Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-7

Всем -здравствовать!

Скептик, лобовой вопрос.
Что является фундаментальной частицей материи (вещественной)?

 Отправлено: 11.01.10 00:42. Заголовок: Можно и мне чёнить в..

Можно и мне чёнить вякнуть?


Думающие" здесь — это противопоставление "верующим". Люди так устроены, что основную часть своей жизни многие проскакивают по инерции, огромное количество важных вещей не осмысливая самостоятельно, а просто принимая на веру. Кто бы им это ни говорил — попы, учёные или телевизор (последнее выглядит совсем удручающе, поскольку сочетает в себе промывку мозгов и наркоманию).


Концепция очень проста: ничего не доказывать, а просто собрать факты, демонстрирующие, что мир совсем не таков, как его принято изображать. Если человек "верует" истово, то он не воспринимает факты, противоречащие вере.


Если же человек думает, то, как говорил Фред Хойл, "нет никакой логики в том, чтобы игнорировать факты лишь на том основании, что они выглядят невероятными".


Поскольку среди верующих в достатке сомневающихся, то есть шанс, что они всё же станут думающими.


- Сразу вспоминается "бритва Оккама": "не придумывать сущностей сверх необходимого". Как быть с этим?


- Любимый аргумент современных схоластов. Уильям Оккам жил в 1200-1300 годах и был философом-теологом. Принцип бритвы, конечно, очень красив своей простотой, и с его помощью религиозному схоласту очень просто всё непонятное сводить к "провидению Господа нашего". Логично и красиво, что ни говори.


Но за прошедшие века наука логика шагнула всё же очень далеко вперёд и в её инструментарии теперь есть такая, к примеру, вещь, как теорема Гёделя.


Если чуть-чуть задуматься, то эта теорема напрочь опрокидывает — как ложный — принцип "бритвы Оккама".


При опоре на конечное число постулатов ("сущностей") всегда будут существовать (в бесконечном числе) утверждения, ложность или истинность которых доказать в принципе невозможно. Истинные утверждения, заметим.


Теорема Гёделя, кстати, свидетельствует о полнейшей безнадёжности работы современных физиков по поиску конечного набора частиц, которые "объяснят" устройство Вселенной. Потому-то физики больше любят бритву Оккама.


- Как нетрудно заметить, представленные "альтернативные" взгляды на различные загадочные факты, встречаются довольно часто, хотя "официальная" наука считает их либо антинаучными, либо несерьёзными.


- Официальная наука потрясающе копирует церковь (католическую и/или православную). Это — типичный институт "посюсторонней религии".


Здесь точно такая же жёсткая иерархия и ритуалы; священные тексты, на которые положено всё время ссылаться; патриархи и отцы церкви, которых все обязаны чтить; еретики, с которыми надлежит беспощадно бороться.


И точно такое же ревнивое отношение к "антинауке" как "ведьмовству". Из истории прекрасно известно, что одни алхимики работали в тайных лабораториях римских пап над изготовлением ядов и лекарств, занимались вскрытием шифрпереписки и другими оккультными делами, а других — неприрученных — алхимиков инквизиция беспощадно выжигала "за сношения с дьяволом".


Любой "думающий" человек без особого труда найдёт сегодня в Интернете вполне серьёзные документы (даже на официальных правительственных сайтах), свидетельствующие, что спецслужбы и прикормленная государством наука весьма интенсивно многие годы занимаются столь одиозными вещами как НЛО и пси-феномены.



- Чем, разоблачением антинаучных мифов? Если бы этим ("антинаукой") занимались лишь в секретных институтах, то была бы полная тоска и средневековье. Наука эзотерическая (для избранных) и экзотерическая (для остального быдла).


И пока в секретных институтах занимаются всеми этими щекотливыми вопросами, расходуется куча сил и денег на всяческие публичные разоблачения этих "антинаучных мифов".


В "Книге о странном" вполне умышленно (почти) не затрагиваются именно две эти темы-жупела, потому что и без них в мире полным-полно удивительного и игнорируемого официальной наукой. Не совсем, конечно, игнорируемого, а — "официально".




- Вы сравниваете официальную науку с церковью. Но ведь наука развивается с куда большей интенсивностью, нежели религия, и вчерашние аксиомы в любой момент могут оказаться как минимум теоремами, а то и вовсе заблуждением...


- Ну так это и прекрасно. Именно так и должен выглядеть бесконечный процесс познания. Но довольно уныло выглядит картина, когда лишь самые великие учёные (вроде Фейнмана, плевавшего, грубо говоря, на пиетет) могут совершенно спокойно признавать, что на самом-то деле современная наука ничего не знает о действительной природе сил во Вселенной, будь то гравитация или электромагнетизм.


Все же остальные в массе своей пытаются представить дело так, будто выведенные или подобранные подгоном математические формулы — это и есть объяснение мира. Формула — это формула. Она абсолютно ничего не объясняет, а лишь соотносит одно с другим.


И из известных нам формул никак не может следовать невозможность антигравитации, к примеру (потому что могут существовать и совершенно иные формулы). Однако "антигравитацию" принято клеймить как лженауку. Из религиозно-схоластических соображений.

- Если как следует подумать, то из категоричной максимы "бытие определяет сознание" совершенно логично следует, что мысль человеческая в принципе не способна управлять физическим телом. Жизнь, правда, убедительно демонстрирует нам прямо противоположное. Более того, есть основания полагать, что именно наши мысли о мире формируют то, что в нём происходит.


Поэтому вполне резонно менять не окружающую жизнь (очень далекую от совершенства), а именно представления человека о мире. Он, этот мир, совсем не таков, каким кажется. Но правила игры таковы, что каждый должен делать шаги сам (если есть желание двигаться, конечно).

Человека (как органическое существо) полезно провоцировать и выбивать из привычной колеи. В противном случае начинаются процессы застоя и гниения.


Достаточно как следует подумать и, ничего не принимая на веру, поэкспериментировать с собственным сознанием: дыхательные упражнения, концентрация внимания, медитация и так далее (все эти технологии подробно описаны в литературе).


Но можно просто поставить над собой ряд экспериментов и убедиться на опыте, что многие учёные, грубо говоря, смутно представляют себе устройство мира.


Более того, не ставя экспериментов сами, они на основе схоластических догм пытаются опровергать тех, кто получает экспериментальные результаты.

Как это ни иронично прозвучит, но здесь учёные (не все, конечно) полностью выворачивают суть науки наизнанку.


Эксперименты множества людей со своим сознанием и результаты современной науки уже вполне позволяют уложить имеющиеся данные в единую непротиворечивую систему. Осталось лишь дождаться, когда это будет сделано.


А вообще, при наличии честного желания "узнать", легко найти внутри себя дверь, за которой ждут, чтобы вы её открыли.


Сюрпризы гарантированы.

Владимир.

 Отправлено: 11.01.10 11:28. Заголовок: skeptik пишет: А во..

skeptik пишет:

цитата:

А вообще, при наличии честного желания "узнать", легко найти внутри себя дверь, за которой ждут, чтобы вы её открыли.

И снова- здравствуйте!
Дверь-то, может быть, и откроется, но дорога за ней обнаружится -без конца и без края..:)
Я уже 100-й раз повторяюсь, за что извините меня, но познавательный процесс для каждой личности (или его отсутствие) определяется таким свойством личности, как интеллект. Интеллект- активная познающая (развивающая и личность, и мир) часть сознания. Это очень нормальное человеческое качество: развивающееся с рождения любопытство вплоть до любомудрия.
Но вопрос в том: куда оно исчезает? Почему атрофируется, в какой момент?

 Отправлено: 11.01.10 11:50. Заголовок: Момент у каждого сво..

Момент у каждого свой, а причина одна: усталость. Человек здесь НЕ ДОМА. На работе, можно так сказать. Это напрягает.

 Отправлено: 11.01.10 12:00. Заголовок: Ruma пишет: Но вопр..

Ruma пишет:

цитата:

Но вопрос в том: куда оно исчезает? Почему атрофируется, в какой момент?

Помнится Ифсамис рисовал интересну схему процесса познания.
Насколько я понял, у каждого человека с рождения существует готовый к заполнению шаблон в виде сферы. У кого-то эта сфера очень велика, у кого-то мала. Как только сфера заполяется, путем обучения (приобщения к накопленным знаниям человечества) - интеллект, необходимый для выполнения кармической программы, сформирован. Дальше идет процесс деятельности (обретение собственного опыта), в задачу которого входит расширение изначально данной сферы.
Однако, не у каждого индивида в программу заложено расширение самого интеллекта. Большинство пока просто учится выживать в интелектуальном обществе, на что требуется не масса знаний, а умение, вернее, навыки отстаивания собственной сферы познания, а это возможно только через практическое применение обретенных знаний.
Прямо как в педагогике: получил знание - пройди практику и закрепи его!
Иначе знание не примет силу - позабудется.

 Отправлено: 11.01.10 12:16. Заголовок: Кстати или не очень...

Кстати или не очень.
Владимир, я отложила Ваше сообщение, но оно меня не оставило в покое своим вопросом: Что же Вы хотели до меня донести про ионную проводимость?

цитата:

Дело в том что в теле человека как и в любом другом организме нет электронной проводимости, а только ионная. И ионы в электролитах ведут себя совсем иначе чем электроны в проводнике с током. Но все почемуто упорно называют ионную проводимость сопротивлением кожи.По анлагоии с законом Ома. Поймите что нет никакого сопротивления кожи, в широком смысле. И то что вы мерите не есть сопротивление. Дело в том что ионная проводимость есть только в тот момент когда вы мерите. Стоит прервать этот процесс как поток ионов отрицательных и положительных прерывается. Ионная проводимость это очень сложный процесс. С ионными потенциалами вблизи электродов которые зависят от многих факторов. Я вообще молчу при переменных электрических полях в электролитах. Где чем выше частота тем короче путь пробега иона в электролите. А в этом случае вообще непонятно что вы мерите. Тем более ионная проводимость в растворах и электролитах не обладает магнитным полем. По отношению к магнитномы полю ионы нейтральны. Действуют только заряды с электрическим полем электродов. Поэтому любые магнитные поля проходят сквозь тело человека почти так какбудто он отсутствует. При корецитивной силе в 1000 Тесла человек не ипытывает никаих неудобств.(шучу) Людмила Природа мудра в своей простоте.

Вот что сообразилось.
"Ионная проводимость" у Вас- у меня связана с понятием человеческого "фотосинтеза" по аналогии с растительным процессом. У человека это бета-синтез в гемоглобине, а не "в хлорофилловом зерне листа". Но процесс этот с точки зрения физики весьма похож на термоэлектронную эмиссию, как я слабо, но понимаю, и при которой происходит излучение электронов из веществ от нагрева, но зарядность, как это бывает при фотоэффекте, отсутствует. Теплокровие с относительно стабильной температурой тела 36,5⁰С даны природой не зря для реализации такого синтеза. Есть соображения, что колебания температуры тела как раз связаны с руководством хода такого синтеза, а повышение температуры- со срочной выработкой (синтезом) нужных элементов для приведения организма в норму. Электронная эмиссия (бета-синтез) совершается без участия полей. Если бы при термоэлектронной эмиссии нагретые тела заряжались, тогда бы наше тело..ой-ой. Слава Богу, разумная природа защитила этот механизм от зависимости внешних магнитных полей.

Но ранее речь шла об участии (воздействии) электромагнитных полей, а это уже воздействие на другой процесс, когда зарядность есть! То есть фотоэффект как взаимообмен организма и сознания в сосуществовании с внешней средой и существование в ней самой, которое предполагает, по идее, гармоничное равновесие. Но, увы, оно часто нарушено. И тогда допустимо, что можно корректировать дисбалас искусственным магнитным полем. Но как правильно это делать? Вот в чем вопрос.

 Отправлено: 11.01.10 12:19. Заголовок: Ifsamis пишет: Моме..

Ifsamis пишет:

цитата:

Момент у каждого свой, а причина одна: усталость. Человек здесь НЕ ДОМА. На работе, можно так сказать. Это напрягает.

А что такое усталость? Обработка слишком большого объема "работы". Перегруз..тысячами третьестепенных забот и приоритетов, которые кажутся наипервейшими. Вот и пришли к человеческим ценностям и важностям.
К слову: любознательность интеллекта, неутомимость поиска НЕ ДОМА, интерес тоже связаны с очень большим объемом перелопачивания информации. Устает ли человек от того, что ему интересно?

 Отправлено: 11.01.10 12:37. Заголовок: Однако, не у каждого..

цитата:

Однако, не у каждого индивида в программу заложено расширение самого интеллекта. Большинство пока просто учится выживать в интелектуальном обществе, на что требуется не масса знаний, а умение, вернее, навыки отстаивания собственной сферы познания, а это возможно только через практическое применение обретенных знаний

Почему "не у каждого"? Если это не физиологическое нарушение, то всякий человек младенцем проявляет задатки интеллекта. Сегодня шла по плохорасчищенному от снега тротуару на работу, и впереди едва-едва плелся мальчишка лет 7-8, видимо, в школу. Ну таааак ему не хотеееелось..Так тяжело одному, без сопровождения взрослых.. И вот он идет впереди, то в окно машины заснеженной заглянет, то на крыше сосульку заметит, остановится и начинает рассматривать. А мне и свернуть, обойти нельзя..)) Вы часто это делали в последнеее время, как он? :)
Даже у животных познавательная эмоция присутствует.
Поэтому довод: "большинство просто учится выживать", некогда любопытничать, - свидетельство приоритетов в обществе "что такое хорошо". Техпрогресс осободил уйму времени, казалось бы; дал прорву информационных источников, один Инет чего стоит! Добраться за тридевять земель- вообще не проблема, а человеку все мало-мало-мало.. И всегда будет мало. И некогда.

 Отправлено: 11.01.10 16:00. Заголовок: Ruma пишет: К слову..

Ruma пишет:

цитата:

К слову: любознательность интеллекта, неутомимость поиска НЕ ДОМА, интерес тоже связаны с очень большим объемом перелопачивания информации. Устает ли человек от того, что ему интересно?

Ну, такая аналогия. Жак Ив Кусто со-сподвижники, мне кажется, вообще аквалангов бы не снимали, если была бы такая возможность - ибо жутко интересно. Однако глубины океана - среда для тела чуждая...
А насчёт "перегруза" третьестепенным - согласен. Посмотрите на известных нам мыслителей: если им "доброжелатели" не помогали уйти из жизни, все они продолжительностью её намного превосходили обычный для своей эпохи средний уровень.

 Отправлено: 11.01.10 16:49. Заголовок: Ruma пишет: Устает ..

Ruma пишет:

цитата:

Устает ли человек от того, что ему интересно?

Человек устает от непонимания и невозможности обсудить в обществе которое его не слышит...
Пока меня понимали - я чувствовал как отдыхаю...
Когда меня перестали понимать - якобы уже неинтересно - я стал как на войне... уставать.

 Отправлено: 11.01.10 17:04. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Человек устает от непонимания и невозможности обсудить в обществе которое его не слышит... Пока меня понимали - я чувствовал как отдыхаю..

Это одиночество.
Зато: "В одиночестве каждый - вождь!" ( Р.Роллан, кажется)

 Отправлено: 11.01.10 17:41. Заголовок: Ifsamis пишет: Ну, ..

Ifsamis пишет:

цитата:

Ну, такая аналогия. Жак Ив Кусто со-сподвижники, мне кажется, вообще аквалангов бы не снимали, если была бы такая возможность - ибо жутко интересно. Однако глубины океана - среда для тела чуждая... А насчёт "перегруза" третьестепенным - согласен. Посмотрите на известных нам мыслителей: если им "доброжелатели" не помогали уйти из жизни, все они продолжительностью её намного превосходили обычный для своей эпохи средний уровень.

Кстати или не очень.
Владимир, я отложила Ваше сообщение, но оно меня не оставило в покое своим вопросом: Что же Вы хотели до меня донести про ионную проводимость?

Добрый день.

Людмила не про ионную.
А нимного ни мало, про шестую и наиболее важную сигнальную систему человека.
Чем мы собственно сейчас и занимаемся в моей лаборатории.
На мой взгляд, через эту ситему мы получаем в пять раз больше информации, чем через остальные пять. Об этом ещё заикался Вернадцкий. Но его никто не понял, или не хотел понять. А возможно что не пришло время.
И только с появлением новой логики, у которой нет такого понятия как алгоритм, стало кое что прояснятся.
Допустим как вся биосфера земли связана между собой. Или почему при понижении интенсивности естественного освещения человек переходит в сонное состояние.
Да и много других эффектов психики, которые с точки зрения физиологии и медицины не обьясняются никак.

Владимир.

 Отправлено: 11.01.10 17:53. Заголовок: skeptik пишет: Или ..

skeptik пишет:

цитата:

Или почему при понижении интенсивности естественного освещения человек переходит в сонное состояние.

не наю - но на посту я наоборот лучше в сонном состоянии находился при свете... а в потемках - был ка зверь - шестое чувство обострялось... печенками чуял... зверинный нюх просыпался.

 Отправлено: 11.01.10 17:57. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

skeptik пишет: цитата: Или почему при понижении интенсивности естественного освещения человек переходит в сонное состояние. не наю - но на посту я наоборот лучше в сонном состоянии находился при свете... а в потемках - был ка зверь - шестое чувство обострялось... печенками чуял... зверинный нюх просыпался.

Я не правильно выразил свою мысль.
Не в сонном состоянии а человек впадает в транс.
Ведь человек большую часть своей жизни проводит в трансе.
Трансовые состояния человека это его естественное поведение.
Это вам обьяснит любой психиатр, (или не любой) (шучу).

Владимир.

 Отправлено: 11.01.10 19:18. Заголовок: Ruma пишет: Почему ..

Ruma пишет:

цитата:

Почему "не у каждого"? Если это не физиологическое нарушение, то всякий человек младенцем проявляет задатки интеллекта.

Вы же знаете, интелект интеллекту ронзь! Любознательность это еще не признак любомудрия, а всего лишь средство заполнения пока пустующего "шаблона". Если интеллект не дорастает до определенного критического состояния, то он начинает угасать.
Для постоянного роста ему нужна "пища", а эту пищу может дать только зрелый интеллект, обладающий не только навыками отстаивания своих знаний, вернее не столько отстаиванием, сколько умением находить недостатки в своих знаниях! А это возможно только при условии гибкости ума, которая обретается по мере накопления некоторой суммы противоречивых знаний.

 Отправлено: 12.01.10 00:50. Заголовок: Прогноз от российско..

Прогноз от российского футуролога академика Льва Мельникова:
— Будет исследована возможность развития виртуальной человеческой сущности.
— Введут запрет на клонирование.
— Появится кластерный компьютер мирового масштаба.
— В домах начнут появляться роботы для помощи по хозяйству.
— Будет разгадана тайна НЛО, и нашу планету начнут посещать гости из космоса.

Большинство «прогнозистов» все же склоняется к тому, что год Тигра хоть и бывает сложным, но несет с собой массу перемен, без которых невозможно двигаться дальше. Будем надеяться, что так произойдет и на этот раз.

Источник: vlasti.net

Vladimir.

 Отправлено: 12.01.10 01:45. Заголовок: Людмила, почитайте р..

Людмила, почитайте ради юмора вот это.

в 711 году от Рождества Христова жителям крупнейшего в то время на Американском материке города Ткаатцеткоатль.

http://www.cosmosfera.ru/index.php?categoryid=9&p2_articleid=107


Владимир.

 Отправлено: 12.01.10 08:18. Заголовок: skeptik пишет: Людм..

skeptik пишет:

цитата:

Людмила не про ионную. А нимного ни мало, про шестую и наиболее важную сигнальную систему человека. Чем мы собственно сейчас и занимаемся в моей лаборатории. На мой взгляд, через эту ситему мы получаем в пять раз больше информации, чем через остальные пять. Об этом ещё заикался Вернадцкий. Но его никто не понял, или не хотел понять. А возможно что не пришло время. И только с появлением новой логики, у которой нет такого понятия как алгоритм, стало кое что прояснятся. Допустим как вся биосфера земли связана между собой. Или почему при понижении интенсивности естественного освещения человек переходит в сонное состояние. Да и много других эффектов психики, которые с точки зрения физиологии и медицины не обьясняются никак.

Здравствуйте!
Очень интересно. А поговорить об этом?
То, что Вы обозначили, у эзотериков и философов называется сознанием. Допустим, у меня есть свои варианты ответов на Ваши "почему".
И я с Вами абсолютно согласна в том, что законы этой "системы" совершенно иные, чем в физической реальности. Потому и логика должна быть иной для их понимания. К слову, Минковский этот уровень затронул, но, вероятно, не понял: что это? Потому я им и заинтересовалась.

 Отправлено: 12.01.10 08:32. Заголовок: Elf пишет: Вы же зн..

Elf пишет:

цитата:

Вы же знаете, интелект интеллекту ронзь! Любознательность это еще не признак любомудрия, а всего лишь средство заполнения пока пустующего "шаблона". Если интеллект не дорастает до определенного критического состояния, то он начинает угасать. Для постоянного роста ему нужна "пища", а эту пищу может дать только зрелый интеллект, обладающий не только навыками отстаивания своих знаний, вернее не столько отстаиванием, сколько умением находить недостатки в своих знаниях! А это возможно только при условии гибкости ума, которая обретается по мере накопления некоторой суммы противоречивых знаний.

Мы на "ты" или на "вы"?
Ильфир, я об этом и говорю: зачатки есть в равной мере у всех, но разовьются они до уровня "любомудрия" или угаснут по той или иной причине, -и тогда человек " останавливается" в познании, обретая обывательский статус. Такими, как правило, легко управлять. (Манипулировать). Так вот вопрос: почему происходит остановка? Ты говоришь: жизнь заставляет решать ее бытовые проблемы, некогда! Да вот ни фига! Помимо личностной движухи есть еще и забивание этой инициативы со стороны воспитательского момента: семьи, группы, общества.
На днях читала про мальчика"марсианина" из Жириновска. Такие вещи выдвал- Ой! Когда спрашивали,- откуда ты это знаешь? Он отвечал (по малолетке): "Это у меня внутри". Во посмотри, какие были у него м мысли:
Скрытый текст

"Никто его не учил, - вспоминает мать Бориса, - а он сам по себе легко и как-то, казалось, привычно очень часто садился в позу "лотоса", и вот тогда его только и слушай... Он выдает такие подробности о Марсе, планетарных системах, других цивилизациях, что у нас с мужем буквальным образом глаза лезут на лоб..." Откуда, спрашивается, у малого дитяти такие знания? Космос же, космические сюжеты -это постоянные темы его рассказов уже после двухлетнего возраста... Однажды он поведал, что сам когда-то жил на Марсе, что планета и сейчас обитаема, но, пережив крупнейшую в своей истории катастрофу, потеряла атмосферу. Однако и по сей день на ней обитают очень немногочисленные жители в ее подземных городах... В свою бытность марсианином Борис якобы довольно часто летал на Землю в составе торговых и научно-исследовательских экспедиций. Более того, он будто бы даже управлял космическим кораблем. Это происходило во времена цивилизации лемурийцев. У него был и друг, который погиб на его глазах. О картине гибели Лемурии мальчик рассказывает так, словно она произошла только что, и очень переживает смерть своего друга - землянина. При этом он утверждает, что лемурийцы погибли из-за того, что прекратили свое духовное развитие, тем самым, нарушив целостность всей планеты. Когда однажды мама принесла сыну книгу Эрнста Мулдашева "От кого мы произошли", то, увидев ее, он пришел в неописуемое возбуждение. Долго рассматривал рисунки лемурийцев, фотографии пагод Тибета и более двух часов безостановочно, причем логично и увлекательно, рассказывал родителям о лемурах и их культуре. По ходу рассказа мальчика мама осторожно заметила, что ведь Лемурия погибла примерно 70000 лет назад, а сами лемуры были людьми 9-метрового роста... И как все этакое можно помнить? Борис, нисколько не смущаясь, ответил: "Да, помню, и мне никто об этом не рассказывал, я сам это видел". Во второй книге Мулдашева "В поисках города богов" он, рассматривая иллюстрации, очень долго и много вспоминал о всевозможных пирамидах и усыпальницах. При этом уверенно заявил, что древние знания, которые люди ищут, будут найдены не под пирамидой Хеопса, а под другой, которую еще не нашли. "Жизнь же человеческая, - добавил рассказчик, - изменится только тогда, когда откроют сфинкса, который открывается где-то за ухом... Но об этом я забыл". Но самое поразительное в рассказах Бориса то, что сейчас на Земле якобы наступило время, когда стали рождаться особенные дети, потому что приближается срок начала коренного преобразования планеты, для проведения в жизнь которого потребуются совсем иные знания и, конечно же, абсолютно иной менталитет землян. По словам мальчишки, на Земле из-за резкой смены полюсов должны произойти две катастрофы: первая - в 2009 году на одном из больших материков, а в 2013 году - еще более мощная. Очень немногие земляне останутся в живых. Поживем - увидим. Зато на вопрос о том, а не боится ли мальчик сам, что его собственная жизнь в этих условиях может прерваться, отвечает так: "Нет, не боюсь, ибо мы живем вечно. Катастрофа была и на Марсе, где я тогда жил. Там такие же люди, как и мы. Между ними произошла ядерная война. Все сгорело. Лишь некоторые выжили. Появились новые дома и новостройки полугрунтового типа. Возникло и новое оружие. Материалы всякого рода претерпели большие изменения. Дышат же марсиане в основном углекислым газом. Если они теперь прилетели бы на нашу планету, то почти беспрерывно стояли бы у дымовой трубы". "Коли ты с Марса, - спрашивают его, - то нет ли у тебя потребности в углекислом газе?" "Раз я попал в земное тело, то и дышу воздухом, - отвечает Борис. - Но знайте, что от него происходит очень быстрое старение организма". Спрашивали мальчика и о том, почему наши космические корабли часто погибают при подлете к Марсу. И на это он ответил так: "С Марса посылают сигналы, чтобы сбить станцию, если на ней имеются вредные для марсиан излучения". Мальчик весьма глубоко осведомлен в вопросе многомерности пространства и устройстве межпланетных НЛО. Он рассказывает об этом, как опытный специалист, при этом всегда рисует "тарелки" на грифельной доске, объясняя их действия. Вот один из таких его рассказов: "Там шесть слоев. 25% занимает верхний слой из прочного металла, 30% - второй слой, он вроде резины, третий слой 30% - опять металл, 4% занимает слой - с магнитными свойствами..." Одновременно на доске пишет мелом цифры, говоря, что "если запитать магнитный слой энергией, то аппараты могут летать по всей Вселенной..."

Когда он пошел в школу, не выдержав надсмешек над своей марсианистостью и неординарностью, он замкнулся. И стал " как все".

 Отправлено: 12.01.10 08:36. Заголовок: skeptik пишет: Людм..

skeptik пишет:

цитата:

Людмила, почитайте ради юмора вот это. в 711 году от Рождества Христова жителям крупнейшего в то время на Американском материке города Ткаатцеткоатль. http://www.cosmosfera.ru/index.php?categoryid=9&p2_articleid=107

Владимир!! Ну только "ради юмора". :)
Не читайте бульварных сайтов, от них "портится пищеварение!" )) Эти серые сайты- сродни пересказам ОБГ (одна баба говорила).
Я могу Вам дать ссылки более серьезных источников информации. :)

 Отправлено: 12.01.10 09:33. Заголовок: Ruma пишет: На днях..

Ruma пишет:

цитата:

На днях читала про мальчика"марсианина" из Жириновска

Ruma пишет:

цитата:

Не читайте бульварных сайтов, от них "портится пищеварение!" )) Эти серые сайты- сродни пересказам ОБГ (одна баба говорила).

 Отправлено: 12.01.10 09:55. Заголовок: Ифсамис Глазастый, д..

Ифсамис
Глазастый, да?
За этим мальчиком я давно присматриваю, "на днях" брала цитату от него про магнитный отражатель в 4% корпусе косм. корабля, которую привела в теме "О кристаллах".
Жаль, что он, Борис, уже "перевоспитался". А то бы написал "СуперЕресь".

 Отправлено: 12.01.10 10:16. Заголовок: Ruma пишет: Людмила..

Ruma пишет:

цитата:

Людмила не про ионную. А нимного ни мало, про шестую и наиболее важную сигнальную систему человека. Чем мы собственно сейчас и занимаемся в моей лаборатории. На мой взгляд, через эту ситему мы получаем в пять раз больше информации, чем через остальные пять.

Скорее всего не пять раз, а намного больше, но есть проблема!
Проблема связанная с осмыслением полученной информации.
Дело в том, что человеческий ментальный аппарат устроен так, что мы, для осмысления полученной информации, должны строить мыслеобразы имеющие дискретную внутреннюю структуру. Если не разбить информацию на дискретные блоки, мы не способны его понять и передать другим.
Это следствие специфики ментального поля человечества, сформированного в процессе эволюции сознания.
Можно ли усовершенствовать это поле?
Видимо можно, но это потребует изменить сам способ передачи информации от одного человека к другому. То есть, непрерывная логика, о котором говорят представители КОН, возможна только при телепатической форме общения между людьми. А это требует кардинальных изменении в подходе обучения подрастающего поколения. Более того, такое обучение будет возможно только тогда, когда появится достаточное количество людей, имеющих зачатки телепатическоого общения.
Хотя, среди нас они всегда были и есть, но это нами воспринимается как отклонение от нормы.

 Отправлено: 12.01.10 11:03. Заголовок: Ruma пишет: Здравст..

Ruma пишет:

цитата:

Здравствуйте! Очень интересно. А поговорить об этом? То, что Вы обозначили, у эзотериков и философов называется сознанием. Допустим, у меня есть свои варианты ответов на Ваши "почему". И я с Вами абсолютно согласна в том, что законы этой "системы" совершенно иные, чем в физической реальности. Потому и логика должна быть иной для их понимания. К слову, Минковский этот уровень затронул, но, вероятно, не понял: что это? Потому я им и заинтересовалась.

Добрый день.

Ещё как затронул.
Но он не смог понять многоуровневую логику.
Так как полностью был захвачен идеями Эйнштейна.
И к концу своей жизни отошел от идей своего учителя Гильберта, а зря.
Его построения в псевдоевклидовой геометрии размерности индеса 3 просто поражают воображение.
Но он не смог для гафика движения материальной точки придумать такую логику, котора несла бы длинну этой беспрерывной функции сама в себе.Тоесть для его мировой линии всёравно нужна система координат и базис этих координат. Если бы ему это удалось !!!.
Мне я думаю удалось. Давайте ради юмора я вам кое что продемонстрирую, из виртуальной математики(шучу).
Представте себе плоскость допустим 100 на 100 милиметров. и такая плоскость сконструирована таким способом что на каждом милиметре этой плоскости существует логический элемент в виде квадрата. каждая сторона квадрата может светится, мало этого две диагонали внутри квадрата также могут светится. Все элементы могут светится независимо друг от друга по одиночке или группами. Таким образом мы имеем логический геометрический элемент состоящий из шести векторов и двенадцати состояний на одном милиметре пространства квадрата. А общее количество таких элементов соответственно 10000 в квадрате 100 на 100 милиметров.
У цифрового компьютера тригер в счётчиках (основных элементах памяти) имеет всего два состояния о и 1.
Но эта матрица может иметь необязательно такую конструкцию логических элементов в виде вектора. Эту я взял для того чтобы вам было легче понять.
В реальном компьютере используется не плоскость а обьём. И один логический элемент имеет 120 логических состояний на один милиметр. Сейчас уже существует матрица которая позволяет на одном милиметре расположить до 2000 состояний логических элементов.
Ради юмора умножте 2000 на 10000 элементов.Сколько состояний вы получите в кубике с ребром в 10 сантиметров?
Сейчас нет времени потом продолжу.

Владимир.

 Отправлено: 12.01.10 11:35. Заголовок: skeptik пишет: Пред..

skeptik пишет:

цитата:

Представте себе плоскость допустим 100 на 100 милиметров. и такая плоскость сконструирована таким способом что на каждом милиметре этой плоскости существует логический элемент в виде квадрата. каждая сторона квадрата может светится, мало этого две диагонали внутри квадрата также могут светится. Все элементы могут светится независимо друг от друга по одиночке или группами. Таким образом мы имеем логический геометрический элемент состоящий из шести векторов и двенадцати состояний на одном милиметре пространства квадрата. А общее количество таких элементов соответственно 10000 в квадрате 100 на 100 милиметров.

А-а-а-а-а. )) Так вот он какой, геометрический компьютер.

 Отправлено: 12.01.10 11:47. Заголовок: Elf пишет: Дело в т..

Elf пишет:

цитата:

Дело в том, что человеческий ментальный аппарат устроен так, что мы, для осмысления полученной информации, должны строить мыслеобразы имеющие дискретную внутреннюю структуру. Если не разбить информацию на дискретные блоки, мы не способны его понять и передать другим. Это следствие специфики ментального поля человечества, сформированного в процессе эволюции сознания. Можно ли усовершенствовать это поле? Видимо можно, но это потребует изменить сам способ передачи информации от одного человека к другому. То есть, непрерывная логика, о котором говорят представители КОН, возможна только при телепатической форме общения между людьми

Что-то я подзапуталась, что дискретно, что непрерывно; что естественно, а что искусственно.
Есть бесконечная плоскость по типу скептиковской из бесконечного множества точек: непрерывность, пласт сознания- раз.
Воспринимая что-либо, мы активириуем на ней, засвечиваем точку, одну, другую еще, еще, еще в произвольных вариантах: типа выборки- дискретность. Два.
Потом эти "бусины" из точек восприятия мы должны нанизать на логическую нить, связать дискретности логикой. Три.
Для передачи этого информационного, связанного нами, ожерелья другому мы используем символы (слова, буквы, символы и проч.)
Так что нужно менять?

 Отправлено: 12.01.10 13:35. Заголовок: Ruma пишет: Что-то ..

Ruma пишет:

цитата:

Что-то я подзапуталась, что дискретно, что непрерывно; что естественно, а что искусственно. Есть бесконечная плоскость по типу скептиковской из бесконечного множества точек: непрерывность, пласт сознания- раз. Воспринимая что-либо, мы активириуем на ней, засвечиваем точку, одну, другую еще, еще, еще в произвольных вариантах: типа выборки- дискретность. Два. Потом эти "бусины" из точек восприятия мы должны нанизать на логическую нить, связать дискретности логикой. Три. Для передачи этого информационного, связанного нами, ожерелья другому мы используем символы (слова, буквы, символы и проч.) Так что нужно менять?

Людмила.
Каждая произнесённая нами буква состоит приблизительно из нескольких сот непрерывных тонов. Воспроизводимых голосовыми связками, и модулируемыми гортанью , губами и другой мускулотурой лица. Которая нащитывает более полутора тысяч мускулов.
Допустим при произнесении буквы А на сто канальном низкочастотном спектрометре звука все эти частоты складываются в волновой пакет. У которого чётко прослеживается ядро, в определённом спектре частот. И огромнымный набор обертонов и гармоник на переферии.
Количество этих обертонов падает по экспоненциальному закону от ядра основных частот.
Мало этого некоторые волны совпадают по фазе и амплитуде и этот обертон первращается в тон, а если в противофазе то из тона получаем обертон.
Я хочу сказать что наш речевой апарат формирует из звуковых волн некую голограмму буквы а в пространстве. Ядро которой не меняется,как бы вы её не произнесли, и ктобы её не произнёс. А вот переферия эээ... Переферия ядра задаёт тембр голоса и окрашивает ядро в эмоции. И общая голограмма буквы а немного меняет свой вид. Поэтому мы одной буквой можем передать внушительное количество эмоций, допустим тойже буквой А. Это и есть собственно непрерывно дискретная логика. Математика не всостоянии описать такие процессы, где участвуют тысячи волновых функций. Так как она не знает такого понятия как прерывная волновая функция. Все волновые функции в математике непрерывны и вычисляются при помощи интегрального и дифференциального счисления. Других способов вычисления частот фаз амлитуд итд просто не существует (шучу).
Поэтому даже осмыслить голограмму буквы А состоящую и прерывистых непрерывных функций при помощи современной математики не представляется возможным А? (шучу)

Владимир.

 Отправлено: 12.01.10 14:00. Заголовок: Ruma пишет: Так что..

Ruma пишет:

цитата:

Так что нужно менять?

Просто тот ментал, которым пользуемся мы (наша сознательная часть) - дискретен, поскольку для его функционирования используется дискретное подпространство, потому он вынужден формировать дискретные мыслеобразы (мнимую непрерывность), окрашенные астралом (эмоциями). А наше подсознание пользуется менталом, находящимся на уровне непрерывного пространства, оттого оно практический безошибочно управляет целостностью нашего тела!
Менять ничего не надо, нужно лишь осознать свою бессознательное начало, тогда есть вероятность перехода на непрерывную логику мышления.

 Отправлено: 12.01.10 14:06. Заголовок: skeptik пишет: Кажд..

skeptik пишет:

цитата:

Каждая произнесённая нами буква состоит приблизительно из нескольких сот непрерывных тонов. Воспроизводимых голосовыми связками, и модулируемыми гортанью , губами и другой мускулотурой лица. Которая нащитывает более полутора тысяч мускулов. Допустим при произнесении буквы А на сто канальном низкочастотном спектрометре звука все эти частоты складываются в волновой пакет. У которого чётко прослеживается ядро, в определённом спектре частот. И огромнымный набор обертонов и гармоник на переферии. Количество этих обертонов падает по экспоненциальному закону от ядра основных частот. Мало этого некоторые волны совпадают по фазе и амплитуде и этот обертон первращается в тон, а если в противофазе то из тона получаем обертон. Я хочу сказать что наш речевой апарат формирует из звуковых волн некую голограмму буквы а в пространстве. Ядро которой не меняется,как бы вы её не произнесли, и ктобы её не произнёс. А вот переферия эээ... Переферия ядра задаёт тембр голоса и окрашивает ядро в эмоции. И общая голограмма буквы а немного меняет свой вид. Поэтому мы одной буквой можем передать внушительное количество эмоций, допустим тойже буквой А. Это и есть собственно непрерывно дискретная логика. Математика не всостоянии описать такие процессы, где участвуют тысячи волновых функций. Так как она не знает такого понятия как прерывная волновая функция. Все волновые функции в математике непрерывны и вычисляются при помощи интегрального и дифференциального счисления. Других способов вычисления частот фаз амлитуд итд просто не существует (шучу). Поэтому даже осмыслить голограмму буквы А состоящую и прерывистых непрерывных функций при помощи современной математики не представляется возможным А? (шучу)

Судзуки по этому поводу говорил: “Для того, чтобы рассказать о своих внутренних ощущениях, нам нужны слова, хотя происхождение этих ощущений не имеет никакого отношения к языку. Если Вы никогда не задумывались об этом раньше, это противоречие покажется Вам парадоксальным".
Если взять цепочку; мысль- сказанное и записанное слово, то, возможно, уместно тождество: электромагнитная матрица (квант, пакет), выраженная в звуке и записанная символом. Поэтому формулу этого начального "голограммного пакета" в букве А найти сложно, но можно пойти обратным путем, от А уже как расшифровки символа с увязкой звуковых характеристик самого звука А. Ну то, что Вы говорите: ядро, периферия..

 Отправлено: 12.01.10 14:11. Заголовок: Elf пишет: Просто т..

Elf пишет:

цитата:

Просто тот ментал, которым пользуемся мы (наша сознательная часть) - дискретен, поскольку для его функционирования используется дискретное подпространство, потому он вынужден формировать дискретные мыслеобразы (мнимую непрерывность), окрашенные астралом (эмоциями). А наше подсознание пользуется менталом, находящимся на уровне непрерывного пространства, оттого оно практический безошибочно управляет целостностью нашего тела! Менять ничего не надо, нужно лишь осознать свою бессознательное начало, тогда есть вероятность перехода на непрерывную логику мышления.

Ниччего не поняла.
Ну да ладно, не моя терминология, потому логика не состыковывает в непрерывность отдельные непонятные слова.

 Отправлено: 12.01.10 23:14. Заголовок: Ruma пишет: Ниччего..

Ruma пишет:

цитата:

Ниччего не поняла.

Попробую по другому сказать:
Что такое мыслеобраз мы уже давно разобрались, все же повторюсь: Это объединение некоторого количества дискретных (квантованных) понятий в единый пакет кванта большей величины, соединенного ментальным полем в виде внутренней логической непротиворечивости. Таким образом, ментальное поле придавая пакетам мыслеобразов внутреннюю непрерывность, тем самым отделяет его от остального внешнего мира, делая окружающий мир для нашего осмысления дискретным.
С этой точки зрения, наш интеллект это сумма некоторого набора мыслеобразов, объединенных МНИМОЙ внутренней логикой и придающих нашему интеллекту определенное мировоззрение.

Теперь, что касается мыслеформы: Любая мыслеформа, неся в своей основе мнимую дискретность, в то же время является неразрывной составляющей всего сущего в окружающем мире. То есть, в любой оформленной мыслеформе присутствует вся исчерпывающая информация об окружающем мире. Это следствие логической связи мыслеформы со всем окружающим миром через ментальное поле.
Говоря физическим языком, любой материальный объект, есть суть проявления мыслеформы. А единичный материальный объект всегда находится в непрерывной взаимосвязи со всей проявленной материей окружающего мира. Эта взаимосвязь и есть логика Божественной ментальности.
Иначе говоря, вся Вселенная есть единый пакет мыслеформы, объединенного ментальным полем - непрерывной логикой!
Уфф!
Надеюсь не запутал совсем?

 Отправлено: 13.01.10 08:30. Заголовок: Elf пишет: С этой т..

Elf пишет:

цитата:

С этой точки зрения, наш интеллект это сумма некоторого набора мыслеобразов, объединенных МНИМОЙ внутренней логикой и придающих нашему интеллекту определенное мировоззрение.

Неа. Не сумма. А векторная направленность сознания в сторону расширения пространства, грубо говоря. Активная компонента сознания, направленная на познание.
Elf пишет:

цитата:

Иначе говоря, вся Вселенная есть единый пакет мыслеформы, объединенного ментальным полем - непрерывной логикой! Уфф! Надеюсь не запутал совсем?

Подумаю ( так ли?), но мысль уловила. Мерсибо. :)

 Отправлено: 13.01.10 10:01. Заголовок: Ruma пишет: Отправ..

Ruma пишет:

цитата:

Отправлено: Сегодня 08:30. Заголовок: Elf пишет: С этой т.. [Re:Elf] - новое! Elf пишет: цитата: С этой точки зрения, наш интеллект это сумма некоторого набора мыслеобразов, объединенных МНИМОЙ внутренней логикой и придающих нашему интеллекту определенное мировоззрение. Неа. Не сумма. А векторная направленность сознания в сторону расширения пространства, грубо говоря. Активная компонента сознания, направленная на познание. Elf пишет: цитата: Иначе говоря, вся Вселенная есть единый пакет мыслеформы, объединенного ментальным полем - непрерывной логикой! Уфф! Надеюсь не запутал совсем? Подумаю ( так ли?), но мысль уловила. Мерсибо. :)

Wow!!!

Эдак вы действительно скоро догребёте до понимания моей теории геометрического пространства.
Чёрт с ними с символами. У когото ментальное поле, у когото поле ускорений, или гравитационное поле. Смысл от этого не меняется.(шучу)

Владимир.

 Отправлено: 13.01.10 11:34. Заголовок: Ruma пишет: Подумаю..

Ruma пишет:

цитата:

Подумаю ( так ли?), но мысль уловила. Мерсибо. :)

Может быть и эту мысль уловили?
Война на Гаити идёт уже пол года.
А это последствия напряженности отрицательного ментального поля.

http://top.rbc.ru/incidents/13/01/2010/361157.shtml

Владимир.

 Отправлено: 13.01.10 11:35. Заголовок: Иногда люди, брызжа ..

Иногда люди, брызжа слюною, яростно доказывают друг другу одно и то же - и безуспешно, поскольку пользуются разной терминологией и в одно и то же слово вкладывают различный смысл. Или, скорее - один и тот же смысл облекают в разные словоформы. Не пытаясь этот смысл уловить. Мало таких найдётся, "доросших" до "Чёрт с ними, с символами"

 Отправлено: 13.01.10 11:45. Заголовок: Ifsamis пишет: Иног..

Ifsamis пишет:

цитата:

Иногда люди, брызжа слюною, яростно доказывают друг другу одно и то же - и безуспешно, поскольку пользуются разной терминологией и в одно и то же слово вкладывают различный смысл. Или, скорее - один и тот же смысл облекают в разные словоформы. Не пытаясь этот смысл уловить

Вот что мне нравится, что все присутствующие здесь "иностранцы" в смысле терминов, но при том умудряются ( хотят?) понимать друг друга по смыслу. Не дотошно, до запятой, а по существу. Это как если бы про любовь одновременно все заговорили. Или про описание своего стола. Каждый вроде бы о своем и на своем языке, а все понимают, что этот разговор- про тейбл!

 Отправлено: 13.01.10 11:49. Заголовок: Ruma пишет: Неа. Не..

Ruma пишет:

цитата:

Неа. Не сумма. А векторная направленность сознания в сторону расширения пространства, грубо говоря. Активная компонента сознания, направленная на познание.

В том то и вся загвоздка, что на данном этапе развития человечества, интеллект отдельного человека, так же как и всего человечества, не имеет цельного внутреннего объединяющего ментального поля. Скорее всего это связано с обрывочностью наших познаний законов природы.
Так называемое "просветление сознания" скорее всего происходит в тот момент, когда наше ментальное поле обретает внутреннюю непрерывность, что практический означает внутреннюю гармониию. И видимо, в этот момент наш интеллект имеет возможность обрести неразрывную связь с ментальным полем Вселенной. Что в свою очередь позволит обрести мышление совершенно другого уровня - мышление мыслеформами, то есть на уровне непрерывной логики, которая в принципе исключаюет ошибки в ментальной работе.
skeptik пишет:

цитата:

Эдак вы действительно скоро догребёте до понимания моей теории геометрического пространства.

Мы к этому всегда стремились.

 Отправлено: 13.01.10 12:11. Заголовок: Ruma пишет: Вот что..

Ruma пишет:

цитата:

Вот что мне нравится, что все присутствующие здесь "иностранцы" в смысле терминов, но при том умудряются ( хотят?) понимать друг друга по смыслу. Не дотошно, до запятой, а по существу. Это как если бы про любовь одновременно все заговорили. Или про описание стола. Каждый вроде бы о своем и на своем языке, а все понимают, что этот разговор- про тейбл!

Людмила, чтобы понимать.
Надо очень долго настраивать ментальные поля друг друга.
Пока они войдут в резонанс.
Ведь что не говори попы об этом знают давно.
И это знание эксплуатируют все религии.
Один человек не может ничего, тысяча кое что, а милион может трясти землю.
Все мантры, молитвы, и изотерические формулы направлены на это.
Кстати, это есть в ведах. Допустим в тантра веде.
Чтобы запустить одну виману допустим на марс, в Индийской виманике указано какую из мантр надо прочитать. Мало этого эту мантру должны были прочитать не менее двух милионов людей приблизительно в тысяче буддийских храмов одновременно.
Крыши таких храмов имели форму колокола.
Сейчас доказано экспериментально что именно такая форма резонатора наиболее оптимальна для фокусировки электромагнитного излучения в терагерцовом диапазоне электромагнитных волн.
Крыши буддийских храмов небыли покрыты такими формами резонаторов разных размеров.
А если надо было перекрыть большую площадь храма ставили несколько таких форм резонаторов. Но все были приблизительно одинакового размера.
Это достаточно наглядно демонстрируется в российских церкьвях.
Чтоже касается колокольного звона то в понятие звук входит и понятие микроволонового излучения. Так как взаимодействие молекул воздуха между собой происходит исключительно под действием электромагнитного поля. А любой движущийся электромагнитных заряд порождает вокруг себя микроволновое излучение.
Изготовление настоящих церковных колоколов невероятно сложный процесс.
Церькви всегда держали эту технологию в секрете. Также как и то, куда направляет поп собранную сфокусированную энергию людей во время чтения молитвы.
Только ли на благо людей?
Ведь что не говори, все государственные деятели имеющие доступ к истинной информации, ходят в церьковь. (шучу)

Владимир.

 Отправлено: 13.01.10 12:32. Заголовок: skeptik пишет: Може..

skeptik пишет:

цитата:

Может быть и эту мысль уловили? Война на Гаити идёт уже пол года. А это последствия напряженности отрицательного ментального поля. http://top.rbc.ru/incidents/13/01/2010/361157.shtml Владимир.

Вашу мысль поняла. Напряги (негатив) информационного поля, (а война- это напрямую так), -вызывают ответное реагирование этого поля во исполнение принципа сохранения равновесия (инерции): что посеешь-то пожнешь. Как и то, что позитивное направление мыслей в эту область, особенно, группой, снеижают уровень напряженности, что и используется в групповых медитациях ТМ по Махариши и других. Уже не секрет, что сама я экспериментирую с методами такого воздействия, но эпизодически, (когда захочется вдруг), или на спор. Правда, вместо работы с группой я использую вариант контакта с ..ноосферой Вернадского, скажем так. С природой проще работать, чем с людьми, у нее меньше ..ментальных заморочек. :) Например, это было тут, хотя можно похихикать и сказать: совпало. http://letsgo.forum24.ru/?1-2-0-00000016-000-0-0#013

Что касается конкретного землетрясения, тут еще есть и фактор процессов трансформации, происходящих в земной коре, что неизбежно связано с эволюционным повышением частоты колебаний планеты. (Пространство расширяется, когда время ускоряется. Так? или не очень? -)) Потому будет еще много чего в смысле наводнений и землетрясений, извержений, даже "спящих" сейчас, вулканов..

 Отправлено: 13.01.10 12:33. Заголовок: Elf пишет: В том то..

Elf пишет:

цитата:

В том то и вся загвоздка, что на данном этапе развития человечества, интеллект отдельного человека, так же как и всего человечества, не имеет цельного внутреннего объединяющего ментального поля... ...Так называемое "просветление сознания" скорее всего происходит в тот момент, когда наше ментальное поле обретает внутреннюю непрерывность, что практический означает внутреннюю гармониию.

Elf пишет:

цитата:

Скорее всего это связано с обрывочностью наших познаний законов природы.

Скорее всего это связано стем, что мы единое и неделимое искусственно рвём на части. Традиционно: есть "рассудок", которому приписывается всё "холодное" - логика, анализ, "здравый смысл", и т.д. и т.п. Для всего "горячего" - чувств, эмоций - определяется другой хозяин: в просторечии - "душа", или "сердце"; эзотерики ещё кучу названий напридумывали... Между тем, Разум - есть одно целое; и горячее и холодное - суть свойства Разума. Я выбрал в своё время именно термин "Разум" для поименования этого Целого, исходя из морфологии праматери языков: "Ра" - Бог (позже - Солнце, ибо Солнце и было Богом), "зоум" - сущность, содержание, наполнение. Традиционно и привычно опять же "разум" = "рассудок", поэтому абсолютное большинство за паутину слов проникнуть даже не пытается и потому не СЛЫШИТ...
Иисус тоже... Может, сам ляпнул, может - скорее всего - "переписчикам" спасибо...
Фарисеи, искушая Иисуса:
- Если один лишь Бог властен над людьми, а кесарь не властен - нужно ли платить налоги кесарю?
- Возьмите монету, посмотрите: кто изображен на ней?
- Кесарь...
-Ну, так и отдайте Богу - Богово, а кесарю - кесарево.
Вот и всё. Материальное отдельно - духовное отдельно. Духовная жизнь - отдельно, жизнь под кесаревыми законами - отдельно. А, между прочим, Бог далеко - кесарь рядышком...
Тот поиск человеческий, который принято называть "наукой", не знал разделения на "материализм" и "идеализм", и осуществлялся в комплексе. В н.э. процесс познания разорван на два направления, разведённые по враждующим лагерям.
Elf пишет:

цитата:

Так называемое "просветление сознания" скорее всего происходит в тот момент, когда наше ментальное поле обретает внутреннюю непрерывность, что практический означает внутреннюю гармониию.

Гармония - целостность. "Обрести неразрывную связь" (с) невозможно, не собрав "в кучу" СЕБЯ.

Сумбурно... Не совсем в форме

 Отправлено: 13.01.10 12:47. Заголовок: Ifsamis пишет: Сумб..

Ifsamis пишет:

цитата:

Сумбурно... Не совсем в форме

Вот вот, сумбурно.
Бритва Окама не работает в беспрерывной логике, Гейгель прав.
Если придеживатся бритвы окама, тоесть разум не может управлять материей.
То вы не смогли бы ступить и шагу.Так как ваше тело не подчинялось бы вашему разуму.
Тоже самое и с землятресениями.Только это другой уровень, уровень групп. Который в древних цивилизациях использовался исключительно во всех технологиях. И понятие технический процесс (управление мёртвой материей) имело совсем иной смысл.(шучу)
Ради юмора.
Хочу зделать предположение.
Чудовищная катострофа произошла на земле тогда, когда люди разделились на группы.
До этого видимо существовало мировое сообщество людей, без признаков расс.
Материк Гондвана, раскололся на пять материков. Но почемуто расс на земле всего четыре.
Интересно куда делась пятая расса людей. (шучу)
Владимир.

 Отправлено: 13.01.10 15:22. Заголовок: Ifsamis пишет: Мало..

Ifsamis пишет:

цитата:

Мало таких найдётся, "доросших" до "Чёрт с ними, с символами"

таких практически нет... и только сторонний наблюдатель может это понять - а как в общем то трудна роль стороннего наблюдателя...

 Отправлено: 13.01.10 15:25. Заголовок: Elf пишет: мышление..

Elf пишет:

цитата:

мышление мыслеформами, то есть на уровне непрерывной логики

ИСТИННО...
так что Румочка - камень=булыжник в твой "огород" по поводу желтушницы на ссылку от Скептика!

 Отправлено: 13.01.10 15:30. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

так что Румочка - камень=булыжник в твой "огород" по поводу желтушницы на ссылку от Скептика!

Вообще не поняла реакции и связи с "мышление мыслеформами, то есть на уровне непрерывной логики".

 Отправлено: 13.01.10 15:31. Заголовок: skeptik пишет: Инте..

skeptik пишет:

цитата:

Интересно куда делась пятая расса людей. (шучу)

шутка достаточно интересная... куда???
наверное - улетела в тар-тарары...???

 Отправлено: 13.01.10 15:33. Заголовок: Ruma пишет: Вообще ..

Ruma пишет:

цитата:

Вообще не поняла реакции и связи с "мышление мыслеформами, то есть на уровне непрерывной логики".

твоя реакция на ссылку с третьим законом от ... там как раз много было слов про непрерывную логику - которую нельзя землянам...

 Отправлено: 13.01.10 15:43. Заголовок: skeptik пишет: Людм..

skeptik пишет:

цитата:

Людмила, чтобы понимать. Надо очень долго настраивать ментальные поля друг друга. Пока они войдут в резонанс.

"Настройка ментальных полей" в группе сродни формирования лазерному лучу. Когда из ёршика лучей-намерений каждого (ёршик- щетка для чистки пробирок) нужно все лучи сделать когерентными, сонаправить их. Настойка работы сознания и мозга в медитации тоже налогична по сути, только подходы к настраиванию отличаются.
И еще это правило не обязательно для попов и мантр. Оно важно просто для понимания между людьми, в психологии. Есть намерение понять- будет резонанс через сонастройку длительную или короткую, что зависит от разницы ментальных уровней. Нет желания понять, - не будет ничего, в том числе и нормального общения.

 Отправлено: 13.01.10 15:49. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

твоя реакция на ссылку с третьим законом от ... там как раз много было слов про непрерывную логику - которую нельзя землянам...

Не надо ля-ля. Я остаюсь при своем мнении, что обычная логика- линейно-непрерывная, но- линейная. Логика иррациональная- нелинейная,- это не для всех, и она тоже непрерывна в том смысле, что сразу все обо всем ясно. Как если бы, посмотрев в окно, упираешься взглядом в стену дома - и все; то нелинейная- это вид на тот же объект или область, в которой он находится, но с высоты птичьего полета.

 Отправлено: 13.01.10 15:53. Заголовок: Ruma пишет: Не надо..

Ruma пишет:

цитата:

Не надо ля-ля.

не буду раз не надо - но то я давно прочел - много лишнего мусора - но суть класс.

 Отправлено: 13.01.10 17:22. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

твоя реакция на ссылку с третьим законом от ... там как раз много было слов про непрерывную логику - которую нельзя землянам...

Макс, пока нельзя землянам.
У них и так достаточно способов угробить самих себя.
Христос был не прав. Не возлюби ближнего своего, а хтябы сумей понять.
Чудовищное количество религий, этого не позволяет.
Квантование общеста ни к чему хорошему не ведёт.
Ведь в современном обществе как олигарх так святой пророк.
А Путина так вообще в рамочку снизу лампадку и да светится имя твое ,аминь.
Самодовольная рожа Обамы уже всем осточертела, не успев выбится в святые.
А ментальное поле нельзя подменять эквивалентом денег.
Если у человека в башке и сердце пусто, а денег куры не клюют, это не значит что он святой.
Очень печально Макс. Нам не дадут слетать к Сириусу.
Это я к вам как к главному по тарелочкам.
Ни один материальный обьект в вакууме не просуществует 250 лет, испарится.
Ни один человек не выдержит жесткое излучение космоса, рассыпется на атомы, или умрёт раньше 250 лет.
Тарелочка это всего лишь зона обитания после того как, понимаете?
Чтобы сто милионов человек согласились вас забросить к Сириусу-2 для этого нужно другое общество к сожалению.
Чтобы вас приняли около Сириуса-2, ваш менталитет должен резко отличатся от того которым вы обладаете на данный момент времени.
Роботам можно, но ответа человечество не получит никогда.
Так как тем, другим, Гондвана не нужна.

Владимир.

 Отправлено: 13.01.10 17:39. Заголовок: skeptik пишет: Хрис..

skeptik пишет:

цитата:

Христос был не прав. Не возлюби ближнего своего, а хтябы сумей понять

skeptik пишет:

цитата:

Очень печально Макс. Нам не дадут слетать к Сириусу.

До Сириуса лететь - пару часов - ну может чуть поболее с досмотром на оформление...
Но то что НАМ в нашей теперишней жизи не дадут - так и я не дам - зверей по вселенной распространять - пусть прыгает саранча по грешной Земле...
Но Вы не правы - Христос прав - чтобы понять надо именно беззаветно возлюбить своего визави... иначе не будет понимания... иначе будет как у меня - ты мне друг ты мне должен...
Дело в том - что ни одно "жесткое" излучение пустоты не будет допущено в мир внутри ЛТ за счет динамики процесса вакуумного образования тягвого усилия==антигравитации.
Кста - мне не нужно даже двух чек - мне достаточно маленького аккумулятора или батарейки от компа - и за счет резонанса великого на принципе Тесла - будем летать - высокого и быстро!
Ну а вот насчет приняли - Вы абсолютно правы - даже наша Земля до сих пор заставляет уварачиваться "незванных гостей" - - чем то обстреливая для испуга... сам видел киносъемку - тут есть кто еще помнит, что это такое??? киносъемка???

Так что - тысяча С - это так - мелочь для разминки - ИМХО мое такое... и то есмь истина моя. зря что Вы мне все до сих пор не верите - но я один в поле не воин... так могу только трепыхать язычком на клаве...

 Отправлено: 13.01.10 17:48. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Так что - тысяча С - это так - мелочь для разминки - ИМХО мое такое... и то есмь истина моя. зря что Вы мне все до сих пор не верите - но я один в поле не воин... так могу только трепыхать язычком на клаве...

Вот вот.
А знаете почему?
Чтобы слетать на луну, Америку пришлось уговаривать 20 лет.
Чтобы зпустить Гагарина Россию 30. Ито сколько взорвалось на старте.
А вот этой девчушке, вы не нужны вовсе. Так как она в разряженной атмосфере при минус 80 по цельсию (по ночам) и с содержанием кислорода в атмосфере приблизительно 0,1 живёт ещё с тех времён когда все любили друг друга (как вы выражаетесь).
В нашем обществе она не выжила бы и минуты(шучу).
Это то вы способны понять?

http://www.kp.ru/daily/24037.4/96685/

Владимир.

 Отправлено: 13.01.10 18:05. Заголовок: skeptik пишет: Это ..

skeptik пишет:

цитата:

Это то вы способны понять?

нэт - есть еще вещи на свете - которые мой моск костяной не в силах принять...
я ведь давно уже живу не так как я хочу - а так как хочет (не нравится мне слово повелевает) мой или не мой московая кость...

 Отправлено: 13.01.10 20:54. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Дело в том - что ни одно "жесткое" излучение пустоты не будет допущено в мир внутри ЛТ за счет динамики процесса вакуумного образования тягвого усилия==антигравитации.

Да ну? Для жесткого излучения есть преграды за счет тяги?

 Отправлено: 13.01.10 22:34. Заголовок: Ruma пишет: MaksWlA..

Ruma пишет:

цитата:

MaksWlAl-RLT пишет: цитата: Дело в том - что ни одно "жесткое" излучение пустоты не будет допущено в мир внутри ЛТ за счет динамики процесса вакуумного образования тягвого усилия==антигравитации. Да ну? Для жесткого излучения есть преграды за счет тяги?

Людмила почитайте ради юмора вот это.
Здесь впервые в русской части интернета упоминаются боскопы.
Описанные Геродотом.

http://www.kp.ru/daily/24360/546084/

http://svpressa.ru/society/article/19246/?go=popul

Владимир.

 Отправлено: 14.01.10 17:02. Заголовок: skeptik пишет: Здес..

skeptik пишет:

цитата:

Здесь впервые в русской части интернета упоминаются боскопы. Описанные Геродотом.

Здравствуйте! Геродотом? Это где он описал этого боскопа? Почитала, спасибо. Я родилась и выросла в в Воронежской области, там у меня живут родители. Но в Костенках, родивших европейцев, увы, не была.
http://molgen.org/index.php?name=News&file=article&sid=169

 Отправлено: 14.01.10 22:59. Заголовок: Ruma пишет: skeptik..

Ruma пишет:

цитата:

skeptik пишет: цитата: Здесь впервые в русской части интернета упоминаются боскопы. Описанные Геродотом. Здравствуйте! Геродотом? Это где он описал этого боскопа? Почитала, спасибо. Я родилась и выросла в в Воронежской области, там у меня живут родители. Но в Костенках, родивших европейцев, увы, не была. http://molgen.org/index.php?name=News&file=article&sid=169

Добрый день.

Вам в юморе не откажешь.
Но не задавайтесь, все европейцы произошли не лично от вас.
Также как и все люди произошли не от Дарвина.
Вы знакомы с трудами Геродота?
Я имею в своих архивах фотодокументы его работ из Лувра.
Где он упоминает о племенах обитавших на среднерусской возвышенности до Скифов,Сарматов,и друхих кочевников. Откуда он почерпнул эту информацию я не имею документов. Также как и откуда Платон почерпнул информацию об Атлантиде.
Скорее всего это Александрийская библиотека.
А знаете чем отличается естественный отбор в современном обществе?
Это когда жена пользуясь правом самки, отбирает у мужа зарплату.

Владимир.

 Отправлено: 15.01.10 00:14. Заголовок: Кому интересно посмо..

Кому интересно посмотрите видео об НЛО
http://www.youtube.com/watch?v=i2jBatUypPk&feature=player_embedded#
Там много всяких фильмов, порой достаточно убедительных.

 Отправлено: 16.01.10 01:05. Заголовок: Добрый день. Людмила..

Добрый день.
Людмила, ради юмора я хотел вам показать, четырёхмерную математику без математики.

На мой взгляд ребята очень првильно мыслят.

http://www.youtube.com/watch?v=p8zPx41oxwE&feature=related

Владимир.

 Отправлено: 16.01.10 12:56. Заголовок: Спасибо за ссылку. С..

Спасибо за ссылку.
Скептик, у меня назрел вопрос:
Насколько я понял, Вы пришли к пониманию возможности квантования пространства материальными объектами.
Между тем, вроде бы известно, что в пространстве не может быть прямолинейного перемещения. То есть, любое движение материального объекта должно сопровождаться или собственным моментом вращения вокруг своей оси, или он должен двигаться по спиральной траектории (например: электрон в магнитном поле).
Вопрос: существуют ли математические формулы, описывающие законы по которым происходит данное явление?

Для наглядности приведу банальный пример: даже при условии одинаковой начальной скорости, пуля выпущенная из нарезного ствола летит дальше чем пуля гладкоствольного ружья.

Для меня давно является загадкой, почему орбитальные космические станции тормозят свое движение, в то время как естественные спутники планет имеют неизменную стационарную орбиту? Может причина как раз в том, что спутники планет имеют собственное вращение вокруг оси?

 Отправлено: 16.01.10 13:18. Заголовок: Elf пишет: Для меня..

Elf пишет:

цитата:

Для меня давно является загадкой, почему орбитальные космические станции тормозят свое движение, в то время как естественные спутники планет имеют неизменную стационарную орбиту? Может причина как раз в том, что спутники планет имеют собственное вращение вокруг оси?

Корабли летят не вокруг, вращательно, не по орбите как электроны вокруг ядра, а перескают ее линейно- к ядру или от него. Вращение вокруз себя у спутников- вряд ли причина. Одна из серьезных проблем человечества- космический мусор, который точно так же вращается, будучи выброшенным и обработанным хламом после всех экспедиций и экспериментов.

-По данным НАСА, на околоземных орбитах находятся более 28 000 объектов космического мусора. Первым мусором, оставшимся в ближнем космосе, стал неработающий американский спутник Vanguard 1, выведенный на орбиту в 1958 году.Примерно 42% мусора составляют детали спутников (например, батареи, антенны и пр.), 22% - сами неработающие спутники и иные космические аппараты, 19% - мусор, который выбросили в космос космонавты и астронавты, 17% - обломки ракет.

Ежедневно на поверхность Земли падает один объект космического мусора. Вероятность того, что его жертвой станет человек, оценивается в 1 к триллиону. Однако в 1997 году американка была поражена ударом в плечо - причиной удара стал обломок топливного бака американской ракеты, запущенной за год до этого. Серьезных повреждений женщина не получила......( из сети).





http://www.infuture.ru/article/2799

 Отправлено: 16.01.10 14:14. Заголовок: Рума, знаю я о косми..

Рума, знаю я о космических мусорах, меня же интересуют фундаментальные законы движения.
Просто я подозреваю, что движение кванта материи, имеющего протяженность в пространстве, в поле гравитации подвергается внутренним деформациям, которое и должно приводить к необходимости наличия собственного импульса вращения для движения без торможения. Скорее всего, если такого вращения нет у массивного объекта, то первоначальная скорость должна уменьшаться за счет передачи импульса на собственное вращение.

 Отправлено: 16.01.10 15:22. Заголовок: Elf пишет: Просто я..

Elf пишет:

цитата:

Просто я подозреваю, что движение кванта материи, имеющего протяженность в пространстве, в поле гравитации подвергается внутренним деформациям, которое и должно приводить к необходимости наличия собственного импульса вращения для движения без торможения. Скорее всего, если такого вращения нет у массивного объекта, то первоначальная скорость должна уменьшаться за счет передачи импульса на собственное вращение.

Вах, вах, вах! Какой ты уумныыый...
Теперь мне все это нужно перевести на человеческий. :) А вот теперь представь, что у планеты есть тоже своя динамическая "аура", как вращающееся поле. Ну глупо звучит, да, но я специально упрощаю. Эта "аура" имеет свои уровни ( "тонкие тела"), одной из характеристик которых является частота вибраций. Что есть скорость тела? Импульс, приращение одной из его характеристик, которая вывела его из состояния уравновешенности ( покоя). Безусловно то, что в такой момент на все тела действует сила инерции, которая стремится уравновесить такой объект. И количество "уравновешивающего" воздействия будет равно вибрационному уровню "ауры". Где оно и "остановится", как в стоячей волне.

 Отправлено: 16.01.10 19:00. Заголовок: Elf пишет: Спасибо..

Elf пишет:

цитата:

Спасибо за ссылку. Скептик, у меня назрел вопрос: Насколько я понял, Вы пришли к пониманию возможности квантования пространства материальными объектами. Между тем, вроде бы известно, что в пространстве не может быть прямолинейного перемещения. То есть, любое движение материального объекта должно сопровождаться или собственным моментом вращения вокруг своей оси, или он должен двигаться по спиральной траектории (например: электрон в магнитном поле). Вопрос: существуют ли математические формулы, описывающие законы по которым происходит данное явление? Для наглядности приведу банальный пример: даже при условии одинаковой начальной скорости, пуля выпущенная из нарезного ствола летит дальше чем пуля гладкоствольного ружья. Для меня давно является загадкой, почему орбитальные космические станции тормозят свое движение, в то время как естественные спутники планет имеют неизменную стационарную орбиту? Может причина как раз в том, что спутники планет имеют собственное вращение вокруг оси?

Добрый день.

Эльф, во первых движение электрона резко отличается от движения массивного обьекта.
И движения этих обьектов между собой сравнивать нельзя.
Во вторых электрон не движется на орбитали атома а существует, согласно законам Гейзенберга. Так как его существование на орбитали атома описывается вероятностными законами. Которые не имеют либо траектории движения либо момента времени. Тот и тот параметр определить одновременно невозможно.
Движение электрона не подчиняется движению массивного тела по орбите планеты.
Так как масса электрона столь мала что она не учитывается в ращётах при движении электрона. Чего не скажешь о массивном обьекте. Движение которого подчиняется исключительно законам гравитации и тяготения.
Движущийся электрон равномерно и прямолинейно не имеет траектории. А имеет волновую функцию распределения вероятности нахождения в точке измерения, подчиняющуюся распределению Де Бройля, в вероятностной волне движения.Никакого спирального движения электрона не существует.
Концепция якобы спирального движения возникла из представлений тригонометрических преобразований в псевдоевклидовой геометрии образа электрона. Которая к реальному электрону не имеет никакого отношения. Поверьте старому математику(шучу).
Эльф,электрон во всех теориях без исключения рассматривается как точечный заряд.
Это наименьший заряд из всех возможных.
Больше заряда электрона не существует и меньше заряда электрона не существует.
Если это не так, то квантовой теорией элементарных частиц, можно подтирать задницу.
Во вторых математическая точка подразумевает отсутствие у неё линейных размеров, а электрон точечный заряд.
Материальная же точка подразумевает отсутствие линейных размеров в трёхмерном пространстве. И также не подчиняется нашим представлениям о материальном обьекте.

Владимир.

 Отправлено: 16.01.10 20:05. Заголовок: Ваша позиция понятна..

Ваша позиция понятна.
Значит по современным представлениям, электрон двойственный. То есть, он может проявлять все признаки материального объекта и при этом электрона, как проявленного материального объекта - нет!
Хе!
Впору вспомнить то, что я говорил об электроне: электрон - это пространство будущего. А будущее еще не проявлено в настоящем.
В настоящем воспринимается только то, что находится в прошлом, не так-ли?
Теперь представьте, что будет, если мы фиксируем (приборно) электрон в настоящий момент времени?
Понятно, что он проявил себя как объект, и мы будем вынуждены наблюдать в прошлом времени след электрона, как материального объекта. Если не фиксируем его присутствие, то его нет в настоящем, и значит в прошлом его нет, есть лишь признаки его присутствия в виде его влияния на материальные объекты из будущего времени, а эти признаки всегда должны проявляться как волна. Но, даже когда мы фиксируем электрон, как объект, мы не можем измерить его внутреннее пространство, поскольку он всегда обгоняет по времени наши приборы, потому мы увидим лишь точечную массу.
Похоже на правду?

Однако, вопрос мой звучал немного о другом. Видимо неправильно его озвучил.

 Отправлено: 16.01.10 22:04. Заголовок: Впервые в космосе из..

 Отправлено: 16.01.10 22:21. Заголовок: Elf пишет: Для нагл..

Elf пишет:

цитата:

Для наглядности приведу банальный пример: даже при условии одинаковой начальной скорости, пуля выпущенная из нарезного ствола летит дальше чем пуля гладкоствольного ружья.

Ничего подобного. Вращение снаряду/пуле в нарезном стволе придаётся с целью стабилизации в полёте. Чтобы снаряд не кувыркался. А два одинаковых правильных шарика при одинаковой начальной скорости (это скорость в момент выхода из канала ствола) улетят на одинаковое расстояние. От нарезных систем наоборот по возможности отказываются в пользу гладкоствольных, поскольку в гладкоствольных при равной мощности заряда начальная скорость намного выше: значительно меньшее сопротивление снаряду приходится преодолевать, двигаясь по каналу ствола. Просто в артиллерийских системах есть возможность для стабилизации снаряда использовать раскрывающееся хвостовое оперение, а для стрелковых - ввиду малого калибра - технологически слишком сложно мелкие боеприпасы такого типа изготавливать в нужных объёмах, поэтому стрелковое оружие и нарезное.

 Отправлено: 17.01.10 00:05. Заголовок: Ifsamis пишет: Про..

Ifsamis пишет:

цитата:

Просто в артиллерийских системах есть возможность для стабилизации снаряда использовать раскрывающееся хвостовое оперение, а для стрелковых - ввиду малого калибра - технологически слишком сложно мелкие боеприпасы такого типа изготавливать в нужных объёмах, поэтому стрелковое оружие и нарезное.

Эльф, физика как женщина.
Вот допустим я в своём возрасте помню, что у меня есть жена.
Только вот уже забыл, что с ней надо делать.

Владимир.

 Отправлено: 17.01.10 00:25. Заголовок: Elf пишет: Сообще..

Elf пишет:

цитата:

Сообщение: 927 Откуда: Уфа Отправлено: Вчера 22:04. Заголовок: Впервые в космосе из.. - новое! Впервые в космосе измерена сверхсветовая скорость

Нормальные ребята.
И хорошо разбираются в дисперсионном соотношении неопределённостей.
В этой теории есть ещё более удивительные вещи, на которых собственно и основаны принципы телепортации информационных признаков фотона. И которые превышают так называемую скорость света в сотни раз. Хотя это нисколько не противоречит теории относительности, и самой концепции скорости света.
Помните? Сам Эйнштейн предлагал эксперимент с двумя прожекторами.
Если взять два прожектора и скрестить их лучи то разводя прожектора скорость движения точки пересечения лучей может быть выше скорости света. Дисперсионная теория этого не запрещает.Я хочу сказать что информация, это более сложное понятие чем кажется на первый взгляд. Сам обьект и информация об этом обьекте это два совершенно разных понятия. Только сейчас это начинают понимать. Да, ни один обьект во вселенной не может двигатся быстрей скорости света. И причина действия не может быть следствием действия обьекта на обьект если они находятся на расстоянии больше чем за время действия может проти свет.
Но никто не говорил что информация о действии подчиняется этим же законам.
Так как носителем информации может быть не только свет или материальный обьект, но и само пространство.


Владимир.

 Отправлено: 17.01.10 05:46. Заголовок: skeptik пишет: Сам ..

skeptik пишет:

цитата:

Сам Эйнштейн предлагал

Эйник ошипся... мне уже где то это объяснили...

 Отправлено: 17.01.10 10:00. Заголовок: Ура!), Я наконец доч..

Ура!), Я наконец дочитала
Владимир Анатольевич, спасибо, вы талантливый учитель.
Всем участникам форума большое спасибо.
Мила, вам отдельное спасибо, еще раз)))

 Отправлено: 17.01.10 10:00. Заголовок: Если можно, я присое..

Если можно, я присоединюсь к дискуссии? У меня огромное количество вопросов.

 Отправлено: 17.01.10 10:44. Заголовок: С прибытием, Анастас..

С прибытием, Анастасия! Полезных и интересных вопросов и ответов Вам и комфортного общения.

 Отправлено: 17.01.10 11:51. Заголовок: anastasiya пишет: У..

anastasiya пишет:

цитата:

Ура!), Я наконец дочитала Владимир Анатольевич, спасибо, вы талантливый учитель. Всем участникам форума большое спасибо. Мила, вам отдельное спасибо, еще раз)))

Милая девушка, не понял, вы это о чём?
Но всёравно понравилось, спасибо.
А нащёт учителя, фиговый из меня учитель. Сам многого не понимаю.
Понять бы самому, что надо понять.

Владимир.

 Отправлено: 17.01.10 18:27. Заголовок: skeptik пишет: Мила..

skeptik пишет:

цитата:

Милая девушка, не понял, вы это о чём?

Обо всем и ни о чем)
Иррациональная женская логика.
Это мои эмоции Владимир Анатольевич.

Письменно эмоции выражать трудно.
Тем более когда не знаешь как сформулировать)
Поэтому я просто благодарю)

Я так-же как и вы пытаюсь понять, что надо понять. И когда вижу возможность для дальнейшего поиска ответов на мои старания понять и научиться, я радуюсь)

Я не знаю как вести диалог, потому-как часть посетителей форума меня знают, часть нет. Поэтому думаю начать сразу с вопросов, если вы не против.

Владимир Анатольевич, я не владею математикой совсем( (увы), но у вас есть дар терпения. Поэтому если мои вопросы покажутся вам совсем наивными, мне всетаки хотелось-бы, чтобы на них ответили. Потому-как самой мне разобраться очень трудно.
Ильфир мне понадобится и ваша помощь как профессионала.
И всех присутствующих.
Николай Иванович, только к вам отдельная просьба....) Помасштабнее мыслить))
Я тоже несколько устала от ваших шариков, хотя в общем-то речь идет об одном и том-же.

Владимир Анатольевич, я задавала уже вопрос по этой формуле и даже присутствующим на этом форуме...... Пожалуйста объясните мне смысл записи.
ведь речь идет о заряде и о его скорости? насколько я смогла понять.
Тогда что стоит в левой части выражения M_i - что это означает?

M_i = m_oC²/√1 – v²/c²

Еще раз извините, что я с такими вопросами обращаюсь

Ильфир, теперь к вам вопрос.
Как долго могут влиять ветры кармы на судьбу нации и наций.
Сейчас у меня стоит вопрос о карме которую привезли конкистадоры в Европу из южной Америки.

 Отправлено: 17.01.10 18:34. Заголовок: anastasiya пишет: ..

anastasiya пишет:

цитата:

Николай Иванович, только к вам отдельная просьба....) Помасштабнее мыслить)) Я тоже несколько устала от ваших шариков, хотя в общем-то речь идет об одном и том-же.

Анастасия, с глубоким прискорбием сообщаю, что Николай Иванович вместе о своими шариками забанен в несгораемый эцих с железными гвоздями.

 Отправлено: 17.01.10 20:32. Заголовок: Я видела) Но он обещ..

Я видела)
Но он обещал вернуться)

 Отправлено: 17.01.10 20:52. Заголовок: anastasiya пишет: Н..

anastasiya пишет:

цитата:

Но он обещал вернуться)

То-то сегодня здравицу с пожеланиями вместо ругательств отписал.

 Отправлено: 17.01.10 20:54. Заголовок: anastasiya пишет: К..

anastasiya пишет:

цитата:

Как долго могут влиять ветры кармы на судьбу нации и наций. Сейчас у меня стоит вопрос о карме которую привезли конкистадоры в Европу из южной Америки.

Это как, простите? Что за "ветры"?
И что наделали конкистадоры, вирус американский завезя?

 Отправлено: 17.01.10 21:11. Заголовок: Оу. Владимир, Ваша ц..

Оу. Владимир, Ваша цитата не вписывается.

 Отправлено: 17.01.10 21:23. Заголовок: Ruma пишет: Оу. Вла..

Ruma пишет:

цитата:

Оу. Владимир, Ваша цитата не вписывается.

Добрый день.

Сам вижу. Опять дешифратор с геометрического барахлит.

Владимир.

 Отправлено: 17.01.10 22:20. Заголовок: Ruma пишет: Это как..

Ruma пишет:

цитата:

Это как, простите? Что за "ветры"? И что наделали конкистадоры, вирус американский завезя?

Не знаю точно завезя или нет.
Но бесследно не проходит ни одно событие.
Я не смогу излагать свои мысли четко и последовательно, поэтому простите за корявый язык. Стараюсь оттачивать свою мысль на форумах, но пока мало получается.

Помните Владимир Анатольевич описывал поведение ионов. Меня интересуют движения подобных заряженных "масс"? (наверное я неправильно выражаюсь) в обществе и их влияние на мировое равновесие.
Это дополнительно к теме гравитации и движения)

Знаю, мое заявление вызовет у вас улыбку. Но ничего не могу поделать со своим сознанием) Тянет меня к этой теме, никуда не могу скрыться)))

Я потом, если получится подробно опишу конкретный вопрос который меня волнует больше всего. Он связан каким-то образом с Конкистадорами - Богородицей - революцией - семьей Романовых и современными пермскими событиями. Это только мои пред ощущения долгой логической цепочки.
Но нужно все по порядку иначе ничего не понять. Это канва моих вопросов.
Накопилось - поэтому извините, валю все в кучу. Мозговой понос )))
(не смейтесь, но у меня мало знаний, но моя логическая цепочка подводит меня к вопросу игры эгрегоров (хотя не совсем верно, мне трудно назвать это ощущение эгрегором.

И еще в кучу.
Почему в Гизовском комплексе заложен именно пояс Ориона.
Это комплекс защиты?

 Отправлено: 17.01.10 23:25. Заголовок: anastasiya пишет: П..

anastasiya пишет:

цитата:

Помните Владимир Анатольевич описывал поведение ионов. Меня интересуют движения подобных заряженных "масс"? (наверное я неправильно выражаюсь) в обществе и их влияние на мировое равновесие. Это дополнительно к теме гравитации и движения)

Это у Вас как-то соотносится с конкистадорами и кармой? "Круто внуздано" (с). Даже я такого бы не навертела бы. А с чего начинать-то?

 Отправлено: 17.01.10 23:59. Заголовок: Ruma пишет: "Кр..

Ruma пишет:

цитата:

"Круто внуздано" (с).

А я уж было начал отвечать на вопрос о релятевистской массе.
Только вот дешифратор сдох. А вопрос то оказывается совсем не в этом.
Мде, далеко мне ещё до понимания русского языка.


Владимир.

 Отправлено: 18.01.10 00:21. Заголовок: Ruma пишет: А с чег..

Ruma пишет:

цитата:

А с чего начинать-то?

Сама не знаю
От глобального к частностям наверное. Так вроде правильно?

skeptik пишет:

цитата:

А я уж было начал отвечать на вопрос о релятевистской массе.

Владимир Анатольевич и об этом тоже. Я очень прошу.
Как бы это смешно не звучало, я пытаюсь осознать общую логику мироздания. Смысл и законы развития) (только не смейтесь). А в общем мой интерес напрямую связан с проблемами движения.
Владимир Анатольевич, я на скайтеке пыталась поднять вопрос о Дьюи Ларсоне, но беседу не поддержали. Идея движения далека еще для сознания людей. А я как любитель почему-то очень "прикипела" к этой идее, и она мне показалась единственно логически возможной для законов Творения.

skeptik пишет:

цитата:

Мде, далеко мне ещё до понимания русского языка.

Дело не в языке), а в женской логике) Она в принципе отличается от мужской. Наверно я маленько, но права?

 Отправлено: 18.01.10 01:24. Заголовок: anastasiya пишет: В..

anastasiya пишет:

цитата:

Владимир Анатольевич, я на скайтеке пыталась поднять вопрос о Дьюи Ларсоне, но беседу не поддержали.

Бессмысленно.
Это слишком сложно для нормального среднего студента физ мата.
Както раз мы с Валерием Морозовым говорили на эту тему.
Как не смешно звучит на Скитеклибрери (на ски стыбрили) в этой теме были только два собеседника я и Валерий. Из более чем трёх тысяч апонентов.
В то время он был модератором этого форума, лет пять назад.
Теперь он вроде как модератор здесь.

http://forum.lebedev.ru/index.php?sid=b46f14d0dda69ff4df24b2b814fe24b1

Но мне там скучно. Хотя он не раз приглашал меня туда. И жаловался что трудно найти математика моего уровня (поговорить нескем).(шучу)
Что же касается движения. Вы знаете, этот вопрос мучит людей не со времён Зенона, а гораздо раньше. А физика, это и есть какраз наука о движении.

Людмила хотел вам предложить взглянуть вот на это.
Помните я както раз говорил об артефактах которым как минимум 500 000 лет.
Одним из доказательств этому вот этот электромагнитик. Очень грамотно зделанный соленоид не правда ли? (шучу).

http://www.youtube.com/watch?v=O3Mg6mS0F9g&NR=1

Да и молоточек впечатляет. Только ведь ему эээ... ну да бог с ним.
А металические лопасти летательных апаратов изобрёл вовсе не Архимед.
Они были известны Египтянам за тысячи лет до него.
Вертолёт также изобрёл не Сикорский, а египтяне давно на них летали.
Кстати обратите внимание эти лопасти совершенно не похожи на винт Архимеда.
А ращитаны на вращение на гипер звуковых скоростях.
Людмила, если я вам покажу элементы ядерных устройств найденных в Индии и Африке я думаю что вы будете в шоке.
Но не это главное, а главное в том что у моего хорошего знакомого в частной колеции хранятся части устройств космических апаратов которым по крайней мере 20 000 000 лет. Изготовленных из сплавов редкоземельных металлов. Вот до этих технологий нам действительно ещё очень далеко. Так как в них используется другая логика, и другие представления о мире.
Кстати никто не понял что это такое, кроме вашего покорного слуги (шучу)
Ито только потому, что я пытаюсь изучать логику древних цивилизаций.
Людмила, очень тяжело сознавать что твои результаты исследований никто не понимает.Так как это настолько отличается от современных понятий что для этого надо полностью отказатся от нашей логики и понятий об окружающем мире принятых нами с пелёнок. Я вот об этом.

http://www.youtube.com/watch?v=1osfPqlOVew&feature=related

Вы то хоть понимаете о чём я? И я полностью согласен с этим человеком.

http://www.youtube.com/watch?v=XlciMvk7YgU&NR=1

А это так для развлечения.

http://www.youtube.com/watch?v=oDPj3LQWDRU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=azjt5zJYMpY&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=J1PPL2_fIFg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SQzp6864vTI&NR=1

Владимир.

 Отправлено: 18.01.10 12:53. Заголовок: Добрый день. Ещё не..

Добрый день.

Ещё немного любопытной информации.
Это какраз то о чём я говорил.
Тоесть разность понятий информация и информация действия.

http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2010/01/18/376291

http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2008/08/15/312781
Владимир.

 Отправлено: 18.01.10 20:16. Заголовок: skeptik пишет: Ещё ..

skeptik пишет:

цитата:

Ещё немного любопытной информации. Это какраз то о чём я говорил. Тоесть разность понятий информация и информация действия.

Скептик, вопрос - в лоб: не слишком ли вы - легковерный?

 Отправлено: 18.01.10 21:57. Заголовок: Здесь уже легковерно..

Здесь уже легковерностью и не пахнет!
Вот вам доказательная ссылка, куда уж еще более веские доказательства!

цитата:

Ранее было показано, что использование связанных состояний фотонов позволяет мгновенно передавать не просто информацию, но и изображения – причем без какой бы то ни было связи между устройством, получающим изображения, и устройством, в котором эти изображения «материализуются».

Скептик, вот вам и дискретная непрерывность!

Немного о Тесла:
Если судить по его высказываниям - видно, что он, когда представлял в воображении модели будущих устройств, мыслил именно мыслеформами, поскольку только такая способность позволяет безошибочно моделировать устройства, и при этом учитывать все особенности поведения материи в зависимости от поставленных условий. Примерно такое же восприятие происходит при лечении больных. Скорее всего существуют разные плоскости восприятия мыслеформ, я могу видеть в основном только живую материю (вернее алгоритмы внутренних законов), лишь иногда удается проникать в неживые механизмы и наблюдать их мыслеформы, но даже в этом случае мне трудно понять что там происходит, именно это обстоятельство побудило меня искать фундаментальные законы на уровне микромира.
Работа с мыслеформами живых объектов имеет свои особенности, они в том, что живая материя имеет самоорганизацию, и для того чтобы ввести какие либо изменение во внутреннюю среду, нужно лишь изменить систему взаимодействия внутренних структур, остальное делается на уровне автоматизма. А для неживых объектов требуется постоянный контроль всех систем, и тут мое воображение пасует! Поскольку контроль можно осуществлять только в том случае, если ты точно знаешь законы взаимодействия материи. А для этого нужно специально изучать эти законы.

 Отправлено: 18.01.10 22:39. Заголовок: Сэр Джик пишет: Ске..

Сэр Джик пишет:

цитата:

Скептик, вопрос - в лоб: не слишком ли вы - легковерный?

Добрый день.

Не слишком, а в самый раз.
Наукой и в частности квантовой физикой, я занимаюсь приблизительно более 50 лет.И имею премию Ферми в области аналитической математики.
Какая уж тут легковерность а?(шучу).

Владимир.

 Отправлено: 18.01.10 22:53. Заголовок: Elf пишет: цитата:..

Elf пишет:

цитата:

цитата: Ранее было показано, что использование связанных состояний фотонов позволяет мгновенно передавать не просто информацию, но и изображения – причем без какой бы то ни было связи между устройством, получающим изображения, и устройством, в котором эти изображения «материализуются». Скептик, вот вам и дискретная непрерывность! Немного о Тесла: Если судить по его высказываниям - видно, что он, когда представлял в воображении модели будущих устройств, мыслил именно мыслеформами, поскольку только такая способность позволяет безошибочно моделировать устройства, и при этом учитывать все особенности поведения материи в зависимости от поставленных условий.

Эльф, на щету Тесла около 3000 патентов в области электротехники и электродинамики. Приблизительно половину я изучал.

На моём счету приблизительно 800 патентов в области информационных устройств и систем механической обработки информации, и энергетики.
Надеюсь на то что я чтото понимаю втом, когда человек делает то что до него никто не делал.
Ни один человек ничего не изобрёл при помощи математики или других видов общепринятой логики. Всегда это новое только описывалось при помощи этих логик. Для того чтобы тебя могли понять другие.

Владимир.

 Отправлено: 18.01.10 22:55. Заголовок: Владимир Анатольевич..

Владимир Анатольевич, как вы думаете о чем говорил Никола Тесла. Я имею в виду невидимое ядро откуда он черпал информацию.

Вы занимаетесь артефактами и древностями. Что вы думаете о хрустальных черепах?
Почему спрашиваю? Один из них не дает мне покоя))

 Отправлено: 19.01.10 00:05. Заголовок: anastasiya пишет: В..

anastasiya пишет:

цитата:

Владимир Анатольевич, как вы думаете о чем говорил Никола Тесла. Я имею в виду невидимое ядро откуда он черпал информацию. Вы занимаетесь артефактами и древностями. Что вы думаете о хрустальных черепах? Почему спрашиваю? Один из них не дает мне покоя))

Видите ли. Всё что я говорю это только мои предположения.
И иногда ни на чём не основанные. Исключительно на интуиции.
Так как конкретных научно подтверждённых фактов нет.

В основе древних цивилизаций лежали совсем другие духовные ценности, мировозрение, и логика.
Начнём с того что там не существовало богов. Вы можете принять такую концепцию? Кстати Тесла тоже не верил в бога или богов. Бог внутри нас, и бог может всё. Это не моё, это из библии.
На мой взгляд, человек на 99,9% всегда ошибается в своих суждениях.
Не правда ли забавно?
Но вот ведь какая удивительная вещь.
Почемуто ему всёравно удаётся придумать огонь, пар, электричество, компьютеры , и изобрести логику которая описывает микромир.
Кстати с удивительной точностью предсказывая то или иное событие.
Хотя он понятия не имеет как это происходит.
Он изобрёл такие понятия как энергия, информация, атом, квант, гравитация, электромагнетизм,поле итд.
Но самое смешное в том, что он сам не может дать чёткого определения,что это такое.
Но лихо оперирует этими понятиями, нисколько не задумываясь над тем, чем он оперирует.
Также допустим как и в математике. Никто не может дать чёткого определения такому понятию как число. Это некий абстрактный образ, кстати иногда просто безразмерный. Который обозначается просто буквой.
Вы не догадываетесь куда я клоню?
Учтите это только моё мнение, старого математика, который всю свою сознательную жизнь, оперировал символами.
На мой взгляд человек создавая символы оперирует миром а не наоборот.
Названий придумано очень много, особенно у изотериков, аура, мыслеобразы, мантры, молитвы итд. Где человек при помощи символов управляет миром.
И строит среду обитания его разума под себя.
И вы знаете, природа подчиняется как не странно, его иллюзиям.
Человек при помощи веры и желания может менять реальность.
И очень удивляется, когда эта реальность не хочет ему подчинятся.
Тогда он усиленно начинает искать другие символы, которыми можно управлять реальностью.
На мой взгляд, всё что существует на земле и в окружающей реальности создано разумом цивилизаций, которые развивались на земле сотни милионов лет.
В некоторых местах на земле, культурный слой, достигает полутора километров.
Где прослеживается разумная деятельность. И на земле нащитываются милионы символов древних логик, при помощи которых разум создавал среду обитания.
Теперь мы это называем артефактами, религиозными учениями, Египетскими пирамидами, и в частности хрустальными черепами (шучу).
Наш мозг, помнит всё. И не важно, какой из артефактов заставляет вас вспомнить то что вы не знали но хотите знать и если очень хотите то будете знать.
В России был когдато такой ансамбль Машина Времени.
И солист этого ансамбля Кукаревич, произнёс однажды, замечательные слова.

Не надо прогибатся под изменчивый мир.
Пусть лучше он прогнётся под нас.

Вот эта концепция, на мой взгляд, и правит миром.
Трудно выразить в двух словах то чего не знаешь, но хочешь знать (шучу).

Владимир.

 Отправлено: 19.01.10 00:52. Заголовок: skeptik пишет: Види..

skeptik пишет:

цитата:

Видите ли. Всё что я говорю это только мои предположения. И иногда ни на чём не основанные. Исключительно на интуиции. Так как конкретных научно подтверждённых фактов нет.

Владимир Анатольевич, а у меня только интуиция. К сожалению.

skeptik пишет:

цитата:

В основе древних цивилизаций лежали совсем другие духовные ценности, мировозрение, и логика. Начнём с того что там не существовало богов. Вы можете принять такую концепцию?

Человеческое сознание изменчиво. Со временем принимается любая концепция, если она имеет массовый характер) (как правило)
skeptik пишет:

цитата:

Кстати Тесла тоже не верил в бога или богов.

Из литературы следует, что мировоззрение Теслы ближе всего было к Буддизму.
Верил он в бога или богов я не знаю, но знаю, что Никола занимался наряду с физикой изучением и постижением работы собственного сознания.
При этом он совершенно точно описал Источник. Про который я спрашивала.
Тесла описывает Источник - как сердце Творения, сердце которое задает ритм.
И постичь, что такое Источник вряд ли удастся, потому как он является вещью в себе. Поэтому Никола видел Бога, но у него не было слов его описать.

Из Источника все пульсирует вовне, но при достижении конечных условий опять собирается в него. Начинаются и заканчиваются циклы творения. Я этого не понимаю. Вернее мой мозг не вмещает такую картину)
Все что происходит во Вселенной и на земле имеет широкий разброс по времени. И картина эта настолько грандиозна и многообразна, что остается только удивляться и поражаться)))

Поле информации о котором вы говорите. Я не понимаю что это такое. Источник создает фотон. Наука не понимает до конца что такое фотон. Фотон это свет но он-же и информация?
Как видите у меня очень поверхностные и обрывочные взгляды. Которые я стараюсь дополнить.

skeptik пишет:

цитата:

На мой взгляд человек создавая символы оперирует миром а не наоборот.

Символы - на мой взгляд - это разновидность мыслеобразов.

 Отправлено: 19.01.10 08:59. Заголовок: skeptik пишет: На м..

skeptik пишет:

цитата:

На мой взгляд, всё что существует на земле и в окружающей реальности создано разумом цивилизаций, которые развивались на земле сотни милионов лет.

Эзотерическая литература говорит, что мир обладает плотностями разума.
А космология говорит, что разум цивилизаций развивался и развивается не только на Земле.

skeptik пишет:

цитата:

И на земле нащитываются милионы символов древних логик, при помощи которых разум создавал среду обитания.

Я согласна в том, что каждая цивилизация создавала свою логику. Но логика самого Творения остается неизменной на протяжении цикла. И разум существ всегда своей логикой пыталось постичь логику Творения.

skeptik пишет:

цитата:

Наш мозг, помнит всё. И не важно, какой из артефактов заставляет вас вспомнить то что вы не знали но хотите знать и если очень хотите то будете знать.

Наш мозг не может помнить все. Вы занимаетесь голографией, и с Ильфиром вы обсуждали проблему памяти и голографических тел.
То что человек хочет, он всегда будет получать в своем концентрированном устремлении и поиске - это закон Творения.
skeptik пишет:

цитата:

Не надо прогибатся под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнётся под нас.

Мир очень гибкий. И желающих его прогибать множество)

skeptik пишет:

цитата:

Трудно выразить в двух словах то чего не знаешь, но хочешь знать (шучу).

Это называется творчеством.

 Отправлено: 19.01.10 09:05. Заголовок: skeptik пишет: А я ..

skeptik пишет:

цитата:

А я уж было начал отвечать на вопрос о релятевистской массе. Только вот дешифратор сдох.

Владимир Анатольевич, наука очень гибкий инструмент для познания. Но я не владею этим инструментом. Из всех инструментов познания у меня есть только моя голова и интернет.
О релятевистской массе в свете динамической геометрии (я наверное неправильно выражаюсь?) я нигде больше не смогу поговорить кроме как на этом форуме. А мне интересно узнать про формулу. Потому-что я ее не понимаю, совсем. Вы можете мне объяснить, что заложено в эту формулу?
M_i = m_oC²/√1 – v²/c²

 Отправлено: 19.01.10 11:14. Заголовок: anastasiya пишет: ..

anastasiya пишет:

цитата:

цитата: В основе древних цивилизаций лежали совсем другие духовные ценности, мировозрение, и логика. Начнём с того что там не существовало богов. Вы можете принять такую концепцию? Человеческое сознание изменчиво. Со временем принимается любая концепция, если она имеет массовый характер) (как правило) skeptik пишет: цитата: Кстати Тесла тоже не верил в бога или богов. Из литературы следует, что мировоззрение Теслы ближе всего было к Буддизму. Верил он в бога или богов я не знаю, но знаю, что Никола занимался наряду с физикой изучением и постижением работы собственного сознания. При этом он совершенно точно описал Источник. Про который я спрашивала. Тесла описывает Источник - как сердце Творения, сердце которое задает ритм. И постичь, что такое Источник вряд ли удастся, потому как он является вещью в себе. Поэтому Никола видел Бога, но у него не было слов его описать. Из Источника все пульсирует вовне, но при достижении конечных условий опять собирается в него. Начинаются и заканчиваются циклы творения. Я этого не понимаю. Вернее мой мозг не вмещает такую картину) Все что происходит во Вселенной и на земле имеет широкий разброс по времени. И картина эта настолько грандиозна и многообразна, что остается только удивляться и поражаться))) Поле информации о котором вы говорите. Я не понимаю что это такое. Источник создает фотон. Наука не понимает до конца что такое фотон. Фотон это свет но он-же и информация? Как видите у меня очень поверхностные и обрывочные взгляды. Которые я стараюсь дополнить. skeptik пишет: цитата: На мой взгляд человек создавая символы оперирует миром а не наоборот. Символы - на мой взгляд - это разновидность мыслеобразов.

Добрый день.

Девушка, очень трудно в коротенький текст впихнуть огромное количество информации.
Допустим возьмём ту формулу релятевистской массы.
Эта формула вмещает в себя приблизительно шесть томов квантовой механики, теории поля, теории относительности, и квантовой электродинамики.
Такая наука как абстрактная математика, уже давано отошла от понятия число.
В каждом символе этой формулы заключаются тысячи страниц описательного текста. Чтобы это понимать нужно пройти огромный путь. С девяти лет я взахлёб читал Ньютона, Гейгеля,Гильберта итд.
И только гдето к тридцати годам я смог сказать первое ме... в высшей математике.
Так как абстрактная математика это высшая форма философии и логики. Где одним символом обозначается допустим вся концепция Гейгеля об отрицательных числах, которая выражается одной буквой обозначающей отрицательное число i -1. Поймёте ли о чём я?
Когда пишешь этот символ, то подразумеваешь всю теорию отрицательных чисел которая развивалась ещё со времён Шумерской цивилизации, и теоремы квадратуры круга.И геометрии которой нет и которую придумал Герман Минковский. Называется псевдоевклидова геометрия. Эта геометрия построена исключительно на понятии отрицательного числа. Тоесть на числах которых нет(шучу). Но тем не менее это одна из логик которая наиболее полно на данный момент времени описывает окружающий нас мир.
Такая геометрия называется четырёхмерная псевдоевклидова геометрия Германа Минковского афинных пространств размерности индеса 1.
Кстати вся теория относительности описывается именно этим видом логики.

Девушка ну право, попробуйте шестилетнему ребёнку обьяснить что такое атомный реактор. И почему в нём камушки под названием уран могут быть горячими около 20000 лет.(полураспад урана).
Приблизительно это тоже самое что обьяснить человеку незнакомому с высшей логикой что такое квадрат скоростей света, когда скорость света одна единственная и неповторимая.

Чтобы это понимать в этом надо жить понимаете?
Но всётаки я попытаюсь вам рассказать о циклических и индукционных ускорителях. На которых и открыли эту релятевистскую массу элементарных частиц. И без учёта этой массы невозможно построить ни один ускоритель, основной экспериментальный инструмент в квантовой физике.
Извините, очень мало времени.

Владимир.

 Отправлено: 19.01.10 14:20. Заголовок: skeptik пишет: Чтоб..

skeptik пишет:

цитата:

Чтобы это понимать нужно пройти огромный путь. С девяти лет я взахлёб читал Ньютона, Гейгеля,Гильберта итд.

Мне повезло меньше. Взахлеб я стала читать только недавно (два года). И не могу оторваться. Я немного ошиблась при выборе пути развития и теперь приходится вспоминать о том, что же я хотела. Но речь не об этом.

skeptik пишет:

цитата:

И только гдето к тридцати годам я смог сказать первое ме... в высшей математике. Так как абстрактная математика это высшая форма философии и логики. Где одним символом обозначается допустим вся концепция Гейгеля об отрицательных числах, которая выражается одной буквой обозначающей отрицательное число i -1. Поймёте ли о чём я?

Я поняла концепцию Ларсона, почему вы думаете, что я не смогу понять концепцию Гейгеля, Гильберта и многих других математиков и философов? Да у меня нет понимания инструментария математики. Но я упустила время для этого понимания. У меня глаза на мир открылись только недавно. Вы знаете разницу между трансом и активным состоянием. В трансе жить спокойно, а вот когда выходишь из этого состояния - ооо, тут справиться со своим сознанием очень трудно. Жажда знания это называется. Впрочем об этом тоже заходил разговор на этом форуме.
skeptik пишет:

цитата:

Девушка ну право, попробуйте шестилетнему ребёнку обьяснить что такое атомный реактор.

Владимир Анатольевич, давайте познакомимся, меня зовут Анастасия, если вам не трудно называйте меня Анастасией а не девушкой. Если коротко, то можно Настя.
По сравнению с вами я возможно и нахожусь на уровне шестилетнего ребенка в вопросах высшей математики. Но первый раз увидев человека (тем более онлайн) вы не можете знать о полном потенциале этого человека.
Если бы мне не был интересен разговор с участниками форума а в первую очередь с вами, я просто сюда не пришла-бы.
skeptik пишет:

цитата:

Приблизительно это тоже самое что обьяснить человеку незнакомому с высшей логикой что такое квадрат скоростей света, когда скорость света одна единственная и неповторимая.

Можно дать человеку отправные точки, по которым он мог бы сам постичь вопрос.
skeptik пишет:

цитата:

Чтобы это понимать в этом надо жить понимаете?

Понимаю, и мне больно от этого понимания. Потому-что мне приходится сидеть даже не на двух, а на трех стульях одновременно. И я не смогу позволить себе в этой жизни жить в этом понимании. Поезд ушел и выбор сделан. Я слишком долго спала. К своему сожалению.

skeptik пишет:

цитата:

Но всётаки я попытаюсь вам рассказать о циклических и индукционных ускорителях. На которых и открыли эту релятевистскую массу элементарных частиц.

Владимир Анатольевич, я очень благодарна вам, я ощущаю тень одиночества в стремлении понимать, поэтому любую информационную поддержку принимаю с благодарностью. Хотя я иногда бываю упертой в своем непонимании, но это чаще всего происходит от ментальной слепоты и от недостатка логических связок и знания.

 Отправлено: 20.01.10 10:38. Заголовок: anastasiya пишет: Я..

anastasiya пишет:

цитата:

Я немного ошиблась при выборе пути развития и теперь приходится вспоминать о том, что же я хотела

Нифига. Человек сейчас находится там, где ему максимально эффективно (с учетом прошлого и будущего) нужно быть.

 Отправлено: 20.01.10 10:41. Заголовок: anastasiya пишет: С..

anastasiya пишет:

цитата:

Сама не знаю От глобального к частностям наверное. Так вроде правильно?

Можно ли означить Ваш запрос о" глобальности" конкретно? От чего именно Вам хочется идти ( от какой- такой печки - танцы?)