Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-20

Продолжение. Кратко о том, на чем остановились.

---

Elf пишет:

цитата:
А в 90-е годы МВФ внаглую выдавал кредиты только при условии закрытия тех или иных производств (особенно военно0технической направленности).
Это открылось, перед дефолтом 98 года. Тогда МВФ обещал кредиты, в обмен на закрытие угледобывающих шахт целого региона (!). Оказалось, наши власть имущие не совсем потеряли рассудок, потому не пошли на такие жертвы и в результате лишились кредитов. Что потом произошло, мы прекрасно помним.



Добрый день Эльф.

Извините это нормальный приём в экономике.
Так как ни одной стране мира в том числе и России не нужно производство в других государствах. Всем нужен только рынок сбыта.
Приведу пример.
Россия построила ядерный реактор в Бушере (Иран).
Строительство которого стоит в пять раз дешевле топлива для этого реактора.
Когда же Россия предложила Ирану обогащать уран у себя, рпавительство Ирана отказалось это делать, и закупило установки для обогащения в Польше и других странах. Создав тысячи рабочих мест для своего населения.
Что очень не понравилось не только России но и Американцам. Которые тоже хотели погреть руки на этом деле. А в Америке появились бы новые рабочие места.
Я не говорю про другие страны такие как Индия с милиардными заказами на строительство боевых самолётов, или Китай. Кторый также заказывает росийские СУ, а потом копирует их и делает свои самолёты, только называются они иначе (шучу). Где обороты достигают трилионов долларов в области вооружений.
Ради юмора, лучший друг Путина товарищ Чаверс закупил в России 100 000 автоматов Калашникова, а теперь приехал в Москву чтобы докупить ещё 28 самых современных танков последнего поколения.
Путину выгодно. Мало того что он с этого имеет милиарды (его состояние оценивается в 40 милиардов долларов) так ещё и создаёт напряженную обстановку под боком у Америки.
Военно промышленный комплекс гудит. Создаются рабочие места в России. Меньше бунтов, меньше бандитов и голодных. Экономика процветает, а путин (как это порусски) рулит.
Хочу пошутить.
При советской власти в России был такой лозунг: Партия наш рулевой. На кремлёвской стене на красной площади ктото мелом написал: Партия дай порулить. Этот снимок лежит у меня уже несколько десятков лет.
Эльф, чтобы мысли отображали хоть немного, правильно реальность, нужно хоть немного быть профессионалом и не только в сфере в сфере экономики. Я окончил Кембридж. А стажировку проходил в Масачусетском технологическом институте, на кафедре продвинутого обучения.

Эльф почитайте вот это, я думаю вам будет интересно.
Сколько стран хочет погреть на этом руки.
Только почемуто они не учитывают что исламский мир нащитывает три милиарда населения.
Тоесть почти половина населения земли. И львиная доля нефти и газа в их руках.
Конечно это тревожит старушку Европу и Американских экономических бандитов.
Я уж не говрю про Российских Алигархов.
Которые определяют развитие экономики христианских стран на ближайшие десятилетия.
Тоесть если Ислам освоит и ядерные энергоносители, кто будет править мировой экономикой? И кто будет определять экономическое развитие в мире на ближайшие десятилетия? (шучу)

http://top.rbc.ru/politics/17/10/2010/483198.shtml?from=qip<\/u><\/a>

А это в подтверждение моих слов.

http://top.rbc.ru/politics/17/10/2010/483198.shtml?from=qip<\/u><\/a>


Владимир.

 Отправлено: 26.11.10 02:43. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Vladimir. E=h/T Е - длина окружности, Т - радиус окружности 2*pi*T^2=h При Т=1 h=2*pi Крайний случай неопределенности Гейзенберга дельта(Е)*дельта(Т)=h/2pi Это проще простого, а не чьи-то придумки. Е - в этой формуле энергия-количество материи или антиматерии. Запутанные состояния получаются из-за того что на бесконечное количество концентрических кругов накладываются радиусы из кругов разных радиусов. и тогда получается что находясь в периоде1 мы сразу же находимся и во всех больших периодах. Своим меньшим большие мы можем измерять, а вот меньшие не дает неопределенность Гейзенберга. Попугая невозможно измерить удавом. И вообще круг - аксиома CP-симметрии.Аксиома, а не теорема. А единицей измерения по оси служит величина А/А=В/В=1/1=-1/-1=(1):(1/2)/(1):(1/2)=(-1):(1/2)/(-1):(1/2)=1

Черногоров.
Вы забыли малюсенький ньюансик во всём этом.
В формуле Гейзенберга присутствует величина (t).
Введите эту величину в ваши рассуждения и повторите пожалуйста снова.
Так как без этой величины понятие движение отсутствует.
А раз нет движения то нет и соотношения неопределённостей этого движения.
Thank you.

Владимир.

 Отправлено: 26.11.10 03:45. Заголовок: Владимир. Так я и ис..

Владимир.
Так я и использовал для измерения количества МАТЕРИИ единицу измерения под именем "время" . Также как мог бы использовать и единицу под названием "длина". Это просто разные названия и все. А метрологический конгресс утвердил в качестве единиц измерения длины дуг Парижского меридиана и орбиты Земли. Длины дуг, а значит углы, которые вообще безразмерны.
Смотрите: x^2+y^2=R^2
x=+-R*sin(2*pi*l/R+-2*pi*n)
y=+-R*cos(2*pi*l/R+-2*pi*n)
l здесь длина дуги, а вот временем и не пахнет.
А это движение математической точки по длине дуги, которое и есть и нет вместе.

 Отправлено: 26.11.10 09:00. Заголовок: Переход с вашей ссыл..

Переход с вашей ссылки, Владимир Анатольевич

Квантовая сутра: Физики и клирики
«Если спросят, постоянно ли его положение, нужно сказать ”нет”, если спросят, меняется ли оно со временем, нужно сказать “нет”. Если спросят, неподвижен ли он, нужно сказать “нет”, если спросят, движется ли он, нужно сказать “нет”». Законы квантовой механики весьма трудны для восприятия, похожи на мистические откровения, и эти слова Роберта Оппенгеймера о поведении электрона вполне могли быть сказаны Лао Цзы за две с половиной тысячи лет до появления современной физики.


Введение. Принципиальная сложность понимания квантовой теории

Сложно представить, как выглядела бы наша цивилизация без классической физики и математики. Понятия об абсолютной «объективной реальности, существующей независимо от нашего сознания», о трехмерном евклидовом пространстве и равномерно текущем времени настолько глубоко укоренились в сознании, что мы не замечаем их. А главное, отказываемся замечать, что применимы они лишь в некоторых рутинных ситуациях и для объяснения устройства Вселенной оказываются попросту неверны.

Хотя нечто подобное уже столетия назад высказывалось восточными философами и мистиками, в западной науке впервые об этом заговорил Эйнштейн. Это была революция, которую наше сознание не приняло. Со снисходительностью мы повторяем: «все относительно», «время и пространство едины», — всегда держа в уме, что это допущение, научная абстракция, имеющая мало общего с нашей привычной устойчивой действительностью. На самом же деле как раз наши представления слабо соотносятся с действительностью — удивительной и невероятной.

http://www.popmech.ru/article/343-kvantovaya-sutra/<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.11.10 10:04. Заголовок: anastasiya пишет: Н..

anastasiya пишет:

цитата:

На самом же деле как раз наши представления слабо соотносятся с действительностью — удивительной и невероятной.

Замечательная фраза!

 Отправлено: 26.11.10 10:16. Заголовок: Levis Ваши представл..

Levis
Ваши представления, Ваши, а отнюдь не мои.

 Отправлено: 26.11.10 10:21. Заголовок: А я где-то утверждал..

А я где-то утверждал обратное? Конечно мои! Просто очень понравилась фраза!

 Отправлено: 26.11.10 10:42. Заголовок: Levis Тут ведь какое..

Levis
Тут ведь какое дело - что бы Вы не представили это так или иначе есть в ПРИРОДЕ,в другом случае просто бы представлений не появилось.

 Отправлено: 26.11.10 11:02. Заголовок: Да, я где-то уже чит..

Да, я где-то уже читал, что любые фантазии человека давно уже реализованы в многообразии проявленных миров.

 Отправлено: 26.11.10 11:16. Заголовок: Levis Читать и допод..

Levis
Читать и доподлинно знать все-таки разные вещи.

 Отправлено: 26.11.10 11:22. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Смотрите: x^2+y^2=R^2 x=+-R*sin(2*pi*l/R+-2*pi*n) y=+-R*cos(2*pi*l/R+-2*pi*n) l здесь длина дуги, а вот временем и не пахнет. А это движение математической точки по длине дуги, которое и есть и нет вместе.

Окей Черногоров.

Тогда дайте определение понятию скорость.
Тоесть основному понятию движение и ускорение.
Если у вас протяженность и длительность одно и тоже понятие.
Вот Герман Минковский очень ловко выкрутился из этой ситуации.
Приравняв длительность времени (t) к протяженности s.
Он предложил изображать в геометрии длительность времени некой длинной протяженности отрезков прямой на оси абсцисс в евклидовой геометрии.
Тоесть L = s(t)
Так родилась динамическая псевдоевклидова геометрия Минковского.
Которая и является математическим апаратом теории относительности и квантовой электродинамики.
Вы предлагаете нечто совершенно другое. Длинна и время суть одно и тоже понятие.
Напишите, или изобразите как при помощи только одной длинны можно отобразить в геометрии понятие движение, или в простонародье скорость. Ведь движение существует не только по дуге а и прямолинейное, где к сожалению нет углов. Вот такую функцию движения где аргументами операторов являются L и s(t) он назвал мировыми линиями движения материальных обьектов.
Оч интересно.

Владимир.

 Отправлено: 26.11.10 11:58. Заголовок: Владимир. Момент ист..

Владимир.
Момент истины.
Прямая имеет полный угол равный 2pi, и это не я придумал, это доказательство Евклида параллельности прямых.
Прямая - математическая абстракция, потому как кривизна 0 обеспечивается бесконечным радиусом, который тоже есть абстракция. Потому как бесконечность+1=бесконечность.
Поэтому радиус обязан иметь агромаднейшее значение, но все-таки быть конечным. И тогда якобы прямая смыкается образуя опять-таки окружность.
А это и есть угол 2pi.
А вот движения по окружности нет, для этого надо просто взять первые, вторые, третьи производные по углу от решений уравнения окружности и убедиться в этом.
Общепринятое понятие движения возникает как результат СЧЕТА периодов, в первую очередь периодов биения сердца.
Изотропный вектор - круг- превращается при этом в анизотропный эллипс и смещение фокуса эллипса относительно центра начальных концентрических кругов и есть движение.

Посмотрите на график -растет амплитуда и происходит смещение вверх.
Но и угол радиуса-вектора при этом уменьшается, а это сохранение площади сектора.

 Отправлено: 26.11.10 12:22. Заголовок: Владимир Вы же матем..

Владимир
Вы же математик в первую очередь. Ортогональность осей математически
x^2-y^2=0
ортогональность третьей оси к кругу
x^2+y^2-z^2=0
ортогональность четвертой оси к шару
x^2+y^2+z^2-m^2=0
отсюда формула Минковского
x^2+y^2+z^2-(c*t)^2=s^2
это условие неортогональности. И все.
Со скоростью света: скорость движения Земли по орбите получается от деления длины орбиты в названии "метры" на длину орбиты в названии "секунда".
При увеличении радиуса в 10000 раз ничего не изменится.
А вот при наблюдении Юпитера синхронного увеличения величины дуги "секунда" не было сделано, поэтому и получилось 300000 км/сек.

 Отправлено: 27.11.10 22:41. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Владимир Вы же математик в первую очередь. Ортогональность осей математически x^2-y^2=0 ортогональность третьей оси к кругу x^2+y^2-z^2=0 ортогональность четвертой оси к шару x^2+y^2+z^2-m^2=0 отсюда формула Минковского x^2+y^2+z^2-(c*t)^2=s^2 это условие неортогональности. И все. Со скоростью света: скорость движения Земли по орбите получается от деления длины орбиты в названии "метры" на длину орбиты в названии "секунда". При увеличении радиуса в 10000 раз ничего не изменится. А вот при наблюдении Юпитера синхронного увеличения величины дуги "секунда" не было сделано, поэтому и получилось 300000 км/сек.

Ну во первых не 300 000 километров в секунду.
Во вторых вы не ответили на вопрос.
Как по вашей теории перемножая метры и метры можно получить литры эээ... пардон скорость.
Черногоров вы слегка как всегда передёргиваете факты.
Перечитайте аксиомы о паралельности и не паралельности прямых.
Так как математика это наука точная и можно такое напридумывать если ошибится даже в одном знаке.
А для потдержания боевого духа посмотрите вот это.

http://media.izvestia.ru/science/article875/<\/u><\/a>

Владимир.

 Отправлено: 28.11.10 00:38. Заголовок: Владимир. Аксиома п..

Владимир.
Аксиома параллельности одна - Евклида. Но она должна рассматриваться как частный случай другой аксиомы - все концентрические окружности параллельны.
Факты я не передергиваю, а хочу добиться ясности в понимании, что метр/секунда - это не скорость, а отношение длин дуг, 1/40000000части длины окружности Парижского меридиана к 1/31622400 части длины окружности Земной орбиты.
Разные процессы.
И еще один момент - длину дуги Парижского меридиана вырезали и как эталон поместили в палату мер и весов. А вот длина дуги Земной орбиты тикает во множестве механических и электронных часов или считается как определенное число периодов спектральной линии цезия. Или бьется у нас в груди. Вот эта психофизиологическая неспособность отобразить этот период в длине и пудрит всем мозги.
Это точно также как и с "комплексной" плоскостью. Если по оси "x" откладывается натуральное число мнимых единиц, то и по оси "y" должно откладываться натуральное число мнимых единиц. А так откладывается натуральное число просто единиц.
Это же просто, как два пальца пописать.
Кто первый сделал эту ошибку? Эйлер?
Интересно, заметили ли Вы на приведенном графике одну интересную штучку, она как раз из закона сохранения энергии(количества МАТЕРИИ).
Энергия в формулах E=h/T и в E=m*c^2 имет разную мерность. В первой это "длина"(одномерная величина), а во второй площадь(двумерная величина).
Если в качестве единиц измерения брать корни из +1 и -1, то в первом случае площадь будет всегда положительна, а во втором всегда отрицательна.
Так что боевой дух и так на высоте. Если хотите, то выложу песни о физфаке, получил в подарок новый диск.

 Отправлено: 28.11.10 02:36. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Энергия в формулах E=h/T и в E=m*c^2 имет разную мерность. В первой это "длина"(одномерная величина), а во второй площадь(двумерная величина). Если в качестве единиц измерения брать корни из +1 и -1, то в первом случае площадь будет всегда положительна, а во втором всегда отрицательна. Так что боевой дух и так на высоте. Если хотите, то выложу песни о физфаке, получил в подарок новый диск.

Черногоров опять вы передёргиваете.
И из правильных предпосылок делаете неправильные выводы.
Давайте разберёмся ради юмора.
Во первых комплексные числа родились именно благодаря тому, что из единицы нельзя извлечь квадратный корень.
Во вторых понятие энергия в этих формулах не отображается в евклидовой геометрии.
Так как в обоих присутствует понятие времени.
Ну нет у Евклида времени хоть убей.
Возьмём хотябы формулу Эйнштейна.

E=M₀C²

Нет здесь площади Черногоров.
Так как квадрат скоростей света не есть площадь.
А скорость света это есть путь на время.
У Евклида в его геометрии нет такого понятия скорость.Так как его геометрия статична и отсутствует концепция времени.
Квадрат скоростей света у Эйнштейна отображает не площадь, а тот факт что пространство кроме протяженности и длительности обладает ещё одним свойством.
Дуальностью. Именно из этой концепции у Ландау родилась идея антиматерии и антипространства. В которой также присутсвует понятие скорость света. А так как любой фотон (свет) имеет нулевую массу покоя то он нейтрален к обоим пространствам и может существовать как в том пространстве скоростей так и в другом.

К сожалению Черногоров тоже самое и с более древней формулой E=h/T
Здесь также присутствует понятие время. И эта формула не отображается в Евклидовой геометрии никак.
К сожалению нельзя скрестить ужа и ежа чтобы получить два метра колючей проволоки.
Тоесть Евклидову геометрию и геометрию Минковского.
Так как это есть совершенно два различных понятия.
Геометрия Минковского это геометрия о движении. В этой геометрии из геометрии Евклида позаимствованиы только символы. Но эти символы отображают совершенно другие понятия чем в геометрии Евклида.
Хотя о чём это я.
Черногоров всёрвно будет гнуть свою линию.

Как там у Высотского:

А вещий Олег свою линию гнул.
Да так, что никто и не пикнул.
Он только лишь раз Волхвов помянул.
И то саркастически хмыкнул.
Ну надо ж болтать ни с того ни с сего.
Что приму я смерть от коня своего.

Владимир.