On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
Ruma
администратор




Сообщение: 1852
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-7


Всем -здравствовать!

Скептик, лобовой вопрос.
Что является фундаментальной частицей материи (вещественной)?

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


anastasiya
странник




Сообщение: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 22:55. Заголовок: Владимир Анатольевич..


Владимир Анатольевич, как вы думаете о чем говорил Никола Тесла. Я имею в виду невидимое ядро откуда он черпал информацию.

Вы занимаетесь артефактами и древностями. Что вы думаете о хрустальных черепах?
Почему спрашиваю? Один из них не дает мне покоя))

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 580
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 00:05. Заголовок: anastasiya пишет: В..


anastasiya пишет:

 цитата:
Владимир Анатольевич, как вы думаете о чем говорил Никола Тесла. Я имею в виду невидимое ядро откуда он черпал информацию.

Вы занимаетесь артефактами и древностями. Что вы думаете о хрустальных черепах?
Почему спрашиваю? Один из них не дает мне покоя))



Видите ли. Всё что я говорю это только мои предположения.
И иногда ни на чём не основанные. Исключительно на интуиции.
Так как конкретных научно подтверждённых фактов нет.

В основе древних цивилизаций лежали совсем другие духовные ценности, мировозрение, и логика.
Начнём с того что там не существовало богов. Вы можете принять такую концепцию? Кстати Тесла тоже не верил в бога или богов. Бог внутри нас, и бог может всё. Это не моё, это из библии.
На мой взгляд, человек на 99,9% всегда ошибается в своих суждениях.
Не правда ли забавно?
Но вот ведь какая удивительная вещь.
Почемуто ему всёравно удаётся придумать огонь, пар, электричество, компьютеры , и изобрести логику которая описывает микромир.
Кстати с удивительной точностью предсказывая то или иное событие.
Хотя он понятия не имеет как это происходит.
Он изобрёл такие понятия как энергия, информация, атом, квант, гравитация, электромагнетизм,поле итд.
Но самое смешное в том, что он сам не может дать чёткого определения,что это такое.
Но лихо оперирует этими понятиями, нисколько не задумываясь над тем, чем он оперирует.
Также допустим как и в математике. Никто не может дать чёткого определения такому понятию как число. Это некий абстрактный образ, кстати иногда просто безразмерный. Который обозначается просто буквой.
Вы не догадываетесь куда я клоню?
Учтите это только моё мнение, старого математика, который всю свою сознательную жизнь, оперировал символами.
На мой взгляд человек создавая символы оперирует миром а не наоборот.
Названий придумано очень много, особенно у изотериков, аура, мыслеобразы, мантры, молитвы итд. Где человек при помощи символов управляет миром.
И строит среду обитания его разума под себя.
И вы знаете, природа подчиняется как не странно, его иллюзиям.
Человек при помощи веры и желания может менять реальность.
И очень удивляется, когда эта реальность не хочет ему подчинятся.
Тогда он усиленно начинает искать другие символы, которыми можно управлять реальностью.
На мой взгляд, всё что существует на земле и в окружающей реальности создано разумом цивилизаций, которые развивались на земле сотни милионов лет.
В некоторых местах на земле, культурный слой, достигает полутора километров.
Где прослеживается разумная деятельность. И на земле нащитываются милионы символов древних логик, при помощи которых разум создавал среду обитания.
Теперь мы это называем артефактами, религиозными учениями, Египетскими пирамидами, и в частности хрустальными черепами (шучу).
Наш мозг, помнит всё. И не важно, какой из артефактов заставляет вас вспомнить то что вы не знали но хотите знать и если очень хотите то будете знать.
В России был когдато такой ансамбль Машина Времени.
И солист этого ансамбля Кукаревич, произнёс однажды, замечательные слова.

Не надо прогибатся под изменчивый мир.
Пусть лучше он прогнётся под нас.

Вот эта концепция, на мой взгляд, и правит миром.
Трудно выразить в двух словах то чего не знаешь, но хочешь знать (шучу).

Владимир.



Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 00:52. Заголовок: skeptik пишет: Види..


skeptik пишет:

 цитата:
Видите ли. Всё что я говорю это только мои предположения.
И иногда ни на чём не основанные. Исключительно на интуиции.
Так как конкретных научно подтверждённых фактов нет.



Владимир Анатольевич, а у меня только интуиция. К сожалению.

skeptik пишет:

 цитата:
В основе древних цивилизаций лежали совсем другие духовные ценности, мировозрение, и логика.
Начнём с того что там не существовало богов. Вы можете принять такую концепцию?


Человеческое сознание изменчиво. Со временем принимается любая концепция, если она имеет массовый характер) (как правило)
skeptik пишет:

 цитата:
Кстати Тесла тоже не верил в бога или богов.


Из литературы следует, что мировоззрение Теслы ближе всего было к Буддизму.
Верил он в бога или богов я не знаю, но знаю, что Никола занимался наряду с физикой изучением и постижением работы собственного сознания.
При этом он совершенно точно описал Источник. Про который я спрашивала.
Тесла описывает Источник - как сердце Творения, сердце которое задает ритм.
И постичь, что такое Источник вряд ли удастся, потому как он является вещью в себе. Поэтому Никола видел Бога, но у него не было слов его описать.

Из Источника все пульсирует вовне, но при достижении конечных условий опять собирается в него. Начинаются и заканчиваются циклы творения. Я этого не понимаю. Вернее мой мозг не вмещает такую картину)
Все что происходит во Вселенной и на земле имеет широкий разброс по времени. И картина эта настолько грандиозна и многообразна, что остается только удивляться и поражаться)))

Поле информации о котором вы говорите. Я не понимаю что это такое. Источник создает фотон. Наука не понимает до конца что такое фотон. Фотон это свет но он-же и информация?
Как видите у меня очень поверхностные и обрывочные взгляды. Которые я стараюсь дополнить.

skeptik пишет:

 цитата:
На мой взгляд человек создавая символы оперирует миром а не наоборот.


Символы - на мой взгляд - это разновидность мыслеобразов.


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 08:59. Заголовок: skeptik пишет: На м..


skeptik пишет:

 цитата:
На мой взгляд, всё что существует на земле и в окружающей реальности создано разумом цивилизаций, которые развивались на земле сотни милионов лет.


Эзотерическая литература говорит, что мир обладает плотностями разума.
А космология говорит, что разум цивилизаций развивался и развивается не только на Земле.

skeptik пишет:

 цитата:
И на земле нащитываются милионы символов древних логик, при помощи которых разум создавал среду обитания.


Я согласна в том, что каждая цивилизация создавала свою логику. Но логика самого Творения остается неизменной на протяжении цикла. И разум существ всегда своей логикой пыталось постичь логику Творения.

skeptik пишет:

 цитата:
Наш мозг, помнит всё. И не важно, какой из артефактов заставляет вас вспомнить то что вы не знали но хотите знать и если очень хотите то будете знать.


Наш мозг не может помнить все. Вы занимаетесь голографией, и с Ильфиром вы обсуждали проблему памяти и голографических тел.
То что человек хочет, он всегда будет получать в своем концентрированном устремлении и поиске - это закон Творения.
skeptik пишет:

 цитата:
Не надо прогибатся под изменчивый мир.
Пусть лучше он прогнётся под нас.


Мир очень гибкий. И желающих его прогибать множество)

skeptik пишет:

 цитата:
Трудно выразить в двух словах то чего не знаешь, но хочешь знать (шучу).


Это называется творчеством.




Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 09:05. Заголовок: skeptik пишет: А я ..


skeptik пишет:

 цитата:
А я уж было начал отвечать на вопрос о релятевистской массе.
Только вот дешифратор сдох.


Владимир Анатольевич, наука очень гибкий инструмент для познания. Но я не владею этим инструментом. Из всех инструментов познания у меня есть только моя голова и интернет.
О релятевистской массе в свете динамической геометрии (я наверное неправильно выражаюсь?) я нигде больше не смогу поговорить кроме как на этом форуме. А мне интересно узнать про формулу. Потому-что я ее не понимаю, совсем. Вы можете мне объяснить, что заложено в эту формулу?
Mi = moC2/√1 – v2/c2



Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 581
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 11:14. Заголовок: anastasiya пишет: ..


anastasiya пишет:

 цитата:
цитата:
В основе древних цивилизаций лежали совсем другие духовные ценности, мировозрение, и логика.
Начнём с того что там не существовало богов. Вы можете принять такую концепцию?



Человеческое сознание изменчиво. Со временем принимается любая концепция, если она имеет массовый характер) (как правило)
skeptik пишет:

цитата:
Кстати Тесла тоже не верил в бога или богов.



Из литературы следует, что мировоззрение Теслы ближе всего было к Буддизму.
Верил он в бога или богов я не знаю, но знаю, что Никола занимался наряду с физикой изучением и постижением работы собственного сознания.
При этом он совершенно точно описал Источник. Про который я спрашивала.
Тесла описывает Источник - как сердце Творения, сердце которое задает ритм.
И постичь, что такое Источник вряд ли удастся, потому как он является вещью в себе. Поэтому Никола видел Бога, но у него не было слов его описать.

Из Источника все пульсирует вовне, но при достижении конечных условий опять собирается в него. Начинаются и заканчиваются циклы творения. Я этого не понимаю. Вернее мой мозг не вмещает такую картину)
Все что происходит во Вселенной и на земле имеет широкий разброс по времени. И картина эта настолько грандиозна и многообразна, что остается только удивляться и поражаться)))

Поле информации о котором вы говорите. Я не понимаю что это такое. Источник создает фотон. Наука не понимает до конца что такое фотон. Фотон это свет но он-же и информация?
Как видите у меня очень поверхностные и обрывочные взгляды. Которые я стараюсь дополнить.

skeptik пишет:

цитата:
На мой взгляд человек создавая символы оперирует миром а не наоборот.



Символы - на мой взгляд - это разновидность мыслеобразов.




Добрый день.

Девушка, очень трудно в коротенький текст впихнуть огромное количество информации.
Допустим возьмём ту формулу релятевистской массы.
Эта формула вмещает в себя приблизительно шесть томов квантовой механики, теории поля, теории относительности, и квантовой электродинамики.
Такая наука как абстрактная математика, уже давано отошла от понятия число.
В каждом символе этой формулы заключаются тысячи страниц описательного текста. Чтобы это понимать нужно пройти огромный путь. С девяти лет я взахлёб читал Ньютона, Гейгеля,Гильберта итд.
И только гдето к тридцати годам я смог сказать первое ме... в высшей математике.
Так как абстрактная математика это высшая форма философии и логики. Где одним символом обозначается допустим вся концепция Гейгеля об отрицательных числах, которая выражается одной буквой обозначающей отрицательное число i -1. Поймёте ли о чём я?
Когда пишешь этот символ, то подразумеваешь всю теорию отрицательных чисел которая развивалась ещё со времён Шумерской цивилизации, и теоремы квадратуры круга.И геометрии которой нет и которую придумал Герман Минковский. Называется псевдоевклидова геометрия. Эта геометрия построена исключительно на понятии отрицательного числа. Тоесть на числах которых нет(шучу). Но тем не менее это одна из логик которая наиболее полно на данный момент времени описывает окружающий нас мир.
Такая геометрия называется четырёхмерная псевдоевклидова геометрия Германа Минковского афинных пространств размерности индеса 1.
Кстати вся теория относительности описывается именно этим видом логики.

Девушка ну право, попробуйте шестилетнему ребёнку обьяснить что такое атомный реактор. И почему в нём камушки под названием уран могут быть горячими около 20000 лет.(полураспад урана).
Приблизительно это тоже самое что обьяснить человеку незнакомому с высшей логикой что такое квадрат скоростей света, когда скорость света одна единственная и неповторимая.

Чтобы это понимать в этом надо жить понимаете?
Но всётаки я попытаюсь вам рассказать о циклических и индукционных ускорителях. На которых и открыли эту релятевистскую массу элементарных частиц. И без учёта этой массы невозможно построить ни один ускоритель, основной экспериментальный инструмент в квантовой физике.
Извините, очень мало времени.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 14:20. Заголовок: skeptik пишет: Чтоб..


skeptik пишет:

 цитата:
Чтобы это понимать нужно пройти огромный путь. С девяти лет я взахлёб читал Ньютона, Гейгеля,Гильберта итд.


Мне повезло меньше. Взахлеб я стала читать только недавно (два года). И не могу оторваться. Я немного ошиблась при выборе пути развития и теперь приходится вспоминать о том, что же я хотела. Но речь не об этом.

skeptik пишет:

 цитата:
И только гдето к тридцати годам я смог сказать первое ме... в высшей математике.
Так как абстрактная математика это высшая форма философии и логики. Где одним символом обозначается допустим вся концепция Гейгеля об отрицательных числах, которая выражается одной буквой обозначающей отрицательное число i -1. Поймёте ли о чём я?



Я поняла концепцию Ларсона, почему вы думаете, что я не смогу понять концепцию Гейгеля, Гильберта и многих других математиков и философов? Да у меня нет понимания инструментария математики. Но я упустила время для этого понимания. У меня глаза на мир открылись только недавно. Вы знаете разницу между трансом и активным состоянием. В трансе жить спокойно, а вот когда выходишь из этого состояния - ооо, тут справиться со своим сознанием очень трудно. Жажда знания это называется. Впрочем об этом тоже заходил разговор на этом форуме.
skeptik пишет:

 цитата:
Девушка ну право, попробуйте шестилетнему ребёнку обьяснить что такое атомный реактор.


Владимир Анатольевич, давайте познакомимся, меня зовут Анастасия, если вам не трудно называйте меня Анастасией а не девушкой. Если коротко, то можно Настя.
По сравнению с вами я возможно и нахожусь на уровне шестилетнего ребенка в вопросах высшей математики. Но первый раз увидев человека (тем более онлайн) вы не можете знать о полном потенциале этого человека.
Если бы мне не был интересен разговор с участниками форума а в первую очередь с вами, я просто сюда не пришла-бы.
skeptik пишет:

 цитата:
Приблизительно это тоже самое что обьяснить человеку незнакомому с высшей логикой что такое квадрат скоростей света, когда скорость света одна единственная и неповторимая.


Можно дать человеку отправные точки, по которым он мог бы сам постичь вопрос.
skeptik пишет:

 цитата:
Чтобы это понимать в этом надо жить понимаете?


Понимаю, и мне больно от этого понимания. Потому-что мне приходится сидеть даже не на двух, а на трех стульях одновременно. И я не смогу позволить себе в этой жизни жить в этом понимании. Поезд ушел и выбор сделан. Я слишком долго спала. К своему сожалению.

skeptik пишет:

 цитата:
Но всётаки я попытаюсь вам рассказать о циклических и индукционных ускорителях. На которых и открыли эту релятевистскую массу элементарных частиц.


Владимир Анатольевич, я очень благодарна вам, я ощущаю тень одиночества в стремлении понимать, поэтому любую информационную поддержку принимаю с благодарностью. Хотя я иногда бываю упертой в своем непонимании, но это чаще всего происходит от ментальной слепоты и от недостатка логических связок и знания.


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2434
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 10:38. Заголовок: anastasiya пишет: Я..


anastasiya пишет:

 цитата:
Я немного ошиблась при выборе пути развития и теперь приходится вспоминать о том, что же я хотела


Нифига. Человек сейчас находится там, где ему максимально эффективно (с учетом прошлого и будущего) нужно быть.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2435
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 10:41. Заголовок: anastasiya пишет: С..


anastasiya пишет:

 цитата:
Сама не знаю
От глобального к частностям наверное. Так вроде правильно?


Можно ли означить Ваш запрос о" глобальности" конкретно? От чего именно Вам хочется идти ( от какой- такой печки - танцы?)

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2436
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 10:47. Заголовок: anastasiya пишет: И..


anastasiya пишет:

 цитата:
Из литературы следует, что мировоззрение Теслы ближе всего было к Буддизму.
Верил он в бога или богов я не знаю, но знаю, что Никола занимался наряду с физикой изучением и постижением работы собственного сознания.


Бьг знает, к чему-кому он был ближе. То, что ему было дано прямое знание как готовые ответы на вопросы, (для чего-то важного, для человечества, а не просто так!), - это понятно. Не каждому дается доступ к Знанию. Источники прокомментровали, что он этот авансированный доступ использовал "не туда", и потому в один момент был лишен "связи".

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ifsamis
еретик




Сообщение: 91
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 11:27. Заголовок: когда начал работать..


когда начал работать на нацистов

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2437
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 11:43. Заголовок: Ifsamis пишет: когд..


Ifsamis пишет:

 цитата:
когда начал работать на нацистов


Может быть. Еще момент, когда он пробовал реализовать идею, что не люди, а машины могут сражаться в войнах. По-моему, бред, как идея. И еще. Когда, имея открытые знания о возможности получить "халявные энергоносители" для человечества, он уклонился в сторону шоу-эффектов, любования собственной "властительностью". Могу найти конкретный комментарий " оттуда", где -то уже читала: кто он был, что ему было дано, для чего, и как он эту данность похерил.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 12:37. Заголовок: Ruma пишет: Нифига...


Ruma пишет:

 цитата:
Нифига. Человек сейчас находится там, где ему максимально эффективно (с учетом прошлого и будущего) нужно быть.


Так и есть.
Только до меня это медленно доходит)))


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 12:55. Заголовок: Ruma пишет: Можно л..


Ruma пишет:

 цитата:
Можно ли означить Ваш запрос о" глобальности" конкретно? От чего именно Вам хочется идти ( от какой- такой печки - танцы?)


Танцы от строения мироздания.
Попробую пояснить, если получится.
В пример приведу книгу Марка Твена "Таинственный незнакомец". Если вы помните, Сэмюэл Клеменс был в дружеских отношениях С Николой Тесла, и эта дружба повлияла при написании "Таинственного Незнакомца"
Если вы читали вспомните слова "таинственного незнакомца" в конце книги.
Эти знания лежат на поверхности и всегда лежали. Они передаются на протяжении всех поколений. Но есть одно но. Эти знания влияют на напряженности в том мире в котором обитаем сейчас мы с вами. То есть на нас они сказываются самым прямым образом. При определенных условиях баланс можно смещать в свою сторону. Но так как поле едино преимуществ ни у кого нет, и это хорошо осознается. Но есть одно но. С точки зрения нашего восприятия мира всегда есть большие неудобства существования. Когда одна из сторон перетягивает "одеяло" на себя. Поэтому поле остается закрытым. Но об этом не знает большинство, а меньшинство об этом всегда знало. Всегда и во все времена. В общем нового я ничего не сказала, просто хотела обсудить данную проблему.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 13:02. Заголовок: Ruma пишет: Источни..


Ruma пишет:

 цитата:
Источники прокомментровали, что он этот авансированный доступ использовал "не туда", и потому в один момент был лишен "связи".


Можете предположить почему это произошло?
Я к сожалению не дочитала пока лекции самого Теслы. Времени не хватает.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет