On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
Ruma
администратор




Сообщение: 1852
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-20


Продолжение. Кратко о том, на чем остановились.



Elf пишет:

цитата:
А в 90-е годы МВФ внаглую выдавал кредиты только при условии закрытия тех или иных производств (особенно военно0технической направленности).
Это открылось, перед дефолтом 98 года. Тогда МВФ обещал кредиты, в обмен на закрытие угледобывающих шахт целого региона (!). Оказалось, наши власть имущие не совсем потеряли рассудок, потому не пошли на такие жертвы и в результате лишились кредитов. Что потом произошло, мы прекрасно помним.



Добрый день Эльф.

Извините это нормальный приём в экономике.
Так как ни одной стране мира в том числе и России не нужно производство в других государствах. Всем нужен только рынок сбыта.
Приведу пример.
Россия построила ядерный реактор в Бушере (Иран).
Строительство которого стоит в пять раз дешевле топлива для этого реактора.
Когда же Россия предложила Ирану обогащать уран у себя, рпавительство Ирана отказалось это делать, и закупило установки для обогащения в Польше и других странах. Создав тысячи рабочих мест для своего населения.
Что очень не понравилось не только России но и Американцам. Которые тоже хотели погреть руки на этом деле. А в Америке появились бы новые рабочие места.
Я не говорю про другие страны такие как Индия с милиардными заказами на строительство боевых самолётов, или Китай. Кторый также заказывает росийские СУ, а потом копирует их и делает свои самолёты, только называются они иначе (шучу). Где обороты достигают трилионов долларов в области вооружений.
Ради юмора, лучший друг Путина товарищ Чаверс закупил в России 100 000 автоматов Калашникова, а теперь приехал в Москву чтобы докупить ещё 28 самых современных танков последнего поколения.
Путину выгодно. Мало того что он с этого имеет милиарды (его состояние оценивается в 40 милиардов долларов) так ещё и создаёт напряженную обстановку под боком у Америки.
Военно промышленный комплекс гудит. Создаются рабочие места в России. Меньше бунтов, меньше бандитов и голодных. Экономика процветает, а путин (как это порусски) рулит.
Хочу пошутить.
При советской власти в России был такой лозунг: Партия наш рулевой. На кремлёвской стене на красной площади ктото мелом написал: Партия дай порулить. Этот снимок лежит у меня уже несколько десятков лет.
Эльф, чтобы мысли отображали хоть немного, правильно реальность, нужно хоть немного быть профессионалом и не только в сфере в сфере экономики. Я окончил Кембридж. А стажировку проходил в Масачусетском технологическом институте, на кафедре продвинутого обучения.

Эльф почитайте вот это, я думаю вам будет интересно.
Сколько стран хочет погреть на этом руки.
Только почемуто они не учитывают что исламский мир нащитывает три милиарда населения.
Тоесть почти половина населения земли. И львиная доля нефти и газа в их руках.
Конечно это тревожит старушку Европу и Американских экономических бандитов.
Я уж не говрю про Российских Алигархов.
Которые определяют развитие экономики христианских стран на ближайшие десятилетия.
Тоесть если Ислам освоит и ядерные энергоносители, кто будет править мировой экономикой? И кто будет определять экономическое развитие в мире на ближайшие десятилетия? (шучу)

http://top.rbc.ru/politics/17/10/2010/483198.shtml?from=qip<\/u><\/a>

А это в подтверждение моих слов.

http://top.rbc.ru/politics/17/10/2010/483198.shtml?from=qip<\/u><\/a>


Владимир.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1116
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 14:44. Заголовок: Это информация к раз..


Это информация к размышлению для Насти (шучу).

http://mgpublications.com/news/17375#6<\/u><\/a>

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1430
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 09:55. Заголовок: А это для Вас Скепти..

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1117
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 12:18. Заголовок: Elf пишет: А это дл..


Elf пишет:

 цитата:
А это для Вас Скептик:
Физики впервые отсняли монополи



Нечто подобное делали в институте имени Лебедева ещё 1976 году.
Естественно эти работы небыли известны широкой публике.
Но некоторые приборы военно промышленного комплекса России, работают именно на этом принйипе.
Эльф, сейчас просто идёт рассекречивание (устаревших) технологий, в области военной промышленности.
Допустим вот это.

http://www.membrana.ru/lenta/?10439<\/u><\/a>

Знаете что это означает?

Согласно теории относительности фотон не может двигатся быстрей скорости света.
Но ничто не запрещает информации о фотоне двигатся с любой скоростью.
Тоесть интерфереционная решетка двух фотонов.
Это так называемые ножницы Эйнштейна. Две половинки ножниц не могут двигатся выше скорости света но точка пересечения этих двух половинок может двигатся с любой скоростью.
Нечто подобное происходит при интерференции двух фотонов.
Хочу пошутить.
Китайская революция фигня по сравнению с теорией мгновенной связи, на любые расстояния.
Будь то соседний дом, или самая далёкая галактика.
Ведь ЭНЭЛОшники, держат связь не на радиоволнах, а на спиновых волнах взаимозапутанных фотонов.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 18:46. Заголовок: Новиков Каким образо..


Новиков
Каким образом Вы квантуете направление?

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1118
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 20:44. Заголовок: chernogorov пишет: ..

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1119
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 10:16. Заголовок: Добрый день. Для На..

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 18:26. Заголовок: Цитата:"Понятие ..


Цитата:"Понятие направление несуществует в том пространстве к которому вы привыкли."

Количество МАТЕРИИ во всех направлениях - изотропный вектор.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1120
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 22:42. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Цитата:"Понятие направление несуществует в том пространстве к которому вы привыкли."

Количество МАТЕРИИ во всех направлениях - изотропный вектор.



По вашим понятиям изотропного вектора не существует.
Вы поступитесь своими принципами? И отступите от числа пи?
Тогда это прогресс.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1121
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 00:01. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Цитата:"Понятие направление несуществует в том пространстве к которому вы привыкли."

Количество МАТЕРИИ во всех направлениях - изотропный вектор.



По вашим понятиям изотропного вектора не существует.
Вы поступитесь своими принципами? И отступите от числа пи?
Признать числа i-1 и комплексные числа.
Тогда это прогресс.

Ради юмора я вам прочитаю небольшую лекцию о понятии комплексное число.
Тоесть о числах которых нет. Хотя это проходят на первом курсе математического коледжа.
Вы оперируете только вещественными числами? Забано.
Но к сожалению не существует такого вещественного числа, квадрат которого был бы отрицательным числом.

Поэтому в множестве вещественных чисел R нет квадратных корней (а следовательно , и корней любой чётной степени) из отрицательных вещественных чисел.
Так как квадрат любого вещественного числа y есть не отрицательное число y2,
символ (-y2) удобно применять для обозначения любого отрицательного вещественного числа.
Задача извлечения квадратного корня из числа (-y2 ) сводится к задаче извлечения квадратного корня из отрицательной единицы.

Корень квадратный из - y2 = кор. квадрат.(-1)y2 = кор.квадрат. -1помноженная на y.

Ради юмора.
Кстати от Леонарда Эйлера идёт обычай обозначать символ (-1) буквой i (тоесть начальной буквой французкого слова, imaginaire - что обозначает - мнимый,воображаемый).

Корень квадратный из -1= i

Этот символ кстати называют мнимой единицей. Тогда для квадратного корня из произвольного отрицательного вещественного числа получаем обозначение:

корень квадратный из -y2 = iy называемое мнимым числом y.

Забавно не правда ли?

В этом названии отразилось то представление что корень квадратный из отрицательного числа не является числом в реальном смысле, что с этим символом если и связывается какое либо понятие о числе, то о числе не настоящем выдуманном (не существующим).
Но выдумка в данном случае отстоит гораздо дальше от реальности,пдтверждаемой внешней видимостью, чем выдумка иррациональных чисел. Каждому иррациональному числу по крайней мере соответствует определённая точка на кордионатной оси, а для мнимого числа не удаётся найти никакого геометрического истолкования или применения.

Длинны любых отрезков в так любимом вами чуственно воспринимаемом пространстве выражаются вещественными числами, и нет такого отрезка, для выражения длинны которого потребовалось бы мнимое число.

Однако не спешите с выводами.
У мнимых чисел есть такая важная, общая с иррациональными числами черта, что в некоторых случаях операции над символом iy, который не выражает вещественного числа, приводят всётаки к вещественным числам. Мистика не такли?
Это прежде всего операции возведения любого мнимого числа в квадрат.

Да и более сложные выражения, составленные из мнимых величин, могут сводится к функциям вещественного аргумента, принимающим вещественное значение.
Особенно это хорошо видно в действиях над алгоритмами.
Например, если сложить два бесконечных степенных ряда то получится ряд, состоящий только из вещественных членов,сходящийся к функции 2 cos y.

И если вы не будете ерепенится, то я могу продолжить свою лекцию о мнимых числах.
Ведь то о чём я вам говорю возможно получить только путём перерывания огромного количества мукулатуры по математике. А для этого надо громадное количество времени и терпения.
Как там говорил Евклид одному небезизвестному фараону, который попросил его побыстрей и попроще обьяснить геометрию.

НЕТ ЦАРСКОГО ПУТИ В ГЕОМЕРИЮ.

Я думаю что и в высшую математику тоже к сожалению нет.
Но есть люди, которые сьели на этом собаку.
И когда на них не наезжают, им есть что рассказать.
А ершистым и ехидным,есть что послушать.(шучу)

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 00:41. Заголовок: Новиков Ни хрена Вы ..


Новиков
Ни хрена Вы не поняли.
Количества материи и антиматерии равные плюс-минус корню из -1 существуют в ПРИРОДЕ, но их мерность 1/2. А вот для их счета все равно действительные числа. Записывая комплексное число, Вы складываете величины РАЗНЫХ мерностей, нонсенс.
Дойдет это до Вас когда-нибудь?
И окружность и сфера с радиусом в "i" существуют, а вот площадь круга и сферы отрицательны.
Это математика ПРИРОДЫ, хочется Вам или нет.
"Per aspera ad astra".
А вот мнимого угла нет, а минимальный угол есть - площадь сектора равна площади круга единичного радиуса, только и радиус кривой - отсюда закон "золотого" сечения.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1431
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 08:28. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
И окружность и сфера с радиусом в "i" существуют, а вот площадь круга и сферы отрицательны.
Это математика ПРИРОДЫ, хочется Вам или нет.

Скорее математика больного воображения.
У природы нет мнительности, откуда в нем может проявиться окружность с мнимым радиусом.

Спасибо: 0 
Профиль
Квант хороший
азимут




Сообщение: 537
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 10:28. Заголовок: Elf пишет: У природ..


Elf пишет:

 цитата:
У природы нет мнительности,



ЗАТО У природы ест - chernogorov, который пишет:
и пиИИИИшет, и пиИИИИшет ... и пиИИИИшет, и пиИИИИшет ...

НИ РАЗУ - НЕ ЧИТАЯ . .





ф-фУ . . , где я . . , . . - _ _ _ _ _ _
Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 920
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 23:45. Заголовок: Квант хороший пишет:..


Квант хороший пишет:

 цитата:
ЗАТО У природы ест - chernogorov, который пишет:
и пиИИИИшет, и пиИИИИшет ... и пиИИИИшет, и пиИИИИшет ...

НИ РАЗУ - НЕ ЧИТАЯ . .






Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 921
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 23:52. Заголовок: skeptik пишет: Добр..


skeptik пишет:

 цитата:
Добрый день.

Для Насти.
Мои идеи живут и процветают.(шучу)


Да не только ваши, Владимир Анатольевич

Давненько не читала мифов - но вот года три назад очень увлекалась
Сейчас я все больше о насущном
Как бы баланс в мире поддержать)


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1122
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 20:01. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Новиков
Ни хрена Вы не поняли.
Количества материи и антиматерии равные плюс-минус корню из -1 существуют в ПРИРОДЕ, но их мерность 1/2. А вот для их счета все равно действительные числа. Записывая комплексное число, Вы складываете величины РАЗНЫХ мерностей, нонсенс.
Дойдет это до Вас когда-нибудь?
И окружность и сфера с радиусом в "i" существуют, а вот площадь круга и сферы отрицательны.
Это математика ПРИРОДЫ, хочется Вам или нет.
"Per aspera ad astra".
А вот мнимого угла нет, а минимальный угол есть - площадь сектора равна площади круга единичного радиуса, только и радиус кривой - отсюда закон "золотого" сечения.



Черногоров, число пи это корень квадратный из десяти( заметьте не из единицы). Из единицы это не для приматов.
А у вас десять пальцев на руках.
Арабы считали на пальцах, потому что не умели по другому а весь мир стал щитать на пальцах потому что человек недалеко ушел от приматов в основной своей массе.
Вы тоже считаете на пальцах, потому что не умеете подругому?
Черногоров это не есть хорошо. Так как стоило перейти на другую систему счёта как появился арифмометр под названием компьютер.
Правда это не значит что ктото в глубокой древности имел два пальца на руках. Ведь арифмометр изобрели ещё до Архимеда. А извлекать квадратный корень (на пальцах) из десяти умел ещё Пифагор.
А вот три пальца на руках имеют по некоторым сведениям инопланетяне.
И троичная логика вообще не имеет к земной ровным счётом никакого отношения.
И на мой взгляд совершенно чужда приматам.
А уж логика действия и подавно.
Ведь приматы на земле появились совсем недавно.
До них на земле жили похоже ящеры, которые к сожалению имели три пальца на руках.
Не просматриваете некую закономерность, связи инопланетян и земных ящеров?
Ведь их эволюция длилась на земле более 500 милионов лет. И неизвестно сколько миров они заселили. А также их нездоровый интерес к старушке земле.
Мне кажется что я немного разбираюсь в логике приматов, иначе я никогда бы не осилил логику ящеров.
Интересно почему бога все представляют в образе эдакого благообразного примата а не благообразного ящера в виде раптора рэкса например. С эдакой очаровательной улыбкой в сто клыков. Ведь по образу и подобию это не значит внешность а скорее ДНК.
И сказал динозавр рэкс, идите и плодитесь и размножайтесь, аминь.



Владимир.



Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 20:36. Заголовок: 3,162277660168379331..


3,1622776601683793319988935444327 -это корень из 10. А 2pi-отношение длины окружности к радиусу. И вся космонавигация и астрономия используют измерения углов методом параллакса.
А угол - это направление. И при чем здесь ящеры?
И человек считает количество ударов сердца, средний период которого как раз и есть секунда. А подбирали ему аналогию в космосе, как 2pi/31622400 Земной орбиты в 1900 високосном году.
И у ПРИРОДЫ многозначная логика, которая начинается с существования сразу вместе +1,-1 и 0.
А считаю я в уме, потому как калькулятор корень из -1 не берет.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1123
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 09:49. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
И у ПРИРОДЫ многозначная логика, которая начинается с существования сразу вместе +1,-1 и 0.
А считаю я в уме, потому как калькулятор корень из -1 не берет.



Вот тото и оно что не берёт.
Так как это не есть логика приматов.
Мой пёс умеет делать операцию 1 + 1
И чётко гавкает два раза.
Но к сожалению также не может извлечь квадратный корень из единицы.
Также как и арифмометр приматов, под названием цифровой компьютер.
Он не гавкает два раза, но квадратный корень из единицы, также к сожалению не извлекает.
Чего не скажешь о молюске, осьминоге Пауле.
Который предсказал исход всех матчей чемпионата мира по футболу.
Хотя его логика не относится к логике приматов, и вообще теплокровных.
Черногоров, что вы знаете о логике молюсков, и логике ящероподобных?
И почему приматы считают себя самыми умными созданиями на старушке земле?


Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 11:41. Заголовок: Владимир Логика молл..


Владимир
Логика моллюсков и логика приматов одинакова, это логика ПРИРОДЫ. Только приматы используют счет периодами биений сердца, а моллюски периодами вращения Земли. И для них Солнце на небе будет полосой.
sin^2+cos^2=1, но 1 это корень из 1 в квадрате, а значит математически возможно и sin^2+cos^2=-1.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1124
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 12:42. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Владимир
Логика моллюсков и логика приматов одинакова, это логика ПРИРОДЫ. Только приматы используют счет периодами биений сердца, а моллюски периодами вращения Земли. И для них Солнце на небе будет полосой.
sin^2+cos^2=1, но 1 это корень из 1 в квадрате, а значит математически возможно и sin^2+cos^2=-1.



Мде, осьминогу Паулю не повезло.
Во первых у него 8 сердец.
Во вторых у него бинокулярное зрение как у приматов.
В третьих, он изобрёл водяной реактивный двигатель для передвижения (водомёт).
В четвёртых у него вообще нет пальцев, и нечего считать.
В пятых у него восемь рук. Хотя эээ... восьмая рука вовсе какбы это сказать не рука, а играет роль фалоса приматов и служит органом размножения.
Вот тут я не пойму, как осьминог Пауль определяет время в секундах по восьми сердцам.
Хотя все игры в чемпионате мира он определил с апсолютной точностью.
Теория вероятностей не допускает чтобы из 47 случаев можно угадать все.
Такая вероятность составляет 1 к семи милиардам.
Солнце для него не полоса, так как бинокулярное зрение не допускает таких фокусов, только фасечаттое допустим как у пчёл, ито не всегда. А вот мозг по весу и обьёму ничем не уступает приматам. А у дельфинов даже превышает человеческий.
Плохо вы знаете нас осьминогов господин Черногоров. И уж куда вам до нашей логики.
Кстати скорость метаболизма у осьминогов в десятки раз превышает человеческую.
Поэтому знаменитый осьминог Пауль уже скончался. Долгие лета. Подсунув Черногорову очередную загадку природы. Так как продолжительность жизни этих молюсков составляет не более трёх лет.

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 14:28. Заголовок: http://www.krugosvet..

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1125
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 15:58. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/biologiya/OSMINOGI.html



Да, особенно хорошо нащёт чернильной жидкости и анального отверстия.
И нащёт продолжительности жизни тоже хорошо.
Так как за какое время осьминог успевает вымахать до девяти метров?
И не дай бог с ним встретится один на один.
Тьфу Тьфу, приснится же такое.
Я думаю в этом случае человек не смог бы представлять себя на самом верху пищевой цепи, тоесть царём природы.

http://news.qip.ru/view/49019?from=qip<\/u><\/a>

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 16:04. Заголовок: Не в курсе сколько н..


Не в курсе сколько на афере с Паулем заработали?

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1126
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 16:10. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Не в курсе сколько на афере с Паулем заработали?



Черногоров, я думаю что вам столько и не снилось.
Хотя некоторые утверждают что весь акеонариум на эти деньги можно содержать весь год.
Ведь повторяю он предсказал не только исход чемпионата мира, а зделал 45 предсказаний.
И как это не смешно даже для господина Путина.
Кстати, предсказание сбылось.
А вот оригинальный способ размножения этого молюска эээ... когда восьмое щупальце отделяется от самца и самостоятельно перебирается в самку это ни одному примату и в самом жутком кошмаре приснится не может.
Интересно как это щупальце определяет время которое нужно для этого потратить?
По биению сердца?

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 16:22. Заголовок: Мне снится больше - ..


Мне снится больше - другая вселенная и не одна.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 19:39. Заголовок: По периоду биений се..


По периоду биений сердца выбиралась единица измерения и она равна 1/31622400 високосного 1900 года при круговой орбите. А длина орбиты в метрах приводит к 29км.
И 29км/сек называются скоростью - нонсенс. При радиусе орбиты в 100000 раз большем получим 3 миллиона километров в секунду.
Нет времени, Новиков. Как нет и длины. Есть количества материи и антиматерии разных(любых) физико-математических мерностей. И это энергия. И в формуле Планка она одномерна,а в формуле Эйнштейна двумерна. Масса - это площадь или интеграл.
И по поводу y*i - это не число, это количество мнимых единиц, которая служит МАСШТАБОМ оси игрек.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1127
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 00:58. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:
[quote]Нет времени, Новиков. Как нет и длины.quote]

Движенья нет, сказал мудрец (судя по аватару) брадатый.
Другой смолчал, и стал пред ним ходить.
Сильнее не сумел он возразить.


Владимир.



Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1128
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 21:21. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Не в курсе сколько на афере с Паулем заработали?



http://www.aif.ru/culture/news/63195<\/u><\/a>

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2340
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 08:28. Заголовок: skeptik пишет: у в..


skeptik пишет:

 цитата:
у вас Людмила из архива темы вопросы скептику, стали воровать весьма ценную информацию.


Вряд ли..Скорее, берут информацию, если берут, то со Скайтека. Да и откровенничаете Вы не сильно, умалчивая всегда о главном связующем звене, без которого мысль до конца понять невозможно. Вы же совсем не простачоК..:)

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1129
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 19:21. Заголовок: Ruma пишет: цитата:..


Ruma пишет:

 цитата:
цитата:
у вас Людмила из архива темы вопросы скептику, стали воровать весьма ценную информацию.



Вряд ли..Скорее, берут информацию, если берут, то со Скайтека. Да и откровенничаете Вы не сильно, умалчивая всегда о главном связующем звене, без которого мысль до конца понять невозможно. Вы же совсем не простачоК..:)



Добрый день Людмила.

Я не понял вашу мысль.
Что именно я не договариваю?
Или вы считаете что я знаю ответы на все вопросы?

thank you Vladimir.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1130
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 20:44. Заголовок: Немного правды дл..

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1131
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 21:24. Заголовок: А это вам как биол..




А это вам как биологу.
Любопытные с точки зрения истории и эволюции факты.
Ради юмора.
Так откуда берутся вирусы?
Не это ли остаётся после нашей смерти, и передаётся другим поколениям? (шучу)
Ведь чем совершенней информация записанная на ДНК вируса тем совершенней мы?
Дарвину такая эволюция и не снилась.
А ведь вирусы имеет не только человек, а вся биомасса земли.
Поэтому отдельные особи не могут развиваться огромными темпами а другие нет.
Только все вместе. От былинки до кита. Вам не кажется что это и есть основной регулятор темпа эволюции?

http://kp.ru/daily/24489/644801/<\/u><\/a>

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2345
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 21:30. Заголовок: Здравствуйте! Отвечу..


Здравствуйте! Отвечу позже, сейчас комп зависает..( не открывает ссылки.. )
Только что встретила эту информацию.



Группа исследователей обнаружила существование высокоактивных электронов, буквально бомбардирующих Землю из космоса.

Источник этих космических лучей неизвестен, однако ученые предполагают, что он может находиться по соседству с Солнечной системой, а сами лучи состоят из темной материи.

Космические лучи — это элементарные частицы и ядра атомов, родившиеся и ускоренные до высоких энергий во Вселенной в результате взрыва сверхновой звезды или подобных событий. Они «путешествуют» по Млечному пути, формируя туманное облако высокоактивных частиц энергии, которое вторгается в пределы Солнечной системы по всем направлениям. Чаще всего такое «облако» состоит из электронов, протонов, фотонов и частиц ядра атома. Именно эту «смесь» частиц исследователи обычно и определяли с помощью детектора космических лучей ATIC, расположенного на воздушном шаре, парящем в стратосфере. Однако прибор обнаружил в стратосфере над Антарктикой нечто неожиданное: изобилие высокоактивных электронов.

Один из руководителей исследования, Джон Уэфель, сравнил появление высокоактивных электронов в атмосфере с внезапным выездом множества гоночных машин на сельское шоссе. «Вы не ожидаете, что на сельское шоссе выедут сотни "Ламборгини"? Вот так же неожиданно и появление в смеси частиц, составляющих космические лучи, высокоактивных электронов».

Источник происхождения высокоактивных электронов неизвестен, но ученые уверены в его близости к Солнечной системе: менее килопарсека. Близость источника высокоактивных электронов объясняется тем, что во время путешествия сквозь галактику такие электроны быстро теряют часть своей энергии, и к моменту прохождения расстояния в 1 килопарсек электрон уже нельзя назвать высокоактивным.

Ученые пока затрудняются определить, где конкретно находится источник высокоактивных электронов, однако уже могут предположить, что им могут оказаться пульсар, микроквазар или огромная черная дыра. Однако наиболее волнующим предположением является гипотеза о том, что источником высокоактивных электронов является так называемая темная материя, известная так же как темное вещество, темная энергия и скрытая масса. Темная материя — это совокупности астрономических объектов, которые невозможно наблюдать напрямую доступными современной науке средствами, но которая обнаруживается по оказываемому ею гравитационному влиянию на другие объекты.

В физике существует ряд теорий под названием «теории Калуцы–Клейна», которые в частности, обосновывают расширение известного нам трехмерного пространства до пяти- и даже восьмимерного. Популярное, но еще не доказанное объяснение невозможности наблюдения за темной материей привычными средствами: частицы, формирующие темную материю, находятся в нескольких «дополнительных» измерениях. Мы ощущаем их присутствие с помощью силы притяжения, но не можем ни увидеть их, ни определить каким-либо другим способом.

Каким образом темная материя может являться источником космических лучей? Дело в том, что частицы Калуцы–Клейна обладают удивительным свойством — они являются одновременно частицами и античастицами. Когда две частицы сталкиваются, они поглощают друг друга, образуя пучок высокоактивных протонов и электронов. Электроны не теряются в скрытых от нас измерениях, а материализуются в нашем трехмерном пространстве, где их и улавливают приборы вроде ATIC, определяя их как «космические лучи».

Для астрономов это открытие может означать, что темная материя в данный момент находится на очень небольшом расстоянии от нашей Солнечной системы. Если теория происхождения высокоактивных космических лучей подтвердится, это станет первым случаем наблюдения за импульсным источником образования высокоактивных электронов, что, несомненно, станет важнейшим событием в мире астрономии. Получится, что где-то рядом с нами находится дверь в другие измерения.


Ну и как? Откроем дверцу в каморке папы Карло? ;)

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 928
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 21:50. Заголовок: skeptik пишет: А эт..


skeptik пишет:

 цитата:
А это вам как биологу.
Любопытные с точки зрения истории и эволюции факты.
Ради юмора.
Так откуда берутся вирусы?
Не это ли остаётся после нашей смерти, и передаётся другим поколениям? (шучу)
Ведь чем совершенней информация записанная на ДНК вируса тем совершенней мы?
Дарвину такая эволюция и не снилась.



Сон мне когда-то приснился, Владимир Анатольевич
Там в качестве возбудителей мутагенного процесса выступали споры)
Споры (от греч. sporá — сеяние, посев, семя), 1) микроскопические зачатки низших и высших растений, имеющие разное происхождение и служащие для их размножения и (или) сохранения при неблагоприятных условиях.
http://bse.sci-lib.com/article105420.html<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1132
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 22:38. Заголовок: Ruma пишет: Ну и ка..


Ruma пишет:

 цитата:
Ну и как? Откроем дверцу в каморке папы Карло? ;)



Ну раз уж заговорили об этом давайте не откроем а чуть чуть приоткроем.

Колечко БАКа имеет 16 километров в длинну. С напряжением в канале по семь терраэлектроно вольт в каждой половинке и того 14 терра вольт. Напряжение магнитного поля сверх проводящих магнитов составляет около 400 тесла на квадратный метр.
Вы хотябы можете представить эти грандиозные величины?
Каким бы высокоэнергичным электрон в космических лучах небыл он будет отклонятся от своей траектории за тысячи километров от старушки земли в сторону БАКа.
Понимаете?
БАК это огромная ловушка для космических лучей. Которые в свою очередь влияют на процессы происходящие в кольце этого ускорителя.
Подбирая параметры резонанса в кольцах на основе информации полученной от космических лучей этого ускорителя можно подобрать параметры так что можно влиять на информационные поля метрических квантов пространства. Ведь само пространство это не есть эти метрические кванты. Пространство это параметрический резонанс этих квантов пространства как положительного пространства так и отрицательного (тёмного) пространства или другой реальности (как хотите).
Действительно геометрический оссцилятор является как бы собственной античастицей так как осцилирует от положительной метрики до отрицательной и наоборот. Тоесть имеет две кривизны пространства или проще два вида гравитации пространства.
Тёмная материя имеет отрицательную кривизну, тоесть отрицательную гравитацию.
Но именно геометрический квант пространства порождает как пространство с нашей положительной метрикой, так и пространство и с отрицательной. БАК может влиять на вероятность возникновения уже параметрических резонансов(квантов) реальных пространств. А так как стрела времени в тёмном пространстве повёрнута навстречу стреле времени нашего пространства то можно управлять течением времени вероятностью возникновения квантов пространства как тёмной так и нашей материи. Время можно остановить если тех и тех квантов пространств рождается поровну. Но к сожалению мы этого не почувствуем. Так как для нас темп времени будет казатся таким же как и был. Так как мы время не воспринимаем физически. И ни один прибор во вселенной не может определить темп времени для данной области пространства. Также мы не можем определить масштаб пространства если допустим увеличить все частицы и атомы в десять раз никакими приборами это измерить невозможно. Так как и сами приборы увеличатся в десять раз.
Не знаю поймёте ли о чём я? Ведь вы не математик.
Но что БАК это не ускоритель, это я вам могу утверждать точно.
Так как в него заложены все принципы уравнений времени Николса Принстона. Все идеи Николо Тесла. И все ращёты тороида времени Альберта Эйнштейна. Почти в тех же пропорциях что использовались в Монтаукском эксперименте.

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1133
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 23:15. Заголовок: anastasiya пишет: С..


anastasiya пишет:

 цитата:
Сон мне когда-то приснился, Владимир Анатольевич
Там в качестве возбудителей мутагенного процесса выступали споры)
Споры (от греч. sporá — сеяние, посев, семя), 1) микроскопические зачатки низших и высших растений, имеющие разное происхождение и служащие для их размножения и (или) сохранения при неблагоприятных условиях.
http://bse.sci-lib.com/article105420.html<\/u><\/a>



Настя, у растений есть свои переносчики информации.
У животных свои.
Но дело не в этом, а в том что они существуют на химическом уровне.
Это доказывает только то что споры несут всю информацию о растении.
Вирусы несут только всю информацию о вирусе и небольшие фрагменты информации которые не относятся к вирусу. Вот эти небольшие фрагмены и влияют на живой организм.
Не знаю возможно и споры несут часть какойто информации о общих чертах вида а не только конкретно этого растения или микроорганизма.
Но согласитесь что это несколько иной подход к понятию земная эволюция.
И многое становится понятным. Допустим региональные различия не только растений и природных ланшафтов, но и видов животного мира и в частности человека.
Просто какие типы вирусов и спор наиболее распостранены в данном регионе.
Ради юмора, вы любите грибы? (разновидность лишайников).
Так вот грибы размножаются исключительно в виде спор.
А ведь мхи и лишайники это наиболее древнейшие виды биологической жизни на земле из многоклеточных.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 929
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 23:28. Заголовок: skeptik пишет: А ве..


skeptik пишет:

 цитата:
А ведь мхи и лишайники это наиболее древнейшие виды биологической жизни на земле из многоклеточных.


То-то я думаю, почему шаманы описывают человека как гриб)
Когда рассматривают человека на большом расстоянии)
(Мысленным взором)
Дарвин такое и предположить не смел

Случайно сегодня вынесло на жж
Может кому любопытно будет
http://m-kalashnikov.livejournal.com/288787.html<\/u><\/a>


 цитата:
Потрясающие результаты дала работа Института переливания крови, организованного видным большевиком Богдановым. Именно там установили совершенно еретический с точки зрения западной генетики факт: при переливании крови от одного человека к другому организм получателя-реципиента вдруг начинает изменяться, стремясь уподобится организму донора. Значит, кровяные тельца несут в себе информацию о своем хозяине, которую могут передавать другому человеку.
Множество работ в направлении волновой генетики велось в 1930-е годы, совершенно не утратив актуальности и по нынешнюю пору. Откроем своеобразное послание будущим поколениям, почти забытую сегодня книгу Юрия Долгушина «Генератор чудес». Вы уже сталкивались с нею в «Третьем проекте». Ибо покойный ныне Долгушин – звезда советской научной журналистики тридцатых-пятидесятых годов. Что же он писал в то время?
«…Биологом А.Г.Гурвичем были открыты митогенетические излучения живой ткани, а Лепешкиным – некробиотические лучи – «лучи смерти». Появилось большое количество исследований, говорящих о специфическом воздействии высокочастотных электромагнитных излучений на живую ткань, на развитие растений и микробов. К.К.Коровин, пользуясь ультразвуковым генератором, выращивал редиску величиной в яблоко…
…Доктор Дубровин Евгений Алексеевич в тесной комнатушке в Тропическом институте заставлял меня держать белую крысу с саркомой на спине, пока он облучал ее ультракороткими волнами…
…Знакомство с академиком Трофимом Денисовичем Лысенко, беседы с ним о «живом и мертвом», о бессмертии и смерти, о новой генетике дали мне почувствовать свежий ветер нашей передовой биологии…» (Ю.Долгушин. «Генератор чудес» – Москва, Всесоюзное учебно-педагогическое издательство «Профтехиздат», 1960 г., стр. 6-8).
«Генератор чудес» и стал заветной мечтой биологов того времени: овладеть языком этих сигналов живой материи. Как пишет Долгушин, обработка ультракороткими волнами семян редиса приводила к удивительному явлению: точно так же, как и в случае Коломейцева, они давали рекордный урожай. Но вот что самое удивительное: стоило облученные семена положить рядом с необлученными – и последние тоже перенимали их свойства. Выходило, что облученные семена сами превращались в «передатчики»! Позже все это объявят выдумками сталинистов-лысенковцев, гонителей «истинной генетики» – но Коломейцев в наши дни добивается тех же неслыханных успехов! Причем с затратами, которые в тысячи раз меньше, чем те деньги, которые пожирают для повышения урожайности «генные инженеры», победившие сталинизм в науке! Впрочем, процитируем-ка Долгушина:
«…Уже давно ученые стали замечать, что многие тела и вещества обладают какой-то странной способностью – на расстоянии действовать известным образом на другие тела биологического происхождения. Тонкий корешок обыкновенного лука, направленный кончиком на боковую поверхность другого корешка, вызывал в нем усиленное деление клеток. Пульсирующее сердце лягушки, мозг головастика, мышцы разных животных, даже кровь человека, действуя на близком расстоянии, заставляют усиленно развиваться культуру дрожжей. Близость воды, металлов, руд, и некоторых лекарственных веществ вызывает иногда непроизвольное сокращение мускулов руки у человека…»
Подчеркнем: все это наблюдалось советскими учеными в 1936-1958 годах! То есть, уже в то время русские понимали, что параллельно с миром вещественным есть еще и мир тонкий, информационный, пронизанный потоками сигналов от живой и неживой природы. Сам пафос «Генератора чудес» как раз и состоит в том, чтобы простроить генераторы, способные электромагнитными излучениями управлять природой, обеспечивать фантастическую урожайность, менять свойства живых организмов, побеждать болезни (Долгушин был уверен в их волновой, энергоинфомационной природе), останавливать процессы старения и разложения, даже вызывать превращения одних химических элементов в другие. Мозг управляет телом с помощью слабых высокочастотных сигналов! Именно так возбуждение передается от одной клетки организма к другой. Нужно лишь расшифровать этот язык. То есть, перед нами – программа создания настоящей магии. Причем высоконаучной, под красным знаменем.



Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1134
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 01:40. Заголовок: anastasiya пишет: С..


anastasiya пишет:

 цитата:
Случайно сегодня вынесло на жж
Может кому любопытно будет
http://m-kalashnikov.livejournal.com/288787.html<\/u><\/a>



Я знаком с этими экспериментами.
Их проводили ещё в Японии, в частности профессор Томанага.
Но это было позже.
Сейчас это всё под запретом.
Также как и биологическое оружие.
Так как создатели этого направления сами испугались своих технологий.
Настя это очень интересно, если бы небыло так страшно.
Результаты здвигов информационного био поля, наблюдаются по всей земле.
Появляются такие монстры которые не приснятся в страшном сне.
Появляются болезни которые ставят в тупик всех кто занимается биологией.
Генетически модифицированные продукты тихо убивают людей.
Сами же производители этих продуктов в пищу их не употребляют.
Всё это преднозначено народу так сказать.
Синдром преобретённого имуно дифицита.
Мутирующий вирус N1H1
И так далее.
Ведь всё начинается с вирусов.
Человеческий информационный геном сам на 40 процентов состоит из вирусной ДНК.
Что уж говорить о самих вирусах. Настя вы наверно плохо понимаете о чём я говорю.
При конструировании генома человека в качестве инструмента использовалась вирусная ДНК.
Туже технологию сейчас используют генетики, при конструировании своих шедевров.
Но человека сконструировали по крайней мере три милиона лет назад.
Настя, очень сложно овладеть древними инструментами, которыми пользовались не люди.
И с чуждой для человека логикой.
Приведу пример.
Лопата это просто лопата.
Лопата с компьютером это уже не просто лопата а экскаватор.
Эксковатор с искуственным интелектом это уже не эксковатор.
Если эксковатор с искуственным интелектом бросить на произвол судьбы.
Это и будет Вирус в нашем понимании.
Настя таких инструментов и технологий оставленных древними не людьми огромное количество. Но простенький человеческий мозг не в состоянии это осмыслить.
Но если человек чтото начинает понимать то это называется революция в науке.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1135
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 03:11. Заголовок: http://www.popmech.r..

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 930
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 10:55. Заголовок: http://www.popmech.r..

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 11:59. Заголовок: anastasiya Это для В..


anastasiya
Это для Вас загадка,а я ее уже разгадал. И последствия действительно могут быть страшными.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1136
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 12:50. Заголовок: Здраствуйе приехали..



Здраствуйе приехали.
Что чужие существовали на земле около 500 миллионов лет назад это я думаю даже дети знают.
И что развивались с умопомрачительной скоростью.
Иначе откуда бы взялась цивилизация ящерообразных.
Эта цивилизация знала о необратимых изменениях климата на земле.
И непрерывном увеличении концентрации кислорода в атмосфере.
Что их собственно и погубило.Поэтому они и создали человека.
Сейчас нарастает концентрация углекислого газа. Что собственно и погубит человека.

http://www.rbcdaily.ru/2010/11/02/cnews/524172?from=qipnews<\/u><\/a>

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Rauf



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 09:07. Заголовок: anastasiya пишет: ...


anastasiya пишет:

 цитата:
... будет решена такая загадка?


Эта загадка уже давно была решена и секрета никто из этого не делал. Другое дело, что это знание взяли на вооружение политики и торгаши и начали его использовать в своих целях. А вот их цели как раз и являются тем самым "секретом Полишинеля"...
http://medem.kiev.ua/page.php?pid=397<\/u><\/a>
http://vibratop.narod.ru/picasa_images_jiang/index.html<\/u><\/a>
http://www.youtube.com/watch?v=QKOWZ2S1kbU<\/u><\/a>
http://rusnauka.narod.ru/lib/author/garyaev_p_p/1/#АКТУАЛЬНОСТЬ%20ТЕМЫ<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1137
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 12:15. Заголовок: Браво Rauf http://..



Браво Rauf

Так как вы думаете психотронное оружие существует, после ваших ссылок?
И почему с таким остервенением сейчас уничтожают ядерное оружие?(шучу)
Чтобы значит защитить награбленное этими самыми торгашами и новыми религиями под названием так называемыми правительствами государств.
Зачем создавалась мобильная связь для народа?
И этот самый интернет?
Правда частота маловата но ведь модуляция этой частоты на четырнадцатой гармонике какраз входит в нужный диапазон.
Вы хоть понимаете современные методы управления толпой, эээ... пардон так называемым народом.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Rauf



Сообщение: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 04:05. Заголовок: Понимаю, уважаемый Г..


Понимаю, уважаемый Гуру.
Психотронное оружие существует уже довольно давно. Есть несколько типов- по используемым принципам. Пара принципов настолько просты, что не составляет никакого труда сделать такое дома на коленке. И пользуют его уже давно не спец. подразделения ФСБ, а- милиция.
Что касается торгашей и их "братьев меньших"- политиков, то никаких иллюзий никогда и не было. Они полностью оправдывают всё наихудшие прогнозы, стараясь изо всех сил.
http://gradmar.ru/news_1286960792.html<\/u><\/a>
Кстати, прогнозы были сделаны довольно давно в неск. известных книгах и там про углекислый газ не упоминается. Так что не нужно верить на слово Аль Гору-он ведь тоже "слуга народа"...
Но вернёмся к нашим "баранам"... Раз эта ветка для вопросов к Вам, то и у меня завалялась парочка...
1. 1.Вы утверждаете, что гравитация- понятие метрическое. Означает ли это, что эта "метричность" заложена изначально в программу "генезиз"? Чем? Или- кем? И- как именно?
Если же это не так, то- чем определяется это локальное пространственное изменение "метричности"?
2. Как я понимаю, Вы чётко разграничиваете понятие "информация" и "квант пространства- времени-энергии". Если это так, то что именно Вы ставите в "основу" существующей Вселенной. (хотя я догадываюсь)?
В одной из старых учебников физики я нашёл определение времени (в новых учебниках вообще нет никакого определения времени. Это как раз и говорит го том, что и наука, и учёные не избегли участи толпы,эээ, пардон,... так называемого народа. Учат, говорят, делают и даже думают то, на что им указано торгашами. Так что Вы- недалеко ушли от толпы, уважаемый... Да и как расшифровывается понятие- учёный? Не более и не менее, как-"наученный", т.е. прежде всего- наученный думать так, куда нужно... ):
"Время- это последовательность состояний нашего сознания..."
Это значит, что если знать алгоритм программирования, т.е.- иметь необходимую информацию, то учебник физики превращается в комикс... Вот что означает- правильная постановка вопроса и проблеммы, а не в угоду кому-то там...
Надеюсь, что Вы именно ТАК решаете вопрос. Не так ли, уважаемый?


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1138
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 11:07. Заголовок: Rauf пишет: Так что..


Rauf пишет:

 цитата:
Так что Вы- недалеко ушли от толпы, уважаемый... Да и как расшифровывается понятие- учёный? Не более и не менее, как-"наученный", т.е. прежде всего- наученный думать так, куда нужно... ):
"Время- это последовательность состояний нашего сознания..."
Это значит, что если знать алгоритм программирования, т.е.- иметь необходимую информацию, то учебник физики превращается в комикс... Вот что означает- правильная постановка вопроса и проблемы, а не в угоду кому-то там...
Надеюсь, что Вы именно ТАК решаете вопрос. Не так ли, уважаемый?



Вы совершенно правы.
Система власти настолько поставлена жестко, что ни один человек на земле, не мыслит самостоятельно. Конечно есть кореляции, кудаже от них денешся. Но они в пределах, и составляют менее одного процента. Это так называемые гении. Которые выходят за рамки разрешенного властью мышления. Иначе развитие мышления остановилось бы.
Первая система власти существовавшая на земле была религии. Эта система уже ограничивала мышление человека. Сейчас это называется политика и правительства. Попам и не снилось такое, а уж тем более шаманам. Зачем же власть имущим (или проще рабовладельцам ) непокорный раб. Вы говорите торгаши? Ну Ну, на мой взгляд это только одна из концессий современной религии, эээ... пардон власти. Система антенн ХАРП на Аляске не охватывает весь земной шар, так как площадь антен маловата, всего несколько гектаров.И два ядерных реактора слабоваты для питания этой установки (слава великому Тесла). Поэтому в Плесецке стоит ещё одна система более мощная чем ХАРП, которая накрывает вторую половину земного шара. А мобильных (локальных установок как собак не резанных).
Бедные Египтяне. Для их установок требовались огромные и массивные пирамиды. Так как их установки использовали другой вид энергии, то есть не электромагнитные волны и кванты, которые не имеют отдачи. А телепортацию информационных признаков вещества. До которой наука только только эээ... ну да бог с ним. Но телепортация связана с взаимодействием масс и энергий. Ведь помните? Исключительно все пирамиды были облицованы полированными плитами. Солнечный свет падающий сверху, отражался от этих голографических зеркал горизонтально. Так как грани пирамид имеют наклон 45 градусов.
За щёт дифракции и интерференции световых волн излучение распостранялось на тысячи километров. Вспомните миражи в пустыне. Ну Майя и Ацтэки использовали зеркала из золота.
Так как на них было легче наносить голографическую решетку. К сожалению эти установки могли излучать только определённый фиксированный свод поведения.И для коррекции правил, приходилось строить новые пирамиды. Куда им до установки ХАРП, которая эту дифракционную решетку создаёт прямо в пространсте. И может перестраивается на ходу. А то и вообще работать в динамическом режиме. Хотя для этого требуется лавина энергии. Вы что же думаете, что управление информационными полями в частности телепортация информационных признаков фотона и других Фермионов родилась на пустом месте? Ну право, свято место пусто не бывает. Эта технология древнее пирамид, и стара как мир.По крайней мере ей 500 миллионов лет. Вспомните зеркала времени на Тибете. Полированный гранит этих зеркал датируется как раз этим временем.Так как эту технологию создали не люди. А те кто создал людей. Ну надо же было както ими управлять(шучу).
Историей логики и мышления древних цивилизаций, я занимаюсь более 50 лет. И наверно понимаю что говорю (шучу).
На другие вопросы я постараюсь ответить в ближайшее время.
Так как логику управления информацией действия (под названием квантовая геометрия) ваш покорный слуга(шучу), разработал (якобы) совсем недавно(около сорока лет назад). Используя логику мышления тех (не людей) которые существовали на земле по крайней мере 500 миллионов лет назад. Используя артефакты найденные в разных местах земли. И обрывки знаний сохранившихся в легендах и других видах информации сохранённых в памяти людей.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Rauf



Сообщение: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 23:37. Заголовок: Благодарю за ответ. ..


Благодарю за ответ. Безусловно- интересно. Подожду...

Как отступление- насчёт этого:
skeptik пишет:

 цитата:
Солнечный свет падающий сверху, отражался от этих голографических зеркал горизонтально. Так как грани пирамид имеют наклон 45 градусов.
За щёт дифракции и интерференции световых волн излучение распостранялось на тысячи километров. Вспомните миражи в пустыне. Ну Майя и Ацтэки использовали зеркала из золота.
Так как на них было легче наносить голографическую решетку.


добавлю: солнечный свет в таком виде, как мы его понимаем- грубо говоря, вторичное излучение, точно такое же, как свет ламп дневного света. Именно поэтому он легко модулируется на нужной частоте.
А вот первичное излучение Солнца, следуя тому же правилу преломления, проникает внутрь пирамиды, фокусируясь в 1 точке (геометрия! Никуда не деться ), превращая пирамиду в рупор- резонатор.
Дальше описывать, я думаю, ни к чему- можно догадаться самому, что произойдёт с волной, излучаемой Землёй, в этом месте, при её модуляции стоячей волной пирамиды...

Вам знакомы работы Золотарёва?

Спасибо: 0 
Профиль
Rauf



Сообщение: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 07:36. Заголовок: skeptik пишет: Не з..


skeptik пишет:

 цитата:
Не знаю поймёте ли о чём я? Ведь вы не математик.
Но что БАК это не ускоритель, это я вам могу утверждать точно.


Я не математик, конечно, но понять Вас мне нетрудно. БАК- попытка "закрыть" кокон вокруг нашего мира для того, чтобы нынешнее положение дел продолжалось до скончания отпущенного нам времени. Ну, или управление материальным миром на уровне, недоступном никому из "толпы" или даже всей толпе.
Эта информация, как ни странно, уже довольно широко известна. Также известно, что побочным эффектом этого "экскремента" (по-другому и не назовёшь ) может быть уничтожение и самой Земли. Поэтому многие, даже не догадываясь об истинной сути БАКа, настроены против него...
Есть силы, которые этому проекту противодействуют. И будут продолжать это дело до конца. Я же могу добавить только 1: жаль, что я не могу помочь этим силам.


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 951
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 14:39. Заголовок: Rauf пишет: Вам зна..


Rauf пишет:

 цитата:
Вам знакомы работы Золотарёва?


Недавно вспоминала про рассказ Валентина Федоровича
"полет в антимир"
Хотела перечитать

Спасибо: 0 
Профиль
Rauf



Сообщение: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 18:45. Заголовок: Пожалуйста: http://w..

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1139
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 22:54. Заголовок: Rauf пишет: skeptik..


Rauf пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
Не знаю поймёте ли о чём я? Ведь вы не математик.
Но что БАК это не ускоритель, это я вам могу утверждать точно.


Я не математик, конечно, но понять Вас мне нетрудно. БАК- попытка "закрыть" кокон вокруг нашего мира для того, чтобы нынешнее положение дел продолжалось до скончания отпущенного нам времени. Ну, или управление материальным миром на уровне, недоступном никому из "толпы" или даже всей толпе.
Эта информация, как ни странно, уже довольно широко известна. Также известно, что побочным эффектом этого "экскремента" (по-другому и не назовёшь ) может быть уничтожение и самой Земли. Поэтому многие, даже не догадываясь об истинной сути БАКа, настроены против него...
Есть силы, которые этому проекту противодействуют. И будут продолжать это дело до конца. Я же могу добавить только 1: жаль, что я не могу помочь этим силам.



Очень хорошо.
Тогда вы наверно в состоянии понять такую вещь.
Эйнштейн считал что гравитация это есть искривление геометрии пространства от точки к точке. Если перевести с латыни гравиос, это геометрия, а тациос искривление (вольный перевод).

Я же предлагаю другую версию этого понятия.
Гравитация это не есть искривление геометрии пространства.
Гравитация это есть вероятность распределения информационного поля действия в пространстве любого материального обьекта.
То есть я хочу сказать что любой материальный обьект (материальная точка) обладает определённым информационным полем. Такими параметрами как допустим направление, скорость, или ускорение, степень заряда, и другими физическими информационными свойствами. Физическими понимаете?
Я хочу сказать что существуют два вида информации физическая и обстрактная.
Физическая это та которая участвует в физических процессах, а обстрактная это есть та информация что мы думаем об этих физических процессах. Я не могу правильно сформулировать свою мысль на русском (не хватает таланта (шучу)). Ни для кого не секрет что подавляющая часть физиков теоретиков склоняется к тому, что само пространство состоит из квантов. Тоесть физический вакуум не есть просто пустое пространство. Это допустим показывает так называемый Эффект Казимира. Где из пустоты рождается энергия.
Флуктуация элоектромагнитных полей далеко за пределами постоянной Планка. Такие процессы которые происходят за пределами этой величины называются виртуальными.
Так как уже не хотят подчиняться нашей такой родной и любимой физике.
Допустим при виртуальных процессах может нарушатся основные законы физики допустим такой закон как закон сохранения энергии, импульса,симметрии и т д. Как бы не пыжилась квантовая механика и теория поля они не могут это обьяснить. Но к сожалению эксперименты неумолимы. И накопилось огромное количество фактов, которые противоречат основным постулатам электродинамики и теории поля.

Одним из таких экспериментов является допустим телепортация признаков фотона на огромные расстояния. Когда передачи энергии не происходит но фотон меняет свои энергетические свойства, допустим спин поляризацию а в некоторых случаях и нарпавление движения. Забавно не правда ли? Вакуум меняет направление движения фотона. Но к сожалению против экспериментальных данных не порёшь. Никто так и не обьяснил что есть магнитное поле или что есть электрическое. Ни Дирак, ни Максвелл ни кто либо другой.
Они только описали абстрактное иформационное взаимодействие этих полей. Но о физическом информационном поле не сказали ни слова тоесть о поле действия самого вакуума. Ведь информации действия начихать что мы о ней думаем. Она сама по себе мы сами по себе. (шучу)
Даже понятие волна в пространстве это есть вероятность распределения информации действия. Де Бройль открывший волновое движение, то есть вероятностные волны. Возможно был первым человеком который о чём то догадывался. Но как всегда бывает, его догадки переврали до неузнаваемости и построили волновую физику. Дпустим частица волна нисколько не заботясь о том что волна то это не просто волна а вероятностная информационная волна действия нахождения в пространстве данного обьекта. Гейзенберг написал свои знаменитые уравнения. Но так и не смог обьяснить почему электрон может пройти сразу в две близко расположенные щели одновременно. Ведь он же частица а не волна чёрт бы его побрал. И таких вопросов накопилось огромное количество. Никто не хочет слушать Де Бройля, кто он такой мы его не знаем. Придумал там какие то волны вероятности придурок чес слово. А уж тем более волны вероятности чего? так и вообще никто думать не хочет. Слишком тёмный лес. А по мне так чем дальше в лес, тем тоще звери. Вероятностная а проще квантовая геометрия посредством информации действия сама строит числа. Давая понять нам дуракам как поведёт себя материальный обьект в следующий момент времени, или как он себя вёл до момента измерения. Но извините это уже не человеческая логика.
Человеческая логика построена иначе. Мы знаем информацию об обьекте только в момент измерения. А потом эту информацию экстраполируем на то что было до момента измерения и что будет после момента измерения. Нисколько не заботясь о том что в момент измерения меняется как сам обект измерения так и измерительный прибор. Вот эту экстраполяцию мы назвали физикой. И живём в придуманном нами мире.

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 952
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 23:32. Заголовок: skeptik пишет: Они ..


skeptik пишет:

 цитата:
Они только описали абстрактное иформационное взаимодействие этих полей. Но о физическом информационном поле не сказали ни слова тоесть о поле действия самого вакуума.


Вот вы наконец и сказали Владимир Анатольевич о главном


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1140
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 15:33. Заголовок: anastasiya пишет: k..


anastasiya пишет:

 цитата:
keptik пишет:

цитата:
Они только описали абстрактное иформационное взаимодействие этих полей. Но о физическом информационном поле не сказали ни слова тоесть о поле действия самого вакуума.


Вот вы наконец и сказали Владимир Анатольевич о главном



Разве?
Извините Настя, но мне кажется что я ещё ничего не сумел сказать.
Видимо у меня для этого не хватает таланта.
И очень завидую тем, кто смог хоть что то сказать.
Допустим Герман Минковский.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Rauf



Сообщение: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.10 01:56. Заголовок: Большое спасибо за о..


Большое спасибо за обстоятельный ответ. Более-менее понятно. Эйнштейна я пока "пинать" не буду- ни к месту и не к времени... .
Но, как всегда, возникают вопросы на ответы. Вот тут и начинается настоящий диалог, т.е.-стремление понять собеседника...
skeptik пишет:

 цитата:
Гравитация это есть вероятность распределения информационного поля действия в пространстве любого материального обьекта.


Понимаете, какое дело... Если рассуждать с кочки зрения "обьективной реальности, данной нам в ощущении" , то вероятность проявления информационного поля максимальна, как ни странно, в пустом пространстве. В пространстве же материального обьекта эта вероятность, по идее, должна уменьшаться за счёт уже проявленной информации.
НО: если принять допущение, что НЕПРОЯВЛЕННАЯ или "неотструктурированная" информация- это и есть в Вашем примере- вероятность, то тогда всё встаёт на своё место.
Правда, в таком случае нужно допустить, что под термином "вакуум" подразумевается только информационная пустота пространственно- временной ячейки, а это, возможно, может означать- и максимальное давление на материальный обьект...
Абстрактную информацию пока обсуждать не будем, а то запутаемся .

 цитата:
Это допустим показывает так называемый Эффект Казимира. Где из пустоты рождается энергия.
Флуктуация элоектромагнитных полей далеко за пределами постоянной Планка. Такие процессы которые происходят за пределами этой величины называются виртуальными.


Виртуальны они потому, что никак не проявляются для нашего восприятия, что превращает наши домыслы по поводу происходящего за этими пределами- в абстракцию. Понятно.
Правда, тут приходится допустить мгновенную скорость передачи информации.Хотя- это уже не допущение, а доказанный факт. http://www.membrana.ru/lenta/?5885<\/u><\/a>
"...Ещё до того, как пик его импульса входил в эрбиевое волокно, на дальнем конце этого волокна уже появлялся пик излучения, опережая даже реперный луч, бегущий свободно. Если говорить о групповой скорости, получалось, что первый луч превышал скорость света, и даже "опережал время" — так как выходил из конца волокна до того, как попадал в его начало..."
Заметим, что энергия проявила себя совершенно спонтанно внутри волокна ещё до получения информации этим волокном.
Тут я с Вами полностью согласен: никакая физика этот факт не обьясняет.

 цитата:
Вероятностная а проще квантовая геометрия посредством информации действия сама строит числа. Давая понять нам дуракам как поведёт себя материальный обьект в следующий момент времени, или как он себя вёл до момента измерения. Но извините это уже не человеческая логика.


Вообще-то понятие "логика"- это всего-навсего способ обработки информации, т.е. программа её обработки. Конечно, это очень удобно: любую поступающую информацию обрабатывать только 1 программой. Но реально ли это? Да и нужно ли? Тем не менее, эту программу настойчиво вдалбливают детям в школе, потом- в ВУЗах, а потом- в НИИ... Только ли в удобстве и взаимопонимании дело? Разве главное- не получение результата?
Что касается "человеческой",то тут я не соглашусь, потому как это понятие обьединяет логику майя, ольмеков и тольтеков, египтян, шумеров, древних китайцев, ариев и т.д. Люди ЖИЛИ по этим понятиям, что говорит о том, что логика- это всего-навсего клише, а не единственный способ восприятия реальности... Правда, очень трудно вылезти из наезженной колеи, но это уже совсем другой вопрос...
P.S. А я ведь не просто так спросил Вас раньше про Золотарёва. Он один из немногих людей, который смог дать чёткое физическое определение гравитации:
"Гравитация- это остаточные когерентные колебания круговых токов пространственных клеток."
А также магнитного и электрических полей: это-сдвиги пространсвенных ячеек. Свою теорию он построил всего на 1 постулате: квантованности пространства-времени...
Ещё раз- большое спасибо...
Это обсуждение уже даёт возможность подумать про антигравитацию...
Скажем, к примеру- вот в таком аспекте:
http://www.membrana.ru/articles/inventions/2009/04/10/164100.html<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1141
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.10 11:58. Заголовок: Добрый день. Отличн..

Спасибо: 0 
Профиль
Rauf



Сообщение: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.10 21:58. Заголовок: Договорились! http:/..


Договорились!

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1142
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 12:56. Заголовок: Немного об информац..



Немного об информации и энергии.

http://rian.ru/caricature/20101115/296607722.html<\/u><\/a>

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Rauf



Сообщение: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.10 04:30. Заголовок: Не совсем, конечно, ..


Здравствуйте!
Не совсем, конечно, переход информации в энергию, но уже близко к Тесла... Кстати, указана информация, которая "вымарана" из всех современных учебников физики и на которую я давно обратил внимание:
"...Исследователи с помощью специального оборудования отслеживали каждый поворот бусины, и, когда она вращалась против часовой стрелки, прилагали электрическое напряжение к емкости, в которой она находилась. Такая операция не передавала системе дополнительную энергию, но при этом не давала бусине "раскручиваться" назад..."

Ну, раз пошла такая "пьянка",то и у меня кое-что есть по этому поводу:
"...А. М. Мишин
В журнале «New Energy Technologies» № 2 за 2001 г. (российский журнал, издававшийся в Санкт-Петербурге на английском языке) опубликована моя статья «Основной закон эфиродинамики». В отзыве ученых Государственной астрофизической обсерватории РАН в Пулково, помещенном в этом же журнале, говорится, что А.М. Мишин открыл активную область в Космосе, регистрация излучения которой позволяет делать краткосрочные прогнозы солнечной активности. Казалось бы, состоялась научная сенсация. Ничего подобного, - все было тихо. Результаты оригинальных астрофизических наблюдений регулярно публиковались в Трудах Международного научного конгресса «Фундаментальные проблемы естествознания» (г. Санкт-Петербург) вплоть до 2010 г., но заинтересовать этим открытием широкую научную общественность не удалось.
Физические свойства мирового эфира начали изучаться более 20 лет назад. Разработанная методология экспериментальных исследований позволила в 1991 г. создать приборы с искусственным биополем, имитирующие биосистемы на уровне эфирных восприятий (с документальной регистрацией). Наблюдая за эфиром ежедневно в течение многих лет, удалось построить эмпирическую модель вещества, пространства и времени в особом эфирном восприятии.
В 2000 г. был сформулирован «Основной закон эфиродинамики», сделавший прорыв в изучении физических основ мироздания. Стала понятной иерархическая система эфиродинамических структур Вселенной. Было доказано, что законы макроэфира, малозаметные в околоземном пространстве, главенствуют в межгалактических масштабах. Изучение физических свойств эфира позволило = 330°,определить точные координаты Центра Вселенной: прямое восхождение склонение δ = 25°.
При наблюдении за участком Метагалактики между созвездиями Пегаса и Лебедя, где находится Центр Вселенной, с помощью прибора с искусственным биополем были обнаружены сильные спорадические всплески неизвестного излучения. Естественно, возник вопрос, как это излучение, отождествляемое с нетрадиционными ударными волнами, воспринимается нашей Солнечной системой?
Научный сотрудник Пулковской обсерватории А.А. Шпитальная, узнавшая об этом открытии, активно включилась в изучение неизведанной области астрофизики. Первый удар из Центра Вселенной был надежно зарегистрирован 5 марта 2001 г. Наша звезда тут же отозвалась на это воздействие, повысив активность по всем наблюдаемым параметрам. Аномальные процессы должны были зафиксировать и геофизические службы наземного наблюдения.
В октябре 2001 г. режим искусственного биополя был создан в большом пулковском радиотелескопе на волне 20 и 4 см. С тех пор, вопреки законам ортодоксальной физики, не признающей эфира, радиотелескоп в Пулково регистрировал активность Центра Вселенной даже без направления на него антенны. Такой феномен стал не меньшей сенсацией для специалистов по радиоастрономии. Однако уместно напомнить, что еще проф. Н.А. Козырев (сотрудник ГАО РАН в Пулково!) принимал нетрадиционные сигналы на оптический телескоп, закрытый металлической крышкой.
Значение сделанного открытия для человечества трудно переоценить. Стимуляция солнечной активности идет за счет энергии, извлекаемой из эфира (физического вакуума), а излучение Центра Вселенной действует на все тела Солнечной системы, включая Землю. (Не будем сейчас говорить о других телах Вселенной). Этот же процесс используется в техногенных системах, построенных на принципах за пределами официальной научной парадигмы. Изобретатели вечных двигателей и генераторов свободной энергии теперь могут получить временной график эффективности нетрадиционных технологий, потому что сигналы из Центра Вселенной, размывая границы вещественного мира, позволяют нарушать законы классической физики. Прямым подтверждением этой концепции являются вездесущие фликкер-шумы как «мерцающая» составляющая любого естественного процесса.
Шпитальная А.А. и Кривошей М.И., используя результаты моей регистрации интенсивности излучения Центра Вселенной, обнаружили корреляцию этого излучения не только с активностью Солнца, но и с вулканической деятельностью на Земле, техногенными катастрофами и смертностью людей от различных заболеваний.
Экспериментальные исследования физических свойств эфира с астрофизическими приложениями более подробно изложены в книге Мишина А.М. «Начала высшей физики» (СПб: Изд-во АНО «НТЦ им. Л.Т. Тучкова», 2009. - 270 с.)..."
”Начала Высшей Физики” А.М. Мишина (полностью книгу можно скачать вот здесь http://www.matri-x.ru/book_foto.shtml<\/u><\/a>

Потом- можно будет продолжить: есть ещё информация- немного в другом направлении...
С уважением...


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 954
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.10 12:56. Заголовок: Rauf, что Мишин, что..


Rauf, что Александр Михайлович, что Ген в поисках ответа создали совершенно неожиданные для них приборы. Но не то что они хотели.
Может быть пока
У Мишина проблемы со здоровьем
А Гена поддерживает только энтуазизм(

Не могу вам советовать пройтись по теме общения с Владимиром Анатольевичем. Но поверьте "вопрос" поднимался под разными углами зрения. Возможно ваш визит вольет новую струю



Спасибо: 0 
Профиль
Rauf



Сообщение: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.10 04:12. Заголовок: http://i.smiles2k.n..


Здравствуйте! Спасибо за совет.
С Геной мы давно знакомы, ещё со старого матрикса. Я ему помог, чем мог, в своё время, в плане информации и опытов.К моему удовольствию- он пошёл дальше и быстрее. Теперь мы с ним редко общаемся, в основном когда я нахожу что-то интересное или он хочет что-то спросить. У него, кстати, не только энтузиазм, а ещё и помошь многих форумчан.
С Мишиным не общаюсь, к сожалению: он на матриксе появился недавно, а я на матриксе уже давно забанен.
Может, они и не туда пока копают, но тут дело в том, что это направление если и не новое, то-тщательно скрываемое и всё приходится исследовать самому. Пока они говорят и думаю с точки зрения энергии, информационная матрица ими пока серьёзно не воспринимается...
По темам- слегка прошёлся, но на всё- пока не было времени... Постараюсь просмотреть всё.
Кстати, по поводу информационного клише Вселенной я уже очень давно "морщил", отсюда и "гибкость" такая по теме....
И насчёт этого уже сделал неск. довольно интересных выводов для себя, исходя из допущения о том,как бы я сам "сделал" Вселенную, если бы был программистом...
Насчёт "струи": пусть её вольёт Зачинщик. Подумайте хорошенько над этим абзацем: в нём очень много ответов на очень важные вопросы.
"Я стал изучать. Оказалось, что если в многоячеистом предмете, ритмически расположить отдельные элементы, то он способен непонятным образом, воздействовать на живые организмы. Я назвал это эффектом полостных структур. Это то, что называют телекинезом."
Думаю, догадались, кто автор : В.С. Гребенников.
По-моему, это не ЭПС (эффект полостных структур), а- принцип "программирования" пространства со всеми вытекающими...
С уважением...

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 974
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.10 11:09. Заголовок: Rauf пишет: Пока он..


Rauf пишет:

 цитата:
Пока они говорят и думаю с точки зрения энергии, информационная матрица ими пока серьёзно не воспринимается...


Ни у кого из альтернативщиков нет серьезной информационной базы/теории. Отсюда получается метод перебора. Как мне кажется на такой подход уходит масса энергии и времени. Результаты непредсказуемы, а итоги не так значительны.
Rauf пишет:

 цитата:
По темам- слегка прошёлся, но на всё- пока не было времени... Постараюсь просмотреть всё.


Как будет угодно.
Но информации на форуме накопилось очень много
Можно прочитать для начала ветки
http://letsgo.forum24.ru/?1-7-0-00000001-000-0-0-1247698530<\/u><\/a>
http://letsgo.forum24.ru/?1-7-0-00000034-000-0-0-1254327846<\/u><\/a>


Мила, а почему вот эта ссылка не работает?
Вы убрали всю информацию?
http://wap.inetgraal.forum24.ru/?1-7-0-00000001-000-0-0<\/u><\/a>



Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1143
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.10 20:56. Заголовок: Добрый день ребята...


Добрый день.

Вот я хочу у нового форумчанина спросить.
Что он знает о понятии формовое поле.
И приходилось ли ему сталкиваться с таким понятием.
Немного напомню в чём суть.
В штате Илинойс в одной из лабораторий (в моей лаборатории) проводили такие эксперименты.

Создавали обьекты разной формы, диск, гантель, груша итд.
И заставляли вдоль поверхности этого обьекта двигатся пробный обьект (пробковый шарик).
В зависимости от формы основного обьекта пробный обьект изменял траекторию и скорость своего движения.
Основной обьект устанавливали вертикально, а пробный обьект падал с определённой высоты под действием гравитационного поля.
Были выявлены формы обьектов которые очень сильно влияли на пробный обьект.
Силы которые действовали на пробный обьект нельзя обьяснить силами известными физике.
Так как материалы выбирались не проводящие. Гравитационные силы также на десятки порядков были слабей. И немогли влиять на траекторию и скорость пробный обьект. А эксперименты проводились в вакуумной камере. Сьёмки велись высокоскоростной камерой. А в измерениях участвовали десятка два высокоточных датчиков. Которые бесстратно фиксировали отсутствие каких либо физический полей известных человеку.
Моих коллег (весьма серьёзных физиков) эти эксперименты поставили в тупик.
Они даже близко, не могли предложить обьяснение этому феномену.
Ради юмора.
Есть ещё кое какие эксперименты по геометрии пространста, которые не лезут ни в какие ворота официальной физики.
Давайте взглянем на физику под несколько иным углом зрения.
Предположим что кроме энергии и информации в мире ничего нет.
Тогда мир становится достаточно странным. Тогда все физические поля можно рассматривать как информационные.
Ну хотя бы такой пример.
Электромагнитная волна не переносит энергию в соответствии с формулами Дирака.
А что переносит? (шучу).
Или другой пример.
Вот я вам напишу, чтобы вы подпрыгнули два раза.
Я много вам передал энергии? По моему ноль.
Но в соответствии с моей информацией если вы подпрыгните два раза это и будет передача энергии посредством информации. Де Бройль был умница. В своей вероятностной волне он как раз и использовал этот принцип.
Так как в такой волне распределение вероятности действия равно 50 на 50.
50 процентов что вы подпрыгните, 50 что нет. Действительно с какого рожна вам прыгать только потому что это написал какой то придурок на форуме.
Но на мой взгляд, есть ещё более изощрённые законы передачи информации и действия между обьектами. И обработки этой информации самими обьектами. Законы о которых современная физика не говорит ни слова. В частности к таким законам относится и закон управляющий формовым полем.
Для пояснения таких законов где действие на сотни порядков превосходит причину я хочу рассказать анегдот.

Кто нажал кнопку!!!.
Я спрашиваю КТО НАЖАЛ КНОПКУ!!!
Ну ладно, чёрт с ней с кнопкой.
Тогда, кто бросил сапоги на пульт?
Да чёрт с ней с Австралией, но порядок то должен быть!!!

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
Rauf



Сообщение: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 06:48. Заголовок: Здравствуйте! Понят..


Здравствуйте!
Понятие "формовое поле" или "поле формы" встречал довольно часто в связи с поисками информации по альтернативной энергетике. Многие пытаются назвать этим же термином и торсионные поля. http://www.veinik.ru/science/anomal/article/200.html<\/u><\/a>
Я чисто инстиктивно остерегаюсь этого приравнивания...
В связи сопытом в Вашей лоборатори- могу допустить: в наибольшей степени вызывают отклонение траектории шарика- остроконечные профили и профили с гранями, наименьшие- округлые...
Что касается энергии и информационных полей: это синонимы . Т.к. не вижу возможности выложить тут файл целиком, то вставлю абзац из этого файла. Этот файл написал я после прочтения, размышления и небольшого шока по прочтении главы об электростатики из старого учебника физики- 2 года назад...
"...Тут же возникает вопрос: а все ли поля обладают такой же структурой или- только электростатика?
Начинаем смотреть глубже в этот процесс: какими характеристиками
должно обладать поле, чтобы получить подобный эффект? Если эти характеристики подобны, то вывод может быть 1: все поля имеют информационную основу!
Итак: для получения подобного эффекта необходимо:
1. Наличие Среды, к-я имеет способность не только сохранять полученную информацию, но и меняется под влиянием полученной извне или введённой внутрь неё информации и к-я не только «разьединяет» тела в опыте ( для исключения непосредственного контакта и взаимной нейтрализации), но и «связывает» их информативно.
2. Для передачи такой информации сама Среда тоже должна быть изначально информативно «отструктурирована» подобно взаимодействующим телам или подобно имеющимся в их составе «информационным» стр-рам (полям: а иначе- информация будет неизбежна искажена или- будет отсутствовать).
3. Изменение формы воздействия во времени или- «циклическая» форма воздействия, что также подпадает под характеристику «информационной» или «волновой» и к-я соответствует способу передачи информации в любом из известных нам полей, (включая гравитационное).

Теперь смотрим: имеются ли в Природе всех известных нам полей ( каждого- по отдельности. Вместе они работают уже совсем по-другому: меняется информационный алгоритм) такие характеристики? Безусловно- имеются и именно их волновые характеристики создают этот «базовый» информационный фон..."

Насчёт же этой фразы:
skeptik пишет:

 цитата:
В частности к таким законам относится и закон управляющий формовым полем.
Для пояснения таких законов где действие на сотни порядков превосходит причину...


очень хотелось бы услышать не только анекдот... Дело в том, что я слишком долго ищу эту информацию. Ильфир може это подтвердить.
Кстати: Ильфир- спасибо за приглашение...
Насчёт моего предыдущего поста: хотел показать на этом примере- закон подобия построения как в микромире, так и в макромире, если в макромире соблюдаются законы микромира. В том примере ритмически расположенные элементы создавали структуру в изначально имеющейся энергетической ( читай- информационной) структуре,"программируя" пространство (изначальную квантовую структуру) под себя. Т.е. именно пространство структурирует или создаёт материальный обьект за счёт "модуляции" формы или информации кванта пространства: интерференция внутри, между структурными элементами (наложение информации квантов пространства, "отмодулированных" элементами) и энергия снаружи (неотмодулированная информация)и создаёт не" притягивание" элементов структуры, а- сжимание их в 1 структуру. Не знаю- понятно ли излагаю...
С уважением...
P.S. По БАКу:
http://www.youtube.com/watch?v=Ut9VBLFc9oI&NR=1<\/u><\/a>
Простейшее психотронное оружие:
http://www.youtube.com/watch?v=KK9Iqsjq1cY&feature=related<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 975
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 09:05. Заголовок: Rauf у меня еще один..


Rauf у меня еще один вопрос по матриксу
Вот цитата Александра Михайловича
Уважаемый Gen!


 цитата:
Процитированную Вами фразу из НВФ я что-то не нашел (стр. 183 и 231, где
приводятся координаты ЦВ). Но созвездие Лебедь - это явная описка,
предполагающая склонение ЦВ под 30 град. Для реальных 25 град. ближе
подходит линия Пегас-Дельфин.
В статье "Эмпирическая модель Вселенной со звездой Абсолюта в Центре"
указывается один момент, касающийся распространения нетрадиционных излучений
в эфирном теле Земли. Оказывается, излучение ЦВ имеет достаточную
интенсивность в горизонтальной плоскости, т.е. без учета величины склонения.
А на широте С.-Петербурга плоскость экватора проецируется на местный
горизонт с искажением всего в несколько градусов, и мы можем геодезический
азимут с поправкой на начало отсчета отождествить с прямым восхождением
во второй экваториальной системе отсчета. Однако надо оценить эту
погрешность на широте Киева.
Если Вы сделаете планшет по рис. 3 на стр. 184, то всегда будете знать,
насколько градусов по азимуту вправо или влево от направления на Солнце
находится ЦВ. При этом диаграмма восприимчивости Вашего регистрирующего
прибора должна быть узкой только в горизонтальной плоскости. И все измерения
производятся только в горизонтальной плоскости. Определение угла склонения
ЦВ - отдельная более сложная задача. Начните с определения прямого
восхождения, а вернее, нащупайте излучение ЦВ в заданном направлении.



Много ли вы знаете научных работ описывающих и ведущих исследования центра галактик и вселенной?




Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 976
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 09:09. Заголовок: Rauf пишет: Т.е. им..


Rauf пишет:

 цитата:
Т.е. именно пространство структурирует или создаёт материальный обьект за счёт "модуляции" формы или информации кванта пространства: интерференция внутри, между структурными элементами (наложение информации квантов пространства, "отмодулированных" элементами) и энергия снаружи (неотмодулированная информация)и создаёт не" притягивание" элементов структуры, а- сжимание их в 1 структуру. Не знаю- понятно ли излагаю...


Для меня не совсем понятно
Пространство само по себе ничего модулировать не может
Нужны импульсы (движение). Откуда можно взять импульсы задающие общий базовый тон?

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 977
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 09:19. Заголовок: Видеоролик про акуст..


Видеоролик про акустическое оружие дает хорошие ответы
Этот же принцип использовали хаторы

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1144
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 13:44. Заголовок: Очень хорошо господ..


Очень хорошо господа.
Теперь подойдём к главному.
Что есть квант пространства.
В связи с экспериментами Майкельсона и Морли по сдвигу интерференционной решетки в эфире при движении в этой среде, эксперименты показали отрицательный результат.
На основании этих экспериментов Эйнштейн построил свою теорию относительности.
А Лоренц написал свои знаменитые уравнения движения.
Герман Минковский разработал математический апарат для этой теории, под названием псевдоевклидова геометрия четырёхмерного мира Минковского. Где преобразования координат Лоренца играют не последнюю роль.
На данный момент времени всё возвращается на круги своя.
Время идёт, накапливаются тысячи экспериментов, в которых многие физики теоретики снова приходят к тому что пространство всётаки должно быть квантовано.
Но как не жаль постулаты квантовой механики дающие определение понятию квант (в переводе с англицского порция) отменить невозможно. Иначе рухнет вся такая красивая и милая нашему сердцу квантовая физика.
А ведь определение квант очень просто в понимании.
Согласно квантовой механике понятие квант это есть порция энергии совершающая определённые колебания в пространстве. Если обьект не имеет таких колебаний он не является квантом. и не обладает массой, основным признаком понятия вещество. Ведь понятие масса это ни что иное как понятие ускорение. Я хочу сказать что масса и ускорение это одно и тоже понятие. При любых механических и энергетических колебаниях энергия испытывает ускорение по крайней мере в двух точках отщёта. Вот это вроде как и назвали массой покоя обьекта в квантовой механике. Хотя и это вопрос спорный. Не обольщайтесь фотон (Фермион) не обладает массой покоя. Но фотоны ВСЕГДА движутся со скоростью света.
Да они не обладают массой покоя но никто не сказал что они не обладают Релятевистской массой. И поэтому могут переносить как энергию так и импульс. Впрочем как и любая электромагнитная волна которая также всегда движется со скоростью света.
Вы наверно не поняли куда я клоню?

Дело в том что к сожалению такое понятие как эфир основано на понятии квант этой самой квантовой механики. Такой квант должен обладать двумя свойствами. Во первых энергией, и во вторых должен быть осцилятором. Но повторяю таких обьектов в пространстве не обнаружено. И все матричные модели пространства основанные на этих понятиях не подходят на роль описания кванта пространства.
На мой взгляд квант пространства не должен обладать основным свойством кванта, то есть энергией но должен сохранять второе свойство кванта то есть массу. Вот тогда всё становится на свои места. Согласитесь что это очень противоречивые требования к кванту пространства. Но возможно что вашему покорному слуге удалось создать такой квант. И даже разработать математический аппарат описывающий это нечто. Но к сожалению для описания такого кванта пришлось отказаться от двух основных инструментов физики это математики и геометрии в нынешнем их понимании. И создать логику которая ни то и не другое. А что то среднее между этими двумя понятиями. Где понятие число, это есть геометрическое понятие. А понятие вектор это есть число. Так как к сожалению такие кванты пространства не описываются ни математикой ни геометрией в нашем понимании.
Ради юмора.
Сто с лишним лет назад Геометрию Минковского и теорию относительности также понимали от силы пять шесть человек в мире. К сожалению всё новое ВСЕГДА наталкивается на стену непонимания.
Вы наверно понимаете что основная задача математика это обобщать казалось бы совершенно не совметимые понятия (шучу).

Приведу слова отца квантовой механики Макса Планка.

Новые идеи побеждают не так, что их можно кому то доказать.
А так что старые апоненты вымирают, а новое поколение воспринимает это как само собой разумеющееся.

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 978
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 14:56. Заголовок: skeptik пишет: В св..


skeptik пишет:

 цитата:
В связи с экспериментами Майкельсона и Морли по сдвигу интерференционной решетки в эфире при движении в этой среде, эксперименты показали отрицательный результат


Подозреваю, что эфир - это не совсем то что хотели зарегистрировать Майкельсон и Морли
skeptik пишет:

 цитата:
Согласно квантовой механике понятие квант это есть порция энергии совершающая определённые колебания в пространстве. Если обьект не имеет таких колебаний он не является квантом


Я до сих пор не понимаю термин - "энергия"
Данное понятие прям какой то неуловимый Джо


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1145
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 16:56. Заголовок: Браво Настя. !!! По..


Браво Настя. !!!
Поздравляю, вы окончили первый курс физ мата.

Ведь дело не в том можете ли вы взять интеграл. Ведь интеграл это лопата для математика. То есть апстрогировать одни понятия с другими.
А в том можете ли вы абстрактно мыслить.

Дело в том что понятие сила это даже не:


Маркиза Эмили дю Шатле в книге Уроки физики (Institutions de Physique), опубликованной в 1740 году, объединила идею Лейбница с практическими наблюдениями Виллема Гравесена (Willem Jacob 's Gravesande), чтобы показать: энергия движущегося объекта пропорциональна его массе и квадрату его скорости (не скорости самой по себе как полагал Ньютон).

Первый кто использовал понятие сила был всётаки Ньютон.

Но когда докопались до квантовой механики, Ньютоновское понятие сила приказало долго жить.
Настя таких понятий как энергия, привеликое множество.
Допустим понятие поле (хи хи) можно ехидно похихикать..
Или допустим понятие спин, заряд, движение, протяженность, длительность итд.
Ни один физик в здравом уме, не сможет вам точно ответить что это есть такое.
Хотя лихо орудует этими понятиями.
К сожалению так устроена человеческая логика.
А ведь всё началось с чего?
Человеку надоело эксплуатировать другого человека в качестве рабочей силы.
(очень низкое КПД).
И он начал жестко эксплуатировать природу.
Так вот понятие энергия родилось из того что есть полезная энергия для человека и бесполезная. Вот это и было первоначальным понятием энергии.
Энергия была электрической,магнитной,механической,тепловой,любовной,живой,гениальной,и вообще нужной.
Единственный закон этого понятия открыл тот, кто пришел в Москву в лаптях, тоесть Михайло Ломносов, который сказал;
Что от чего убавится, то к другому прибудется.
И назвал это законом сохранения энергии.
Когда жил Михайло?
Настя с тех пор никто ничего не добавил к этому понятию.
Добавили только понятие двигатель.
Ну какой к чёрту двигатель, нет такого понятия.
Есть только преобразователь одного вида потока энергии в другой.
Допустим поток тепловой энергии в механическую.
Можно мне пошутить?
Вот эти потоки собственно и обозвали энергетическими, или проще энергией.

энергия движущегося объекта пропорциональна его массе и квадрату его скорости (не скорости самой по себе как полагал Ньютон).

И над этим можно похихикать.
Ведь существовали как минимум две физические школы.
В одной считали как считал Ньютон, в другой же квадрату скорости.
До сих пор идёт спор о том что есть движение, вы наверно понимаете что нет движения,нет энергии. И с этим ничего не поделаешь.
Так как к сожалению Не только Лоренц не ответил на этот вопрос написав свои преобразования координат. А и сам Герман написав свои преобразования координат для псевдоевклидовой плоскости. Вопрос к сожалению остался открытым, также как и вопрос о понятии энергия.
А если уж до конца не понимают что есть движение, Настя о какой энергии можно говорить а?

Владимир.



Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1726
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 17:04. Заголовок: движенья НЕТ!!! сказ..


движенья НЕТ!!!
сказал мудрец брадатый...
другой смолчал.
но стал пред тем ходить...

и ни хрена не смог он первому то возразить...
имха моЁ такое...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1461
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 17:38. Заголовок: skeptik пишет: Вопр..


skeptik пишет:

 цитата:
Вопрос к сожалению остался открытым, также как и вопрос о понятии энергия.
А если уж до конца не понимают что есть движение, Настя о какой энергии можно говорить а?

Привет всем!
Хе-хе!
А я нашел ответ!
Энергия - следствие процесса выравнивания темпа времени в протяженном пространстве.

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1727
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 17:55. Заголовок: Elf http://i.smiles..


Elf
то естмь - мы энергией можем воздействовать на темп времени локально!!!
равенство "сил" в действии==противодействии... то есть взаимодействии.
закон Ньютона аднака - пока никем не опровергнутый... да и сохранения

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 22:31. Заголовок: Новиков! Находясь в ..


Новиков!
Находясь в ЗДРАВОМ уме я знаю, что такое масса, заряд, спин.
А вот 300000км/сек не скорость света, а величина секунды на окружности радиусом Юпитер-Земля.
От Земли до Солнца один раз 5000000 сек, и 5000000 раз по одной секунде.
Закон сохранения энергии(количества МАТЕРИИ) всегда справедлив, как и закон стремления количества МАТЕРИИ к минимуму.
Любить надо физику, а не искать химеры био и информационных полей.
А поверхность имеет две кривизны, общая это их произведение и может быть отрицательной.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 980
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 22:42. Заголовок: skeptik пишет: Так ..


skeptik пишет:

 цитата:
Так как к сожалению Не только Лоренц не ответил на этот вопрос написав свои преобразования координат. А и сам Герман написав свои преобразования координат для псевдоевклидовой плоскости. Вопрос к сожалению остался открытым, также как и вопрос о понятии энергия.
А если уж до конца не понимают что есть движение, Настя о какой энергии можно говорить а?


Владимир Анатольевич, вы прекрасно знаете что я ищу ответ на вопрос - что такое движение)
И я уже согласна с тем, что движение напрямую связано с таким понятием как информация
(Только я это называю Разумной Бесконечностью)

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1146
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 23:14. Заголовок: Elf пишет: Вопрос к..


Elf пишет:

 цитата:
Вопрос к сожалению остался открытым, также как и вопрос о понятии энергия.
А если уж до конца не понимают что есть движение, Настя о какой энергии можно говорить а?

Привет всем!
Хе-хе!
А я нашел ответ!
Энергия - следствие процесса выравнивания темпа времени в протяженном пространстве.



Эльф вы знакомы с теорией СРТ инвариантности?.

Я думаю что это частичный ответ на ваше предположение.
Так как в антимире по этой теории время движется в обратную сторону по отношению к нашему понимаете?. Просто у антиматерии время кончилось по отношению к нашему(шучу).

http://www.popmech.ru/article/8117-dolgoe-vremya-antimaterii/<\/u><\/a>

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1147
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 23:19. Заголовок: anastasiya пишет: s..


anastasiya пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
Так как к сожалению Не только Лоренц не ответил на этот вопрос написав свои преобразования координат. А и сам Герман написав свои преобразования координат для псевдоевклидовой плоскости. Вопрос к сожалению остался открытым, также как и вопрос о понятии энергия.
А если уж до конца не понимают что есть движение, Настя о какой энергии можно говорить а?


Владимир Анатольевич, вы прекрасно знаете что я ищу ответ на вопрос - что такое движение)
И я уже согласна с тем, что движение напрямую связано с таким понятием как информация
(Только я это называю Разумной Бесконечностью)



Вот вот.
Настя а вы не пробовали задавать себе вопрос.
Что кроме энергии может порождать информацию действия?

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 981
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 23:47. Заголовок: skeptik пишет: Вот ..


skeptik пишет:

 цитата:
Вот вот.
Настя а вы не пробовали задавать себе вопрос.
Что кроме энергии может порождать информацию действия?


В голову пока приходит только эта цитата
"двойных миров безумный ряд"
Не знаю Владимир Анатольевич, сегодня не думается(

Спасибо: 0 
Профиль
Rauf



Сообщение: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 05:34. Заголовок: anastasiya пишет: М..


anastasiya пишет:

 цитата:
Много ли вы знаете научных работ описывающих и ведущих исследования центра галактик и вселенной?


Не очень. Хотя меня пока ещё интересует этот вопрос.
И такое модное сейчас словосочетание "чёрная дыра"- до сих пор вызывает легкое недоверие, тем более, что эту дыру впрямую наблюдать нельзя, т.е.- не пошупать. Все современые астрофизики профессионально обсуждают нюансы характеристик чёрных дыр, хотя пока нет ни 1 достоверного подтверждения находки этого образовния. А это значит, что она переходит в категорию "абстракции" или- "домыслов", по определению Гуру... ..
http://www.wired.com/wiredscience/2010/11/gamma-ray-bubbles-milky-way/<\/u><\/a>
anastasiya пишет:

 цитата:
ля меня не совсем понятно
Пространство само по себе ничего модулировать не может


Ну, если Вы считаете, что пространство является вакуумом в абсолютном понятии этого термина (пустота), тогда и обсуждать тут больше нечего, да и незачем...

 цитата:
Нужны импульсы (движение). Откуда можно взять импульсы задающие общий базовый тон?

А что добавят импульсы движения- пустоте? Не вижу смысла...
А по-моему мнению: 0- это не вакуум, а полностью скомпенсированная шкала, в которую входят все положительные и отрицательные значения- одновременно. В этом случае любое приходящее возмущение- компенсирует противоположное составляющее шкалы и поэтому- тут же "проявляет" противоплоложную составляющую, которая, как следствие- в точности соответсвует изначальному возмущению. В этом случае- именно пространство формирует не только "продолжение" импульса в пространстве- времени, но и реакцию этого пространства на этот импульс. Что отводит изначальность зарождения импульса в этом случае полностью на первичный изначальный уровень, через всю эволюционную структуру Вселенной. Чтобы сильно не углубляться: погуглите слово "бинду".
...Хотя, может быть, определение бинду Вас может и запутать...

skeptik пишет:

 цитата:
А ведь определение квант очень просто в понимании.
Согласно квантовой механике понятие квант это есть порция энергии совершающая определённые колебания в пространстве.


Эначит ли это, что Вселенная является ничем иным, как звуком "ОМ"или огромным квантом и всё зависит только от формы и степени его проявления или его проекции на внутреннюю структуру следующего в структурной градации кванта, меньшего в силу меньшей амплитуды колебаний внутри самого себя?
skeptik пишет:

 цитата:
Ни один физик в здравом уме, не сможет вам точно ответить что это есть такое.
Хотя лихо орудует этими понятиями.


Отож...
skeptik пишет:

 цитата:
Но фотоны ВСЕГДА движутся со скоростью света.


Но это опять-таки не значит, что скорость света- постоянна или всегда одна и та же! Просто она предельна для каждой среды, а это- довольно разные вещи. Иначе не было бы такого эффекта, как черенковское излучение. Поэтому и Эйнштейн с его ОТО и СТО, мягко говоря-Манилов (вот и первый пинок в его адрес ).
skeptik пишет:

 цитата:
Что кроме энергии может порождать информацию действия?


Если бы спросили меня, я бы ответил:"Сознание"...

Ильфир, при всём уважении- не уподобляйся современным физикам, пожалуйста.
"...процесс выравнивания темпа времени в протяженном пространстве". Что это означает?Какова абсолютная шкала "темпа времени", чтобы определить это выравнивание? И какой должна быть протяжённость этого пространства?

Наверное, меня и тут скоро забанят за мою критику ...

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 07:12. Заголовок: Энергия - просто кол..


Энергия - просто количество МАТЕРИИ любой мерности.
Масса - двумерна(площадь), и в нашем мире всегда положительна.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1464
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 10:09. Заголовок: skeptik пишет: Эльф..


skeptik пишет:

 цитата:
Эльф вы знакомы с теорией СРТ инвариантности?.

Я думаю что это частичный ответ на ваше предположение.


Ну-уу!
Это Вы поторопились!
А как быть вот с этим:

 цитата:
Таким образом, если СР-симметрия соблюдается абсолютно строго, то нейтральные каоны К0 переходят в свои античастицы с точно такой же вероятностью, с какой те претерпевают обратные превращения. Любое нарушение СР-симметрии повлечет за собой изменение одной из этих вероятностей. Если приготовить пучок из равного числа нейтральных каонов и антикаонов и проследить динамику концентрации тех и других частиц, можно выяснить, уважают ли их квантовые осцилляции СР-симметрию.

Именно это и сделали физики из ЦЕРН. Они выяснили, что нейтральные антикаоны становятся каонами чуть-чуть быстрее, чем превращаются в антикаоны. Иначе говоря, был обнаружен процесс, в ходе которого антиматерия превращается в материю быстрее, чем материя – в антиматерию! В смеси с изначально равными долями вещества и антивещества со временем образуется пусть небольшой, но все же поддающийся измерению избыток вещества. Такой же эффект был выявлен в экспериментах и с другими тяжелыми нейтральными частицами – D0-мезонами и B0-мезонами.

Таким образом, к концу ХХ века экспериментаторы убедительно доказали, что слабые взаимодействия по-разному влияют на частицы и античастицы. Хотя эти различия сами по себе очень малы и выявляются лишь в ходе некоторых превращений весьма экзотических частиц, они все совершенно реальны. Это и означает наличие физической асимметрии между материей и антиматерией.

Для полноты картины стоит отметить еще одно обстоятельство. В 1950-х годах было доказано важнейшее положение релятивистской квантовой механики – СРТ-теорема. Она гласит, что частицы и античастицы строго симметричны по отношению к СР-преобразованию, за которым следует обращение времени (строго говоря, эта теорема верна лишь без учета гравитации, в противном случае вопрос остается открытым). Следовательно, если в каких-то процессах не соблюдается СР-симметрия, их скорость в «прямом« и «обратном« направлениях (что считать тем и другим, конечно, вопрос соглашения) должна быть неодинаковой. Именно это и доказали эксперименты в ЦЕРН с нейтральными каонами.


Это возможно лишь при случае, если время (хрональное поле) нейтрально по отношению как частицам, так и античастицам. Кстати, вы можете себе представить зеркальное отражение какого либо физического поля?
Я вот, сколь не силился, так и не сумел.
Потому и нет антигравитации, как и обратного хода Вселенского времени. Возможно лишь локальное мнимое проявление обратного хода времени, в виде отставания от ускоренного увеличения суммарного темпа локального времени (то есть, хронального поля).

Rauf пишет:

 цитата:
Наверное, меня и тут скоро забанят за мою критику ...

Рауф, не боись, здесь думающих не банять.
Вон даже Черногоров порой хорошое мысля подкидывает. И самое главное, растет прям как на дрожжах!
Раньше кажись он говорил, что энергия это крестики нолики, а счас вон о количестве материи заговорил.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1465
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 10:18. Заголовок: Rauf пишет: Ильфир,..


Rauf пишет:

 цитата:
Ильфир, при всём уважении- не уподобляйся современным физикам, пожалуйста.
"...процесс выравнивания темпа времени в протяженном пространстве". Что это означает?Какова абсолютная шкала "темпа времени", чтобы определить это выравнивание? И какой должна быть протяжённость этого пространства?

Эх ма...!
Ты слишком сложные вопросы задаешь.
А с физиками приходится уподобляться, там, внизу, все законы едины! Что духовные, что физические - подчинены одним и тем же фундаментальным законам.
Вот и ковыряю поманеньку!

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1148
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 15:15. Заголовок: Elf пишет: Rauf пиш..


Elf пишет:

 цитата:
Rauf пишет:

цитата:
Ильфир, при всём уважении- не уподобляйся современным физикам, пожалуйста.
"...процесс выравнивания темпа времени в протяженном пространстве". Что это означает?Какова абсолютная шкала "темпа времени", чтобы определить это выравнивание? И какой должна быть протяжённость этого пространства?

Эх ма...!
Ты слишком сложные вопросы задаешь.
А с физиками приходится уподобляться, там, внизу, все законы едины! Что духовные, что физические - подчинены одним и тем же фундаментальным законам.
Вот и ковыряю поманеньку!



Эльф, давайте ради юмора попробую вас дать то что я думаю о времени.

Помните как там у Эйнштейна цитирую:

Время это только иллюзия.

Если предположить что пространство квантовано, то это подразумевает некую матрицу геометрических осциляторов которые неподвижны по отношению к пространству.
И совершают свои метрические колебания от положительной метрики до отрицательной с периодом 10-44секунды (согласно Уиллеру).
А время это возникновение движения параметрических резонансов в вероятностной волне Де бройля движения таких резонансов. Если скорость движения вероятностной волны обьекта по отношению к пространству равна нулю (скорость света), то и время тоесть скорость дейтвия также равна нулю. Но это не значит что допустим фотон как обьект не существует.
Так как параметрический резонанс группы квантов пространства может занимать определённую область пространства и без движения по отношению к пространству.
Ни один материальный обьект не может иметь скорость равную скорости света, или проще нулевую скорость. Так как масса такого обьекта будет равна бесконечности а время такого обьекта будет равно нулю. Так как при нулевой скорости по отношению к пространству в обьекте нет действия тоесть передачи резонанса от одной точки кванта пространства к другой. Именно это действие и есть та минимальная величина времени которая существует для пространства.
А проще это время которое нужно свету чтобы пройти путь протяженности одного кванта пространства. Так как постоянная Планка равна 10 -33 сантиметра то минимальный период времени равен 10-44 секунды.
Меньше этого периода, времени как такового не существует. Ведь вы наверно понимаете что скорость а проще движение это есть путь на время. Если квант пространства неподвижен по отношению к пространству то минимальный путь равен фундаментальной длинне Планка, а минимальный период действия (времени) равен этой длинне.
Вот и получается что время это только иллюзия.
Хотя вы можете отнести этот опус к рубрике физики шутят.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Rauf



Сообщение: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 15:34. Заголовок: http://i.smiles2k.n..


Что фундаментальные законы едины-нет никакого сомнения. Но это ещё не значит, что мы их достоверно знаем. Физики, найдя определённую закономерность, тут же обзывают её законом, как будто Природа тут же должна переписать свои законы под их "открытие". К примеру- есть такое понятие, как ток. Физики не знают, что это такое, но найдя определённые закономерности его движения, тут же обьявляют их законами. Правда, это всё равно, что сказать, что человек должен жить всегда лёжа- по законам физики.
Мой вопрос к тебе- построен на твоём же определении.Я пытаюсь продолжить диалог, но не понимаю твоего определения. Какой же это тогда диалог? Это монолог. Я знаю, что тебе трудно перевести мыслеформы в конкретный словесный образ. Тогда- ищи аналогии вокруг- они всегда есть:Природа подобна.
4 афоризма по теме от Ауробиндо:
1."Мысль - это стрела, выпущенная в направлении истины; она может
поразить цель, но никогда не покроет всей мишени. Но стрелок слишком доволен
своим успехом, чтобы стремиться к чему-то большему."
2."Когда ты одерживаешь победу в диспуте, о яростный спорщик, тебя
можно только искренне пожалеть; ведь ты упустил возможность расширить свое
познание."
3. " Истинны лишь те мысли, противоположные которым равно истинны в
свой срок и в своей области; бесспорные догмы - самые опасные разновидности
лжи."
4. "Логика - худший враг Истины, как ханжество - худший враг
добродетели; ибо первая не видит своих заблуждений, а второе - своего
несовершенства."


Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1468
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 15:35. Заголовок: skeptik пишет: Ни о..


skeptik пишет:

 цитата:
Ни один материальный обьект не может иметь скорость равную скорости света, или проще нулевую скорость. Так как масса такого обьекта будет равна бесконечности а время такого обьекта будет равно нулю. Так как при нулевой скорости по отношению к пространству в обьекте нет действия тоесть передачи резонанса от одной точки кванта пространства к другой. Именно это действие и есть та минимальная величина времени которая существует для пространства.

Как здорово вы все вывернули наизнанку!
Действительно физики да математики горазды на шутки!
skeptik пишет:

 цитата:
Если предположить что пространство квантовано, то это подразумевает некую матрицу геометрических осциляторов которые неподвижны по отношению к пространству.

Но ведь квантованное пространство подразумевает порцию потенциальной энергии, и не обязательно его уподоблять с неподвижными асциляторам.
Да уж, у нас с вами подходы кардинально разнятся.
В моем понимании, все находится в постоянном изменении, в том числе и напряженность хронального поля. В вашем понимании, все стабильно, по крайней мере на уровне фундаментальных величин. То есть, сами асциляторы неизменны.
Вот у меня в связи с этим вопрос: с чем связан процесс расширения вселенной? Ведь, расширение предполагает увеличение метрической размерности пространства, а следовательно, увеличение количества асциляторов. Как происходит зарождение новых асциляторов, и возможно ли их уничтожить?

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1469
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 15:40. Заголовок: Rauf пишет: Мой воп..


Rauf пишет:

 цитата:
Мой вопрос к тебе- построен на твоём же определении.Я пытаюсь продолжить диалог, но не понимаю твоего определения. Какой же это тогда диалог?

Просто мне нужно время, чтобы подумать.
Этот вопрос задевает слишкоммного пластов и пока я не могу из разгрести , "стрела мимо пролетает"

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1149
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 16:32. Заголовок: Elf пишет: skeptik ..


Elf пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
Ни один материальный обьект не может иметь скорость равную скорости света, или проще нулевую скорость. Так как масса такого обьекта будет равна бесконечности а время такого обьекта будет равно нулю. Так как при нулевой скорости по отношению к пространству в обьекте нет действия тоесть передачи резонанса от одной точки кванта пространства к другой. Именно это действие и есть та минимальная величина времени которая существует для пространства.

Как здорово вы все вывернули наизнанку!
Действительно физики да математики горазды на шутки!
skeptik пишет:

цитата:
Если предположить что пространство квантовано, то это подразумевает некую матрицу геометрических осциляторов которые неподвижны по отношению к пространству.

Но ведь квантованное пространство подразумевает порцию потенциальной энергии, и не обязательно его уподоблять с неподвижными асциляторам.
Да уж, у нас с вами подходы кардинально разнятся.
В моем понимании, все находится в постоянном изменении, в том числе и напряженность хронального поля. В вашем понимании, все стабильно, по крайней мере на уровне фундаментальных величин. То есть, сами асциляторы неизменны.
Вот у меня в связи с этим вопрос: с чем связан процесс расширения вселенной? Ведь, расширение предполагает увеличение метрической размерности пространства, а следовательно, увеличение количества асциляторов. Как происходит зарождение новых асциляторов, и возможно ли их уничтожить?



Отлично.


Я тут читал современные сказки для детей (на русском сайте).

Бабушка рассказывает внуку сказку про репку.

Вот посадил дед репку эээ...

А внук сидя в наушниках с плеером у компьютера кричит.

Клёва,клёва,клёва!!!

Вот дал дед в репу и его посадили!!!

Вот так на мой взгляд и мы пытаемся общатся.

Энтропия энергии вселенной это когда энергия достигает нулевой скорости.
Согласно тому же Уиллеру плотность энергии вакуума составляет приблизительно 1087 грамм на кубический сантиметр. При достижении нулевой скорости пространства (скорости света) масса может достигать бесконечности. Но к сожалению это не так. Больше энергии массы вакуума ни одна энергия достигнуть не может. И разваливается на мтерические осциляторы вакуума с заданной энергией 1087 грамм на кубический сантиметр. Осциляторов (квантов вакуума) становится больше. Скорость распада вещества зависит от массы вещества во вселенной. Раньше массы вещества было больше.
По последним данным так называемые мировые постоянные имели другие значения. И чем меньше плотность энергии вещества тем выше скорость распада. И выше темп времени.
Ведь вселенная не только расширяется, а и увеличивается темп времени. Поэтому константы плывут чёрт бы их побрал.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1470
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 16:40. Заголовок: skeptik пишет: По п..


skeptik пишет:

 цитата:
По последним данным так называемые мировые постоянные имели другие значения. И чем меньше плотность энергии вещества тем выше скорость распада. И выше темп времени.
Ведь вселенная не только расширяется, а и увеличивается темп времени. Поэтому константы плывут чёрт бы их побрал.

Ну вот видите, а я к этому логический пришел (сказал внук, сняв наушники)
Только "в наушниках" другая песня была.
Чем выше плотность вещества тем ниже темп времени в локальности и выше напряженность хронального поля.
Именно так обстоит в реальности и вы это прекрасно знаете.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1471
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 16:50. Заголовок: Локальное увеличение..


Локальное увеличение плотности вещества приводит к ускорению скорости движения материи, что сопровождается уменьшением темпа времени и выделением избыточного пространства вакуума - вследствие сокращения метрической размерности внутреннего пространства элементарных частиц. Это и есть причина ускоренного расширения пространства Вселенной, а так же причина излучения звезд.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 18:07. Заголовок: Ильфир" И нде ты..


Ильфир"
И нде ты нашел крестики-нолики?

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1472
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.10 07:37. Заголовок: skeptik пишет: Ведь..


skeptik пишет:

 цитата:
Ведь вселенная не только расширяется, а и увеличивается темп времени. Поэтому константы плывут чёрт бы их побрал.

Скептик, помните, я вам говорил об этом еще год назад, а вы мне не верили!
Вот вы стали изучать влияние формополя, опять таки, я давно вам талдычу о мыслеформах, это ведь и есть то, что вы наблюдали!
В мире существует лишь одна неизменная константа - константа упругости пространства!
Найдите центрифуги, проведите эксперименты, вычислите константу упругости пространства, и Ваше имя останется на века!
Ну , если захотите, можете приписать к своей фамилии букву "Х", мне этого хватит! (шутка)
Константа "НовиковХ", вроде не плохо звучит!
А то хохлы скоро въедут, что же они измеряли!

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1150
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.10 11:20. Заголовок: Elf пишет: skeptik ..


Elf пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
Ведь вселенная не только расширяется, а и увеличивается темп времени. Поэтому константы плывут чёрт бы их побрал.

Скептик, помните, я вам говорил об этом еще год назад, а вы мне не верили!
Вот вы стали изучать влияние формополя, опять таки, я давно вам талдычу о мыслеформах, это ведь и есть то, что вы наблюдали!
В мире существует лишь одна неизменная константа - константа упругости пространства!
Найдите центрифуги, проведите эксперименты, вычислите константу упругости пространства, и Ваше имя останется на века!
Ну , если захотите, можете приписать к своей фамилии букву "Х", мне этого хватит! (шутка)
Константа "НовиковХ", вроде не плохо звучит!
А то хохлы скоро въедут, что же они измеряли!



Добрый день Эльф.

К сожалению я физик а не философ.
То что нельзя померить, пощупать, и подщитать это не есть физика.
Помните я писал о крутящихся бумажках на иголках? Которые крутились от взгляда аж за 70 метров от наблюдателя. Так вот, этот эффект я наблюдал 40 лет назад. С того времени много воды утекло. И поверьте сейчас уже существуют некие приборы и аппараты которые обоснованы на этом эффекте. И не только для включения и выключения телевизора усилием воли. А и усилители которые позволяют удерживать в воздухе предметы до десяти грамм весом. Самое главное что это может любой человек. Пентагон пристально следит за моими лабораториями только потому, что они видели эксперимент когда глядя через определённый прибор на порох, его невозможно поджечь. Хотя извините Эльф, я не могу распостранятся на эту тему.
Но к сожалению для этого понадобилось создать не только другую логику и геометрические компьютеры а и многое другое. Что кстати теперь можно померить пощупать и подщитать.
Эльф это другая физика, основанная на информационных полях. И не имеющая ничего общего с традиционной. Вы что же думаете что гранты на исследования в Америке выдают просто так? Особенно частным исследовательским лабораториям. Особенно НАСА и Пентагон.
Эльф, в Соединённых Штатах наука построена совершенно на других принципах чем в России. Здесь, если ты не уложился в определённые сроки, и нет отдачи исследования быстренько прикрывают. Моя фирма существует 30 лет. Это вам о чём нибудь говорит?
Так как вы занимаетесь лечением людей вы наверно хорошо понимаете что можно остановить сердце человека на расстоянии, и не одного. Но вы не понимаете как это происходит. Я уже догадываюсь. Эльф я никогда не скрывал что я работаю на военно промышленный комплекс. Да, можно остановить, но можно и запустить. А это другая сторона медали. Кстати на те же деньги которые выделяют для того чтобы остановить (шучу).
Иначе вы вообще никаких денег не получите. И это есть печальный факт не только в Америке. К сожалению уже существует оружие по сравнению с которым автомат Калашникова, или винтовка М - 16 детские игрушки. И это тоже есть факт. И это не есть лазеры, плазменное оружие, или основанное на других физических полях. Я думаю что это вы тоже понимаете.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1473
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.10 12:13. Заголовок: skeptik пишет: К ..


skeptik пишет:

 цитата:


К сожалению я физик а не философ.
То что нельзя померить, пощупать, и подщитать это не есть физика.

Видимо вы не поняли.
Я вам предлагаю провести (повторить) реально проверенный физический эксперимент.
Хохлы увидели эффект, но не поняли, что это такое. А вы понимаете и способны вычислить на основе измеренных приборами эффектов изменения давления жидкости, коэффициент упругости пространства.
Я еще раз повторяю, единственная константа, не подверженная изменениям во времени - это константа упругости пространства.
Вот даю цитату (если вы забыли где описание):


 цитата:
Для большей убедительности начну с эксперимента, который был поставлен в начале декабря 2008 года по моей просьбе, на Украине тремя физиками.
Даю пару цитат из частной переписки с одной дамой:

цитата:
В гидродинамике известны силы центростремительные, центробежные, силы Кориолиса.
Ваша идея подтверждает этот аппарат.
Если постараться, можно соединить "грубую" механику и Ваши тонкие идеи.
Сегодня сильно "наехала" на своих прежних коллег. Славно, что живу в Академгородке. Тут есть такая материальная база, о которой многие забыли. А мои друзья еще помнят и работают.

Проводили опыты с центрифугой.
Лаборатория профессиональная. Воскресенье. Делали, что хотели.
Вывод: изменение давления (тождественно плотности) жидкости при циркулярном движении центрифуги зависит от скорости вращения, направления движения, состава (проводили опыт с водой, керосином, растительным маслом и глицерином). Коллеги мои сначала пыхтели, а потом изумлялись. А как теперь описать изменение размерности пространства??? Опыт есть качественный.
Есть зависимость от скорости и от состава. При вращении центрифуги против часовой стрелки показатели меняются хаотично.
Мои друзья посылают Вам общее спасибо. Трое мужичков, уставших от научной невостребованности
Вверху еще интереснее, чем внизу.
Лаборатория. Белые халаты. Приборы. Здорово!
Не зря пошла на физфак.



цитата:
К сожалению, результаты опыта только сравнительные. Давление измерялось в условных единицах. Как технически - не знаю.
С приборами не очень разбираюсь, а у друзей не спросила.
Тем не менее, могу сообщить следующее:
Вода, бензин, глицерин, масло.
При ускорении и торможении центрифуги прочно выдерживалась разница в давлении в пользу ускорения 10-12%.
Разница в разгоне глицерин-масло и вода-бензин 5-7%. Т.е. давление более плотных сред больше.
Работали с четырьмя центрифугами на разных лабораторных столах. При тождественной постановке задачи результат тождествен.
Новый резервуар+новая среда: при повторе разгона-торможения результат стабилен.
Прежний резервуар+новая среда: при повторе разброс зависит от количества запусков. Четкой зависимости нет.
Замена в прежнем резервуаре воды на глицерин или бензина на масло дает разброс больший, чем вода-бензин и глицерин-масло.


Суть идеи заключалась в следующем:
Я предположил, если сокращение размеров пространства, занимаемого движущейся материей, имеет реальное проявление, то это можно обнаружить разгоняя или тормозя жидкость, находящуюся внутри закрытого сосуда и крутящегося в центрифуге.
Основания для этого были, поскольку еще в 2000 году я лично проводил демонстрационный эксперимент по созданию искусственной гравитации, и обнаружил реальное проявление увеличения силы притяжения движущейся массы. Эксперимент описан на моём личном сайте:
http://ilfir.narod.ru/chronos/index8.htm<\/u><\/a>
При разгоне стенка центрифуги будет двигаться быстрее, что должно привести к увеличению давления жидкости находящегося внутри, поскольку стенка должна уменьшить свою размерность. При торможении должен наблюдаться обратный эффект. Что и подтвердилось на опыте!
Более того, Киевские физики обнаружили, что стенка посуды каким то чудесным образом сохраняет память о предыдущем опыте с другой жидкостью, а это уже ни в какие ворота современных парадигм не лезет, но, что самое поразительное, не противоречит концепции времени!



Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.10 22:14. Заголовок: Сердце останавливает..


Сердце останавливается инфразвуковыми колебаниями с частотой примерно 7Гц. Такой частотой можно промодулировать ИК светодиод, но лучше подобрать сигналы вызывающие диарею.Сам в штаны наложишь, зато не умрешь.
Кто-то на ВПК работает, а кто-то для собственного удовольствия.
Ильфир
Величина единицы измерения под названием "секунда" зависит от радиуса, поэтому нет "расширения".
Что для тебя "чудеса" - для меня таковыми не являются.
Незыблем только закон сохранения количества МАТЕРИИ(энергии).

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.10 22:18. Заголовок: Сердце останавливает..


Сердце останавливается инфразвуковыми колебаниями с частотой примерно 7Гц. Такой частотой можно промодулировать ИК светодиод, но лучше подобрать сигналы вызывающие диарею.Сам в штаны наложишь, зато не умрешь.
Кто-то на ВПК работает, а кто-то для собственного удовольствия.
Ильфир
Величина единицы измерения под названием "секунда" зависит от радиуса, поэтому нет "расширения".
Что для тебя "чудеса" - для меня таковыми не являются.
Незыблем только закон сохранения количества МАТЕРИИ(энергии).

Спасибо: 0 
Профиль
Rauf



Сообщение: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 02:09. Заголовок: skeptik пишет: Пент..


skeptik пишет:

 цитата:
Пентагон пристально следит за моими лабораториями только потому, что они видели эксперимент когда глядя через определённый прибор на порох, его невозможно поджечь.


Возможно. Только принцип немного другой, попроще. И эти пентагоновские "деятели" его знают. За Вами следили только затем, чтобы убедиться, что Вы этого не сможете повторить, потому что тогда эти вояки остались бы не у дел....
http://tmru.bizland.com/ANT/99/12.html<\/u><\/a>
На этом разрешите раскланяться: не хочу ничем помогать Пентагону, даже своими шальными идеями и даже в том случае, если они "кормят" соотечественника...
С уважением и сожалением...



Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 982
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 09:32. Заголовок: Не судите слишком бы..


Не судите слишком быстро Rauf


(Есть только вечное настоящее
и пространство время и время пространство всегда существуют для нас (для нашего восприятия) в вечном настоящем)


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1151
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 11:34. Заголовок: Rauf пишет: skeptik..


Rauf пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
Пентагон пристально следит за моими лабораториями только потому, что они видели эксперимент когда глядя через определённый прибор на порох, его невозможно поджечь.


Возможно. Только принцип немного другой, попроще. И эти пентагоновские "деятели" его знают. За Вами следили только затем, чтобы убедиться, что Вы этого не сможете повторить, потому что тогда эти вояки остались бы не у дел....
http://tmru.bizland.com/ANT/99/12.html<\/u><\/a>
На этом разрешите раскланяться: не хочу ничем помогать Пентагону, даже своими шальными идеями и даже в том случае, если они "кормят" соотечественника...
С уважением и сожалением...



Добрый день.

Вы хотите сказать что вы работаете на военно промышленный комплекс России?
Ведь эксперименты с порохом и передачи химической информации посредством ультрафиолетовых лучей в России в 1958 году занимался Академик Прохоров.
Его не успели расстрелять в КГБ. Так как он успел имигрировать во Францию.
Ему повезло, другим нет. Так как чтобы скрыть результаты военных разработок и открытий КГБ в первую очередь расстреливало учёных которые сделали эти открытия. Допустим академик Соколов (мой хороший русский друг) участвовавший в открытии синхротронного излучения в России и зделавший немалый вклад в теоретическое обоснование этого открытия был расстрелян КГБ в 1978 году. Его жена Валентина Соколова передала мне дневники своего мужа со словами: Владимир, если это и сможет кто то понять, то возможно только вы.
Я храню эти документы. И возможно что это единственная память об этом человеке. К сожалению Валентина уже умерла.
Сохранились разработки только тех учёных которые успели эмигрировать.
Прямо скажем таких было немного. А тех которые погибли в ГУЛАГе тысячи и тысячи.
Хотя Королёва отца русской космонавтики, и Баранова отца реактивного двигателя Р-8 не успели расстрелять.
Вы наверно плохо знаете историю Российского военно промышленного комплекса.
Поэтому не совсем понимаете о чём я говорю. Ведь дети этих величайших русских учёных живут во многих странах мира. И это ни для кого не секрет. Также как и то что львиная доля военно промышленного комплекса Америки держится на русских идеях и разработках.
Так как сами американцы практически ничего не изобрели. Львиная доля идей и технологий просто куплена у изобретателей и учёных других стран. А в Американских секретных лабораториях работают учёные из всех стран мира. Допустим у меня работает 14 русских.
Не обольщайтесь, на данный момент времени центр мировой науки к сожалению находится не в России. В которой на науку выделяют всего 3% годового бюджета. В Америке 28%.
Львиная доля этих денег это военно промышленный комплекс.
Вам трудно понять о чём я говорю. Так как я думаю что вы не занимаетесь наукой профессионально.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1474
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 11:52. Заголовок: skeptik пишет: Сохр..


skeptik пишет:

 цитата:
Сохранились разработки только тех учёных которые успели эмигрировать.

Хех!
Рауф тоже эмигрант и живет на вашем континенте.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1152
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 13:43. Заголовок: Elf пишет: skeptik ..


Elf пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
Сохранились разработки только тех учёных которые успели эмигрировать.

Хех!
Рауф тоже эмигрант и живет на вашем континенте.



Тогда я не понимаю.
Вроде грамотный человек.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1731
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 17:33. Заголовок: skeptik пишет: Вам ..


skeptik пишет:

 цитата:
Вам трудно понять о чём я говорю

а ни фига не трудно...
тут ведь толстый песец - то бишь полная полярная лисичка...
но есть такое понятие - Родина...
где мы и будем умирать...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1153
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 00:37. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:

skeptik пишет:

цитата:
Вам трудно понять о чём я говорю

а ни фига не трудно...
тут ведь толстый песец - то бишь полная полярная лисичка...
но есть такое понятие - Родина...
где мы и будем умирать...



Макс Эльф говорит что он живёт на моём континенте.
А это значит северная Америка. И где родина этого человека?
Хочу вам предложить анегдот о родине.

Сидят два червяка.
Один другому говорит.
Папа, но ведь мы живём в куче дерьма?
Да сынок живём, но ведь это наша родина.

Макс я думаю что везде хорошо где вас нет.
Вы думаете что здесь не тоже самое что у вас?
Как там в русской песне из одного русского фильма.
Хэ ллоу Америка с другого берега, с другого берега ты выглядишь окей.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 01:42. Заголовок: Другой берег-то русс..


Другой берег-то русский!

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1154
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 12:36. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Другой берег-то русский!



Глубокая мысль Черногоров.
Благодарю вас.
Как там у Сталина, цитирую:
Нет человека,нет проблем.
И родина тут ни при чём.
Я думаю что вам трудно понять логику Американца только потому что, в принципе в Америке нет армии как таковой. А есть банда наёмников. Которые воюют за чужие идеи, только за деньги. В России новое поколение молодёжи уже не хочет умирать за родину, за Сталина эээ ... пардон за Путина. Но к сожалению реформа Российской армии с треском провалилась. Контрактников не так уж и много. А ребятки почемуто захотели знать, за что умирают.
Американские наёмники чётко знают за что. Также как впрочем и в армиях всех стран мира.
Но только не в России.
Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 14:30. Заголовок: Владимир Умирать ник..


Владимир
Умирать никто не хочет, хоть за Родину, хоть за деньги.
Это вопрос дисциплины или выполнения принятых на себя обязательств.
Причем обязательств и добровольных(а это самые ценные обязательства) и по принуждению.
Цепочка: воспитание есть принуждение, через него к самовоспитанию.
Вот этим была ценна Советская Армия в какие-то моменты истории. Также как ценны были и пионерия и комсомол - пока полностью не обюрократились. Отчет по бумажке, а не делами.
Проезжаю мимо лагеря пионерского актива, где был в 1962году, а в 1980, будучи уже старшим пионерским вожатым использовал в полной мере все то чему научили 18лет назад. Вот так вот.
А угол квантуется. Это площадь сектора большего радиуса равная площади круга абсолютно единичного радиуса.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1156
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 23:04. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Владимир
Умирать никто не хочет, хоть за Родину, хоть за деньги.
Это вопрос дисциплины или выполнения принятых на себя обязательств.
Причем обязательств и добровольных(а это самые ценные обязательства) и по принуждению.
Цепочка: воспитание есть принуждение, через него к самовоспитанию.
Вот этим была ценна Советская Армия в какие-то моменты истории. Также как ценны были и пионерия и комсомол - пока полностью не обюрократились. Отчет по бумажке, а не делами.
Проезжаю мимо лагеря пионерского актива, где был в 1962году, а в 1980, будучи уже старшим пионерским вожатым использовал в полной мере все то чему научили 18лет назад. Вот так вот.
А угол квантуется. Это площадь сектора большего радиуса равная площади круга абсолютно единичного радиуса.



К сожалению Медведев понимает больше чем вы (шучу)
Хотя и небыл пионер вожатым.

http://news.ru.msn.com/article.aspx?cp-documentid=155351333<\/u><\/a>

А это чтобы вы не скучали.

http://www.popmech.ru/article/8207-stseplennaya-neopredelennost/<\/u><\/a>

Vladimir.



Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 40
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 00:30. Заголовок: Vladimir. E=h/T Е ..


Vladimir.
E=h/T
Е - длина окружности, Т - радиус окружности
2*pi*T^2=h При Т=1 h=2*pi
Крайний случай неопределенности Гейзенберга дельта(Е)*дельта(Т)=h/2pi
Это проще простого, а не чьи-то придумки.
Е - в этой формуле энергия-количество материи или антиматерии.
Запутанные состояния получаются из-за того что на бесконечное количество концентрических кругов накладываются радиусы из кругов разных радиусов. и тогда получается что находясь в периоде1 мы сразу же находимся и во всех больших периодах. Своим меньшим большие мы можем измерять, а вот меньшие не дает неопределенность Гейзенберга. Попугая невозможно измерить удавом.
И вообще круг - аксиома CP-симметрии.Аксиома, а не теорема.
А единицей измерения по оси служит величина А/А=В/В=1/1=-1/-1=(1):(1/2)/(1):(1/2)=(-1):(1/2)/(-1):(1/2)=1

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1157
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 02:43. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Vladimir.
E=h/T
Е - длина окружности, Т - радиус окружности
2*pi*T^2=h При Т=1 h=2*pi
Крайний случай неопределенности Гейзенберга дельта(Е)*дельта(Т)=h/2pi
Это проще простого, а не чьи-то придумки.
Е - в этой формуле энергия-количество материи или антиматерии.
Запутанные состояния получаются из-за того что на бесконечное количество концентрических кругов накладываются радиусы из кругов разных радиусов. и тогда получается что находясь в периоде1 мы сразу же находимся и во всех больших периодах. Своим меньшим большие мы можем измерять, а вот меньшие не дает неопределенность Гейзенберга. Попугая невозможно измерить удавом.
И вообще круг - аксиома CP-симметрии.Аксиома, а не теорема.
А единицей измерения по оси служит величина А/А=В/В=1/1=-1/-1=(1):(1/2)/(1):(1/2)=(-1):(1/2)/(-1):(1/2)=1



Черногоров.
Вы забыли малюсенький ньюансик во всём этом.
В формуле Гейзенберга присутствует величина (t).
Введите эту величину в ваши рассуждения и повторите пожалуйста снова.
Так как без этой величины понятие движение отсутствует.
А раз нет движения то нет и соотношения неопределённостей этого движения.
Thank you.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 41
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 03:45. Заголовок: Владимир. Так я и ис..


Владимир.
Так я и использовал для измерения количества МАТЕРИИ единицу измерения под именем "время" . Также как мог бы использовать и единицу под названием "длина". Это просто разные названия и все. А метрологический конгресс утвердил в качестве единиц измерения длины дуг Парижского меридиана и орбиты Земли. Длины дуг, а значит углы, которые вообще безразмерны.
Смотрите: x^2+y^2=R^2
x=+-R*sin(2*pi*l/R+-2*pi*n)
y=+-R*cos(2*pi*l/R+-2*pi*n)
l здесь длина дуги, а вот временем и не пахнет.
А это движение математической точки по длине дуги, которое и есть и нет вместе.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 987
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 09:00. Заголовок: Переход с вашей ссыл..


Переход с вашей ссылки, Владимир Анатольевич

Квантовая сутра: Физики и клирики
«Если спросят, постоянно ли его положение, нужно сказать ”нет”, если спросят, меняется ли оно со временем, нужно сказать “нет”. Если спросят, неподвижен ли он, нужно сказать “нет”, если спросят, движется ли он, нужно сказать “нет”». Законы квантовой механики весьма трудны для восприятия, похожи на мистические откровения, и эти слова Роберта Оппенгеймера о поведении электрона вполне могли быть сказаны Лао Цзы за две с половиной тысячи лет до появления современной физики.


Введение. Принципиальная сложность понимания квантовой теории

Сложно представить, как выглядела бы наша цивилизация без классической физики и математики. Понятия об абсолютной «объективной реальности, существующей независимо от нашего сознания», о трехмерном евклидовом пространстве и равномерно текущем времени настолько глубоко укоренились в сознании, что мы не замечаем их. А главное, отказываемся замечать, что применимы они лишь в некоторых рутинных ситуациях и для объяснения устройства Вселенной оказываются попросту неверны.

Хотя нечто подобное уже столетия назад высказывалось восточными философами и мистиками, в западной науке впервые об этом заговорил Эйнштейн. Это была революция, которую наше сознание не приняло. Со снисходительностью мы повторяем: «все относительно», «время и пространство едины», — всегда держа в уме, что это допущение, научная абстракция, имеющая мало общего с нашей привычной устойчивой действительностью. На самом же деле как раз наши представления слабо соотносятся с действительностью — удивительной и невероятной.

http://www.popmech.ru/article/343-kvantovaya-sutra/<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
Levis





Сообщение: 76
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 10:04. Заголовок: anastasiya пишет: Н..


anastasiya пишет:

 цитата:
На самом же деле как раз наши представления слабо соотносятся с действительностью — удивительной и невероятной.

Замечательная фраза!

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 10:16. Заголовок: Levis Ваши представл..


Levis
Ваши представления, Ваши, а отнюдь не мои.

Спасибо: 0 
Профиль
Levis





Сообщение: 77
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 10:21. Заголовок: А я где-то утверждал..


А я где-то утверждал обратное? Конечно мои! Просто очень понравилась фраза!

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 10:42. Заголовок: Levis Тут ведь какое..


Levis
Тут ведь какое дело - что бы Вы не представили это так или иначе есть в ПРИРОДЕ,в другом случае просто бы представлений не появилось.

Спасибо: 0 
Профиль
Levis





Сообщение: 78
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 11:02. Заголовок: Да, я где-то уже чит..


Да, я где-то уже читал, что любые фантазии человека давно уже реализованы в многообразии проявленных миров.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 44
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 11:16. Заголовок: Levis Читать и допод..


Levis
Читать и доподлинно знать все-таки разные вещи.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1158
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 11:22. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Смотрите: x^2+y^2=R^2
x=+-R*sin(2*pi*l/R+-2*pi*n)
y=+-R*cos(2*pi*l/R+-2*pi*n)
l здесь длина дуги, а вот временем и не пахнет.
А это движение математической точки по длине дуги, которое и есть и нет вместе.



Окей Черногоров.

Тогда дайте определение понятию скорость.
Тоесть основному понятию движение и ускорение.
Если у вас протяженность и длительность одно и тоже понятие.
Вот Герман Минковский очень ловко выкрутился из этой ситуации.
Приравняв длительность времени (t) к протяженности s.
Он предложил изображать в геометрии длительность времени некой длинной протяженности отрезков прямой на оси абсцисс в евклидовой геометрии.
Тоесть L = s(t)
Так родилась динамическая псевдоевклидова геометрия Минковского.
Которая и является математическим апаратом теории относительности и квантовой электродинамики.
Вы предлагаете нечто совершенно другое. Длинна и время суть одно и тоже понятие.
Напишите, или изобразите как при помощи только одной длинны можно отобразить в геометрии понятие движение, или в простонародье скорость. Ведь движение существует не только по дуге а и прямолинейное, где к сожалению нет углов. Вот такую функцию движения где аргументами операторов являются L и s(t) он назвал мировыми линиями движения материальных обьектов.
Оч интересно.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 11:58. Заголовок: Владимир. Момент ист..


Владимир.
Момент истины.
Прямая имеет полный угол равный 2pi, и это не я придумал, это доказательство Евклида параллельности прямых.
Прямая - математическая абстракция, потому как кривизна 0 обеспечивается бесконечным радиусом, который тоже есть абстракция. Потому как бесконечность+1=бесконечность.
Поэтому радиус обязан иметь агромаднейшее значение, но все-таки быть конечным. И тогда якобы прямая смыкается образуя опять-таки окружность.
А это и есть угол 2pi.
А вот движения по окружности нет, для этого надо просто взять первые, вторые, третьи производные по углу от решений уравнения окружности и убедиться в этом.
Общепринятое понятие движения возникает как результат СЧЕТА периодов, в первую очередь периодов биения сердца.
Изотропный вектор - круг- превращается при этом в анизотропный эллипс и смещение фокуса эллипса относительно центра начальных концентрических кругов и есть движение.

Посмотрите на график -растет амплитуда и происходит смещение вверх.
Но и угол радиуса-вектора при этом уменьшается, а это сохранение площади сектора.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 12:22. Заголовок: Владимир Вы же матем..


Владимир
Вы же математик в первую очередь. Ортогональность осей математически
x^2-y^2=0
ортогональность третьей оси к кругу
x^2+y^2-z^2=0
ортогональность четвертой оси к шару
x^2+y^2+z^2-m^2=0
отсюда формула Минковского
x^2+y^2+z^2-(c*t)^2=s^2
это условие неортогональности. И все.
Со скоростью света: скорость движения Земли по орбите получается от деления длины орбиты в названии "метры" на длину орбиты в названии "секунда".
При увеличении радиуса в 10000 раз ничего не изменится.
А вот при наблюдении Юпитера синхронного увеличения величины дуги "секунда" не было сделано, поэтому и получилось 300000 км/сек.


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1159
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 22:41. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:

Владимир
Вы же математик в первую очередь. Ортогональность осей математически
x^2-y^2=0
ортогональность третьей оси к кругу
x^2+y^2-z^2=0
ортогональность четвертой оси к шару
x^2+y^2+z^2-m^2=0
отсюда формула Минковского
x^2+y^2+z^2-(c*t)^2=s^2
это условие неортогональности. И все.
Со скоростью света: скорость движения Земли по орбите получается от деления длины орбиты в названии "метры" на длину орбиты в названии "секунда".
При увеличении радиуса в 10000 раз ничего не изменится.
А вот при наблюдении Юпитера синхронного увеличения величины дуги "секунда" не было сделано, поэтому и получилось 300000 км/сек.



Ну во первых не 300 000 километров в секунду.
Во вторых вы не ответили на вопрос.
Как по вашей теории перемножая метры и метры можно получить литры эээ... пардон скорость.
Черногоров вы слегка как всегда передёргиваете факты.
Перечитайте аксиомы о паралельности и не паралельности прямых.
Так как математика это наука точная и можно такое напридумывать если ошибится даже в одном знаке.
А для потдержания боевого духа посмотрите вот это.

http://media.izvestia.ru/science/article875/<\/u><\/a>

Владимир.



Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 00:38. Заголовок: Владимир. Аксиома п..


Владимир.
Аксиома параллельности одна - Евклида. Но она должна рассматриваться как частный случай другой аксиомы - все концентрические окружности параллельны.
Факты я не передергиваю, а хочу добиться ясности в понимании, что метр/секунда - это не скорость, а отношение длин дуг, 1/40000000части длины окружности Парижского меридиана к 1/31622400 части длины окружности Земной орбиты.
Разные процессы.
И еще один момент - длину дуги Парижского меридиана вырезали и как эталон поместили в палату мер и весов. А вот длина дуги Земной орбиты тикает во множестве механических и электронных часов или считается как определенное число периодов спектральной линии цезия. Или бьется у нас в груди. Вот эта психофизиологическая неспособность отобразить этот период в длине и пудрит всем мозги.
Это точно также как и с "комплексной" плоскостью. Если по оси "x" откладывается натуральное число мнимых единиц, то и по оси "y" должно откладываться натуральное число мнимых единиц. А так откладывается натуральное число просто единиц.
Это же просто, как два пальца пописать.
Кто первый сделал эту ошибку? Эйлер?
Интересно, заметили ли Вы на приведенном графике одну интересную штучку, она как раз из закона сохранения энергии(количества МАТЕРИИ).
Энергия в формулах E=h/T и в E=m*c^2 имет разную мерность. В первой это "длина"(одномерная величина), а во второй площадь(двумерная величина).
Если в качестве единиц измерения брать корни из +1 и -1, то в первом случае площадь будет всегда положительна, а во втором всегда отрицательна.
Так что боевой дух и так на высоте. Если хотите, то выложу песни о физфаке, получил в подарок новый диск.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1160
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 02:36. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Энергия в формулах E=h/T и в E=m*c^2 имет разную мерность. В первой это "длина"(одномерная величина), а во второй площадь(двумерная величина).
Если в качестве единиц измерения брать корни из +1 и -1, то в первом случае площадь будет всегда положительна, а во втором всегда отрицательна.
Так что боевой дух и так на высоте. Если хотите, то выложу песни о физфаке, получил в подарок новый диск.



Черногоров опять вы передёргиваете.
И из правильных предпосылок делаете неправильные выводы.
Давайте разберёмся ради юмора.
Во первых комплексные числа родились именно благодаря тому, что из единицы нельзя извлечь квадратный корень.
Во вторых понятие энергия в этих формулах не отображается в евклидовой геометрии.
Так как в обоих присутствует понятие времени.
Ну нет у Евклида времени хоть убей.
Возьмём хотябы формулу Эйнштейна.

E=M0C2

Нет здесь площади Черногоров.
Так как квадрат скоростей света не есть площадь.
А скорость света это есть путь на время.
У Евклида в его геометрии нет такого понятия скорость.Так как его геометрия статична и отсутствует концепция времени.
Квадрат скоростей света у Эйнштейна отображает не площадь, а тот факт что пространство кроме протяженности и длительности обладает ещё одним свойством.
Дуальностью. Именно из этой концепции у Ландау родилась идея антиматерии и антипространства. В которой также присутсвует понятие скорость света. А так как любой фотон (свет) имеет нулевую массу покоя то он нейтрален к обоим пространствам и может существовать как в том пространстве скоростей так и в другом.

К сожалению Черногоров тоже самое и с более древней формулой E=h/T
Здесь также присутствует понятие время. И эта формула не отображается в Евклидовой геометрии никак.
К сожалению нельзя скрестить ужа и ежа чтобы получить два метра колючей проволоки.
Тоесть Евклидову геометрию и геометрию Минковского.
Так как это есть совершенно два различных понятия.
Геометрия Минковского это геометрия о движении. В этой геометрии из геометрии Евклида позаимствованиы только символы. Но эти символы отображают совершенно другие понятия чем в геометрии Евклида.
Хотя о чём это я.
Черногоров всёрвно будет гнуть свою линию.

Как там у Высотского:

А вещий Олег свою линию гнул.
Да так, что никто и не пикнул.
Он только лишь раз Волхвов помянул.
И то саркастически хмыкнул.
Ну надо ж болтать ни с того ни с сего.
Что приму я смерть от коня своего.

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 10:41. Заголовок: Факты я не передерги..


Факты я не передергиваю, а хочу добиться ясности в понимании, что метр/секунда - это не скорость, а отношение длин дуг, 1/40000000части длины окружности Парижского меридиана к 1/31622400 части длины окружности Земной орбиты.
Читайте внимательно. Это не я придумал, это узаконил Первый Метрологический конгресс.
А в формуле Минковского точно такие же символы как и в математике и это условие НЕОРТОГОНАЛЬНОСТИ.
ДУЛЬНА ПРИРОДА. Имеется "НЕЧТО" и НАПРАВЛЕНИЕ этого нечто.
Кроме этого это "НЕЧТО" может быть представлено корнем из квадрата этого "НЕЧТО", поэтому совершенно логично что есть "+НЕЧТО" и "-НЕЧТО".
Из первой дуальности в единении получается МНОГОМЕРНЫЙ ШАР, а круг первое простейшее единение.
И для круга получается E=L - длина окружности круга
а R=+-T "НЕЧТО" и "антиНЕЧТО"
поэтому имеем E=L=+-2*pi*R=+-2*pi*T
а площадь круга из суммы площадей для радиусов нечто и антинечто и равна, при единичном радиусе, 2*pi.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1479
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 10:42. Заголовок: skeptik пишет: А та..


skeptik пишет:

 цитата:
А так как любой фотон (свет) имеет нулевую массу покоя то он нейтрален к обоим пространствам и может существовать как в том пространстве скоростей так и в другом.

Это означает, что свету без разницы где распространяться. То есть, для неё нет запретов и преград.
Если так, то почему свет не доходит до нас из пространства Антимира?
Античастицы, каким то чудом залетают, а вот свет не может!
Не кажется вам странным данное обстоятельство?

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 10:47. Заголовок: Не летают фотоны - в..


Не летают фотоны - вот вся закавыка и массу имеют, как площадь круга.
А линейка в руках или 30 см или -30 см - различить невозможно, поэтому и 30 см и -30 см . А это многозначная логика.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1161
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 18:00. Заголовок: Elf пишет: skeptik ..


Elf пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
А так как любой фотон (свет) имеет нулевую массу покоя то он нейтрален к обоим пространствам и может существовать как в том пространстве скоростей так и в другом.

Это означает, что свету без разницы где распространяться. То есть, для неё нет запретов и преград.
Если так, то почему свет не доходит до нас из пространства Антимира?
Античастицы, каким то чудом залетают, а вот свет не может!
Не кажется вам странным данное обстоятельство?



Долетают Эльф, долетают.
Читайте последние экпериментальные факты по тёмной материи с телескопа Ферми. Правда только в виде рентгеновского излучения.
Хотя фотонам до лампады какая у них частота (энегия).
Дело в том что при переходе нулевого барьера между двумя пространствами (скорости света) фотон преобретает огромную энергию, поэтому его и заносит аж в жесткий рентгеновский диапазон. Тоже самое происходит и при анигиляции пар нейтрон антинейтрон появляются два гамма кванта. Кстати оба регистрируются.
Так как для фотона скорость света не является преградой для обоих подпространств, так как он движется в обоих подпространствах одновременно. Тоесть я хочу сказать что фотон имеет ВСЕГДА скорость света или проще нулевую скорость по отношению к пространству и его половинки всегда в двух подпространствах одновременно. Если фотон имеет другую скорость то это уже не есть фотон. Тут Черногоров в чём то прав. По отношению к пространству фотон не движется.
Это вытекает из ращётов так вами любимой теории струн.
Отсюда и формулы соотношения неопределённостей Гейзенберга. Так как мы во время измерения движения электрона не фиксируем его античастицу позитрон.
А ведь все частицы во вселенной (согласно квантовой механике) рождаются парами. Ни одна частица не может существовать во вселенной без своего антипода. Фотон не есть частица. Фотон есть квант(порция) электромагнитной энергии. Поэтому не существует антифотонов.


Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 20:18. Заголовок: Фотон есть количеств..


Фотон есть количество материи и антиматерии вместе. Поэтому и площадь круга фотона единичного радиуса(или его масса) равна не pi, а 2*pi.
А темная материя - количества МАТЕРИИ ПРИРОДЫ не участвующие в резонансных сложениях количеств МАТЕРИИ нашим сознанием.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1162
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 01:05. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Фотон есть количество материи и антиматерии вместе. Поэтому и площадь круга фотона единичного радиуса(или его масса) равна не pi, а 2*pi.
А темная материя - количества МАТЕРИИ ПРИРОДЫ не участвующие в резонансных сложениях количеств МАТЕРИИ нашим сознанием.



Опять вы за своё Ченогоров.
Согласно преобразованиям координат Лоренца и Минковского при релятевистских скоростях все материальные обьекты сокращают свои размеры в направлении движения.
Так как фотон ВСЕГДА движется со скоростью света в направлении движения он не имеет протяженности в нашем пространстве. Тоесть это двумерное тело движущееся
В направлении своей плоскости. Черногоров Евклид здесь отдыхает, так как в его геометрии не рассматриваются двумерные плоскости в дуальном пространстве. Не пыжтесь это представить, не получится. По отношению к пространству так как его скорость ВСЕГДА равна скорости света локальное время фотона равно нулю.
Так как при достижении скороти света время останавливается. Что это обозначает?
В фотоне нет никаких внутренних движений и частоты как таковой тоже нет. Так как частота связана с понятием движение и время. Поэтому в фотоне отсутсвует такое понятие как энергия. Ага нет энергии, нет массы, нет локального времени а что есть?
Дело в том что протяженность нашего пространства (метрически) является временем в соседнем и наоборот протяженность в соседнем пространстве является временем в нашем. Фотон не совершает энергетических колебаний но никто не запрещает ему совершать метрические пространсвенно временные колебания в дуальном пространстве времени. Но к сожалению это не энергетические колебания а метрические. И это есть совсем другая физика.
Ради юмора.
Если обьект не движется в нашем пространстве по отношению к наблюдателю, мы говорим обьект движется во времени. Нифига. В соседнем пространстве время в нашем является протяженностью. И обьект очень даже лихо там движется (шучу)
Кстати Эйнштейн первый догадался об этом поэтому в формуле эквивалента массы покоя и энергии появился квадрат скоростей света. Кстати эта формула удивительно точно отображает звисимость энегии и массы друг от друга. Хотя и не является энергетическим отображением вещества. Не думайте что понятие квадрат скоростей света это очень простенькое понятие. В этом понятии на мой взгляд заключён весь мир. И квантовая геометрия в том числе, где такого понятия как энергия также отсутствует. Энергия рождается из этой геометрии также как и само пространство с материей. Но даже символы этой геометрии резко отличаются от всего того что вы знаете Черногоров. И даёт десятки если не сотни предсказаний удивительных эффектов которые я думаю будут открыты лет через С.Т.О. (шучу)

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 10:53. Заголовок: Владимир. Способнос..


Владимир.
Способность не слышать, не видеть, не замечать неприятные вещи свойственна всем людям.
Поэтотому Вы и не хотите признать самоочевиднейшие вещи:
1 метр=2*pi*R(Земли)/40000000
1 секунда =2*pi*R(орбиты Земли)/31622400
1метр/1секунду=R(Земли)*31622400/R(орбиты Земли)*40000000 - безразмерная величина
Нет скорости движения.
Отсюда все преобразования Лоренца летят к черту. Не летают никуда фотоны.
Столбик математических выражений с неизбежностью доказывающий что у Минковского не пространство, а условие неортогональности - тоже мимо денег.
Придумывайте новую геометрию, Бога ради. Но будьте любезны откладывать по осям ОДИНАКОВЫЕ единицы измерения.
Если уж Вы за таковую берете мнимую единицу по оси "x",то и по оси "y" ее же и откладывайте. Тогда площадь будет отрицательной, а это у будет другая геометрия.
Только закон сохранения количества МАТЕРИИ(энергии) остается незыблем, как и законы минимума действия и стремления энергии к 0.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 988
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.10 09:35. Заголовок: Владимир Анатольеви..


Владимир Анатольевич, на мембране статья интересная появилась
Только я суть этой статьи до конца не понимаю
Сказывается мой любительский уровень
Вы не прокомментируете эту статью?

Физики проявили нелокальную природу реальности

Переброска единичных фотонов по открытому воздуху на 144 километра может показаться причудой, но таким способом учёные пытаются решить одну из самых глубоких проблем фундаментальной физики, затрагивающей даже философию. Яркий опыт, результат которого опубликован только что, убедительно поддерживает квантовую механику и положение, гласящее, что реальность не может быть корректно описана в рамках классической физики.

Передача запутанных фотонов по открытому воздуху между островами Пальма и Тенерифе показала, что природа нарушает принцип локального реализма.

Целью эксперимента (поставленного два года назад, но полностью проанализированного только теперь) было нарушение неравенств Белла. Оно говорит о том, что параметры квантовой частицы могут вовсе не существовать до их измерения. То есть нельзя считать, будто фактом измерения мы лишь ликвидируем наше незнание объективно существовавших свойств....

http://www.membrana.ru/articles/global/2010/12/01/133700.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1163
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.10 23:21. Заголовок: Добрый день Настя. ..



Добрый день Настя.

Вы затронули пожалуй самую сложную тему в физике.
Хотя я на этом форуме неоднократно подымал этот вопрос.
Но к сожалению практически никто ничего не понял.
Дело в том Настя что этот форум не приспособлен для математики.
А неравенства Белла это в первую очередь математика.
Я вам советую познакомится с этой темой поближе.
Ну хотя бы на научно популярном уровне.
Иначе вы ничего не поймёте о чём я буду говорить.
Так как это настолько далеко от классической физики насколько классическая физика далека от квантовой механики. Ну не сможете вы без подготовки эээ вехать в статистическую физику.

Как там у Евклида.
Когда один из фараонов попросил Евклида обяснить геометрию побыстрей и попроще.

Нет царского пути в геометрию.

http://www.google.lv/search?q=%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0+%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox<\/u><\/a>

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 989
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 09:54. Заголовок: skeptik пишет: Ну н..


skeptik пишет:

 цитата:
Ну не сможете вы без подготовки эээ вехать в статистическую физику.


Попробую въехать)
На любительском уровне
Я частично понимала, Владимир Анатольевич, о чем вы говорите
Потому и попросила статью прокомментировать

Вот текст нашла
Для начального ознакомления
http://www.philosophy.ru/iphras/library/laila.html#168<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1164
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 13:52. Заголовок: anastasiya пишет: П..


anastasiya пишет:

 цитата:
Попробую въехать)
На любительском уровне
Я частично понимала, Владимир Анатольевич, о чем вы говорите
Потому и попросила статью прокомментировать

Вот текст нашла
Для начального ознакомления
http://www.philosophy.ru/iphras/library/laila.html#168<\/u><\/a>



Настя вы серьёзная женщина, не ожидал.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1480
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 20:29. Заголовок: Несмотря на все эти ..



 цитата:
Несмотря на все эти меры, физики продолжали наблюдать корреляцию измеренных свойств разнесённых в пространстве фотонов, нарушающую локальный реализм

Ну что Скептик, ограничения скоростью света трещат по швам?
А ведь Новикова Планкионы не вписываются в эту парадигму!
Или у вас есть способ обойти такие ограничения?

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1165
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 02:46. Заголовок: Elf пишет: цитата:..


Elf пишет:

 цитата:
цитата:
Несмотря на все эти меры, физики продолжали наблюдать корреляцию измеренных свойств разнесённых в пространстве фотонов, нарушающую локальный реализм

Ну что Скептик, ограничения скоростью света трещат по швам?
А ведь Новикова Планкионы не вписываются в эту парадигму!
Или у вас есть способ обойти такие ограничения?



Эльф я с этого начинал.
Знаете когда?
40 лет назад.
Всё приходит на круги своя.
Первый кто это говорил был Герман Минковский.
100 лет назад.
Не помните? Я приводил его ращёты на этом форуме.
Но так как люди на этом форуме не владеют высшей философией это всё осталось незамеченным. Поэтому меня не предали анафеме (шучу).
Потом это стало называется теорема Коши. Был такой Японский математик который доказал нелокальность времени для математической точки движущейся со световой скоростью.
Знаете почему забыли Коши а помнят Эйнштейна?
Потому что Энштейн Еврей а Коши был Японец.
А теория относительности появилась на два года раньше теоремы Коши.
Эйнштейн 1905 год Коши 1907.
Хотя Эйнштейну как математику далеко до него.
Но Коши, Белл, Тейлор и ряд других математиков уже давно доказали что волновой фронт фотонов не постоянная величина а зависит от частоты. Чем выше частота тем выше скорость фотона. Поэтому нет такого понятия как скорость света.
Кстати это нисколько не противоречит моей теории. Так как я опирался на их мат аппарат, также как и на мат аппарат Германа Минковского.
Если бы не было мат аппарата Германа Минковского никакой квантовой геометрии не существовало бы. Ни квантовых компьютеров, ни экспериментов со временем ничего. Ни экспериментов с пространством (телепортация информационных признаков фотона). Как не смешно Эльф но в основе этих экспериментов лежат некоторые работы статистической аналитики Новикова. Я думаю если бы вы сильно захотели вы нашли бы мою фамилию в списке многих фамилий и имён тех теоретиков в основе многих экспериментов в этом направлении. Я никогда не любил Эйнштейна, но к сожалению против высшей философии не попрёшь.
Эльф вы никогда не задумывались о том, почему существует приблизительная скорость света но не существует нулевая скорость? А существует только нулевая скорость по отношению к наблюдателю.
Вот с этого Эльф, собственно и начинается квантовая геометрия (шучу).

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 10:13. Заголовок: Квантовая геометрия ..


Квантовая геометрия должна начинаться с определения кванта направления, угла - и никак иначе. И с использования по разным осям ОДИНАКОВОЙ единицы измерения.
У Минковского это нарушено - значит все построения неверны.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1481
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 11:48. Заголовок: skeptik пишет: Вот ..


skeptik пишет:

 цитата:
Вот с этого Эльф, собственно и начинается квантовая геометрия (шучу).

Но ваша геометрия не учитывает мгновенной передачи информации, об этом я хотел сказать.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1166
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 12:32. Заголовок: Elf пишет: Вот с эт..


Elf пишет:

 цитата:
Вот с этого Эльф, собственно и начинается квантовая геометрия (шучу).

Но ваша геометрия не учитывает мгновенной передачи информации, об этом я хотел сказать.



Добрый день Эльф.

В математике нет понятия мнгновенная скорость.
Так как понятие мгновение это одно моргание вашего глаза (шучу)
В математике есть понятие бесконечная скорость.
Соотношение бесконечностей как не странно даёт конечный результат.
Это собственно и называется соотношение неопределённостей Гейзенберга.
Что кстати является основной формулой квантовой механики.
Что касается квантовой геометрии и чем она отличается от геометрии Минковского? Эльф вы будете шокированы. Дело в том что в квантовой геометрии нет понятия координат. А сам вектор является комплексным числом.Где вещественная часть такого комплексного числа является протяженностью пространства, а мнимая длительностью этого пространства. Как вам такая концепция логики пространства?


Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1741
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 13:11. Заголовок: skeptik пишет: така..


skeptik пишет:

 цитата:
такая концепция

интересный поворотец...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 57
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 14:28. Заголовок: Новиков Мнимая часть..


Новиков
Мнимая часть измеряется в единицах (-1)^(1/2), а вещественная просто в единицах.
Если вы имеете в виду что (1)^(1/2)=+-1, то бога ради. Но и в этом случае будьте любезны откладывать по другой оси количества тех же самых мнимых единиц.
Математическое движение математической точки по окружности происходит с безразмерной скоростью равной 1.
И Вам нечем это опровергнуть, кроме заявлений, что Черногоров не знает математики. А это просто демагогия.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1167
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 15:01. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Новиков
Мнимая часть измеряется в единицах (-1)^(1/2), а вещественная просто в единицах.
Если вы имеете в виду что (1)^(1/2)=+-1, то бога ради. Но и в этом случае будьте любезны откладывать по другой оси количества тех же самых мнимых единиц.
Математическое движение математической точки по окружности происходит с безразмерной скоростью равной 1.
И Вам нечем это опровергнуть, кроме заявлений, что Черногоров не знает математики. А это просто демагогия.



Черногоров при отсутствии координат некуда откладывать чего либо.
Так как нет аргумента функции. Это к сожалению не Евклид и не Ньютон со своими убогими единичными аргументами. И не Эйнштейн со своими одинадцатью операторами. Это совсем другая логика. Которая оперирует статисчтическими понятиями и многозначной логикой.Хотя о чём это я? Ну хоть немного ради бога почитайте Гильберта. Хотя бы на дилетантском уровне.

Владимир.



Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 58
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 15:17. Заголовок: Ну при чем здесь Гил..


Ну при чем здесь Гильберт?
Вы говорите о комплексной плоскости, значит наличие координат УЖЕ ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ.
Вы и образовывали плоскость пересечением двух прямых, но на них обязаны быть одинаковые единицы измерения.
Кроме этого в многозначной логике должна существовать отрицательная площадь.
Один вариант ее существования это корень из квадрата площади - тогда сразу и плюс и минус. Второй вариант, более богатый, это площадь, где единицей измерения выступает как раз "мнимая единица". ПРИРОДЕ наплевать на мерности площадей, есть положительная, значит должна быть и отрицательная. Гильберту это ни в каком сне не могло приснится.
И не надо про статистику, любое запутанное состояние распутывается.
Многозначная логика оперирует не "или-или", а "и-и".
В данном примере есть обе площади по раздельности и вместе и нет их - потому как сумма рана 0. Но они в одном месте и их взаимодействие приводит к появлению площадей во всех остальных направлениях. Это не тороид Гаррета, это еще сложнее.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1482
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 15:48. Заголовок: skeptik пишет: Эльф..


skeptik пишет:

 цитата:
Эльф вы будете шокированы. Дело в том что в квантовой геометрии нет понятия координат. А сам вектор является комплексным числом.Где вещественная часть такого комплексного числа является протяженностью пространства, а мнимая длительностью этого пространства. Как вам такая концепция логики пространства?

Ну ни как не вписывается в наблюдаемые мной явления.
На том уровне нет абстракции, там то же пространство-время, просто другая геометрия, геометрия единой безразмерной струны!
Может все-же проведете эксперимент и найдете коэффициент упругости пространства?

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 16:05. Заголовок: Ильфир Три кординаты..


Ильфир
Три кординаты пространства превращаются в три координаты времени. Это происходит простой заменой единицы измерения "длина" на единицу измерения "время". И то и другое по решению метрологического конгресса просто длины дуг.Ну это же так просто.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1168
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 19:16. Заголовок: Elf пишет: skeptik ..


Elf пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
Эльф вы будете шокированы. Дело в том что в квантовой геометрии нет понятия координат. А сам вектор является комплексным числом.Где вещественная часть такого комплексного числа является протяженностью пространства, а мнимая длительностью этого пространства. Как вам такая концепция логики пространства?

Ну ни как не вписывается в наблюдаемые мной явления.
На том уровне нет абстракции, там то же пространство-время, просто другая геометрия, геометрия единой безразмерной струны!
Может все-же проведете эксперимент и найдете коэффициент упругости пространства?



Эльф обьясните тупому что в вашем понятии есть упругость пространства?
Если согласно Уиллеру пространство имеет плотность 1087 грам на кубический сантиметр. Уиллер был серьёзный математик, и имел Нобелевскую премию в области ядерной физики.Это он ввёл в физику понятие чёрная дыра.
Его учеником есть Лауреат Нобелевской премии Хоукинг. Один из ведущих современных мировых физиков в области эволюции пространства и космологии.
Я не могу сказать что Уиллер был моим другом, но одно время мы с ним переписывались.
Эльф такой плотности не может достигнуть ни один вид энергии вселенной.
Для сравнения Энергия БАКа на 32 порядка ниже энергии плотности пространства.
Уиллер при ращётах использовал три мировые константы.
Квантово механическую постоянную Планка, гравитационную постоянную Ньютона и среднюю постоянную скорости света.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 60
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 20:08. Заголовок: Ошибся Уилер. Количе..


Ошибся Уилер.
Количество МАТЕРИИ можно измерить только и только количеством же материи, поэтому плотность равна безразмерной 1.
И константы здесь совершенно ни при чем. Простая логика.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 61
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 21:57. Заголовок: Новиков Вы что дейст..


Новиков
Вы что действительно не понимаете разницы между единицей, корнем квадратным из единицы и корнем квадратным из минус единицы?

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1483
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 22:08. Заголовок: skeptik пишет: Эль..


skeptik пишет:

 цитата:

Эльф обьясните тупому что в вашем понятии есть упругость пространства?

Если вы правильно поняли суть предлагаемого эксперимента, то поймете и то, что я предлагаю измерить.
А так вижу, вы даже по диагонали не прошлись по моей концепции.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 62
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 22:21. Заголовок: http://funportal.in..




Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1169
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 13:45. Заголовок: Elf пишет: skeptik ..


Elf пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:

Эльф обьясните тупому что в вашем понятии есть упругость пространства?


Если вы правильно поняли суть предлагаемого эксперимента, то поймете и то, что я предлагаю измерить.
А так вижу, вы даже по диагонали не прошлись по моей концепции.



Прошелся Эльф прошелся иначе бы вообще игнорировал.
А если не верить Нобелевским лауреатам то кому верить, Черногорову?
Если он даже не понимает что квадратный корень из единицы извлечь невозможно ни с минусом ни с плюсом. Так как не зает основ комплексных чисел.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1485
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 18:58. Заголовок: skeptik пишет: А ес..


skeptik пишет:

 цитата:
А если не верить Нобелевским лауреатам то кому верить,

Я татарин, у татар есть пословица: "пока татарин руками не потрогает, не поверит!"
Может и вам попробовать "потрогать" своими руками?
Ведь критерий истины - практика!

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1170
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 19:48. Заголовок: Elf пишет: skeptik ..


Elf пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
А если не верить Нобелевским лауреатам то кому верить,


Я татарин, у татар есть пословица: "пока татарин руками не потрогает, не поверит!"
Может и вам попробовать "потрогать" своими руками?
Ведь критерий истины - практика!



Правильно Эльф.
Но только не в квантовой механике и теории поля и пространства.
Там руки очень грубый инструмент. А в голове только иллюзии реальности основанные на представлениях ваших рук.
Другая реальность там Эльф. Которую руками не потрогаешь а голова отказывается в это верить.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1486
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 20:06. Заголовок: skeptik пишет: Друг..


skeptik пишет:

 цитата:
Другая реальность там Эльф. Которую руками не потрогаешь а голова отказывается в это верить.

Так ведь, не обязательно напрямую трогать.
Если видеть эту реальность напрямую, можно найти окольные пути проверки реальности увиденного.
Я вам предлагаю повторить уже проведенный эксперимент, а вы не верите.
Ну нет у меня возможности и средств проверить свои предположения.

Кстати, вы то должны знать, существует ли теория вихревого потока, логично объясняющего траекторию движения частиц в вихре?
Почему вихревой поток напоминает линии магнитного поля?

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1171
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 13:47. Заголовок: Elf пишет: skeptik ..


Elf пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
Другая реальность там Эльф. Которую руками не потрогаешь а голова отказывается в это верить.


Так ведь, не обязательно напрямую трогать.
Если видеть эту реальность напрямую, можно найти окольные пути проверки реальности увиденного.
Я вам предлагаю повторить уже проведенный эксперимент, а вы не верите.
Ну нет у меня возможности и средств проверить свои предположения.

Кстати, вы то должны знать, существует ли теория вихревого потока, логично объясняющего траекторию движения частиц в вихре?
Почему вихревой поток напоминает линии магнитного поля?



Эльф не надо путать две совершенно разных вещи.
Вихревое магнитное поле и вихри в средах.
Вихри в средах подчиняются законам гидродинамики.
Вихревое магнитное поле подчиняется законам квантовой электродинамики.
То и то перещитать по одним и тем же формулам просто невозможно.
Так как это совершенно разные понятия.
Я не понял что вас интересует.
Поведение квантов электромагнитного поля в вихревом поле Фуко.
Или поведение допустим молекул воды в вихре которые подчиняются законам Бернулли и Стокса.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1489
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 19:39. Заголовок: skeptik пишет: Я не..


skeptik пишет:

 цитата:
Я не понял что вас интересует.

Меня интересует ваше мнение, имеет ли право на существование вот эта идея:

 цитата:
Допустим, существует некое ограниченное трехмерное пространство шарообразной формы. Нужно найти такие условия, при котором все точки внутри пространства двигались бы с одинаковой скоростью при вращении содержимого шара вокруг своей оси.
Возможно, Вы знаете решение этой задачи. Я же думал над этим несколько лет.
Оказалось решение до банальности простое: Скорость каждой точки пространства будет примерно одинакова только в том случае, если каждая точка пространства движется по сложной многослойной спиралевидной траектории от периферии через центр вдоль линии меридиан. В результате получится вихрь, по внешнему виду напоминающий тор.
Если к этому добавить еще одно условие, и допустить минимальное расхождение в значениях скоростей между движущимися точками, то создадутся условия, при котором соседствующие точки могут объединиться в образования, которые вытянутся в виде замкнутых струн движущихся в закрученных, в виде спирали, жгутах.. Сами жгуты образуют слои, которые, в свою очередь, должны будут двигаться с различной скоростью относительно соседствующих слоев.
Если мы нарисуем картину, в которой упустим детали касающиеся многослойных жгутов спиралей, оставив только движущиеся слои, то увидим полную аналогию с магнитными линиями, образованными вокруг постоянных магнитов!




Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1172
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.10 01:08. Заголовок: Elf пишет: Отправл..


Elf пишет:

 цитата:
Отправлено: Сегодня 19:39. Заголовок: skeptik пишет: Я не.. - новое!




skeptik пишет:

цитата:
Я не понял что вас интересует.


Меня интересует ваше мнение, имеет ли право на существование вот эта идея:

цитата:
Допустим, существует некое ограниченное трехмерное пространство шарообразной формы. Нужно найти такие условия, при котором все точки внутри пространства двигались бы с одинаковой скоростью при вращении содержимого шара вокруг своей оси.
Возможно, Вы знаете решение этой задачи. Я же думал над этим несколько лет.
Оказалось решение до банальности простое: Скорость каждой точки пространства будет примерно одинакова только в том случае, если каждая точка пространства движется по сложной многослойной спиралевидной траектории от периферии через центр вдоль линии меридиан. В результате получится вихрь, по внешнему виду напоминающий тор.
Если к этому добавить еще одно условие, и допустить минимальное расхождение в значениях скоростей между движущимися точками, то создадутся условия, при котором соседствующие точки могут объединиться в образования, которые вытянутся в виде замкнутых струн движущихся в закрученных, в виде спирали, жгутах.. Сами жгуты образуют слои, которые, в свою очередь, должны будут двигаться с различной скоростью относительно соседствующих слоев.
Если мы нарисуем картину, в которой упустим детали касающиеся многослойных жгутов спиралей, оставив только движущиеся слои, то увидим полную аналогию с магнитными линиями, образованными вокруг постоянных магнитов!



Добрый вечер Эльф.

Когда Майкл Фарадей предложил обозначать направление магнитного потока в виде магнитных силовых линий он и представить себе не мог что следующие поколения людей будут воспринимать его идею в прямом смысле.
И думать что эти магнитные силовые линии существуют на самом деле.
Однако вокруг проводника с током возникает магнитный поток который перпендикулярен току электронов в проводнике и имеет форму замкнутой окружности вокруг проводника. Которая не имеет ни начала ни конца.
А магнитная стрелка внесённая в это поле распологается не вдоль проводника как по идее должно быть а поперёк проводника как есть на самом деле.
Вот это собственно и называется вихревым магнитным полем.
Ампер предполагал что каждый атом вещества где по орбитали движется электрон
(Наименьшая порция электрического заряда по канонам квантовой механики) представляет из себя замкнутый виток с током. Который собственно и создаёт вихревое магнитное поле.
Но к сожалению и это оказалось не так.
Дело в том что в постоянных магнитах если допустим количетво атомов меньше нескольких десятков магнитное поле не возникает. Тогда всё свалили на обменное взаимодействие. Хотя и это не так. Потому и не существует ни жидких ни газообразных постоянных магнитов. Свойства постоянных магнитов есть только у твёрдого вещества. И связано с так называемыми поверхностями Ферми при обменном взаимодействии.
Я хочу сказать что меньше одного домена постоянных магнитов не существует.
Вы наверно знаете что в твёрдом теле постоянных магнитов существует опрелелённая структура магнитного поля состоящаяя из отдельных ячеек. Если все домены направлены в одну сторону то тогда вознивает результатирующий магнитный поток. Домены разделены стенками Блоха где результатирющий магнитный поток может быть направлен в любую сторону. И только под действием сильного внешнего магнитного поля все домены поворачиваются и ориентируются в одном направлении. Это называется гистерезисом намагничивания. Эльф домены можно наблюдать в обыкновенный микроскоп. Если допустим поверхность ферритового бариевого или стронциевого магнита посыпать тонко дисперсной магнитной пылью.
Надеюсь вы понимаете что магнитное поле постоянного магнита по структуре резко отличается от магнитного поля проводника с током электронов.
И почему постоянный магнит имеет северный и южный полюс а вокруг проводника с током есть замкнутый магнитный поток не имеющий ни начала ни конца.
Я не понимаю о какой структуре магнитного поля можно говорить если даже на кварковом уровне магнитное поле не имеет структуры. Что доказано в прямых экспериментах.Кварк также обладает электрическим зарядом как и электрон но только дробным. Раньше считали что наименьший электрический заряд это есть электрон.

Согласно квантовой механике ни одно действие между зарядами не передаётся плавно. Обязательно существует переносчик действия квант. И действие переностися только квантами (порциями). Меду кварками теперь это есть элементарные заряды действие переносится посредством глюонов. Квантов электроманитного поля но уже на совсем ином уровне чем у электронов. Где действие переносится виртуальными фотнами. Но оказалось что и сам фотон состоит из двух или более кварков связанных глюонным полем.
Но в квантовой хромодинамике есть одно правило. Чем дальше кварки между собой тем выше напряженность глюонного поля. Тоесть интенсивность обмена глюонами.
В некоторых экспериментах с кварк глюонной плазмой (БАК) а раньше на колайдере в Беркли возникли проблемы. Оказалось что некоторые кварки так далеко отходили друг от друга что напряженность обмена глюонами выходила за рамки плотности энергии вакуума. А этого не могло быть.
Для того чтобы както выйти из этого положения предположили что глюоны между кварками дейтвуют не по всей поверхности кварка как у электрона виртуальные фотоны а только в направлении соседнего кварка.
Тогда напряженность глюонного поля между кварками стала соответствовать данным экспериментов.
Вот такое направленное взаимодействие кварков посредством глюонного поля назвали глюонной струной или просто струной.
Так появилась на свет теория струн. Оказалось что само его величество движение оказалось квантованным и неравнозначным в разных направлениях.
Всё это называется статистическая физика.

Извините Эльф но я всётаки пока не вьезжаю в то о чём вы хотели сказать.


Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1495
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.10 08:06. Заголовок: skeptik пишет: Изв..


skeptik пишет:

 цитата:

Извините Эльф но я всётаки пока не вьезжаю в то о чём вы хотели сказать

Да я понял, что Вы ничего не поняли!
Видимо вам мешают ваши "очки", через которые вы привыкли смотреть на тонкий мир.
Попробуйте отвлечься от известных вам законов и попробовать взглянуть на те же явления с другого угла зрения.
Вы не будете отрицать, что траектория движения воды в стакане, если его помешивать, очень напоминает силовые магнитные линии постоянного магнитного поля.
То же относится и к вихревым движениям воздуха.
Теперь попробуйте ответить на такой вопрос: какой физический закон более всего влияет на любую движущуюся массу!
Сила инерции!
То есть, в движущемся потоке воды или воздуха, каждая молекула будет стремится сохранять свою первоначальную инерциальную скорость. Это связано с тем, что сплошное движение массы жидкой среды не позволяет сокращать или наращивать скорость отдельно взятым молекулам, поскольку вся масса имеет одинаково направленный импульс движения.
Теперь подумайте, что должны сделать молекулы, чтобы двигаться в замкнутой среде не меняя первоначальной скорости?
Правильно, они должны менять направление движения, перераспределяясь по трехмерному замкнутому пространству таким образом, чтобы везде сохранялась одинаковая скорость! Ведь для них проще изменить направление движения, чем потерять инерциальную скорость.
Надеюсь поняли идею.
Теперь подумайте, в чем особенность "бури в стакане"?
Единственная особенность в том, что средняя скорость движения всех молекул воды в нем в любой момент времени примерно равен одной и той же величине!

Теперь отвлечемся от "бури в стакане" и перейдем к более абстрактной плоскости бытия.

Вы знаете, что без движения нет проявления материи.
Так же мы знаем, нет времени вне пространства, как нет пространства вне времени, а само время не существует без движения, как и движения нет без времени!
А так же знаем, что в проявленном пространственно-временном континууме существует одно странное явление: постоянство скорости света!
Не догадываетесь, к чему я веду?
А веду я к одному очень удивительному феномену, который стоит в основе всего мироздания: к закону единовременности!
Дело в том, что мои многолетние поиски привели к пониманию, что любой материальный объект (включая пространственную протяженность), в настоящий момент времени может быть проявлен только в том случае, если суммарная усредненная скорость его наименьшей дискретной составляющей будет иметь одну единственную и единую для всех единиц, константную скорость!
Другими словами, наша Вселенная - это "буря в стакане"! Где каждая наименьшая дискретная "молекула" ищет способы сохранять свою константную скорость, чтобы не выпасть за пределы настоящего момента времени.
Ну а то, как это возможно я и попытался описать в своей концепции времени.
Но похоже совсем не умею выражать свои мысли.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1496
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.10 09:16. Заголовок: Решил немного добави..


Решил немного добавить:
Как то мы говорили, что гравитация - следствие искривление пространства, которая в локальном пространстве проявлена мизерными изменениями параметров локального времени по мере удаления от гравитирующего объекта. То есть, то, что на уровне микромира проявлено в виде мизерных отклонений от равномерности распределения сил, на макроуровне может проявиться в виде мощнейших полевых взаимодействий, вызывающих проявление направленной силы.
Теперь представьте себе, что силовые линии магнитного поля постоянного магнита - это проявление движущегося пространства. Однако, это не обязательно означает, что пространство, под влиянием силы магнитного поля, движется с быстрой скоростью. В данном случае важна не скорость перемещения пространства, а направленность его перемещения. То есть, сама скорость направленного потока может быть микроскопический мала, но это векторно направленное перемещение способно вызывать силу, проявленную в виде магнитного поля.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1499
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.10 16:41. Заголовок: Вопрос очень сложный..


Вопрос очень сложный, боюсь опять не поймете мои мысли. Попробую предложить мысленный эксперимент, для большей наглядности:
Допустим перед нами стеклянный сосуд формы шара, до краев заполненный водой.
Если мы поставим его на вращающуюся платформу, и начнем ускоренно вращать сосуд, постепенно вода в ней тоже придет в движение.
Однако, вода внутри вращающегося шара будет двигаться по особой траектории, а именно, постепенно движение воды примет вид вихря!
Как наверное вы догадываетесь, это следствие вязкости воды, подкрепленное его несжимаемостью. Эти два свойства приведут к тому, что все молекулы воды будут передавать импульс движения друг другу, и в какой-то момент, практический все молекулы будут стремиться выравнять скорость движения друг друга. Учитывая влияние закона инерции, молекулы будут стремится двигаться по такой траектории, которая позволит испытывать наименьшее торможение при перемещении.
Как раз эта закономерность и приводит к образованию вихря, который устойчив во времени до тех пор, пока молекулы жидкости или воздуха не растратят первоначальную энергию.
В случае с электромагнитным полем, данная закономерность описывается намного порядков сложнее.

Попробую более подробно описать, какой именно эксперимент я вам предлагаю провести:
В гидродинамике давно описана зависимость внутреннего давления несжимаемой жидкости, движущегося по трубе, от скорости движения жидкости. То есть, чем выше скорость жидкости, тем ниже давление столба стоячей воды.
Мы с вами много раз разбирали вопрос о том, что движение любого материального объекта ведет к сокращению его метрической размерности.
Вот я и задумался, можно ли как то попытаться измерить относительное изменение метрической размерности при различии относительного движения.
Ведь по сути нас интересует только относительное движение различных сред. Например, сосуда центрифуги и содержимого сосуда - жидкости.
Если разгоняем центрифугу, стенка движется, жидкость стоит. То есть, стенка сосуда при движении сокращает свою метрическую размерность, а жидкость сохранаяет прежний объем, что обязательно должно проявиться как повышение внутреннего давления жидкости в сосуде!
И наоборот.
Учитывая, что большинство жидкостей абсолютно несжимаемы, легко обнаружить различие внутреннего давления, если таковое действительно имеет место быть! К сожалению у себя дома я не сумел провести этот простой эксперимент.
Но физики из Киева его провели, и обнаружили эффект!

Кстати, подобный эффект реально можно наблюдать при разрывах труб от гидроудара. Я множество раз проводил простой опыт: у меня в саду есть водопровод из метапола. Летом, при поливе мы открываем воду из дома. Если при очень сильном напоре воды резко перекрыть шаровой кран, то трубы громко "стреляют" от проявления гидроудара. То есть, при резкой остановке скорости потока вода, вода резко увеличивает метрическую размерность, что отзывается как звуковой удар по трубам.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 995
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 00:19. Заголовок: http://radikal.ua/da..

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1173
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 02:48. Заголовок: Владимир Анатольевич..


Владимир Анатольевич, я вот что хотела у вас спросить
А был ли Большой Взрыв?
Если нет, то что является возбудителем возникновения кварк глюонной плазмы?
Если мой вопрос некорректен поправьте пожалуйста меня
http://www.gazeta.ru/science/2010/12/02_a_3453009.shtml<\/u><\/a>

Настя, большого взрыва небыло.
Это словечко придумали репортёры.
Был пространственно временной скачёк метрики пространства из одного метрического состояния в другое.
Поясню свою мысль.
То что является протяженностью в нашем пространстве с положительной метрикой.
Для паралельного пространства является временем. И наоборот. В таком пространстве наше выражение двигатся во времени имеет буквальный смысл. Так как в паралельном пространстве мы действительно движемся в буквальном смысле.
Кварк глюонная плазма Бозе, Эйнштейна это уже на пороге перехода между этими двумя паралельными вселенными которые одна без другой существовать не могут.
Так как движение кварков в такой плазме очень близко к скорости света, а глюоны переносчики действия в такой плазме всегда движутся со скоростью света.
Одно время даже существовало мнение что любое действие во вселенной ВСЕГДА передаётся со скоростью света. Так как отношение протяженностей обоих пространств выражается допустим в нашем пространстве как скорость (путь на время) также и в паралельном пространстве отношение протяженностей нашего пространства (имеющее в паралельном статус времени) и собственно сама протяженность также является скоростью. А энергия и масса обоих пространств это собственно квадрат скоростей света Эйнштейна в его формуле эквивалента массы покоя и энергии. Понимаете? Если бы небыло одного из пространств (антипространства и анти материи) формула Эйнштейна просто не существовала.
Настя глюоны это собственно фотоны(Бозоны). А так как только фотон может находится в двух пространствах одновременно именно он является переносчиком понятия действия между кварками (или проще массы тоесть бозон Хикса)
При большом взрыве на мой взгляд произошел перенос массы(действия) из одной вселенной в другую. Тоесть метрики пространств поменялись местами и всё. Вот это и назвали большим взрывом.
Ну а на свой вопрос что было до большого взрыва теперь вы и сами можете ответить я думаю.
А ради юмора Настя была вселенная которая имела не положительную метрику а отрицательную. Вы же понимаете что протяженность другой вселенной мы не воспринимаем. Мы воспринимаем эту протяженность как время или проще как неподвижную точку. Мы воспринимаем только протяженность нашего пространства.
Но если бы небыло времени (или проще протяженности другого пространства) в нашем пространстве такое понятие как движение отсутствовало. Поэту настя движение может существовать только и только в протяженностях обоих пространств. Что и выражает Мальтийский крест у древних. Этот крест собственно и выражает сдвиг координат по оси скороти света на 180 градусов по отношению друг к другу. Кстати Мальтийский крест наиболее древний из всех.Так вот паралельная вселенная (а проще тёмная материя и тёмная энергия) присутстствуют здесь и всегда иначе нас бы небыло. А время или протяженность паралельного пространства сплошной чёрный квадрат Малевича знаете ли (шучу)

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1174
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 09:54. Заголовок: Настя почитайте во..




Настя почитайте вот это.
Я думаю вам будет интересно.

http://www.rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2010/11/24/417268<\/u><\/a>

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1502
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 13:27. Заголовок: skeptik пишет: А эн..


skeptik пишет:

 цитата:
А энергия и масса обоих пространств это собственно квадрат скоростей света Эйнштейна в его формуле эквивалента массы покоя и энергии. Понимаете? Если бы небыло одного из пространств (антипространства и анти материи) формула Эйнштейна просто не существовала.

Значит ли это, что ваши представления немного изменились?
Раньше вы говорили, что в параллельном пространстве идет обратный ход времени, а тут вы утверждаете, что пространство играет роль времени и наоборот. Не означает ли это, что антимир движется в том же направлении времени, просто там другие (зеркальные отраженные) состояния пространств?

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2632
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 13:42. Заголовок: Elf пишет: Раньше в..


Elf пишет:

 цитата:
Раньше вы говорили, что в параллельном пространстве идет обратный ход времени, а тут вы утверждаете, что пространство играет роль времени и наоборот. Не означает ли это, что антимир движется в том же направлении времени, просто там другие (зеркальные отраженные) состояния пространств?


Абсолютно точно! Там- зазеркалье. Пространство становится временем, а время- пространством.
Мы там можем быть только логикой.
А куда при этом движется мир, ( и движется ли?), - это слишком большой вопрос. :) Предполагать может опять же- только дерзкая логика, ибо мы там есть, но нам туда отсюда - "руки" коротки.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1000
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 15:15. Заголовок: skeptik пишет: Поэт..


skeptik пишет:

 цитата:
Поэту настя движение может существовать только и только в протяженностях обоих пространств. Что и выражает Мальтийский крест у древних.


Владимир Анатольевич я все понимаю. Потому-что сама уже два года говорю о том-же самом. Но так как образования у меня нет, я могу говорить о таком мировоззрении только исходя из любительского уровня)
Мы уже и говорим практически одними словами)
Правда меня на скайтеке никто не понял) Как впрочем и вас)
Но вы ученый, а я просто девчёнка которая начиталась эзотерики




Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1001
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 16:09. Заголовок: Elf пишет: Значит л..


Elf пишет:

 цитата:
Значит ли это, что ваши представления немного изменились?
Раньше вы говорили, что в параллельном пространстве идет обратный ход времени, а тут вы утверждаете, что пространство играет роль времени и наоборот. Не означает ли это, что антимир движется в том же направлении времени, просто там другие (зеркальные отраженные) состояния пространств?


Ильфир, если вы не возражаете можно я опять вставлю свои "5 копеек"
Год назад вы меня не совсем поняли (или я не смогла донести вою мысль)
Я говорила о движении, аспектами которого являются пространство и время
Лучше всего, но к сожалению с некоторыми погрешностями эту идею высказал и развил американец Дьюи Ларсон. Я уже говорила на форуме о этом человеке. Но увы, мои слова прошли фоном
Труд Ларсона называется СТОВ (Система Теорий Обратной Взаимообусловленности)
Любовь Подлипская перевела на русский язык только первый том, в котором рассматриваются общие вопросы.
А все идеи которые развивал Ларсон можно посмотреть только на англоязычном сайте
http://larson.rstheory.org/<\/u><\/a>

В общем, все то о чем говорит Владимир Анатольевич, пересекается с моими (любительскими) взглядами и с тем, что развивал в своей теории Ларсон.
Но еще раз повторюсь, что теорию Ларсона нужно принимать именно как идею. Базовую, рабочую идею от которой можно отталкиваться дальше для разработки более цельной и развернутой теории. Которая в основе своей будет подходить к понятию "бесконечность"
И хочется отметить, что без эзотерических терминов с данным вопросом разобраться достаточно непросто. В первую очередь - все те вопросы, которые относятся к сознанию и ментальности
Я опять, в который раз обращаю внимание на фрагмент тайной вечери
На рисунке хорошо видно, что мир материи в его двойном проявлении существует только до определенного уровня сознания.
<\/u><\/a>

Честно говоря я над этим вопросом и работаю. И фактически все мои усилия и все моё время занято решением данного вопроса. Вопрос движения. Чистого движения. Движение которое существует только в связи (сейчас Мила или улыбнется или ругнется)) с непонятным для нас термином "Разумная Бесконечность" Или я подозреваю, что именно это Владимир Анатольевич называет геометрическим осциллятором. (или планкионом Новикова) (информационное пространство кодонов)?

Хотя, я могу заблуждаться. Но пока мои выводы именно такие.





Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1002
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 16:12. Заголовок: Ruma пишет: Абсолют..


Ruma пишет:

 цитата:
Абсолютно точно! Там- зазеркалье. Пространство становится временем, а время- пространством.
Мы там можем быть только логикой.


Мила, этот уровень Макс Гендель называет "Миром Желаний", который очень тесно связан с нашим миром.
Если вам будет интересно, я могу вкратце пересказать взгляды данного автора.


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2636
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 16:21. Заголовок: Спасибо, Настя, не н..


Спасибо, Настя, не надо. Начиталась я многого, хочется уже осмыслить по-своему.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1175
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 17:21. Заголовок: anastasiya пишет: П..


anastasiya пишет:

 цитата:
Поэту настя движение может существовать только и только в протяженностях обоих пространств. Что и выражает Мальтийский крест у древних.



Владимир Анатольевич я все понимаю. Потому-что сама уже два года говорю о том-же самом. Но так как образования у меня нет, я могу говорить о таком мировоззрении только исходя из любительского уровня)
Мы уже и говорим практически одними словами)
Правда меня на скайтеке никто не понял) Как впрочем и вас)
Но вы ученый, а я просто девчёнка которая начиталась эзотерики



Значит ли это, что ваши представления немного изменились?
Раньше вы говорили, что в параллельном пространстве идет обратный ход времени, а тут вы утверждаете, что пространство играет роль времени и наоборот. Не означает ли это, что антимир движется в том же направлении времени, просто там другие (зеркальные отраженные) состояния пространств?

Абсолютно точно! Там- зазеркалье. Пространство становится временем, а время- пространством.
Мы там можем быть только логикой.
А куда при этом движется мир, ( и движется ли?), - это слишком большой вопрос. :) Предполагать может опять же- только дерзкая логика, ибо мы там есть, но нам туда отсюда - "руки" коротки.

Милая настя, вы думаете что знание высшей математики и тензорного счисления меняет положе? Ничего подобного. Иногда простая девчёнка знает больше любого профессора. Но вы правильно понимаете.
Знаете чем отличается гений от простого человека? Он может обьяснить свои мысли так, чтобы поняли другие. А простой человек как собака, всё понимает а сказать не может. Это я о том что я далеко не гений (шучу). Так как у меня не хватает таланта обьяснить другим, что такое квантовая геометрия.
Эйнштейн пытался это обьяснить другим более 20 лет.
Квантовая геометрия по крайней мере в два раза сложней теории относительности.
Так как речь идёт о бинарном пространстве. Эйнштейн использовал только один вид пространства описываемый динамической псевдоевклидовой геометрией Минковского. Настя к сожалению даже в эту геометрию вьезжают единицы математиков.
А уж о выводах и говорить нечего, так как человеческий мозг отказывается это воспринимать.Для того чтобы вьехать в реальный мир из мира иллюзий в котором мы живём человеческой логики недостаточно. Ну не приспособлена она для этого.
Поэтому мне пришлось создать геометрический компьютер на логике бинарного пространства.
Если я скажу допустим Эльфу что такого понятия как движение для бинарного пространства не существует он мне просто не поверит. Так как наша логика будет пищать и визжать что это неправда. И что время тоесть протяженность нашего пространства в соседнем имеет обратную функцию по отношению ко времени(протяженности) нашего он мне тоже не поверит. В общей функции бинарного пространства время равно нулю. И в это он не поверит. Так как тогда получается что движение в бинарном пространсве отсутствует.
К сожалению Настя уравнения квантовой геометрии неумолимы. Пэтому видимо мы не можем понять принципы движения этих самых летающих тарелок. Так как чтобы её создать нужна реальная логика, реального пространства.

Владимир.



Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1748
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 17:28. Заголовок: skeptik пишет: Пэто..


skeptik пишет:

 цитата:
Пэтому видимо мы не можем понять принципы движения этих самых летающих тарелок. Так как чтобы её создать нужна реальная логика, реального пространства.

Ошибаетесь Скептик!
Все мы поняли и все можем создать...
но не на принципах дискретной логики - а на принципах логики непрерывной среды материальной...в которой мы только квантовые объекты - пузыри разряжения... пар в воде...
ну как ещ Вам объяснить - чтоб до Вас наконец то дошло...


есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2639
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 19:53. Заголовок: skeptik пишет: Абсо..


skeptik пишет:

 цитата:
Абсолютно точно! Там- зазеркалье. Пространство становится временем, а время- пространством.
Мы там можем быть только логикой.


Увы. "Тамошний мир" соткан из ткани снов..Как сказал кто-то из известных. Мыслью там мы можем быть, и бываем, и сейчас там, а реально, физикой, телом, летающим звездолетом - это вряд ли. Потому что все эти тела- пространственно-временные, и будут существовать, в однотипном уровне реальности, или перестанут быть "телесными", как только пройдут точку перехода в свое "зазеркалье", что собственно, там есть их идея, сущность.
Интересно, а есть аналогичные пространственно-временные, "телесные" как у нас миры? Вот слетать в гости, пройдя через "коридор перехода", наверняка можно было. Даже на Земле есть 4 точки совмещенных пространств, и они связаны с сакральными местами. Это я вычитала не из мифов, а из ченнелинговых источников информации. А что? Впрлне может быть. Кто знает, может "Бермудский треуголник" и есть такой коридор, куда западают корабли-самолеты, - в другое пространство?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1004
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 00:00. Заголовок: skeptik пишет: Знае..


skeptik пишет:

 цитата:
Знаете чем отличается гений от простого человека? Он может обьяснить свои мысли так, чтобы поняли другие. А простой человек как собака, всё понимает а сказать не может.


Я простой человек, Владимир Анатольевич) Вроде бы понимаю, а сказать не могу)
skeptik пишет:

 цитата:
В общей функции бинарного пространства время равно нулю. И в это он не поверит. Так как тогда получается что движение в бинарном пространстве отсутствует.
К сожалению Настя уравнения квантовой геометрии неумолимы


Владимир Анатольевич, вы уже упростили вопрос для понимания до минимума. Но вся цепочка взаимодействия все-таки еще отсутствует. Каким образом связаны геометрический осцилятор и фотон? Я пока понимаю сей факт на уровне абстракции. То есть "руками пока не потрогать". Есть "начало", но я не вижу "конца". То что люди называют Законом. Я говорю о эволюции систем. И как начальный принцип на ней (эволюции) сказывается. Как видите, я пытаюсь перевести абстракцию в область применения. Практического и логического



Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1176
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 00:02. Заголовок: ну как ещ Вам объя..




ну как ещ Вам объяснить - чтоб до Вас наконец то дошло...



Колега, с этого начинается гениальность

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1005
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 00:22. Заголовок: Ruma пишет: Увы. &#..


Ruma пишет:

 цитата:
Увы. "Тамошний мир" соткан из ткани снов..Как сказал кто-то из известных. Мыслью там мы можем быть, и бываем, и сейчас там, а реально, физикой, телом, летающим звездолетом - это вряд ли. Потому что все эти тела- пространственно-временные, и будут существовать, в однотипном уровне реальности, или перестанут быть "телесными", как только пройдут точку перехода в свое "зазеркалье", что собственно, там есть их идея, сущность.


Мила, я читала другую сказку, что материю можно воссоздавать. А так-же, что существует материя времени-пространства (вечная материя). То есть-это не только сны, а физика- которая как выражается Владимир Анатольевич, пока недоступная для нашей логики. (как приятно помечтать и поговорить о сказках "без оглядки", что косо посмотрят). (Насколько я понимаю (в своих мечтах) , материя времени-пространства создается все тем-же фотоном)
Ruma пишет:

 цитата:
Вот слетать в гости, пройдя через "коридор перехода", наверняка можно было. Даже на Земле есть 4 точки совмещенных пространств, и они связаны с сакральными местами.


Я о таком читала только в предположениях Бузиновских. Когда изучала личность Бартини)
Опять красивая сказка?

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1177
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 01:03. Заголовок: anastasiya пишет: В..


anastasiya пишет:

 цитата:
Владимир Анатольевич, вы уже упростили вопрос для понимания до минимума. Но вся цепочка взаимодействия все-таки еще отсутствует. Каким образом связаны геометрический осцилятор и фотон? Я пока понимаю сей факт на уровне абстракции. То есть "руками пока не потрогать". Есть "начало", но я не вижу "конца". То что люди называют Законом. Я говорю о эволюции систем. И как начальный принцип на ней (эволюции) сказывается. Как видите, я пытаюсь перевести абстракцию в область применения. Практического и логического




Настя знаете анегдот про гениальную собаку?

Бобик, что?
Утки,где?

Геометрический осцилятор это стоячая гравитационная волна.
Если предположить что кроме гравитации в мире ничего больше нет.
То вот такая гравитационная стоячая волна и есть собственно геометрический оцилятор. Количество таких микроволн на один кубический сантиметр пространства
Это 1087грам на кубический сантиметр делённый на постоянную Планка.
Получается количество таких осциляторов на кубический сантиметр которое не укладывается в голове. И это есть далеко за постоянной Планка.
Как бы попроще.
Я думаю что вы как женщина понимаете язык поэзии.
Пространство какбы дрожит на размерности неопределённостей Гейзенберга.
Эти осциляторы никуда не движутся. Представить такой осцилятор практически невозможно. Возможно только ращитать. В таком осциляторе действуют только две величины, две протяженности двух пространтв. Которые являются временем друг для друга. Они не могут существовать раздельно.
Так как движения нет вне пространста (протяженности)
Также как движения нет вне времени(длительности)
Движение есть только при наличии этих двух величин протяженности и длительности.

Вы даже себе представить не можете насколько был прав Минковский при создании своей геометрии. Когда он приравнял понятие время к некой пространственной протяженности и написал свё знаменитое уравнение Y= S(t). На этом уравнении собственно и держится вся псевдоевклидова геометрия. Основной математический апарат современной физики. Но он и представить себе не мог что существует и обратная функция S= Y(t). Так родилась бинарная вселенная.(шучу)
С этих пор мир перестал подчинятся человеческой логике окончательно.

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2643
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 09:18. Заголовок: anastasiya пишет: М..


anastasiya пишет:

 цитата:
Мила, я читала другую сказку, что материю можно воссоздавать. А так-же, что существует материя времени-пространства (вечная материя)


Можно. Воссоздать, кто против? Более того, всякий материальный объект воссоздается каждый миг- заново, и наше тело, в том числе. :) Эдакое быстротечное мерцание, уловить которое (отсутствие здесь) вряд ли пока могут наши тонкие приборы.

Насчет существования материи пространства и времени ( вечной материи), наверное, такое возможно. Потому что для всякой материи характерно пространство и время, вне их существует только идея материи, как реальность. Если есть понятие "вечная материя", стало быть, у нее просто обязано быть "вечное" пространство и "вечное" время. А это Бесконечность как протяженность и Вечность как длительность. Или Абсолютное пространство и Абсолютное время, "внутри" которых или относительно которых строится вселенная со всем ее содержимым. Весь вопрос в том, как это возможно себе представить? Краев -то у этой "конструкции" нет, как нет начала и конца ее существования (времени).

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2644
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 09:48. Заголовок: anastasiya пишет: Я..


anastasiya пишет:

 цитата:
Я о таком читала только в предположениях Бузиновских. Когда изучала личность Бартини)
Опять красивая сказка?


Я бы не назвала свои соображения "сказками". Изложено языком "дамско-романическим", но зато идея понятна слету. В то время как длинный научно-физический трактат загрузил бы путаницей и до смысла нужно было бы продираться как через тернии.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1178
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 12:08. Заголовок: Ruma пишет: anastas..


Ruma пишет:

 цитата:
anastasiya пишет:

цитата:
Я о таком читала только в предположениях Бузиновских. Когда изучала личность Бартини)
Опять красивая сказка?



Я бы не назвала свои соображения "сказками". Изложено языком "дамско-романическим", но зато идея понятна слету. В то время как длинный научно-физический трактат загрузил бы путаницей и до смысла нужно было бы продираться как через тернии.





Людмила, мне трудно быть поэтом, но я попробую.
Ведь Эйнштейну тоже потребовались падающие лифты, и движущиеся поезда чтобы пояснить свою мысль.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1749
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:18. Заголовок: Ruma пишет: Хочу по..


Ruma пишет:

 цитата:
Хочу пошутить...
Бесконечная Вселенная и фотометрический парадокс Ольберса

А какие шутки могут быть насчет парадокса???
То что в печи засвеченной равномерным огнем - наши глазки видят только некоторые изменения "свечения"??? а не самое свечение... котрое нам застилает взгляд...
Ну ведь Милочка Лидочка - это же банальщина для инженера!!!
"Большое - Рума - видится на растояньи!!!
Великое - Руму - вблизи не увидать"... [взломанный сайт] [взломанный сайт]

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1750
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:20. Заголовок: Ruma пишет: Воссозд..


Ruma пишет:

 цитата:
Воссоздать, кто против?

ну я против...
а че ты имеешь против???
шутка...
так вот - воссоздать можно только пока вещество - из материи неизменной для нас...
ИМХО - кто против???

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2648
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 17:19. Заголовок: Макс, ты что, пива у..


Макс, ты что, пива упился? Вообще обрывчатые фразы и цитаты откуда-то как клоки снега на ветках..там сям.. Ничего не понятно.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1751
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 17:30. Заголовок: Ruma - а ты забыла ч..


Ruma - а ты забыла что писала на носках???
и второе - дело все в том - что я заметил - что люди - что то путают - что есть вещество матерьяльное и - что есть материя изначальная...
и что вещество уже состоит из материи изначальной и в материи изначальной... и что поля и все остальное - что есть на этом свете - что только и возможно благодаря наличию этой - что есть изначальной материей первичной...
фу - как я устал разъяснять...
да - по вопросу твоего вопроса - что пива упился - да упился...
ПС. - а что??? [взломанный сайт]

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1752
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 17:31. Заголовок: кстати - рад что обр..


кстати - рад что обратила что наконец что на меня свое любезное внимание... [взломанный сайт]

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1753
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 17:36. Заголовок: Кстати - у нас в это..


Кстати - у нас в этом году - снег падает так - как в последний раз - за день месячная норма...
уже все правда очищено...
а вчера - при минус 10 - дождь пошел!!!
утром на машины было классно смотреть - на лобовом стекле - питимиллиметровый слой льдинок... как падали капли - сразу вмерзли...
а я пешком...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1006
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 23:09. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
Ruma - а ты забыла что писала на носках???
и второе - дело все в том - что я заметил - что люди - что то путают - что есть вещество матерьяльное и - что есть материя изначальная...
и что вещество уже состоит из материи изначальной и в материи изначальной... и что поля и все остальное - что есть на этом свете - что только и возможно благодаря наличию этой - что есть изначальной материей первичной...
фу - как я устал разъяснять...


Владимир Алексеевич, люди не путают и веками, точнее тысячелетиями не путали. Утверждая в книгах с эзотерическим уклоном мысль. - ВСЕ ЕСТЬ ВИБРАЦИЯ
Только понять сей факт очень и очень сложно. Видимо в виду данной сложности и возникли закрытые школы, которые передавали знание не всякому, а только тому-кто хотел воспринять и понять.
Ruma пишет:

 цитата:
Насчет существования материи пространства и времени ( вечной материи), наверное, такое возможно. Потому что для всякой материи характерно пространство и время, вне их существует только идея материи, как реальность. Если есть понятие "вечная материя", стало быть, у нее просто обязано быть "вечное" пространство и "вечное" время. А это Бесконечность как протяженность и Вечность как длительность. Или Абсолютное пространство и Абсолютное время, "внутри" которых или относительно которых строится вселенная со всем ее содержимым.


Мила, я могу высказывать только свои предположения и ход мыслей.
(Это я опять подстраховываюсь и оглядываюсь))
Насколько я замечаю большинство людей не обладают абстрактным понятием бесконечность. Применяя понятие бесконечность, мы не можем говорить "внутри". Относительность с данным понятием тоже не работает. Я не все понимаю что говорит Владимир Анатольевич, только общую суть, которая накладывается на мои понятийные представления и на мою информационную базу. Отсюда возникают искажения в понимании. Разница в базе знаний и представлений не самый лучший союзник. Единственный плюс, что мои представления хотя-бы на половину в общих чертах совпадают с представлениями Владимира Анатольевича. То есть я могу воспринять кусок его логических выкладок, но не полностью. Мне постоянно приходится искать недостающее звено, те белые дыры (пробелы) в моем знании/представлении. А это занимает много времени. И я не уверена, что ведет в правильном направлении. Поэтому я постоянно прошу делать скидку на всевозможные искажения в моем представлении.
Изъясняюсь как умею)
И стараюсь понять, то что мне очень хочется понять, не знаю для чего (абсурд))
Не хочется быть собакой, а пока приходится
skeptik пишет:

 цитата:
Геометрический осцилятор это стоячая гравитационная волна.
Если предположить что кроме гравитации в мире ничего больше нет.


Я попыталась найти что такое "стоячая гравитационная волна" разброс весьма широк, не знаю на чем остановиться(
яндекс<\/u><\/a>
skeptik пишет:

 цитата:
Эти осциляторы никуда не движутся.

skeptik пишет:

 цитата:
В таком осциляторе действуют только две величины, две протяженности двух пространтв. Которые являются временем друг для друга. Они не могут существовать раздельно.


skeptik пишет:

 цитата:
Движение есть только при наличии этих двух величин протяженности и длительности.


Владимир Анатольевич, вы читали работы Ларсона (СТОВ)? Только честно





Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1179
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 09:37. Заголовок: anastasiya пишет: В..


anastasiya пишет:

 цитата:
Владимир Анатольевич, вы читали работы Ларсона (СТОВ)? Только честно



Нет, я не философ, я математик, и не знаю кто он есть такой. [взломанный сайт]

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1180
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 09:48. Заголовок: Ruma пишет: стало б..


Ruma пишет:

 цитата:
стало быть, у нее просто обязано быть "вечное" пространство и "вечное" время. А это Бесконечность как протяженность и Вечность как длительность. Или Абсолютное пространство и Абсолютное время, "внутри" которых или относительно которых строится вселенная со всем ее содержимым.



Вы апсолютно правы.
На данный момент времени современные понятия в физике пространства подошли к этому. В математике это называется неравенства Белла.
Но физика от философии отличается тем что держится на реальных экспериментальных фактах. Даже само существование этих терминов вечность и бесконечность является фактом существования апсолютного пространства и апсолютного времени в которых собственно и существует всё остальное. И я могу доказать это математически, но никто не поверит. Потому что это не укладывается в человеческую логику основной инструмент математики.
Что мир состоит только из гравитации приведу несколько примеров.
Понятие чёрная дыра которое твёрдо обосновалось в современной физике никакими приборами не определяется так как в близи чёрной дыры все приборы изменяют свои параметры так как состоят из вещества. И экспериментальное подтверждение существования таких обьектов подтверждается только наличием чудовищного гравитационного поля.
Существование тёмной энергии и тёмной материи имеющие отрицательное гравитационное поле также невозможно определить материальными измерительными приборами так как они также изменяют свои параметры при измерении. И факт существования тёмной материи и энергии также существует на понятии отрицательная гравитация.
Но пока никому не удалось определить само это понятие.
Почему пространство изменяет свою геометрию в ту или другую сторону.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2649
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 09:50. Заголовок: anastasiya пишет: П..


anastasiya пишет:

 цитата:
Применяя понятие бесконечность, мы не можем говорить "внутри". Относительность с данным понятием тоже не работает.


Да легко. Почему " не можем"? Все определяется моделью бесконечности, которую каждый из нас рисует для себя, и она должна быть убедительной-для себя, - и состыковываться с общими принципами из наследия человеческого познания об этом же. Тот же "аналог" понятия "Бесконечности"- Бог. Если он- все, то все внутри его, и из него. Если это "вечная материя", аналогично и про нее, она- фон, "небо", на котором облака из нее. Если это иная изначальная субстанция, все точно также.
Можно говорить о том, что каждый из нас находится в центре бесконечно большой сферы, воспринимая мир из этого центра. Много чего можно..Как раз потому, что все относительно.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1503
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 11:06. Заголовок: skeptik пишет: И фа..


skeptik пишет:

 цитата:
И факт существования тёмной материи и энергии также существует на понятии отрицательная гравитация.
Но пока никому не удалось определить само это понятие.
Почему пространство изменяет свою геометрию в ту или другую сторону.

Пространство может менять свою геометрию лишь в двух направлениях:
- Уменьшать метрическую размерность;
- Увеличивать метрическую размерность.
Уменьшение размерности дает положительную гравитацию.
Увеличение размерности - отрицательную гравитацию.
Любая энергия - следствие взаимодействия между двумя полярностями изменения метрической размерности пространства, в том числе и течение времени!

Скептик, попробуйте логический опровергнуть данное утверждение. Только не надо давить авторитетными именами, у меня к ним стойкий иммунитет.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2651
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 11:51. Заголовок: skeptik пишет: Поче..


skeptik пишет:

 цитата:
Почему пространство изменяет свою геометрию в ту или другую сторону.


Потому что время течет! :) ( Это не шутка).
Время преобразуется в пространство, как и пространство- во время. "Расширение Вселенной"- это одна из фаз, когда время преобразуется в пространство, втекая в него в нулевой точке "перехода". Соответственно, в какой-то момент, достигнув предела расширения, пойдет обратный процесс- сужения пространства Вселенной.
Аналогично происходят все ритмические процессы в физической реальности, начиная от дыхания, пульсации сердца, рождения-старения-умирания, роста и плодоношения растений; и всего, что "растет", "развивается, "расширяется".

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2652
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 11:58. Заголовок: Elf пишет: Любая эн..


Elf пишет:

 цитата:
Любая энергия - следствие взаимодействия между двумя полярностями изменения метрической размерности пространства, в том числе и течение времени!


А у меня это с точностью наоборот. :) Текущая энергия..или даже втекающая энергия раздувает шарик пространства. А сам "ток", "поток", ее несущий, мы называем "течет ВРЕМЯ"; то, что движет этим потоком, и есть Энергия. (Или Дух!)

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1181
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 13:26. Заголовок: Elf пишет: И факт с..


Elf пишет:

 цитата:
И факт существования тёмной материи и энергии также существует на понятии отрицательная гравитация.
Но пока никому не удалось определить само это понятие.
Почему пространство изменяет свою геометрию в ту или другую сторону.


Пространство может менять свою геометрию лишь в двух направлениях:
- Уменьшать метрическую размерность;
- Увеличивать метрическую размерность.
Уменьшение размерности дает положительную гравитацию.
Увеличение размерности - отрицательную гравитацию.
Любая энергия - следствие взаимодействия между двумя полярностями изменения метрической размерности пространства, в том числе и течение времени!

Скептик, попробуйте логический опровергнуть данное утверждение. Только не надо давить авторитетными именами, у меня к ним стойкий иммунитет.



Хорошо не буду давить.
Но к сожалению вы не совсем допонимаете что такое метрические и линейные отношения в геометрии.
К сожалению такое ваше понятие, метрическая размерность, в геометрии отсутствует.
Не могли бы вы пояснить свою мысль?
Хотя если вы хотите я могу прочитать небольшую лекцию о понятии что таке метрические и линейные отношения пространства в геометрии хотябы Евклидовой.
Так как это входит в человеческий понятийный апарат логики.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1008
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 13:27. Заголовок: skeptik пишет: Нет,..


skeptik пишет:

 цитата:
Нет, я не философ, я математик, и не знаю кто он есть такой


Я давала ссылку
http://larson.rstheory.org/<\/u><\/a>
Посмотрите хотя-бы бегло
Хотя, я не настаиваю


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1009
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 13:59. Заголовок: Ruma пишет: Да легк..


Ruma пишет:

 цитата:
Да легко. Почему " не можем"? Все определяется моделью бесконечности, которую каждый из нас рисует для себя, и она должна быть убедительной-для себя, - и состыковываться с общими принципами из наследия человеческого познания об этом же.


Я видимо как-то по другому рисую для себя образ в понимании бесконечности. Не замыкается она у меня. То есть я не могу найти определения к понятию Бесконечность.
Вот и буксую в своем личном понимании) Не удовлетворяют меня и все предыдущие описания данного термина.
Ruma пишет:

 цитата:
Можно говорить о том, что каждый из нас находится в центре бесконечно большой сферы, воспринимая мир из этого центра. Много чего можно..Как раз потому, что все относительно.


Да я согласна, много чего можно... но ясности это "можно" не прибавляет. И зачем она мне нужна? Эта ясность?
Будем искать!
Elf пишет:

 цитата:
Любая энергия - следствие взаимодействия между двумя полярностями изменения метрической размерности пространства, в том числе и течение времени!


Очень трудно воспринимаются эти строки
Мозг постоянно пробует зацепиться за что-то знакомое
Как например за этот отрывок

«О Мастер , что есть время ?»

И ответил мне ОН, Мастер:
«Знай же, О Тот, в начале
было НИЧТО и пустотность,
безвременная, беспространственная пустотность.
И в пустотность пришла мысль,
целенаправленная, всепроникающая,
и Она заполнила она НИЧТО.
Не существовало там материи, только сила,
движение, вихрь или вибрация
целенаправленной мысли,
что заполнила НИЧТО

И я спросил Мастера:
«Была ли та мысль вечной ?
И ответил мне ОБИТАТЕЛЬ:
«В начале была бесконечная мысль,
а чтобы мысль была бесконечной, должно существовать время.
Потому во всепроникающую мысль
взрос ЗАКОН ВРЕМЕНИ.
Поистине, время, существующее повсеместно в пространстве,
плывущее в гладком, ритмичном движенье,
которое вечно к чему-то стремится
.
Время не меняется,
но всё изменяется во времени.
Ибо время есть сила,
что сохраняет разделение событий
,
каждое событие - в присущем ему месте.
Время не находится в движении,
но ты движешься сквозь время
по мере того, как твое сознание движется
от одного события к другому.
Воистину, в целом, ты существуешь благодаря времени,
вечное ЕДИНОЕ существование.
Знай же, что хоть и разделен ты во времени,
ты все же ЕДИН во всех временных проявлениях.»,

Так движется время или нет, ничего не понимаю(

skeptik пишет:

 цитата:
Хорошо не буду давить.
Но к сожалению вы не совсем допонимаете что такое метрические и линейные отношения в геометрии.


Владимир Анатольевич, что означает символ ВАВ (Великий Геометр Вселенной) в масонстве?


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1182
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 15:48. Заголовок: anastasiya пишет: В..


anastasiya пишет:

 цитата:
Владимир Анатольевич, что означает символ ВАВ (Великий Геометр Вселенной) в масонстве?



Это главный магистр всех магистратур всех стран.
По другому он называется мастер.

Эйнштейн одно время был мастером Массонов.
И ему предлагали быть президентом Израиля.
Знаете что он сказал?
Президентов забывают быстро.
Пусть забудут это: E=m0C2
Так родилась атомная бомба.
Вы же надеюсь знаете что геометрия была одна из самых тайных наук Массонской Ложи. А теория относительности это чистая геометрия.

http://www.popmech.ru/article/8270-snova-sledyi/<\/u><\/a>

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Levis





Сообщение: 153
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 16:12. Заголовок: skeptik пишет: теор..


skeptik пишет:

 цитата:
теория относительности это чистая геометрия.


А можно на "пальцах" объяснить это утверждение?

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1183
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 16:18. Заголовок: Levis пишет: skepti..


Levis пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
теория относительности это чистая геометрия.



А можно на "пальцах" объяснить это утверждение?



Нет проблем.

Математическим апаратом теории относительности является псевдоевклидова геометрия Германа Минковского, в простонародье четырёхмерный мир Миковского.
Вы думаете что математический апарат этой теории создал Эйнштейн?
Ничего подобного так как он был посредственный математик.
Эйнштейн был очень признателен своему учителю за помощь в создании этого математического апарата.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Levis





Сообщение: 154
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 16:21. Заголовок: Честно говоря не зна..


Честно говоря не знаком с товарищем Миковским и его геометрией...

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1184
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 17:01. Заголовок: Levis пишет: Честно..


Levis пишет:

 цитата:
Честно говоря не знаком с товарищем Миковским и его геометрией...



Жаль, вы многое потеряли.
Я занимаюсь этим более 40 лет.
Надеюсь вы понимаете что чтобы заниматся новыми видами счисления и логики а тем более историей математики и логики с древних времён, надо хотябы иметь небольшое представление о том, а что собственно до тебя зделали другие (шучу).

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1754
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 17:10. Заголовок: skeptik skeptik пиш..


skeptik
skeptik пишет:

 цитата:
Я занимаюсь этим более 40 лет

Ну Вы и даете - такое терпение!!!
Ценю...
Но - для инженера это застой - заниматься одним делом 40 лет...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Levis





Сообщение: 155
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 17:14. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
для инженера это застой - заниматься одним делом 40 лет...


Это очень спорное утверждение - я занимаюсь ремонтом всего и вся более 30 лет и это никакой не застой, это всегда что-то новое и неизведанное, это всегда работы мысли и поиск, в том числе развитие интуиции...
skeptik пишет:

 цитата:
надо хотябы иметь небольшое представление о том,

А вы не могли бы меня просветить хоть немного...

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1185
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 17:18. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
skeptik
skeptik пишет:

цитата:
Я занимаюсь этим более 40 лет


Ну Вы и даете - такое терпение!!!
Ценю...
Но - для инженера это застой - заниматься одним делом 40 лет



Я также ценю тех кто роет в ширь инженеры например.
Но есть и те кто роет в глубь.
А это называется фундаментальная физика.
И я думаю что одним без других не обойтись а?

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1756
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 17:20. Заголовок: skeptik - ну я ведь ..


skeptik - ну я ведь обошелся...
???

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Levis





Сообщение: 156
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 17:24. Заголовок: skeptik пишет: Я та..


skeptik пишет:

 цитата:
Я также ценю тех кто роет в ширь инженеры например.

Не всё так однозначно, хотя на уровне идеи согласен... у каждого свой путь развития, мне лично всегда было интересно узнать как это работает, как работала мысль инженера, который это проектировал и находит в этой логике ошибки, устранять и иногда изобретать что-то новое...

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1186
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 17:26. Заголовок: Levis пишет: MaksWl..


Levis пишет:

 цитата:
MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:
для инженера это застой - заниматься одним делом 40 лет...



Это очень спорное утверждение - я занимаюсь ремонтом всего и вся более 30 лет и это никакой не застой, это всегда что-то новое и неизведанное, это всегда работы мысли и поиск, в том числе развитие интуиции...
skeptik пишет:

цитата:
надо хотябы иметь небольшое представление о том,


А вы не могли бы меня просветить хоть немного...




Нет проблем.

http://search.flashpeak.com/en/search.php?cx=<\/u><\/a>!005235937639662612447%3Ad6zlnt0cblq&cof=FORID%3A10&ie=UTF-8&q=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%20%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%20%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&sbSource=searchbtn&customtag=&sa=Google%20Search#985

Владимир.



Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1187
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 17:59. Заголовок: Людмила это для вас..


Людмила это для вас.

Ради юмора почитайте немного мысли великих математиков а не только философов.
Возможно тогда вы немного опуститесь на землю?

Первые результаты Минковского касались теории квадратичных форм. В 1896 году он представил знаменитую лемму, известную как «Теорема Минковского о выпуклом теле» — о том, что выпуклая область n-мерного пространства, объёмом и симметричная относительно начала координат, непременно содержит точку с целочисленными координатами, отличную от начала координат. По словам Касселса [1], вся геометрия чисел основана на этой лемме. После создания геометрии чисел Минковский много и плодотворно работает над применением полученных результатов в других областях теории чисел: диофантовы приближения, теория многогранников и другие. Ему принадлежат фундаментальные достижения в геометрии выпуклых тел.

В 1907 году Минковский предложил геометрическое представление кинематики теории относительности, введя четырёхмерное псевдоевклидово пространство (известное сейчас как пространство Минковского). В этой модели время и пространство представляют собой не различные сущности, а являются взаимосвязанными измерениями единого пространства-времени, а все релятивистские эффекты получили наглядное геометрическое истолкование. Минковский провозгласил:

Отныне время само по себе и пространство само по себе становятся пустой фикцией, и только единение их сохраняет шанс на реальность.

Модель Минковского существенно помогла Эйнштейну в разработке общей теории относительности, полностью опирающейся на аналогичные идеи.

Серьёзный вклад Минковский внёс также в гидродинамику и теорию капиллярности. Он высказал некоторые гипотезы о силовых действиях света в прозрачной среде, которые недавно отдельные СМИ поставили под сомнение, истолковав результаты недавних экспериментов в пользу альтернативной гипотезы Абрагама.[2] Однако член-корреспондент РАН Анатолий Шалагин считает вывод о правоте модели Абрагама ошибочным.[3]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9<\/u><\/a>,_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2659
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 20:09. Заголовок: Да я вроде заземлена..


Да я вроде заземлена, Владимир. :) Притом не уверена, что теория Минковского на земле. Теория- она и есть теория, МОДЕЛЬ чего-то, ВООБРАЖЕНИЕ. )) То, что для Вас непонятно в терминах, которые я привожу, ничего удивительного нет: это результат интегрирования Правед, философии, Библии, и прочего духовного наследия. Слово "дух", "духовное" пугает многих и включает недоверие как в религиозному яду, которым отравлен произносящий..:) Я уже привыкла к такой реакции, но это самые короткие и содержательные слова, которые близки к выражению смысла моей МЫСЛИ.

На днях перечитала знаменитый доклад Минковского "Пространство и время". Хотя "прочитала" сильно сказано, уперлась в формулы, и осталась в голове одна его мысль, но очень важная.
«Никто еще не наблюдал какого-либо места иначе, чей в некоторый момент времени, и какое-нибудь время иначе, чем в некотором месте. Точка пространства, соответствующая данному моменту времени, — это «мировая точка», а совокупность всех мировых точек, которые только можно себе представить, — это «мир». Любому телу, существующему некоторое время в пространстве, соответствовует некая кривая — «мировая линия». Весь мир представляется разложенным на такие мировые линии, а физические законы могли бы найти свое наисовершеннейшее выражение как взаимоотношения между этими мировыми линиями»
--------------------------------------------------------------------------------
Эту фразу я привела на форуме в споре про мировую линию, которую меряют и получают всегда равной нулю почему-то. Поэтому цитирую буквально. Что при этом измеряется, для чего- лучше не соваться. А вот главную мысль привожу по памяти, потому что ссылка на рабочем копме, а сейчас я пишу из дома. Так вот: пространство и время, - говорил Минковский, - это лишь тени, в то время как действительностью является связь между ними. И мол, было бы неплохо, если бы мы смогли найти физические законы, связывющие все мировые линии между собой.
Насколько я понимаю, второй век эти законы все ищут, ищут..ищут...:)

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1504
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 21:40. Заголовок: skeptik пишет: Но ..


skeptik пишет:

 цитата:

Но к сожалению вы не совсем допонимаете что такое метрические и линейные отношения в геометрии.
К сожалению такое ваше понятие, метрическая размерность, в геометрии отсутствует.
Не могли бы вы пояснить свою мысль?


Ох трудно дается мне ваш язык абстракции, но попробую:
Надеюсь вы не станете отрицать факт сокращения размерности пространства материи при движении и в гравитационном поле, иначе ТО и СТО потеряет всякий смысл. Помнится мы с вами уже говорили на эту тему и вы говорили об изменениях метрической размерности пространства в поле гравитации.
В моем представлении, метрическая размерность пространства находится в постоянном изменении, в прямой зависимости от силы гравитационного излучения и скорости движения материальных объектов относительно некоего абсолюта.
Пока не стану касаться движущихся объектов, поскольку понятие "Абсолют" можно считать мифическим понятие, поскольку пока мы не знаем, относительно чего соизмерять скорость движущихся объектов. Хотя как то вы и об этом косвенно упоминали, на примере Монтаукского эксперимента - говоря об изобретенном синхронизаторе Тесла, без которого человеческая психика не может ориентироваться во вневременной плоскости.
Однако, факт сокращения метрической размерности в гравитационном поле отрицать невозможно. На сегодня уже доказано, чем выше гравитационное излучение, тем меньше метрическая размерность пространства и тем ниже темп локального времени. Ведь, вроде бы именно этот закон позволяет сохранять постоянство скорости света.
Или под искривлением геометрии пространства вы подразумеваете нечто другое?

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1188
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 22:02. Заголовок: Ruma пишет: Эту фра..


Ruma пишет:

 цитата:
Эту фразу я привела на форуме в споре про мировую линию, которую меряют и получают всегда равной нулю почему-то. Поэтому цитирую буквально. Что при этом измеряется, для чего- лучше не соваться. А вот главную мысль привожу по памяти, потому что ссылка на рабочем копме, а сейчас я пишу из дома. Так вот: пространство и время, - говорил Минковский, - это лишь тени, в то время как действительностью является связь между ними. И мол, было бы неплохо, если бы мы смогли найти физические законы, связывющие все мировые линии между собой.
Насколько я понимаю, второй век эти законы все ищут, ищут..ищут...:)





Браво Людмила.
Я допустим уже не ищу эти законы связи мировых линий.
Герману было в то время тяжелей. В то время небыло Макса Планка и квантовой механики. И он не мог использовать альтернативный логический подход к этим проблемам.
Но как вы наверно поняли основу квантовой гравитации дал не Планк.
Так как пространственными решетками Герман занимался за 50 лет до Планка.
Хочу пошутить.
Вот за эти некоторые предположения я и получил премию Ферми.
Но это было так давно. Я тогда был относительно молодой и горячий.
Сейчас потихоньку это уже переросло в уверенность.
Вы же не любите когда я в запале начинаю писать математические выражения.
Предпологая что ну вот же, чего тут непонятного.
Но с возрастом начинаешь понимать что львиной доле людей непонятно ничего.
Не только то что говоришь а и с самого начала от Адама и Евы.
Для вас я всегда старался быть поэтом.(шучу)
И всегда писал, Людмила это для вас. Подразумевая что не пугайтесь математики здесь нет. Одни размышления.

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1013
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 22:39. Заголовок: skeptik пишет: Это ..


skeptik пишет:

 цитата:
Это главный магистр всех магистратур всех стран.
По другому он называется мастер.


Даже так?
skeptik пишет:

 цитата:
Вы же надеюсь знаете что геометрия была одна из самых тайных наук Массонской Ложи


Я об этом у вас и спрашивала - переформулирую
По какой причине геометрия была одна из самых тайных наук Массонской Ложи?
Каюсь - плохо знаю историю масонства - Фулканели и того не дочитала



Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1189
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 22:42. Заголовок: Elf пишет: Ведь, вр..


Elf пишет:

 цитата:
Ведь, вроде бы именно этот закон позволяет сохранять постоянство скорости света.
Или под искривлением геометрии пространства вы подразумеваете нечто другое?



Совершенно верно другое.
По моим представлениям время это есть протяженность другого пространства.
И направление вектора в таком пространстве противоположенно нашему.
Два вектора противоположенных направлений наложенные друг на друга в итоге дают ноль движения. Вот это собственно и есть скорость света.
При которой протяженности обоих пространств равны нулю. Соответственно и время равно нулю. А так как время равно нулю то и движение в бинарном пространстве равно нулю. Эльф в бинарном пространстве движение отсутствует при любых скоротях движения в любом из пространств, будь то с положительной метрикой или отрицательной.
Что собственно и подразумевал Эйнштейн. Лоренц написавший свои уравнения преобразования координат предположил что в направлении движения материального обьекта при релятевистских скоростях обьекты сокращают свои размеры в направлении движения. Но к великому сожалению толком не обьяснил почему. Споры идут до сих пор.
Здесь я вам попытался на пальцах обьяснить почему. При приближении к скорости света обе протяженности пространств начинают ну какбы деформироватся друг по отношению к другу. Возможно я неправильно выбрал русский термин. Так как направлены друг другу навстречу. Поэтому протяженности обоих пространств при скорости света равны нулю значит и время равно нулю. Так как ни одна протяженность пространств по отношению друг к другу не может быть временем.
Вот это мы собственно и наблюдаем в реальном пространстве. Ни один материальный обьект по этим причинам в реальном пространстве не может начать движение самостоятельно. Это для нашего пространства скорость света является максимально возможной для материального обьекта. Также как и в противоположенном пространстве. Но для реального (бинарного) пространства это нулевая скорость. Пэтому мои опубликованные работы журналюги обозвали нулевой физикой пространства чёрт бы их побрал. Но как не печально этот термин прижился. И теперь при цитировании моих математических выкладок говорят: ааа... это из нулевой физики понятно. Мои выкладки растащили по всем математическим форумам. Но никогда не упоминают имя автора (шучу).


Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1505
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 23:52. Заголовок: skeptik пишет: По м..


skeptik пишет:

 цитата:
По моим представлениям время это есть протяженность другого пространства.
И направление вектора в таком пространстве противоположенно нашему.
Два вектора противоположенных направлений наложенные друг на друга в итоге дают ноль движения. Вот это собственно и есть скорость света.
При которой протяженности обоих пространств равны нулю. Соответственно и время равно нулю. А так как время равно нулю то и движение в бинарном пространстве равно нулю.

Любопытно.
А как быть с изменением темпа времени?
Ведь темп времени уменьшается как в гравитационном поле, тек и при движении. Не находите, что здесь есть некая инвариантность, или как его еще назвать?

В моем представлении, существует лишь пространство, которое наделено всего лишь двумя разновидностями движения:
Первый вид - относительное линейное или криволинейное (однонаправленное (векторное)) движение;
Второй вид - движение в виде изменения метрической размерности в двух противоположных направлениях.

Первый вид движения проявляет суть самого протяженного пространства (его три измерения).
Второй вид движения, вернее, взаимодействие между двумя разновидностями изменения метрической размерности - проявляет время!
При этом, сокращение размерности в локальностях проявляется в виде гравитации. И что самое интересное, уменьшение локального темпа времени носит одинаковую природу, что при прямолинейном движении, что в случае гравитационного поля, поскольку во втором случае является следствием замкнутого движения в локальных завихрениях пространства, потому и проявляется их инвариантность.
Как видите, такой подход намного упрощает геометрические представления в физике, и нет необходимости городить множество абстрактных измерений.
Дело осталось за малым: провести описанный мной эксперимент, доказывающий правоту моих предположений о доступности измерения изменений метрики пространства при относительном движении.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1506
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.10 08:40. Заголовок: skeptik пишет: Два ..


skeptik пишет:

 цитата:
Два вектора противоположенных направлений наложенные друг на друга в итоге дают ноль движения. Вот это собственно и есть скорость света.

Насколько я понимаю, в основе ваших рассуждений лежит Эйнштейновская формула
E=mc\2
Однако, в физике, любое возведение в степень - признак ускоряющегося процесса! Я уже вам множество раз заявлял, пространственно-временные отношения имеют возможность существовать только в том случае, если эти взаимодействия самоускоряются! Проявление времени, как полевой структуры, возможно только в том случае, если сами процессы изменения пространства находятся в постоянном ускорении!
Пока нет ускорения - нет времени.
Кстати, помните ссылку, которую вы давали Насте: http://www.rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2010/11/24/417268<\/u><\/a>
 цитата:
. Теория требовала от этих флуктуаций только одного – чтоб они вели себя хорошо и распределялись по пространству совершенно случайным образом. До последнего времени они так себя и вели, и вдруг нате-здрасьте – какие-то концентрические круги.

Пенроуз и Гурджадян для начала исключили возможность инструментальной ошибки, а потом поместили в "Арксиве" (онлайн-сборник научных сообщений) статью со своей интерпретацией их появления. По их мнению, эти круги есть свидетельство давнего столкновения двух сверхмассивных черных дыр, которое привело к почти мгновенному выбросу аномально большого количества энергии.

И тут получается странная вещь. С одной стороны, эти круги ничем, кроме такого энергетического выброса объяснить нельзя. Однако, если принять это объяснение, то выходит, что черные дыры тупо стукались друг о друга в разные времена практически в одном и том же месте Вселенной. Но самое-то интересное заключается в том, что внутренние круги свидетельствуют о столкновениях, которые, по предварительным расчетам Пенроуза-Гурджадяна, произошли задолго до Большого взрыва.

С моей точки зрения данное явление объясняется предельно просто: Пока не было проявлено самоускоренного движения в пространстве, не могло проявится и время. А если нет времени, то нет и разнесенности событий не только во времени но и в пространстве! Хотя само трехмерное пространство вполне может обойтись и без времени, имея самостоятельную феноменологию существа.
И, кстати, в таком пространстве свет может проявить себя, но будет иметь странные свойства, не присущие-пространственно временному континууму.
Как наверное вы понимаете, поднятый Пенроуза-Гурджадяном вопрос ставит еще один немаловажный вопрос в космологии: есть ли граница у Вселенной?
Согласно моим представлениям, граница Вселенной всегда очерчена вовлеченным, во вихревое движение, пространством. Все, что находится за границей вихря не имеет свойства самоускорения, следовательно, там нет времени!
А там, где нет времени, там нет и энергии.
А без энергии нет материи!
Однако, вневременное состояние трехмерного пространства, если наблюдения Пенроуза-Гурджадяна верны, имеют право на существование.
Но существует еще одна возможность объяснения концентрических кругов с единым центром: если предположить возможность существования других вселенных, имеющих очерченные границы влияния на трехмерное пространство, а само вневременное трехмерное пространство способно пропускать свет с бесконечной скоростью, то все, что находится вне плоскости нашей Вселенной мы будем воспринимать как наложенные друг на друга объекты! Однако, это будет справедливо только в том случае, если наблюдаемые объекты имеют собственный внутренний темп времени, позволяющий разнести во времени излучаемый свет!

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2661
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.10 10:12. Заголовок: skeptik пишет: Сейч..


skeptik пишет:

 цитата:
Сейчас потихоньку это уже переросло в уверенность.
Вы же не любите когда я в запале начинаю писать математические выражения.
Предпологая что ну вот же, чего тут непонятного.
Но с возрастом начинаешь понимать что львиной доле людей непонятно ничего.
Не только то что говоришь а и с самого начала от Адама и Евы.
Для вас я всегда старался быть поэтом.(шучу)
И всегда писал, Людмила это для вас. Подразумевая что не пугайтесь математики здесь нет. Одни размышления.



Спасибо! Я замечаю Ваше поэтическое, и благодарна Вам за всегда джентельменское отношение.
У Вас формула выражает понимание, у меня это "непонятные" для Вас фразы как аксиомы естественного для меня в жизни, которые очень сложно донести до других, как Вам понимание своих формул. Для многих это звучит как пустышки и банальности или просто фантазии о том, чего нет. Ну и ладно. "Счастье- это когда тебя понимают" -фраза из старого фильма, вроде банальность, а ведь истина! :)
Не так много я поняла в этой жизни, но кое-что все-таки уже постигла. Какие-то намеки, состыковки, идеи пришли ко мне не без Вашего участия, за что я Вам очень признательна.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1190
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.10 16:09. Заголовок: anastasiya пишет: ..


anastasiya пишет:

 цитата:
Отправлено: Вчера 22:39. Заголовок: skeptik пишет: Это ..




skeptik пишет:

цитата:
Это главный магистр всех магистратур всех стран.
По другому он называется мастер.



Даже так?
skeptik пишет:

цитата:
Вы же надеюсь знаете что геометрия была одна из самых тайных наук Массонской Ложи



Я об этом у вас и спрашивала - переформулирую
По какой причине геометрия была одна из самых тайных наук Массонской Ложи?
Каюсь - плохо знаю историю масонства - Фулканели и того не дочитала



Доброй ночи Настя.

Я думаю вы знакомы с Массонством?
Это тайный орден существующий по крайней мере две с лишним тысячи лет.
Массоны называют себя вольными каменщиками.И знаком массонской ложи является циркуль и линейка. Знаете почему?
Потому что это те люди которые строили усыпальницу Иоанна крестителя.
Того человека кторый крестил Исуса в Иордане.
Этих строителей было всего 2000 человек.
Поэтому магистров также не может быть больше этого количества.
Почему геометрия у массонов считается тайным знанием?
Мы же с вами говорили на эту тему.
Массоны за долгую историю еврейской цивилизации накопили огромное количество артефактов человеческой и не человеческой истории.
Одним из таких артефактов на мой взгляд была логика не людей. Ради юмора Настя, Евклид был Массоном, Галилей также, возможно и Леонардо Да Винчи.
Понимаете о чём я? Геометрией Евклида мы пользуемся до сих пор. А теорема Пифагора существовала по крайней мере за двести лет до его рождения.
Настя если бы люди знали это то мир был бы непредсказуем. И глобальное потепление и атомная бомба это детская погремушка по сравнению с этими тайными знаниями. Ведь дело не в самих изобретениях а дело в логике их действия.
На мой взгляд геометрия одна из древнейших логик на земле.
Хочу пошутить.
Чтобы зделать лук и стелы нужно было по крайней мере знать геометрию. А чтобы эти стрелы ещё и летали эээ...
Я уж не говорю о колесе. Или допустим о порохе и китайских ракетах которые уже в то время были жутким оружием. Настя это всё геометрия. Ни одну материальную вещь без знания геометрии (хотябы на интуитивном уровне) создать невозможно.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1757
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.10 17:21. Заголовок: Ruma пишет: Людмила..


Ruma пишет:

 цитата:
Людмила это для вас. Подразумевая что не пугайтесь

Скептик - вы чего все время нарываетесь...
Люда все прекрасно понимает...
имхо
на битву Вас не вызываю - уровни разные... Вы опять матьматьику примените... знаю я Вас...
Ruma пишет:

 цитата:
"Счастье- это когда тебя понимают"

Тихонов - сердце не спи... из другого фильма "На семи ветрах"!!! - тоже класс...
Иволга... другая песня Тихонов исполняет... "В этой роще березовой..."
"спой мне Иволга - песню пустынную... песню жизни моей..."
"Содрагаются атомы - белым вихрем взметая дома..."
"припаду я убитым к Земле - вскрикнув бешенным вороном - весь дрожа - замолчит пулемет - и тогда в моем сердце разорванном - голос твой запоет..."
я чегой то подсел не только на Талькова - но последнее время слушаю и Тихонова... по компику...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1191
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.10 20:52. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
Скептик - вы чего все время нарываетесь...
Люда все прекрасно понимает...
имхо
на битву Вас не вызываю - уровни разные... Вы опять матьматьику примените... знаю я Вас...
Ruma пишет:



Макс не переживайте.
Не только уровни разные но и возраст.

Соображать надо.
Хотя эээ... для вас как в том анегдоте.
Вы новый год куда плнируете?
Лицом в салат, а вы?

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1192
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.10 21:19. Заголовок: Elf пишет: С моей т..


Elf пишет:

 цитата:
С моей точки зрения данное явление объясняется предельно просто: Пока не было проявлено самоускоренного движения в пространстве, не могло проявится и время. А если нет времени, то нет и разнесенности событий не только во времени но и в пространстве! Хотя само трехмерное пространство вполне может обойтись и без времени, имея самостоятельную феноменологию существа.
И, кстати, в таком пространстве свет может проявить себя, но будет иметь странные свойства, не присущие-пространственно временному континууму.
Как наверное вы понимаете, поднятый Пенроуза-Гурджадяном вопрос ставит еще один немаловажный вопрос в космологии: есть ли граница у Вселенной?
Согласно моим представлениям, граница Вселенной всегда очерчена вовлеченным, во вихревое движение, пространством. Все, что находится за границей вихря не имеет свойства самоускорения, следовательно, там нет времени!
А там, где нет времени, там нет и энергии.
А без энергии нет материи!
Однако, вневременное состояние трехмерного пространства, если наблюдения Пенроуза-Гурджадяна верны, имеют право на существование.
Но существует еще одна возможность объяснения концентрических кругов с единым центром: если предположить возможность существования других вселенных, имеющих очерченные границы влияния на трехмерное пространство, а само вневременное трехмерное пространство способно пропускать свет с бесконечной скоростью, то все, что находится вне плоскости нашей Вселенной мы будем воспринимать как наложенные друг на друга объекты! Однако, это будет справедливо только в том случае, если наблюдаемые объекты имеют собственный внутренний темп времени, позволяющий разнести во времени излучаемый свет!



Эльф, давайте внесём немного разнообразия.
Я имею в виду нулевую физику и свойства подпространств бинарного пространства.

http://www.popmech.ru/article/8281-drugaya-materiya/<\/u><\/a>

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1193
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.10 21:58. Заголовок: Ruma пишет: Спаси..


Ruma пишет:

 цитата:


Спасибо! Я замечаю Ваше поэтическое, и благодарна Вам за всегда джентельменское отношение.
У Вас формула выражает понимание, у меня это "непонятные" для Вас фразы как аксиомы естественного для меня в жизни, которые очень сложно донести до других, как Вам понимание своих формул. Для многих это звучит как пустышки и банальности или просто фантазии о том, чего нет. Ну и ладно. "Счастье- это когда тебя понимают" -фраза из старого фильма, вроде банальность, а ведь истина! :)
Не так много я поняла в этой жизни, но кое-что все-таки уже постигла. Какие-то намеки, состыковки, идеи пришли ко мне не без Вашего участия, за что я Вам очень признательна.



Спасибо Людмила.
И хоть Макс и ревнует (когда пива перепьёт).
Но хочу предложить почитать об альтернативной биологии человека.
Таких людей достаточно много и не только в Индии.
Вы как биолог, можете это обьяснить?(шучу)

http://msk.kp.ru/daily/24490.5/646266/<\/u><\/a>

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1507
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.10 22:06. Заголовок: Ключевой момент здес..



 цитата:
Ключевой момент здесь состоит в том, что круги на плоскости не могут стать кольцами Борромео. Но стоит ввести третье измерение – и мы получим эту фигуру. При этом гипотетический «плоский наблюдатель», живущий в двумерном пространстве, будет немало озадачен этим свойством.

skeptik Очень любопытная физика!
Но дело в том, что точно такие же проблемы существуют и в области Духовных законов. Там тоже многое объясняется только через применение параллельных пространств. Но это все равно лишь следствие, вытекающее на основе простейших фундаментальных законов пространственно-временных отношений.
То, что рассматривается в данной статье относится ко вторичному миру, миру квантованного пространства, а мы разбираемся (ваши Планкионы и моя концепция времени) в той области, где законы квантования пока не проявлены!
Квантовый мир вторичен по отношению первичного пространства-времени.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1194
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.10 23:05. Заголовок: Elf пишет: skeptik ..


Elf пишет:

 цитата:
skeptik Очень любопытная физика!
Но дело в том, что точно такие же проблемы существуют и в области Духовных законов. Там тоже многое объясняется только через применение параллельных пространств. Но это все равно лишь следствие, вытекающее на основе простейших фундаментальных законов пространственно-временных отношений.
То, что рассматривается в данной статье относится ко вторичному миру, миру квантованного пространства, а мы разбираемся (ваши Планкионы и моя концепция времени) в той области, где законы квантования пока не проявлены!
Квантовый мир вторичен по отношению первичного пространства-времени.



Поздравляю, потихоньку начинаете вьезжать.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1016
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.10 23:59. Заголовок: skeptik пишет: Я ду..


skeptik пишет:

 цитата:
Я думаю вы знакомы с Массонством?


Только поверхностно, ну уровне ознакомления
skeptik пишет:

 цитата:
Это тайный орден существующий по крайней мере две с лишним тысячи лет


Не знаю
Предположить конечно можно многое (сама этим грешу), а вот найти документы подтверждающие любое заявление. С этим очень сложно
Для краткой справки перепечатаю отрывок из Большой советской энциклопедии

Масонство, франкмасонство (от франц. franc-maçon — вольный каменщик), религиозно-этическое движение, возникшее в начале 18 века в Англии и распространившееся затем во Франции, Германии, Испании, России, Дании, Швеции, Индии, США и других странах. В М. под знаком этического учения, провозгласившего "объединение людей на началах братства, любви, равенства и взаимопомощи", идеи буржуазного антиклерикализма переплелись с элементами религиозного мистицизма. Начало движению было положено в Англии (создание "Великой ложи", 1717). В "Книге уставов", составленной в 1723 лондонским проповедником Джеймсом Андерсоном, масону предписывалось не быть "ни глупым атеистом, ни безрелигиозным вольнодумцем", поддерживать гражданские власти, не участвовать в политических движениях. Отрицая церковную догматику и культ, масоны чтут бога как "великого архитектора вселенной" (в духе деизма), допускают (как правило) исповедание любой религии, вводят в своё учение и в ритуал элементы христианства, иудаизма и других религий. Масоны (называющие друг друга "братьями") объединяются в местные организации (ложи); совокупность лож в национальном масштабе составляет Великую ложу во главе с гроссмейстером (великим магистром, великим мастером). Название, организационная формы (ложа), иерархия (ученик, подмастерье, мастер, великий мастер), а также символические знаки (циркуль, молоток, отвес, мастерок, фартук, перчатки) и другие традиции заимствованы М. из практики средневековых цеховых объединений (братств) строителей-каменщиков, в особенности высшей их прослойки (архитекторы, скульпторы, художники).

skeptik пишет:

 цитата:
Потому что это те люди которые строили усыпальницу Иоанна крестителя.
Того человека кторый крестил Исуса в Иордане.


Я не нашла информацию про усыпальницу Иоанна крестителя
В сети есть только это

Гандзасар впервые упомянул католикос Мокаци в середине X века. Новый главный храм, известный сегодня, построил князь Асан-Джалал Дола, армянин по происхождению. По преданию, в усыпальнице захоронена отрубленная Иродом голова Иоанна Крестителя, принесённая сюда из Киликийской Армении во время одного из крестовых походов. История подсказала название храма — Сурб Ованнес Мкртич (Святого Иоанна Крестителя). О возведении храма писал армянский историк Киракос Гандзакеци. Храм строили с 1216 по 1228 год. Гавит появился чуть позже, в 1261 году, а притвор — пятью годами позже.
Храм Иоанна Крестителя продолжает выдающийся архитектурный ряд, возникший еще в X веке. Конструкция примечательна прежде всего купольным залом с двухэтажными приделами в углах церкви. Оформление купола — образец самого значительного успеха неизвестного зодчего. Шестнадцатигранный барабан купола покрыт разнообразной тонкой резьбой. Барабан купола украшен барельефными изображениями персонажей Библии, а также князей Хачена, держащих над головой модели собора.

Может быть вам известна другая информация?
skeptik пишет:

 цитата:
Ради юмора Настя, Евклид был Массоном, Галилей также, возможно и Леонардо Да Винчи.
Понимаете о чём я? Геометрией Евклида мы пользуемся до сих пор. А теорема Пифагора существовала по крайней мере за двести лет до его рождения.


Майкл Джексон тоже был масон. Хотите сказать что и он геометр?
skeptik пишет:

 цитата:
Ведь дело не в самих изобретениях а дело в логике их действия.


Я думаю, что все таки логика (Логика (др.-греч. λογική — «наука о правильном мышлении», «искусство рассуждения» от λόγος — «речь», «рассуждение», «мысль») - скорее логика ( в том числе и человека) определяет изобретения и их действие, а еще вы говорили о логике действия, но насколько я понимаю - это несколько иное явление (то что мне чуть-чуть известно применяется человеком в некоторых специфических видах деятельности)
skeptik пишет:

 цитата:
Настя это всё геометрия. Ни одну материальную вещь без знания геометрии


Я бы все равно не стала возводить геометрию на пьедестал. Я бы сказала знание о самом понятии "геометрия" определяет мысль. Геометрия в данном случае только инструмент - проектор




Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1195
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 01:13. Заголовок: anastasiya пишет: Я..


anastasiya пишет:

 цитата:
Я бы все равно не стала возводить геометрию на пьедестал. Я бы сказала знание о самом понятии "геометрия" определяет мысль. Геометрия в данном случае только инструмент - проектор



Настя любая логика это инструмент.
Странно, оказывается вы практически ничего не знаете о иудейской массонской ложе. Надо будет поднять свои документы и зделать вам некоторый обзор.
Что вы знаете о других течениях массонов? Например о тамлиерах? Или о такой организации как Коментерн финансируемой во время войны массонской ложей?
Что вы не нашли в интернете практически ничего это не удивительно.
Удивительно то что вы вообще что то нашли. Массонской ложе претендующей на мировое господство реклама не нужна. Знак массонской ложи присутсвует на американском долларе глаз Гора на пирамиде. Сколько доллару лет(шучу)
А Тамплиеры во времена Исуса захватили Иерусалим. Святой грааль, копьё и ковчег заветов у них, кроме Туринской плащаницы естественно.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2665
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 11:22. Заголовок: skeptik пишет: Наст..


skeptik пишет:

 цитата:
Настя любая логика это инструмент.




Читаем у Минковского:


Оказывается еще возможным ... э т у_ к о о р д и н а т н у ю _ с и с т е м у_ п р о и з в о л ь н о _ и з м е н я т ь , не_ и з м е н я я _ п р и _ э т о м _ в ы р а ж е н и я _ з а к о н о в_ п р и р о д ы .

Например, возможно, в согласии с описанным рисунком, назвать также и величину V временем, но тогда в связи с этим необходимо будет пространство определить посредством многообразия трех параметров х', у, ж; причем теперь физические законы будут точно так же выражаться посредством ч', у,z, t', как ранее, через координаты х, у, z, t. В соответствии с этим мы будем иметь в мире не одно пространство, а бесконечно много пространств, аналогично тому, как в трехмерном пространстве имеется бесконечно много плоскостей. Трехмерная геометрия становится главой четырехмерной физики. Вы понимаете теперь, почему я во введении сказал, что пространство и время низводятся до роли теней, и только мир должен сохранить свое существование.

Теперь возникает вопрос о том, какие обстоятельства навязывают нам измененное воззрение на пространство и время; действительно ли оно никогда не противоречит наблюдениям, и, наконец, удобнее ли с этой точки зрения описывать явления?.........


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1196
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 16:29. Заголовок: Ruma пишет: Читаем ..


Ruma пишет:

 цитата:
Читаем у Минковского:



Оказывается еще возможным ... э т у_ к о о р д и н а т н у ю _ с и с т е м у_ п р о и з в о л ь н о _ и з м е н я т ь , не_ и з м е н я я _ п р и _ э т о м _ в ы р а ж е н и я _ з а к о н о в_ п р и р о д ы .

Например, возможно, в согласии с описанным рисунком, назвать также и величину V временем, но тогда в связи с этим необходимо будет пространство определить посредством многообразия трех параметров х', у, ж; причем теперь физические законы будут точно так же выражаться посредством ч', у,z, t', как ранее, через координаты х, у, z, t. В соответствии с этим мы будем иметь в мире не одно пространство, а бесконечно много пространств, аналогично тому, как в трехмерном пространстве имеется бесконечно много плоскостей. Трехмерная геометрия становится главой четырехмерной физики. Вы понимаете теперь, почему я во введении сказал, что пространство и время низводятся до роли теней, и только мир должен сохранить свое существование.

Теперь возникает вопрос о том, какие обстоятельства навязывают нам измененное воззрение на пространство и время; действительно ли оно никогда не противоречит наблюдениям, и, наконец, удобнее ли с этой точки зрения описывать явления?.........



Людмила с точки зрения нормальной физики х, у, z, t это наше пространство.
х, у, z это протяженность.
t Это длительность.
Но никто не говрил что t, не может иметь той же протяженности х, у, z

Взаимодействие этих двух координатных систем через скорость света С даёт наш реальный мир. E= m0C2

Время также может искривлятся как и пространство.
Искривление времени выражается в усорении или змедлении времени если наблюдать из нашего пространства.

Гравитация в нашем пространстве выражается тем что в некоторой области пространства материальный обьект может ускорятся или замедлятся.

Не видите аналогии?

Гравитация времени выражается в усорении или замедлении темпа времени.
Гравитация пространства выражается в усорении или змедленнии темпа движения материальных обьектов.
Но любое движение связяно с двумя величинами, протяженность пути на длительность пути.
Отсюда можно зделать вывод.
Взаимодействие двух гравитаций это собственно и есть движение в реальном пространстве. А дальше по цепочке движение, энергия, масса. Через квадрат скоростей.
Через несколько милиардов лет появляется Людмила (При усложнении понятия материя) и начинает резво стучать по клавишам. Так как энергия есть, материя есть и Людмила есть. Но стоит изять одну из компонент бинарного пространства как сразу ничего нет. Но слава богу что это невозможно.
Пойдём немного дальше.
Если наше пространство взять координатой X а пространство времени взять координатой Y то в итоге мы получим крест. Выражающий отношение пространтва и пространства времени. Но к сожалению пространство времени по отношению к пространству сдвинуто на угол в 45 градусов. Поэтому мы получим не просто крест, а Мальтийский крест, самый древний символ пространства. Я думаю что наших предков напрасно выставляют эдакими придурками типа нас с Максом.
Так как в те времена речи как таковой ещё не существовало (каменный век всётаки). То люди умели произносить только отдельные слоги (как после изрядной дозы пива.)
Вот у нас с Максом и получается такой примерно разговор.

Макс: БА - БУ - БЫ
Я : АГА



Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1758
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 16:39. Заголовок: skeptik пишет: Людм..


skeptik пишет:

 цитата:
Людмила есть. Но стоит изять одну из компонент бинарного пространства

Скептик - опять на Люду наезжаете???

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1508
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 17:50. Заголовок: skeptik пишет: Грав..


skeptik пишет:

 цитата:
Гравитация времени выражается в ускорении или замедлении темпа времени.
Гравитация пространства выражается в ускорении или замедлении темпа движения материальных объектов.

Можно и поточнее выразить:
Ускорение материи в пространстве вызывает замедление времени и наоборот!
А так как в воспринимаемом нами мире материя в пространстве может только ускоряться, вследствие отсутствия прямолинейного движения (!), то темп времени всегда меняется с ускорением в сторону замедления!

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2666
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 19:42. Заголовок: Elf пишет: Можно и ..


Elf пишет:

 цитата:
Можно и поточнее выразить:
Ускорение материи в пространстве вызывает замедление времени и наоборот!


А если наоборот? Изменение пространства ( времени) влечет за собой ускорение материи?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1509
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 19:52. Заголовок: Ruma пишет: А если ..


Ruma пишет:

 цитата:
А если наоборот? Изменение пространства ( времени) влечет за собой ускорение материи?

Ну вот!
Взяла и выдала основной секрет!
В этом то и вся соль! Единожды проявленное время, влечет за собой постоянное его ускоренное изменение, что ведет к проявлению хронального поля.
Я двадцать лет посвятил поискам, как это возможно?
Если понять механизм генерирования времени, откроется путь к дармовой неиссякаемой энергии.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2667
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 20:11. Заголовок: Elf пишет: Единожды..


Elf пишет:

 цитата:
Единожды проявленное время, влечет за собой постоянное его ускоренное изменение, что ведет к проявлению хронального поля.


А уточнить?
Время проявится на время, до тех пор, пока раскачивается сбалансированная энергия ячейки (пространственно-временной контур). Крантик открыли приложением силы. )) Убери силу- контур опять закроется, ведь все устремлено к балансу и уравновешиванию. В твоем же целительстве метод лечения может дать кратковременный эффект, если его не запустить постоянной подпиткой, притоком "силы". Воздействие, помноженное на скорость воздействия вызывает ответную реакцию, помноженную на ее скорость * по Ньютону)..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1510
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 20:35. Заголовок: Ruma пишет: А уточн..


Ruma пишет:

 цитата:
А уточнить?
Время проявится на время, до тех пор, пока раскачивается сбалансированная энергия ячейки (пространственно-временной контур). Крантик открыли приложением силы. )) Убери силу- контур опять закроется, ведь все устремлено к балансу и уравновешиванию.

Баланс требуется только для единовременности, то есть, для синхронизации временных параметров протяженного пространства. Закон сохранения энергии подчиняется вторичным законам, которые в свою очередь являются продуктом квантования пространственно-временного континуума. А на уровне фундаментальных законов пространства-времени работает лишь один закон: - закон ускорения, замкнутого в самом себе, движения пространства.
Движение локального пространства ведет к относительному сокращению метрики, вовлеченного в движение пространства. Это сокращение проявляется в виде уменьшения темпа локального времени, которое, в свою очередь, взаимодействует с увеличивающимся, относительно него, окружающим пространством и ведет к образованию односторонне текущего хронального поля.
А увеличение напряженности хронального поля ведет к адекватному автоматическому ускорению движения всего материального пространства.
При этом, изменение хронального поля в пространстве распространяется двумя способами: первый в виде электромагнитного излучения со скоростью света; Второй, в виде мгновенного усиления магнитной напряженности во всем пространстве Вселенной.
Наличие двух способов распространения изменений хронального поля приводит к необратимости одностороннего течения времени во Вселенной.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1197
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 22:01. Заголовок: Ruma пишет: Оказыва..


Ruma пишет:

 цитата:
Оказывается еще возможным ... э т у_ к о о р д и н а т н у ю _ с и с т е м у_ п р о и з в о л ь н о _ и з м е н я т ь , не_ и з м е н я я _ п р и _ э т о м _ в ы р а ж е н и я _ з а к о н о в_ п р и р о д ы .



Людмила, вы хоть поняли что написал гений?

Это первый намёк на то, что может существовать геометрический осцилятор.
Который может произвольно менять свою координатную систему в данной точке пространства не изменяя при этом выражения законов природы.
Так кто был первым при создании квантовой механики? Герман Минковский или всётаки Макс Планк (шучу). Макс пошел путём энергии. Но как не печально Германа никто не понял. Ну как это так когда геометрия пространства меняет свою метрику самопроизвольно. При этом не порождая ни энергии ни материи. Да действительно не порождает. Но порождает само пространство.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2668
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 22:19. Заголовок: Elf пишет: Баланс т..


Elf пишет:

 цитата:
Баланс требуется только для единовременности, то есть, для синхронизации временных параметров протяженного пространства. Закон сохранения энергии подчиняется вторичным законам, которые в свою очередь являются продуктом квантования пространственно-временного континуума. А на уровне фундаментальных законов пространства-времени работает лишь один закон: - закон ускорения, замкнутого в самом себе, движения пространства.


Еще не уверена настолько, чтобы утвердиться во мнении, как опоре, что это так или не так. Поэтому чуть отвлекусь на свое понимание. Скрытая энергия или пустота, вакуум, -это та самая сбалансированная энергия. Оттуда люди берут ее чайной ложкой, запуская электро, паро-водогенераторы и всякие проч. приспособления, тем самым чуть подключаясь к этому уровню в резонанс, и обеспечивая тоненький ручеек утечки. Какой конфигурации эта энергетическая ячейка, не знаю, не задумывалась. Но то, что это ячеистая структура- как-то сложилась само как понимание. Надо припомнить, откуда это родилось.. Когда в одной ячейке происходит утечка, соседние обеспечивают ее подпитку для общего выравнивания..И на самом деле, возможно, что такой ручеек может быть постоянно текущим...Надо на самом деле прикинуть систему, коли зашел разговор о том, как синхронизироваться с настройкой этих "хранилищ скрытой энергии" из нашей реальности.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2669
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 22:44. Заголовок: skeptik пишет: Людм..


skeptik пишет:

 цитата:
Людмила, вы хоть поняли что написал гений?

Это первый намёк на то, что может существовать геометрический осцилятор.
Который может произвольно менять свою координатную систему в данной точке пространства не изменяя при этом выражения законов природы.
Так кто был первым при создании квантовой механики? Герман Минковский или всётаки Макс Планк (шучу). Макс пошел путём энергии. Но как не печально Германа никто не понял. Ну как это так когда геометрия пространства меняет свою метрику самопроизвольно. При этом не порождая ни энергии ни материи. Да действительно не порождает. Но порождает само пространство.

Владимир.



Ну как же я могу понять про геометрический осциллятор, если это Ваша идея?
Так Вы умеете изменять пространство? И что это дает для практического приложения? Ведь изменение пространства влечет за собой изменение времени, того объекта, которому до воздействия осциллятора ( геом. компьютера) соответствовало иное пространство-время? Он ведь от этих воздействий может как уплотняться, так и разрежаться? Вплоть до исчезновения из видимости, а?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1198
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 22:50. Заголовок: Ruma пишет: Какой к..


Ruma пишет:

 цитата:
Какой конфигурации эта энергетическая ячейка, не знаю, не задумывалась.



Вот вот. А Герман задумывался.
Так как занимался квадратичной топологией поверхностей.
В нашем мире сфера это сфера которую вы можете себе прекрасно представить.
Сфера определяется всего лишь одним числом длинной радиус вектора. Последовательно обходя все точки трёхмерного пространства концом такого радиус ветора вы построите сферу.
Но в псевдоевклидовой геометрии в которй присутствует понятие время всё гораздо сложней. И понятие сфера носит совсем иное значение. А ведь именно псевдоевклидова геометрия описывает в основном наше временное паралельное просранво с отрицательной метрикой.
И сфера в таком пространстве выглядит совсем иначе.

Рисунок 2)

http://www.pm298.ru/psevdo2.php<\/u><\/a>

Представте себе что допустим минимальная ячейка пространства может состоять из восьми сфер с положительной топологией. Тогда это четыре окружности на гипер плоскости не плотно прижатые друг к другу. Каую фигуру вы получите в центре этих окружностей? Не напоминает ли вам это окружность на псевдоевклидовой плоскости? рис 2).
Так вот геометрический осцилятор может менять свою метрику от сферы с положительной метрикой до сферы с орицательной и наоборот. Минимальная ячека пространства на гиперплоскости это четыре оцилятора по краям и по одному сверху и с низу. Замечу что гиперплоскость от плоскости Евклида отличается тем что она имеет три координаты измерения. Значит сферы трёхмерные. А теперь представте себе что по краям четыре псевдоевклидовых сферы какая сфера возникает в центре ячейки? Приблизительно так но очень грубо можно представить как дрожит метрика пространства на пределе квантования. Математика таких ращётов невероятно сложна. Компютер отказывается решать такие задачи. Так как цифровой компьютер не приспособлен работать с отрицательными и комплесными числами.
Чёрт опять меня понесло. Хотя формул небыло.
Поэтому могу написать.
Людмила это для вас.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1511
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 23:00. Заголовок: skeptik пишет: Так ..


skeptik пишет:

 цитата:
Так вот геометрический осцилятор может менять свою метрику от сферы с положительной метрикой до сферы с орицательной и наоборот. Минимальная ячека пространства на гиперплоскости это четыре оцилятора по краям и по одному сверху и с низу.

А по каким законам эти ячейки удерживаются на месте?
Ведь это волна, а волна не может стоять на месте и вибрировать до бесконечности.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2670
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 23:04. Заголовок: Elf пишет: Ведь это..


Elf пишет:

 цитата:
Ведь это волна, а волна не может стоять на месте и вибрировать до бесконечности.


А стоячая?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1199
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 23:09. Заголовок: Elf пишет: А по как..


Elf пишет:

 цитата:
А по каким законам эти ячейки удерживаются на месте?
Ведь это волна, а волна не может стоять на месте и вибрировать до бесконечности.



Может Эльф, может.
Вы видимо плохо знакомы с понятием параметрический резонанс.
Поймите гравитационная волна имеет обьём. Направление усорения в такой волне может быть направлено либо внутрь волны либо наружу. И усорение подчиняется экспоненциальным законам. Поэтому гравитационная волна резко отличается от электромагнитной.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2671
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 00:05. Заголовок: skeptik пишет: И ус..


skeptik пишет:

 цитата:
И усорение подчиняется экспоненциальным законам.


Так, так, так..А что Вы еще знаете про экспоненту в этих уровнях реальности? Только сегодня пыталась рассуждать про нечто смутно зарождающееся как мысль по поводу экспоненциального закона, выступающего "связистом", проводником в переходах между пространствами..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1512
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 07:38. Заголовок: Ruma пишет: А стояч..


Ruma пишет:

 цитата:
А стоячая?

Стоячая волна зависима от внешних источников.skeptik пишет:

 цитата:
Вы видимо плохо знакомы с понятием параметрический резонанс.
Поймите гравитационная волна имеет обьём. Направление усорения в такой волне может быть направлено либо внутрь волны либо наружу.

Это пример такой зависимости.
Откуда черпается источник энергии для резонанса?

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2672
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 08:07. Заголовок: Elf пишет: Стоячая ..


Elf пишет:

 цитата:
Стоячая волна зависима от внешних источников.skeptik пишет:


Так и ячейка "выделяется" сообразно действию на нее. Если это так называемая магнитная решетка Земли,на которой мы мыслим и приборно взаимодействуем на ячейки, то из имеющегося множества выделяется контур, отвечающий конкретному воздействию (охвату). Сейчас, утром, осенило: этот охват- и есть ПОЛЕ. Поле мысли, смагнитное поле БАКа, прибора..Это поле от людей и их деятельности с параметрами амплитуды и частоты накладывется заплаткой на общее поле в размере контура, определяемого воздействующим объектом. Ну а дальше- резонанс или будет, или не будет. Те фокусы с НПО (неопознанными падающими объектами) на БАКе, и есть, на мой взгляд, пример выловленного резонанса, когда ячейка "скрытой энергии" была на короткий миг разбалансирована, и произошла утечка непонятно откуда взявшейся ( для церновцев) энергии. Если на это обратят внимание, то БАК может стать действительно, эпохальным экспериментом, потому что найдут способ получения дармоновой энергии.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1760
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 08:30. Заголовок: кто ищет - тот всегд..


кто ищет - тот всегда найдет!!!
не уверен правда - что найдет то что исщал - но чегой нибудь найдет - если не просмотрит...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1513
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 09:14. Заголовок: При появлении этих н..



 цитата:
При появлении этих неопознанных падающих объектов, пучки частиц сталкивались с ними, что вызывало бурное выделение тепла.

Между прочим, я сразу предполагал проявление нечто подобного при разгоне частиц до субсветовых скоростей.
Но причина не в неопознанных частицах, а в самом процессе разгона частиц. Как известно при разгоне электронов выделяется синхотронное излучение, это следствие синхронизации единовременности при избыточном ускорении. А вот избыточный разгон протонных ядер должен выдавать чистую энергию - энергию расширяющегося близлежащего пространства. Искать какие либо частицы там нет смысла! Там нужен другой подход.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2674
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 10:36. Заголовок: Elf пишет: Там нуже..


Elf пишет:

 цитата:
Там нужен другой подход.


Попробуй переубедить там "убежденных"..;)

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1514
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 10:42. Заголовок: Ruma пишет: Попробу..


Ruma пишет:

 цитата:
Попробуй переубедить там "убежденных"..;)

Скоро сами поймут.
Я вон пол года назад попробовал Скептику дать простое логическое объяснение, что такое "энергия", так он меня на смех поднял! Для них нужны суперсложные объяснения, а простое игнорируется!
Им невдомек, что природа всегда стремится к простоте!

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2675
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 11:00. Заголовок: Elf пишет: простое ..


Elf пишет:

 цитата:
простое логическое объяснение, что такое "энергия", так он меня на смех поднял!


А что такое Энергия ( по-простому)? Я как-то упустила.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1515
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 11:07. Заголовок: Ruma пишет: А что т..


Ruma пишет:

 цитата:
А что такое Энергия ( по-простому)?

Это расширение пространства.
Сейчас скопирую тот пост сюда:Скрытый текст



Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1200
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 11:13. Заголовок: Elf пишет: Это прим..


Elf пишет:

 цитата:
Это пример такой зависимости.
Откуда черпается источник энергии для резонанса?



Из общей инфляции энергии и материи обоих пространств.
Которая называется энтропия энергии.
За щёт этого вселенная расширяется.
Никто пока не рассматривал вопрос энтропии тёмной энергии и тёмной материи.
Которая составляет 80 процентов от всей энергии и материи обоих пространств.
Кстати наибольшая энтропия энергии и материи происходит вокруг массивных тел.
Поэтому наибольшее искажение пространства под названием гравитация также происходит вокруг массивных тел. Допустим таких тел как чёрные дыры которые не относятся к пространству с положительной метрикой.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1201
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 14:13. Заголовок: Elf пишет: Ruma пиш..


Elf пишет:

 цитата:
Ruma пишет:

цитата:
А что такое Энергия ( по-простому)?


Это расширение пространства.
Сейчас скопирую тот пост сюда:Скрытый текст



Я прочитал ваш пост.
И понимаю что из за нехватки точных символов вы их подменяете допустим горением перемещением молекул итд.

Но я пытался придерживатся совета Иосифа Илларионовича Сталина.
Который както сказал цитирую:

НЕВАЖНО ЧТО Я СКАЗАЛ, ВАЖНО ЧТО Я В ЭТОТ МОМЕНТ ПОДУМАЛ.

Мне кажется, что мы думаем об одном и томже, только на разных уровнях.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 14:28. Заголовок: Иосифа Виссарионович..


Иосифа Виссарионовича Джугашвили(Сталина).
А энергия -это просто количество МАТЕРИИ любой мерности.
Радиус круга - одномерное количество, длина окружности - одномерное количество, площадь круга - двумерное количество.
Проста ПРИРОДА.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1516
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 14:40. Заголовок: skeptik пишет: Мне ..


skeptik пишет:

 цитата:
Мне кажется, что мы думаем об одном и томже, только на разных уровнях.

Еще и подходы разные.
В вашей концепции меня не устраивает предполагаемая вами цикличность, который возможен только в виде повтора пройденного.
Мой подход дает развитие по спирали, и позволяет предполагать дальнейшее усложнение материального мира в циклическом развитии пространства-времени.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2676
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 16:03. Заголовок: skeptik пишет: Мне ..


skeptik пишет:

 цитата:
Мне кажется, что мы думаем об одном и томже, только на разных уровнях.


Ну это совсем хорошо, что смотрим в одну и ту же координату, хотя и описываем ее разными словами. Намного плачевнее, когда все наоборот.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2677
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 16:29. Заголовок: Elf пишет: А что та..


Elf пишет:

 цитата:
А что такое Энергия ( по-простому)?

Это расширение пространства.



Сложновато с объяснением... Пространство изменяется за счет движения избытка несбалансированной энергии, но назвать расширение пространства энергией как -то пока не ..логично.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1202
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 16:38. Заголовок: Elf пишет: Мне каже..


Elf пишет:

 цитата:
Мне кажется, что мы думаем об одном и томже, только на разных уровнях.


Еще и подходы разные.
В вашей концепции меня не устраивает предполагаемая вами цикличность, который возможен только в виде повтора пройденного.
Мой подход дает развитие по спирали, и позволяет предполагать дальнейшее усложнение материального мира в циклическом развитии пространства-времени.



Эльф на уровне 10-117степени нечему усложнятся.
В геометрическом осциляторе действуют всего две величины единого пространства.
Протяженность пространства и протяженность времени которое также явяется пространством. Геометрический осцилятор при резонансе с другими осциляторами пораждает кванты либо пространства, либо пространства времени.Хотя символ время плохо подходит для противоположенного пространства. Так как оба пространства являются временем друг для друга. Лучше применять символ антипространство. Так как точные символы очень важны для понимания.
Ниже геометрического осцилятора практически ничего нет.
Об этом писал Гильберт, Николс Принстон,Герман Минковский и многие другие.
Только в своих символах.
Вселенная развивается по спирали только на энергетическом уровне. Геометрия (квантовая гравитация) энергией не обладает. И не подчиняется законам энергетических взаимодействий. Так как скорость света при взаимодействии двух пространств является нулевой скоростью. При нулевой скорости и ускорении энергия равна нулю. Вот об это разбила голову эфирная теория. Так как не смогла обьяснить почему эфир не обладает энергией. Лоренц отец эфирных теорий не смог это обьяснить. Герман смог. Поэтому пользуются теорией относительности в современных ращётах. А теория Лоренца не используется так как не даёт точных результатов при вычислениях.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2678
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 16:41. Заголовок: skeptik пишет: Геом..


skeptik пишет:

 цитата:
Геометрия (квантовая гравитация) энергией не обладает. И не подчиняется законам энергетических взаимодействий.



Но изменения геометрии энергию- таки создают.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1203
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 16:55. Заголовок: Ruma пишет: skeptik..


Ruma пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
Геометрия (квантовая гравитация) энергией не обладает. И не подчиняется законам энергетических взаимодействий.




Но изменения геометрии энергию- таки создают.



Создают.

Только не сами.

При резонансе осциляторов возникают кванты пространства определённой протяженности. либо кванты пространства либо антипространства. Вот взаимодействие этих квантов пространств ( по логике Эльфа струн) и создают энергетические образования. Допустим виртуальные фотоны( Кванты электромагнитного поля) Которые обнаруживаются в экспериментах. Допустим Эффект Казимира. Где вакуум создаёт электромагнитные флуктуации.
Сам же геометрический осцилятор энергией не обладает.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 17:15. Заголовок: Геометрический осцил..


Геометрический осциллятор - это круг,площадь которого есть двумерное количество материи и антиматерии вместе. И эта площадь - закон сохранения количества МАТЕРИИ-энергии.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1517
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 19:38. Заголовок: skeptik пишет: Эль..


skeptik пишет:

 цитата:

Эльф на уровне 10-117степени нечему усложнятся.

Это вы зря!
По моим наблюдениям, по мере увеличения напряженности хронального поля, микромир способен углубляться, но об этом пока промолчу, слишком сложно, тут простые вещи не могу описать.skeptik пишет:

 цитата:
Вселенная развивается по спирали только на энергетическом уровне. Геометрия (квантовая гравитация) энергией не обладает. И не подчиняется законам энергетических взаимодействий. Так как скорость света при взаимодействии двух пространств является нулевой скоростью. При нулевой скорости и ускорении энергия равна нулю. Вот об это разбила голову эфирная теория. Так как не смогла обьяснить почему эфир не обладает энергией. Лоренц отец эфирных теорий не смог это обьяснить. Герман смог. Поэтому пользуются теорией относительности в современных ращётах. А теория Лоренца не используется так как не даёт точных результатов при вычислениях.

Если правильно помню, эферисты придерживались теории непрерывности пространства, а начиная с Минковского стали говорить о дискретном пространстве.
По моим представлениям истина находится посередине!
Над этим (наблюдаемом в тонком мире) парадоксом я ломал голову не менее десяти лет и в конечном счете нашел таки ответ.
Пространственно-временной континуум и дискретен и непрерывен одновременно.
Непрерывность заслуга трехмерного пространства, а дискретность - следствие дробления пространства под влиянием времени!
То есть, проявленная дискретность - следствие прерывистости течения временных отрезков. При этом, существует два вида влияния времени на пространство:
- первый на уровне струнной материи (по вашему - уровень планкионов), создает первичные струны и влияет на его относительное прерывисто-ускоренное движение по замкнутому кругу пространства Вселенной;
- второй проявляет уровень дискретного материального пространства, творя вихревые образования в локальностях и образуя квантованное строение материи подчиненное цикличному времени.
Ниже уровня квантованного дискретного пространства, пространство дробится временем очень специфическим способом. Это одна единственная, единая и безразмерная струна, заполняющая собой все пространство Вселенной. Это что-то типа ленты Мёбиуса, который может иметь как минимально возможный поперечный размер, так и способный заполнить собой все пространство Вселенной. Прерывание внутренней структуры струны возможно только на границах циклов развития пространственно-временных отношений. Вдоль внутреннего пространства струны любой сигнал распространяется приближаясь к бесконечно большим скоростям, а вот в поперечном направлении трехмерного пространства сигналы имеют конечную скорость света.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2679
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 20:06. Заголовок: skeptik пишет: При ..


skeptik пишет:

 цитата:
При резонансе осциляторов возникают кванты пространства определённой протяженности. либо кванты пространства либо антипространства. Вот взаимодействие этих квантов пространств ( по логике Эльфа струн) и создают энергетические образования. Допустим виртуальные фотоны( Кванты электромагнитного поля) Которые обнаруживаются в экспериментах. Допустим Эффект Казимира. Где вакуум создаёт электромагнитные флуктуации.
Сам же геометрический осцилятор энергией не обладает.



Да я не столько про осциллятор, о котором представленя не имею, сколько вообще про геометрию пространства. Если сущестует объект как пространственно-временной контур здесь, то существует его "тень" в подпространстве, и они сбалансированы энергетически, хотя при этом происходит внутренний обмен энергией на поддержание существования этого объекта. Стоит начать воздействовать на объект, на его пространственно-временной контур "здесь" или в "антипространстве", то энергетическое равновесие объекта как-то нарушится.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 20:34. Заголовок: Количество МАТЕРИИ в..


Количество МАТЕРИИ во всех направлениях в пределах угла 2*pi есть круг(сечение шара по дуге большого круга есть ПЛОСКИЙ круг).
Математическое уравнение в Декартовых координатах
x^2+y^2=R^2
математическое решение
x=+-R*sin(2*pi*l/R+-2*pi*n)
y=+-R*cos(2*pi*l/R+-2*pi*n)
Решения есть гармонические колебания(осцилляции, вибрации, пульсации).
Площадь круга радиуса абсолютная 1, а это (2*pi)^0=1 или 2pi/2pi=1, равна 2pi, потому как два круга - материи и антиматерии.
При радиусе 10^-117 длина окружности должна быть (2*pi)^118, чтобы работал закон сохранения количества МАТЕРИИ. Значит этот круг совершил 10^118 оборотов.
Для Милы
Закон стремления к 0 количества МАТЕРИИ должен работать, значит в ПРИРОДЕ. которой наплевать на мерности количеств МАТЕРИИ должен быть круг с площадью -2*pi, и такой круг есть, потому как есть количество МАТЕРИИ равное мнимой единице(плюс-минус подразумевается) и площадь круга радиусом мнимая единица и есть необходимые -2*pi.


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1204
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 00:15. Заголовок: Ruma пишет: При рез..


Ruma пишет:

 цитата:
При резонансе осциляторов возникают кванты пространства определённой протяженности. либо кванты пространства либо антипространства. Вот взаимодействие этих квантов пространств ( по логике Эльфа струн) и создают энергетические образования. Допустим виртуальные фотоны( Кванты электромагнитного поля) Которые обнаруживаются в экспериментах. Допустим Эффект Казимира. Где вакуум создаёт электромагнитные флуктуации.
Сам же геометрический осцилятор энергией не обладает.




Да я не столько про осциллятор, о котором представленя не имею, сколько вообще про геометрию пространства. Если сущестует объект как пространственно-временной контур здесь, то существует его "тень" в подпространстве, и они сбалансированы энергетически, хотя при этом происходит внутренний обмен энергией на поддержание существования этого объекта. Стоит начать воздействовать на объект, на его пространственно-временной контур "здесь" или в "антипространстве", то энергетическое равновесие объекта как-то нарушится.



Людмила, чем элементарней действие тем его трудней понять.

Не будем об осциляторах ну их к чёрту.
Давайте я попробую как Эйнштейн со своими падающими лифтами.
Когда он пытался обьяснить эквивалентность инерционной и гравитационной масс.
Мне надо подумать как создать образы (которых нет) шучу.
Если поймёте вы, поймут и другие.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1518
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 09:03. Заголовок: skeptik пишет: Не б..


skeptik пишет:

 цитата:
Не будем об осциляторах ну их к чёрту.

Вот это верно!
Как вы сможете описать, ускоряющую собственное движение, Вселенную, через асциляторы?
Кстати, тот же падающий лифт хороший иллюстратор ускоряющейся вселенной.
Вблизи массивных объектов гравитация обнуляется только при свободном падении ИСО. А это говорит о том, что любая ИСО жестко скрепленная с гравитирующим объектом является ускоряющейся системой отсчета.
Иначе говоря, гравитацию может излучать только самоускоряющийся объект, примерно так же, как проявляется усиление силы тяжести при ускорениях ракеты!
Только есть одна загадка, как может ускоряться неподвижный объект? Ведь сила гравитации всегда направлена к центру массы, а ускорение инерциальной системы имеет единый вектор направленности силы.
Эту загадку можно решить единственным способом: ускоряются не сами массивные объекты, а ускорению подвержена их невидимая субстанция, на основе которого и сформированы материальные объекты! А центростремительность направления силы гравитации говорит о замкнутости ускоряющейся субстанции, то есть, об её внутреннем вихревом строении.
Мне кажется только так можно объяснить единство природы силы гравитации с силами инерции.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2680
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 09:53. Заголовок: Друзья, у меня есть ..


Друзья, у меня есть каверзный вопрос от мысли, которая прицепилась, и мне одной от нее не отбиться. Это то звено, из-за которого не складывается одна картинка, о которой я скажу позже, и она имеет прямое отношение к обсуждению.

Итак! Что такое синхронные и асинхронные волны в природе ( явление десинхронизации как вариант)?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1205
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 11:36. Заголовок: Ruma пишет: Друзья,..


Ruma пишет:

 цитата:
Друзья, у меня есть каверзный вопрос от мысли, которая прицепилась, и мне одной от нее не отбиться. Это то звено, из-за которого не складывается одна картинка, о которой я скажу позже, и она имеет прямое отношение к обсуждению.

Итак! Что такое синхронные и асинхронные волны в природе ( явление десинхронизации как вариант)?


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их!



Немного выдалось свободного времени.

Сначала я попробую создать образ самого геометрического осцилятора.
Дело в том что математическая логика как инструмент математического анализа оставляет очень мало места для фантазий. Иначе это будет противоречить накопленным знаниям и реальных физическим экспериментам.

Людмила представте себе тенисный шарик который с частотой в 10-44секунды меняет свою геометрию от тенисного шарика (сферы) до псевдоевклидовой сферы. Которая напоминает подушку. Я не буду ударятся в математику так как такие процессы описываются матричными уравнениями треьтего порядка.

В резонанс такие шарики могут вступить только в том случае когда на их гиперповерхности совпадают пространственно временные фазы.
Представте себе также что эти шарики изменяют свою геометрию хаотически а не колеблются синхронно. Но частота таких колебаний зависит от размера этих шакриков которая задаётся радиусом этого шарика и скоростью света тоесть длинной пробега пространственно временной волны от керна к переферии.
Поэтому временные колебания такой системы остаются строго постоянными.

Наименьший квант пространства возникает только тогда когда две сферы входят в параметрический резонанс. Для этого должно соблюдатся условие. Поверхность одного из шариков должна обладать свойствами протяженности, а вторая условиями длительности. Только в этом случае наступает резонанс и возникает квант пространства. Так как шарики колеблются хаотически такой резонанс невероятно редкое событие. Вероятность такого события составляет величину 10-16процента. Фаза резонанса такого события может быть как с положительной метрикой так и с отрицательной. Тоесть может возникнуть квант как пространства так и антипространства.Параметрический резонанс большего количества осциляторов это ещё более редкое явление и подчиняется законам статистической физики. Из теории больших чисел мы знаем что распределение вероятностей зависит от количества событий. Чем больше событий таких резонансов тем отношение таких событий приближается к распределению 50 - 50%. Поэтому практически все чатицы которые рождает вакуумом рождаются парами и тутже анигилируют тоесть резонанс огромного количества осциляторов распадается. Допустим вероятность рождения электрон позитронной пары равна приблизительно на один кубический метр пространства 20 - 25 годам. Но кванты электромагнитного поля (виртуальные фотоны) рождаются чаще. А кварки и глюоны ещё чаще.
Но в итоге практически все частицы распадаются в так называемых слабых взаимодействиях. И время жизни таких частиц и квантов очень серьёзный фактор в квантовой механике подчиняющийся статистической физике.
Ради юмора.
Фотон состоит приблизительно из двух милионов резонансов с положительной метрикой и приблизительно столько же с отрицательной. Хотя эта цифра может колебатся в широких пределах. Так как мы это обозвали энергией фотона.

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 11:55. Заголовок: Владимир А зачем им ..


Владимир
А зачем им меняться местами, когда они и так одно и то же - количество МАТЕРИИ?
Фотон - это элементарная структура ПРИРОДЫ - круг, он же геометрический осциллятор.
А система из концентрических кругов всех радиусов(количеств МАТЕРИИ) сама найдет резонансы - произведения разного количества простых чисел.
Проста ПРИРОДА в своей сложности.
Кстати - шар имеет положительную кривизну.
Как Вы его математически "оседлаите", чтобы получить суммарную отрицательную кривизну? Только через точки разрыва. А они нужны ПРИРОДЕ?

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1519
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 12:00. Заголовок: Нашел лишь два опред..


Нашел лишь два определения:
Синхронность: Свойство Времени сочетать в себе начало и итог процесса.
Синхронность - (греч. "sun-", "с-" и "cronoz", "время") - то, что происходит одновременно.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 12:11. Заголовок: Синхронность - кратн..


Синхронность - кратность периодов.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1206
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 12:38. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Кстати - шар имеет положительную кривизну.
Как Вы его математически "оседлаите", чтобы получить суммарную отрицательную кривизну? Только через точки разрыва. А они нужны ПРИРОДЕ?



Не нужны.

Почитайте немного вот это.
Возможно поймёте и как преобразуется.
Но это только один из вариантов.

http://www.pm298.ru/psevdo.php<\/u><\/a>

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2682
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 13:05. Заголовок: Elf пишет: Синхронн..


Elf пишет:

 цитата:
Синхронность: Свойство Времени сочетать в себе начало и итог процесса.
Синхронность - (греч. "sun-", "с-" и "cronoz", "время") - то, что происходит одновременно.



Ок. Тогда придется подумать самушки. :) Как пример - переход от сна к бодрствованию- пробуждение по утрам, что происходит с каждым из нас: смена высокоамплитудных и низкочастотных колебаний биопотенциалов мозга на низкоамплитудные и высокочастотные . Считается, что переход как смена режимов- и есть реакция десинхронизации, выхода из синхронности к другой.
Стало быть, допустимо, что наше зрительное восприятие регистрирует тоже синхронность света. Как не регистрирует асинхронный свет, выведенный из зоны восприятия какими-либо причинами из своего синхронизма. Например, сильной гравитацией, возмущающей световые волны..К чему это я? Мы не можем видеть световые отражения того, что находится ( или мы сами находимся) в зоне возмущения синхронности света.. Догоняешь мою пока еще хлипкую мысль?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2683
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 13:06. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Синхронность - кратность периодов.


Это понятно. Когда период сбивается?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 15:38. Заголовок: Мила! Врубай интуици..


Мила! Врубай интуицию!
Рассмотрим циферблат часов с тремя стрелками -секундной, минутной и часовой на одной оси через шестеренки. Один раз за минуту(60 сек) направление секундной и минутной совпадут, один раз в час совпадут все три.
А теперь на той же оси, но из трех соосных, каждую из которых крутит свой двигатель.Подобрали в начале частоты вращения двигателей в тех же отношениях, что и шестеренки. Совпадения будут точно такие же. Но у движков раздельное питание,которое расходуется по-разному и с течением времени скорости изменятся - рассинхронизуются. Это не означает, что исчезнут совпадения направления стрелок, они будут, только не на привычным нам местах.
Попутно: закрой глаза и сосчитай 60 ударов сердца - открой, секундная будет на том же месте. Если бы она была одна ты ничего бы не узнала ее вращении. Но есть минутная - она то и покажет что секундная совершила один оборот(сосчитала минутная). И площадь круга секундной равна площади сектора перемещения минутной.(длину дуги минутной надо увеличить на передаточное число шестеренки - 60, помня при этом что и радиус надо увеличить в 60 раз).
А теперь мысленно представь себе триллион триллионов концентрических кругов и выдай на гора Скептику как получается черная дыра из суммы срезонировавших(синхронизованных) кругов-геометрических осцилляторов.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2686
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 15:44. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Мила! Врубай интуицию!


Интуиция уже дала пищу для обработки умом. И она не спрашивает, когда ей врубаться, а когда нет, это дело стихийное.
В общем, чёткого ответа у Вас нет. Что и как сбивает синхронность восприятия света?
( У Ильфира, кстати, синхронизации света больше, чем у нас, поэтому он физически видит то, чего не видим мы).

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 15:49. Заголовок: Милый. дорогой Влади..


Милый. дорогой Владимир Анатольевич!
Как мне достучаться?
Нет числа "мнимая единица". Есть количества материи и антиматерии равные корню квадратному из количества антиматерии. И эти количества могут служить ЕДИНИЦАМИ ИЗМЕРЕНИЯ. которые откладываются и на оси ИКС и на оси ИГРЕК. И только так.
То что Вы называете псевдоевклидовой плоскостью просто не может существовать, на разных осях разные единицы измерения. Это разные множества и они не пересекаются. Эта ошибка существует со времен Эйлера, который первым ошибся.
Взгляните истине в глаза.
Столь любимая Милой другая реальность, в которой площадь одномерна и отрицательна так или иначе проникает в наш мир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1520
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 16:06. Заголовок: Синхронность это сов..


Синхронность это совпадение частотных характеристик волны.
Скажем, в музыкальном ряде есть нота "до". Каждая нота ДО в следующих октавах будет синхронно звучать первой октаве.
Это все ерунда. Самая большая загадка природы - это наличие этих самых гармоничных семи нот и семи цветов радуги, синхронных с теми же нотами!
Мы слышим и видим звуки, выходящие за рамки синхронности гармоничных звуков и цветов, но для нас они звучать в виде какофонии или грязных цветов!
На самом деле существует очень широкий ряд спектров излучений в природе, от инфразвуковых, до высокочастотных рентгеновских лучей. Но мы видим\слышим лишь узкий спектр излучений света и звука.
Ясновидящие способны видеть за рамками видимого светового ряда. Такое видение сопровождается теми же цветами радуги, различие лишь в насыщенности цвета (слишком яркие цвета). Все излучения, синхронные красному цвету, но выходящие за рамки цветового ряда, будут восприняты в том же красном цвете и тд.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 16:15. Заголовок: Мила В колбочках и п..


Мила
В колбочках и палочках содержится меланин и родопсин, вот их спектральные линии поглощения и отвечают за различение цветов. Три полосы - красная, зеленая, синяя.
У дальтоников какого-то фермента нет -поэтому есть затруднения в различении цветов.
В мозгах идет обработка сигналов полученных разными рецепторами, на разных диапазонах ЭМ спектра.
Суть моего патента в том, что низкочастотные модуляции во всех диапазонах спектральных полос молекул воды имеют общую часть. И в мозгах идет обработка нервных импульсов с разных рецепторов, которые и имеют эту общую часть. При совпадении в любых трех информация признается истинной, нет совпадения - ложной.
Экстрасенсы - люди пробудившие в себе атавистические способности получать больше информации в тера, гига или ИК диапазонах.
Кстати запахи и вкус - это тера или ИК диапазон.
Основная тактовая частота мозга - тера диапазон, потому как за него отвечают водородные связи между молекулами воды и биомолекулами. При температуре 37С они наиболее подвижны.
Это ну очень приближенная схема, ее дорабатывать и дорабатывать.
Я тебе рассказывал принцип работы прообраза молекулярного компа, который Новиков разрабатывает, принцип по крайней мере.
Можешь приватно послать его ему на мыло, конечно он отмахнется, но вероятность что и согласится тоже есть.
Я и так его огорчаю, ставя крест на комплексных числах.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2687
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 16:22. Заголовок: Elf пишет: Синхронн..


Elf пишет:

 цитата:
Синхронность это совпадение частотных характеристик волны.


Это понятно. Вероятно, что природа человека, (пока он в сознанием в физическом теле) может только воспринимать синхроизмы, потому что это так нужно для познания мира в дуальности, отделенности. Ну да ладно, отвлеклась.
Прикинь свои соображения вот по такому поводу. Нашла сегодня в информации от "духов", ( если по- твоему.)

Скрытый текст


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 16:24. Заголовок: Ильфир Ясновидение -..


Ильфир
Ясновидение - это способность просчитать суммы гармонических колебаний, которые еще будут. Понятно что все 10^40, из которых мы состоим, просчитать невозможно, а вот миллион, а это вероятность 10^-6 вполне возможно.
Нот не 7, а 12.
Гармонические ряды
1,2,4,6,8,10,12.....
1,3,6,9,12,15,18...
1,5,10,15,20,25....
1,7,14,21,28,35...
Нашел пример: предположим ты никогда не видел часов с кукушкой, я тебе их показываю и говорю, что когда часовая стрелка будет на цифре 2, то кукушка 2 раза кукукнет. И забываю подтянуть гири, или не забываю. Во втором я - ясновидец. в первом - лжец.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 16:31. Заголовок: Мила Обманывают тебя..


Мила
Обманывают тебя твои духи.Асинхронизм возможен для квазигармонических колебаний, когда переходные процессы вносят огромный вклад в сумму резонирующих между собой колебаний. Есть пример маятников разной длины подвеса на общей нити. Качнули самый длинный - его колебания будут затухать - период будет уменьшаться, и в какие-то моменты начнут раскачиваться маятники с меньшими длинами подвесов.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2688
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 16:43. Заголовок: Духи никогда не обма..


Духи никогда не обманывают; это мы не можем понять в силу своего убогого мышления и потерь при переводе их информации на язык человеческий, что они хотели нам сказать.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 17:04. Заголовок: Мила Рассказывая теб..


Мила
Рассказывая тебе об ОДИНОЧНОЙ синусоиде, я показал как ее погасить.
Когда же излучают 10^15 атомов, то излучают они по всей ширине спектральной линии. С разными фазами. А вероятность что половина атомов излучает с 0, а половина со сдвигом на ПИ практически равна 0. Это статистика.
И лазер не может излучать только одну частоту, всегда есть полоса частот.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2689
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 17:17. Заголовок: Меня не интересуют о..


Меня не интересуют объяснения-детали, важна суть объяснения.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 17:29. Заголовок: Мила Суть проста: не..


Мила
Суть проста: невозможно погасит колебание красного цвета, излучаемых огромным количеством молекул.
А темная МАТЕРИЯ - это те круги которые в резонанс не попали.
Закроешь глаза, отсчитаешь 60 ударов сердца, откроешь - секундная в другом положении. а все потому. что твой пульс был не 60, 80 в секунду. НЕ ПОПАЛА В РЕЗОНАНС с вращением стрелки.
Не погасила, а не попала.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1521
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 18:15. Заголовок: Ruma пишет: Вот вам..


Ruma пишет:

 цитата:
Вот вам вопрос: какую роль играет свет в вашей собственной биологии? Когда вы узнаете ответ на него, он просто ошеломит вас.

Одно из объяснений: свет, являясь переносчиком избыточного локального расширения пространства, поддерживает синхронность нашего существования в настоящем моменте времени, передавая энергию окружающего пространства, во внутреннее пространство нашей души.
Ruma пишет:

 цитата:
Это происходит в том случае, когда волны выстраиваются синхронно друг другу. Когда же свет асинхронный, волны выстраиваются таким образом, что взаимно гасят друг друга.

А это описан принцип работы виртуальных частиц. На самом деле темная материя это то пространство, где мы обитаем и которую воспринимаем в виде пустоты. Это пространство и есть самая плотная часть материального мира. А то, что мы воспринимаем как материю, всего лишь место разряжения этой плотности. Примерно как пузырьки воздуха в воде!

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1207
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 18:50. Заголовок: Жаль Черногорова. Ег..


Жаль Черногорова.
Его бы энергию да в правильное русло.
Это надо же, сравнить себя с Эйлером, и сказать что он дурак.
Теорию отрицательных чисел он создавал 12 лет.
Поздравляю.

Людмила ознакомтесь с понятием гравитационная волна.
Ну хотябы на этом уровне.
Скрытый текст

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 18:56. Заголовок: Владимир Я НЕ ГОВОРИ..


Владимир
Я НЕ ГОВОРИЛ, что Эйлер дурак, я сказал, что он ошибся. А это две БОЛЬШИЕ разницы.
Любой из нас имеет право на ошибку.
Еще раз повторяю: будьте любезны по осям откладывать одинаковые единицы измерения. 1 и "i" - таковыми не являются, они разные.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1208
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 19:18. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Владимир
Я НЕ ГОВОРИЛ, что Эйлер дурак, я сказал, что он ошибся. А это две БОЛЬШИЕ разницы.
Любой из нас имеет право на ошибку.
Еще раз повторяю: будьте любезны по осям откладывать одинаковые единицы измерения. 1 и "i" - таковыми не являются, они разные.



Вот именно что разные.
С этого и начинается динамическая геометрия Минковского которой уже более ста лет. И на которой держится всё начиная от квантовой механики кончаяя космологией. И против этого не порёшь окей?

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 19:42. Заголовок: Владимир Так если ра..


Владимир
Так если разные единицы, то плоскость, ни простую, ни псевдоевклидову, они образовать не могут.
Это я Вам, математику, должен доказывать?
Еще раз: математически можно построить сферу с радиусом мнимая единица. Все точки сферы будут мнимыми единицами. Ну и как Вы впихнете между ними точки размером 1?, которых там просто нет.
Заодно опровергните и это
1 секунда=2*pi/31622400
1 метр=2*pi/40000000
Не я придумал, метрологический конгресс, первый.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1209
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 22:42. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Владимир
Так если разные единицы, то плоскость, ни простую, ни псевдоевклидову, они образовать не могут.
Это я Вам, математику, должен доказывать?
Еще раз: математически можно построить сферу с радиусом мнимая единица. Все точки сферы будут мнимыми единицами. Ну и как Вы впихнете между ними точки размером 1?, которых там просто нет.
Заодно опровергните и это
1 секунда=2*pi/31622400
1 метр=2*pi/40000000
Не я придумал, метрологический конгресс, первый.



Черногоров вы совершенно незнакомы с комплексными числами?
Странно.
А вот я уже забыл как пользоватся простыми из натурального ряда(шучу)

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 23:34. Заголовок: Владимир Я Вам про Ф..


Владимир
Я Вам про Фому, Вы мне про Ярему.
Нет и быть не может комплексных чисел. Составные - могут, типа A^2+B. Разной размерности, физической.
Ну и плохо, что забыли.
И знаком, и пользовал, пока с Вами не столкнулся и не стал глубже вникать.
Корень из 1 будет +-(1)^(1/2)
корень из -1 будет +-(-1)^(1/2)
Раздвоились Декартовы оси.
Составное число 3+2*i
правильная запись 3*(1)^1+(-4)^(1/2)
Космология, кстати, ну никак на геометрии Минковского не держится


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1210
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 23:42. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Нет и быть не может комплексных чисел. Составные - могут, типа A^2+B. Разной размерности, физической.



Вот это доказательство теоремы Пифагора мне ближе к сердцу чем в учебнике по геометрии общеобразовательного коледжа. Где кроме чисел натурального ряда ничего пока не знают.

http://www.pm298.ru/psevdo7.php<\/u><\/a>

А ведь это и ещё правила паралелограмма лежат в основе Евклидовой геометрии (шучу). Но как не печально ученики общеобразовательного коледжа не ращитывают ускорители элементарных частиц, и лазерные резонаторы.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 00:34. Заголовок: Владимир Сижу и ржу...


Владимир
Сижу и ржу.
Только, блин, смеяться нельзя, сразу кашель одолевает.
Нет псевдоевклидовой плоскости. Поэтому и катеты с гипотенузой там построить нельзя.
Сложите арбуз и банан,что получится? Арбуз и банан - и никакой арбузо-банановой плоскости!.
Так комплексное число и есть сумма арбуза и банана.
Можно из арбузов выложить плоскость - можно
Можно из бананов выложить плоскость - можно
Картину из бананов и арбузов можно выложить -только плоскостью она не будет.
А теорема Пифагора имеет другой физический смысл: делим круг диаметром пополам, одну из половин делим как угодно.Площадь половины равна сумме площадей секторов второй половины. И каждая из площадей пересчитывается в площадь круга своего собственного радиуса. А это фотончик.Я долго мучался как круги без зазоров складывать, наконец допер.
А у Вас все Минковский, да Минковский.


Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1522
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 07:21. Заголовок: А меня смешат вот та..


А меня смешат вот такие размышления!

 цитата:
Однако, если некоторый объект движется ускоренно, то это означает, что на него действует некоторая сила со стороны другого объекта. В свою очередь этот другой объект испытывает обратное действие (по 3-му закону Ньютона), при этом оказывается, что m1a1 = -m2a2. Получается, что два объекта излучают гравитационные волны только в паре, причём в результате интерференции они существенно взаимно гасятся. Поэтому гравитационное излучение в общей теории относительности всегда носит по мультипольности характер как минимум квадрупольного излучения.

Какое красивое название того, что не существует: "квадрупольное излучение".
Когда пузырек воздуха вытесняется массой воды, испытывает ли он волновое взаимодействие? Наверное испытывает, но это не связано с какими либо мистическими волнами, а испытывает простое взаимодействие с самими молекулами воздуха.
Примерно то же явление с гравитацией!
Ну нет ни каких гравитационных волн! Есть только плотность пространства, которая напрямую зависит от скорости движения локальности. И этот закон универсален как для проявления инерциальных сил, так и при гравитационном притяжении.
В общем то Эйнштейн почти правильно его сформулировал:
 цитата:
Уравнения Эйнштейна имеют решения волнового типа, представляющие собой движущееся со скоростью света возбуждение метрики пространства-времени.

Почему почти, потому что излучается не возбуждение пространства, а распространяется процесс ускоренного разрежения плотности пространства. А при ускорении ИСО сопротивление ускорению - следствие сопротивления разряжению плотности пространство-времени в локальности при ускоренном движении.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1523
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 08:48. Заголовок: Еще одно подверждени..


Еще одно подверждение конечности пространства Вселенной:
Физики нашли синяки на теле Вселенной<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2691
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 08:52. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Космология, кстати, ну никак на геометрии Минковского не держится


Еще как держится..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2692
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 08:58. Заголовок: Elf пишет: Ruma пи..


Elf пишет:

 цитата:

Ruma пишет:

цитата:
Вот вам вопрос: какую роль играет свет в вашей собственной биологии? Когда вы узнаете ответ на него, он просто ошеломит вас.


Одно из объяснений: свет, являясь переносчиком избыточного локального расширения пространства, поддерживает синхронность нашего существования в настоящем моменте времени, передавая энергию окружающего пространства, во внутреннее пространство нашей души.



Хорошая версия. Но есть вопросы.
Какого такого "избыточного локального пространства"? Почему оно избыточно? Что определяет его локальность? Откуда взялось к локальному пространству и внешнему, окружающему еще и внутреннее пространство нашей Души? Значит, есть еще и внешнее? Не многовато ли пространств?
Давай опустим человека с его билогией, а сначала возьмем ну карандаш, к примеру. Где у него и вокруг него некие пространства? И как они взаимодействуют.. светом?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2693
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 09:10. Заголовок: Elf пишет: Еще одно..


Elf пишет:

 цитата:
Еще одно подверждение конечности пространства Вселенной:
Физики нашли синяки на теле Вселенной



"Согласно гипотезе о вечной инфляции (eternal inflation), мы живём в одной из множества вселенных. Причём краткий период космической инфляции, происходившей "у нас" сразу после Большого взрыва, в этой модели — лишь один из множества таких процессов, которые случались в разное время в разных частях мироздания.

Каждый эпизод расширения порождал собственную вселенную. Но если в период инфляции эти соседствующие вселенные-пузыри сталкивались, след от катаклизма должен сохраниться в реликтовом фоне..."


Вселенных множество- да.
Пространство Вселенной "конечно" условно, как условно расширение объема легких во время вдоха, после чего начинается выдох с уменьшением объема, но сами легкие назвать "конечными" не стоит. Время преобразуется в Пространство, после чего идет обратный процесс..
Взрыва как такого не было. Была ( а вернее, есть) совершенная идея, замысел, проект Вселенной, что есть теневое подпространство, о котором шла речь выше, как составная часть целостной Вселенной; и есть вторая фаза - та Вселенная, которую мы знаем, -физически проявленная. КАК произошел сдвиг "идеи Вселенной" в наш пространственно-временной контур? Читаем Библию .:) "И сказал Бог.."
Если серьезнее, то развитие других вселенных накопило избыток энергии, который "подвинул" реализацию Идеи, сместив ее сюда, где мы.
Столкновений тоже.
Что такое "зеленяки"..пока не знаю.



Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1524
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 10:35. Заголовок: Ruma пишет: Какого ..


Ruma пишет:

 цитата:
Какого такого "избыточного локального расширения пространства"? Почему оно избыточно? Что определяет его локальность? Откуда взялось к локальному пространству и внешнему, окружающему еще и внутреннее пространство нашей Души?

Приведу простую аналогию:
В чайнике кипит вода.
Откуда берутся пузырьки в кипящей воде?
В воде не было воздуха, однако избыточное движение молекул привело к фазовому переходу состояния внутреннего пространства воды. Но самое важное, этот фазовый переход происходит не одновременно во всем пространстве воды, а лишь там, где есть избыточное движение молекул, что приводит к образованию пузырьков и выделению расширенного пространства пара, а сами образовавшиеся пузырьки выдавливаются более плотным пространством воды.
Примерно такое явление происходит с пространством на фундаментальном уровне, но только действующие там на материю силы имеют противоположный знак.
А вот как происходит выравнивание избыточного расширения пространства объяснить труднее. Для этого нужно понимать, что такое единовременность.
У Минковского единовременность описывается, как плоскость проявляющего процесса. Я же воспринимаю это явление немного по другому.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 11:39. Заголовок: Мила Ссылки на работ..


Мила
Ссылки на работы космологов где в явном виде используется "мнимая единица".

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2698
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 12:57. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Ссылки на работы космологов где в явном виде используется "мнимая единица".


Угу. Щас все брошу и буду бегать с Вашей заморочкой в виде "мнимой единицы", искать ее подобие. Вопрос был о геометрии Минковского и ее связью в космологии. Если вся геометрия Минковского для Вас- это мнимая единица, то совершенно объяснимо наше непонимание.

И пожалуйста, проверьте свой комп на вирусы. После Ваших ошибочных заходов у меня кривит весь форум в настройках, и глюков выше крыши.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2699
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 13:01. Заголовок: Elf пишет: В чайник..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 13:26. Заголовок: Мила если ты до сих ..


Мила
если ты до сих пор не поняла, что геометрия Минковского базируется на мнимом времени - тогда чего ты Скептику вопросы задаешь? Он то это прекрасно помнит. А космологи работают с РЕАЛЬНЫМИ объектами и на хрен им нужна эта геометрия.
Антивирусник включен постоянно. Этот глюк появился сразу после технических работ на серваке.
То-то я думаю, что такое: я Новикова терзаю, а Вы не понимаете, чего я его терзаю.

Спасибо: 0 
Профиль
pasha





Сообщение: 70
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 13:30. Заголовок: Что за формат


Странно как-то, движок вправо влево двигать надо, чтобы прочитать....

А все равно не понял, как это может движение молекул, даже "избыточное", привести к образованию "пузырьков".
Размер "движения молекул" и размер пузырька отличаются как апельсин от галактики.
Здравствуйте. Павел.

PS Стоило токо появиться, формат в норму пришел...

Материя первична.Движение - это жизнь. Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2700
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 13:32. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
если ты до сих пор не поняла, что геометрия Минковского базируется на мнимом времени


Я поняла то, что должна была понять. Я. Что там Вы понимаете ( и понимаете ли?) - это уже не моя проблема. Комосомологам, с которыми Вы общетесь, пламенный пггивет!

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет