

А с чего вдруг такая уверенность, что любые ситуации "разруливаются"? А вдруг есть люди, которые безнадежно и навсегда застряли в своем личном микро-аду и их ситуации не были созданы с опцией "разруливания"? Тогда это очень жестоко - давать им иллюзию и делать им этим еще больнее.

 цитата:
Стоит задуматься, а не хреновая ли я управленка, а могу ли я кому-то помочь и реально повлиять на ситуацию?


Некоррекстно поставленый вопрос - максимум влияния, который мы можем оказать - это помолиться от души. Но я не думаю, что мы имеем какое-то влияние в этом мире. Или нужно смириться с тем, что мы не имеем его всегда.

 цитата:
И вообще какая от меня польза?


Никакой. Ни от кого вообще никакой пользы - игра это просто игра, какая в ней может быть польза? Тем более, если игра - не наша

Спасибо: 1 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 235
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 12:08. Заголовок: Ivanhoe пишет: уве..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
уверенность основана на опыте - предыдущие способы не помогли, глупо надеяться, что какой-то еще поможет.


"Кто ищет, тот всегда найдёт". А сколько по времени у Вас уходит на осваивание и использование какого-либо способа? Может не стоит размениваться на разные способы, а досконально уделить внимание чему-то одному? Помните, как мы учились писать, читать и тд? Как долго мы этому всему учились? Да поак не научились, так и продолжали учиться, учиться и еще раз учиться. А у Вас, получается, попробовал, не получилось, бросил. Так, Вы батенька и писать бы не научились. Видать Вам не хватает усердия (а у кого его хватает, нам же мгновенные результаты подавай-это я скорее всего себе говорю-втолковываю).

 цитата:
да, истерика - ну и что?

Да ничего-на здоровье!
Ivanhoe пишет:

 цитата:
Это все равно ничего не меняет,

(и это тоже Ваш прОграмм подсознательный)---ПОЧЕМУ ничего не поменяет? А если поможет?

 цитата:
я не настолько доверяю богу-миру-душе, чтобы позволить себе положить на все и спокойно считать, что все как-то будет нормально...

Боитесь? Что будет, если положите?


 цитата:
цитата:
Читая ваш пост, возникает вопрос : А мы не есть наша Душа, а мы и наши Души --это нечто отдельное от нас?




Нет, это мы отдельные от них.


Как думаете, кто или что отделил нас от наших Душ?







Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 12:36. Заголовок: Мария, это все хорош..


Мария, это все хорошие методы, чудно позволяют мне усомниться в себе же - в очередной раз, но все равно я гораздо круче, потому что я в себе не сомневаюсь - я себе вообще не верю.
Поэтому - да, недосконально изучил и освоил, тем более что критериев определения как долго заниматься у меня нету... только - меня когда-то сильно подлдовили на теме того, что "нужно долбить, пока не получится" (или подобном варианте) - я долбился и делал то, что довело меня до истерики... так что согласен - скорее всего я не усерден - но когда я был усердным, что это привело в очень неприятным последствиям и я точно знаю - у меня нету способности точно определять, когда еще недостаточно или уже слишком много... Если бы у меня была возможнсть "слышать" свою душу - я уверен, что из ряда способов я бы нашел именно тот, который мне поможет и делал бы столько, сколько нужно - а без этого - практик много, времени они требуют тоже много, шансов найти верную и практиковать нужно количество времени - ноль.

Спасибо: 1 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 13:06. Заголовок: Кстати - очень реком..


Кстати - очень рекомендую книгу Роберта Дилтса "Фокусы языка" http://www.koob.ru/dilts_robert/magic_of_words , она посвящена именно раздвижению рамок восприятия ситуаций в терапевтических целях. По ней можно изучить полтора десятка способов, как выводить людей за рамки восприятия или оценки, которые привели к возникновению проблемы. Более того, творческое применение этого материала способно вызвать мощный инсайт у людей, не владеющих многомерным мышлением и привести к изменениям в их отношении к ситуации и (во многих случаях) - и изменению самой ситуации.


Спасибо: 1 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 236
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 13:17. Заголовок: Ivanhoe пишет: Кста..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
Кстати - очень рекомендую книгу Роберта Дилтса "Фокусы языка


Если советуете ее, то читали сами надеюсь. Давайте поменяемся ролями, теперь Вы мне попробуйте что-нить посоветывать из онной книги (заодно поймем на сколько хорошо Вы освоили или не очень методики из книги), чтобы я смогла помочь одному челу разрулить его проблЭм (а она у него не такая уж маленькая, не знаю стоит писать Вам о ком идет речь... , ладно я рискну, не знаю, какая у Вас будет реакция...Он --это Г. П. Грабовой, и у него проблема похуже Вашей, они сидят в местах ооочень отдаленных, так вот хочется мне дяде помочь и фиг знает смогу ли и помогаю ли).



Спасибо: 0 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 237
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 13:20. Заголовок: Ivanhoe http://jpe...


Ivanhoe , книгу скачала, на досуге почитаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 288
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 14:46. Заголовок: Ivanhoe пишет: Но я..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
Но я не думаю, что мы имеем какое-то влияние в этом мире. Или нужно смириться с тем, что мы не имеем его всегда.

В том то и весь фокус, что мы наделены способностью влиять на мир, и менять его по своему усмотрению. Есть лишь одно - Но! Над нами есть кураторы, которые контролируют наши действия. Однако, их влиятние имеет силу лишь до той поры, пока ты совершаешь ошибки в использовании ПСС. Как только выйдешь за рамки ошибок - обретешь способность сотворчества на равне с Богом.
Вот тогда не будет ни каких залипаний!
Я уже говорил, повторюсь: - твоя ошибка в том, что ты начал использовать личную силу вопреки потребностям эгрегоров. А у эгрегоров есть четко отработанная система защиты для таких случаев, это тоже на уровне магии. Как там говорится: - против лома нет приема, кроме ...
Ivanhoe Чтобы избежать непотяток, добавлю: ты имеешь достаточную личную силу, и таким как ты особое трребование. Любое твое делание воспринимается как магическуое действо. До тех пор, пока в твоих действах (затрагивающих общественные интересы) присутствует личные корыстные цели, это черная магия - негативно воспринимаемая эгрегорами.
Вход из этого лишь один: деяние недеянием!
Сумеешь абстрагироваться от корысти, ты вылезешь из залипания!

Спасибо: 1 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 54
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 23:26. Заголовок: пока ты совершаешь о..



 цитата:
пока ты совершаешь ошибки в использовании ПСС. Как только выйдешь за рамки ошибок - обретешь способность сотворчества на равне с Богом.


Я весь сплошная ошибка с этой точки зрения. Тем более, что я не понимаю - как выйти за рамки ошибок.

 цитата:

Чтобы избежать непотяток, добавлю: ты имеешь достаточную личную силу, и таким как ты особое трребование. Любое твое делание воспринимается как магическуое действо. До тех пор, пока в твоих действах (затрагивающих общественные интересы) присутствует личные корыстные цели, это черная магия - негативно воспринимаемая эгрегорами.


Да, это звучит выглядит как весьма вероятная трактовка...

 цитата:
Вход из этого лишь один: деяние недеянием!
Сумеешь абстрагироваться от корысти, ты вылезешь из залипания!


ну вот я и решил, что я умер - у умершего какая может быть корысть?
Спасибо за совет, Elf, но опять-таки проблема во мне:
я все равно не понимаю - как практически воплотить этот совет в моей жизни, что делать с этим знанием о проблеме и как на основе ее действовать?

Спасибо: 1 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 240
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 23:32. Заголовок: Ivanhoe пишет: ну в..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
ну вот я и решил, что я умер - у умершего...


КУ-ку, Вы не заметили, что частенько употребляете одно словечко, скажем так, нежизненное? Оно Вам нравится?

Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 00:00. Заголовок: КУ-ку, Вы не заметил..



 цитата:
КУ-ку, Вы не заметили, что частенько употребляете одно словечко, скажем так, нежизненное? Оно Вам нравится?


да, заметил. Слово - я к нему равнодушен, а сама смерть как принцип - последним временем я много молил бога послать мне смерть, потому что жизнь для меня стала слишком наполненой болью и страданием, с которыми я ничего поделать не мог. И найти выход - как измениться при всем своем желании тоже не могу. Я не просто допускаю ошибки, я считаю себя ошибкой.
То что я пытаюсь "творить" приводит к нулевому (в лучшем случае) или негативному результату, а со-творить - я не умею и не понимаю - как это.
Поэтому для себя я не вижу больше смысла жить - это только приносит боль и страдания, а продолжаю я жить потому что я нужен другим людям, умереть по своей воле было бы очень эгоистичным актом, более того - мои желания все равно не исполняются и приносят мне боль и страдания...
В смерти ничего такого плохого или страшного нету, даже если она избавляя от одних страданий приносит другие - это уже хоть какое-то разнообразие...

Спасибо: 1 
Профиль
Мария Магдалина
Богиня




Сообщение: 242
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 08:01. Заголовок: Ivanhoe пишет: это ..


Ivanhoe пишет:

 цитата:
это уже хоть какое-то разнообразие...


А чем боль не разнообразие? ВЫ сами себе и ответили: Вам нужно разнообразие. Только выбор Вы делаете (осознанно или неосознанно) в сторону негативного разнообразия, так сказать погонять адреналинчик. Я, знаете ли, какое-то время назад, а правдивее сказать, всё своё прошлое, тоже занималась жизненным садомазо. То есть знала (религия постаралась, скорее всего), что страдать-это благородно, это так надо, это праведно. Сейчас знаю, что от такого отношения к жизни ничего хорошего не получаешь и не имеешь. Поэтому всеми фибрами Души настраиваю себя только на позитив и ожидание от жизни положительных событий. НО, когда я сделала для себя такой выбор, я один раз реально в себе услышала фразу (как буд-то кто-то во мне её произнёс, а я её пронаблюдала): "без отрицательных событий неинтересно жить, скучно, когда всё хорошо". Себе я тогда сказала, что это мне так кажется, что неинтересно и скучно, просто я другого не пробовала, поэтому во мне что-то и сопротивлялось. А сопротивлялась привычка страдать и мучиться.



Спасибо: 0 
Профиль
Ivanhoe



Сообщение: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 09:17. Заголовок: да, классно. Это оче..


да, классно.
Это очень хорошо, когда такой вариант есть - просто чудно. Я настраиваю себя на позитив - и настраивал. Всеми доступными мне фибрами - если бы это работало в моем случае, то я бы не писал посты о залипании и прочих прелестях. Или фибры у меня слабенькие, или доступных мало или я не то и не достаточно долго делаю - вариантов тысяча, способа найти верный - нет. Привычка? Да, опят-таки, за отсутствием работающего для меня метода - мне остается порадоваться по поводу того, что хоть у кого-то такие штуки работают.
Я же пытаюсь объяснить - разнообразие у меня выстроено как альтернатива "залиплости" и бессилию и беспомощности что-то изменить или на что-то повлиять... Вон Грабовому хоть понятно сколько лет еще сидеть - и может даже отпустят раньше за хорошее поведение. Потом - можно строить жизнь с "чистого листа", зато понятно - как долго еще и что потом - "грех" за который посадили (я тоже не понимаю - за что меня?) искуплен, ну, разве что пятно осталось... Так и то понятно - нельзя настолько мощно вторгаться в развитие эгрегора человечества, масса примеров, когда слишком большое усердие вылазило потом боком...
В моем случае - не понятно за что, не понятно сколько еще и вообще - будет ли этому конец, чтобы "выпустили" вроде как я должен что-то найти или сделать, но что - я вообще уже не понимаю, и даже если я "продавлю" это все как-то (сейчас вроде дело идет к судебным разбирательствам - а я хочу на травке валяться с детьми и поднимать настроение проходящим) - все равно грабли будут напоготове, так как я не понимаю за что и приговора не видел...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 153 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет