Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-18

Продолжение. Кратко о том, на чем остановились.

---

skeptik:


anastasiya пишет:

цитата:

Есть ли возможность поговорить об этом более подробно? Еще раз про гравитацию. Вот что я поняла... Пространство и микроволны искривления пространства. По моим представлениям данные волны должны иметь одну частоту. Так ли это?

Добрый день Настя.

Да это действительно так.
Практически все геометрические осиляторы имеют одинаковую частототу.
Но по отношению друг к другу эта частота носит хаотический характер.
Дело в том что размер микроволн гравитации формируется не временем пробега волны туда и обратно так как нет компонента времени пробега такой волны. А формируется плотностью волн на кубический сантиметр пространства. Уиллер доказал что масса (или энергия в естественных единицах) вакуума составляет 1087 грам на кубический сантиметр.
Почему грам?
Потому что вес или массу (меру инерции) формирует именно гравитационное поле совокупности гравитационных волн на определённый обьём пространства. Но формирует не весь обьём осциляторов а только те которые находятся в геометрическом резонансе между собой. А так как такой резонанс очень редкое явление то атомный вес ядер атомов разный и определяется законами статистической физики (тоесть теории вероятности, или теории больших чисел).
Ради юмора.
Периодическая таблица Менделеева это всего лишь таблица возможных резонансов геометрических оциляторов пространства ни более и не менее. Кторые более вероятны в бинарном пространстве на данный период времени существования вселенной. Заряд кварка формируется также резонансом геометрических осциляторов с той или иной метрикой.
Если кривизна метрики таких осциляторов положительна, мы имеем вещество, если отрицательна антивещество, а количество резонансов определяет степень заряда и его занимаемый обьём в пространстве.
С этой точки зрения очень просто обьясняется связь зарядов через электромагнитное поле вероятностными цепочками резонансов геометрических осциляторов с той или иной метрикой. Мало этого таким способом (резонансами метрических осциляторов) обьясняется не только электромагнитное поле и связь его с гравитационным (что пока не может сделать официальная физика) а и обьясняет почему квант линейного (реального) пространства не может иметь определённый размер.
Настя к сожалению об этом не расскажешь в двух словах.

Владимир

 Отправлено: 16.06.10 14:43. Заголовок: Владимир Анатольевич..

Владимир Анатольевич, я возможно делаю неправильный вывод.
Но из ваших слов я понимаю, что те-же кварки можно описать в терминах напряжения гравитационного поля?

 Отправлено: 17.06.10 09:26. Заголовок: anastasiya пишет: В..

anastasiya пишет:

цитата:

Владимир Анатольевич, я возможно делаю неправильный вывод. Но из ваших слов я понимаю, что те-же кварки можно описать в терминах напряжения гравитационного поля?

Добрый день Настя.
Нельзя описать.
Так как понятие пространство, не обладает напряжением.
Понятие напряжение относится к понятию энергия.
А пространство обладает только одним свойством изменять свою геометрию.
Понятие гравитайия также не обладает напряжением.
Гравиос в переводе с латыни геометрия а тациос искривление (в вольном переводе).
Поэтому гравитация переводится как искривление геометрии.
Геометрия и энергия это разные понятия. Так думала во всяком случае классическая физика.
Но время идёт, и взгляды меняются.
Так как на мой взгляд, геометрия пространства и энергия всётаки имеют связь но на таком микроуровне что это уходит далеко в глубь за постоянную Планка. А постоянная планка это тот рубеж, где кончается классическая физика и начинается чертовщина, которая не обьясняется человеческой логикой, и происходят такие вещи, что человеку остаётся только тупо хлопать глазами с его линейной логикой и алгоритмамами.

Владимир.

 Отправлено: 17.06.10 09:31. Заголовок: Скептику и больше- М..

Скептику и Максу! :)

Пятидесятилетний секрет фон Брауна: Открытие Эксплорер I, которое могло бы спасти мир…

Полвека назад, придя в себя после шока от запуска советского Спутника, всего три месяца спустя, Соединенные Штаты, наконец-то, “вступили в игру” на побережье Флориды и успешно запустили на орбиту Земли свой спутник, окрестив его Эксплорер I.

Неизвестный никому, кроме горстки гражданских инженеров и военного персонала Армии США, непосредственно вовлеченной в ночной запуск, этот момент мог стать воистину “определяющим историю”. Команда запуска, посредством Эксплорер I, по счастливой случайности, сразу же совершила САМОЕ важное и судьбоносное открытие во всей пятидесятилетней истории “освоения космоса” для всех народов, когда-либо осмелившихся покидать Землю:

Секрет гравитации и инерции, известный как “эффект антигравитации”, каким-то образом сработавший на Эксплорер I и радикально изменивший саму орбиту спутника!

Конструктивное открытие, которое могло бы переписать не только историю науки, но и судьбу всего мира.

Однако этого не произошло...
---

И что еще более значимо… Эксплорер I был не одинок в этом достижении!

Рассмотрение данных открытого доступа раскрыло одинаково неожиданное “поведение” двух дополнительных спутников Эксплорер в рамках военной программы фон Брауна, а также подобные “загадочно увеличенные орбиты” трех успешно запущенных ВМФ США спутников Авангард до такой степени, что последние стали самыми старыми искусственными спутниками, еще вращающимися вокруг Земли!

http://divinecosmos.e-puzzle.ru/Article59.htm<\/u><\/a>

---

 Отправлено: 17.06.10 11:01. Заголовок: Владимир Анатольевич..

Владимир Анатольевич, если можно прокомментируйте пожалуйста данный отрывок из Калачакры.




Частицы пространства и источники происхождения Вселенной

Одним из интересных моментов в описании мира, даваемом Калачакрой, является описание частиц пространства. Калачакра-тантра много говорит об элементарных частицах и шести элементах: земле, воде, огне, ветре, пространстве и сознании, или глубоком осознавании. Этот последний элемент не является физическим и соответствует извечному сознанию ясного света, тому базису, из которого другие, более грубые элементы проявляются и в котором они упокаиваются. Соответствием пяти более грубым элементам будет пять типов атомных или субатомных частиц – частиц земли, воды и т.д., каждая тоньше, чем предшествующая. Наиболее тонкими частицами являются частицы пространства, которые составляют мельчайшие строительные блоки материи. Когда четыре более грубые частицы проявлены, тогда частицы пространства являются пространством между ними.
В Калачакре эти частицы пространства внутренне связаны с источниками происхождения Вселенной. Это объяснение вызвало интерес ученых, поскольку оно предлагает некоторые пункты, которые могут иметь отношение к современным идеям относительно структуры Вселенной. Все миры состоят из элементарных частиц. В соответствии с последней научной теорией, Вселенная начинается с Большого взрыва, расширяется благодаря тому, что частицы и атомы делаются все более и более сложными и вступают в сочетание друг с другом, а затем сжимается и заканчивает Большим схлопыванием. Подобным образом, Калачакра описывает космические эпохи формирования, в которые элементарные частицы также соединяются вместе, вслед за чем идут эпохи пребывания и эпохи разрушения.
Что представляет особый интерес, так это период между такими циклами. В буддизме эти периоды назыают "пустыми эпохами", в том время как ближайшим эквивалентом этому в современной науке является тот период, в который галактика сжимается в черную дыру. В соответствии с описанием Абхидхармы, во время пустых космических эпох базовые элементы существуют просто в потенциальной форме. А в Калачакре говорится, что в этот период существуют только частицы пространства. В этом контексте частица пространства состоит из следов более грубых элементарных частиц Вселенной, которые уже больше не соединены вместе. В научных терминах, это – ситуация, в которой ординарные законы физики не работают, как в случаях с черными дырами.
Пустая эпоха заканчивается, когда силой ветра кармы из действий одушевленных существ предшествующих эпох возникает импульс к тому, чтобы субатомные частицы снова коагулировались и снова включились ординарные законы физики. Таким образом, частицы пространства конкретной Вселенной во время ее пустой космической эпохи – это нечто подобное сверхсжатому ядру ее материи, из которого вырастает ее следующая фаза расширения. Это описание особенно интересно в свете последнего открытия, что черная дыра выпускает излучения, как только материя схлопывается в нее, и оно предполагает соотнесение между круговоротом жизни галактик и Вселенной в целом. И еще более интригующим является то, что в учениях внутренней Калачакры в подробностях разрабатывается параллельный процесс, который действует во время переживания каждой личностью смерти и рождения.

 Отправлено: 17.06.10 19:09. Заголовок: Владимир Анатольевич..

Владимир Анатольевич, я пытаюсь найти понятную для меня аналогию. Поэтому хочу узнать ваше мнение о упоминаемом в калачакре термине "извечное сознание ясного света".
Я не совсем понимаю причину и механику движения геометрических осциляторов.(
skeptik пишет:

цитата:

А пространство обладает только одним свойством изменять свою геометрию.

Имеют ли отношение к данной геометрии платоновы тела? И благодаря чему меняется метрика и мерность пространства? Может ли меняться плотность пространства?

И еще ... Вы говорите, что

цитата:

вес или массу (меру инерции) формирует именно гравитационное поле совокупности гравитационных волн на определённый обьём пространства. Но формирует не весь обьём осциляторов а только те которые находятся в геометрическом резонансе между собой. А так как такой резонанс очень редкое явление то атомный вес ядер атомов разный и определяется законами статистической физики (тоесть теории вероятности, или теории больших чисел).

Каким образом взаимосвязаны масса и время?

 Отправлено: 17.06.10 21:12. Заголовок: anastasiya пишет: К..

anastasiya пишет:

цитата:

Каким образом взаимосвязаны масса и время?

Добрый день Настя.

Масса и инерция Настя это одно и тоже понятие.
А чтобы получилась инерция надо чтобы тело двигалось с ускорением.
Ускорение это простыми словами скорость изменения скорости движения тела.
А если тело движется равномерно и прямолинейно то такое тело не обладает ни массой, ни инерцией, тоесть сопротевляемостью ускорению. Если тело тормозить это тоже сопровождается усорением только с отрицательной скоростью.
А движение это всегда путь на время, что по простому мы называем просто скоростью.

Чтобы получить ускорение существует три варианта.

Либо сокращать или увеличивать путь при постоянном времени.
Либо сокращать или увеличивать время при постоянном пути.
Либо сокращать или увеличивать обе эти компоненты одновременно, что мы называем искривлением движения.

Как видите во всех случаях понятие темп времени ВСЕГДА присутствует в понятии масса (инерция). так как оно присутствует во всех видах ускорения.

Но есть вид движения когда время может отсутсвовать.

Такой вид движения возможен при изменении метрики пространства.

Очень трудно обьяснить без математики.

Пожалуй можно так.

Пространство как таковое обладает геометрическими свойствами.
А это значит что оно обладает как линейными свойствами так и метрическими.
Дело в том что метрические свойства пространства не могут существовать без линейных, также как и линейные свойства пространства без метрических. Хотя это совершенно два разных понятия.
Не буду же я вам читать лекции по геометрии.Я думаю что это известно каждому школьнику.

Пространство обладает как минимум двумя понятиями длинны, или проще протяженности.
Понятие линейной протяженности, и понятие метрической протяженности.

Изменение любой из этих протяженностей или обоих вместе, изменяет кривизну пространства а значит и геометрию пространства. И в таком пространстве материальное тело не может двигатся равномерно и прямолинейно.

Ради юмора понимаете куда я клоню?

В отношении линейных и метрических свойств пространства понятие время отсутсвует.
А движение материального тела в таком пространстве изменяется. С чегобы это( шучу).
Если метрическая длинна пространства превышает линейную в таком пространстве материальное тело движется с ускорением. Если линейная длинна превышает метрическую тогда с замедлением. Если метрическая и линейная длинна неизменны материальное тело в таком пространстве не испытывает усорения, и соответственно его масса равна нулю.
Такое пространство мы называем плоским.
Но настя времени то нет?

Вы не находите некой аналогии с теорией относительности, только под несколько иным углом?

Пространственно временной континиум.
Геометрический квант пространства с линейной и метрической длинной.

Минковский создал геометрию приравняв длительность времени к протяженности пространства.
В геометрии метрическая и линейная длинна и так носит одинаковое название символа.

Приравнивание времени к длинне родило псевдоевклидову геометрию, и как следствие тригонометрию.

Приравнивание метрической длинны к линейной родило квантовую геометрию, кде движение возможно без времени. Если вы конечно понимаете мои математические шутки Или другой вариант, движение во времени без протяженности, и понятия скорость, защёт искривления времени.
В чём оно выражается?
В усорении или замедлении темпа времени.

Настя трудно говорить о физике которой нет, уж поверьте старому математику, да ещё без математики.
Вот и получается (как там по русски) бред сивой кобылы, в глухую полночь в тёмном подвале.
С точки зрения нормального человека. Но я то не есть нормальный (шучу).
Эйнштейн по вашему был нормальным?

Владимир.

 Отправлено: 17.06.10 23:21. Заголовок: К сожалению, Владими..

К сожалению, Владимир Анатольевич я не понимаю математических шуток.
Я больше к образам привыкла. А ваши образы мне непонятны. Сожалею

 Отправлено: 17.06.10 23:46. Заголовок: anastasiya пишет: К..

anastasiya пишет:

цитата:

К сожалению, Владимир Анатольевич я не понимаю математических шуток. Я больше к образам привыкла. А ваши образы мне непонятны. Сожалею

Настя я расскажу вам случай, зарегистрированный официально в северной Америке.
Дело в том что в некоторых племенах североамериканских индейцев в языке нет понятия время.
Один Французкий исследователь попал в такое племя.
Шаман этого племени предложил ему поговорить о обычаях этого племени в ближайшем городке, в местном кафе. От места обитания этого племени до городка было приблизительно 50 километров. Шаман пообещал что он скоро прибудет в этот городок.
Француз сел в машину и уехал.
Каково же было его удивление когда он подьехав к гостинице в кафе обнаружил шамана преспокойно допивавшего чай.
На вопрос как, шаман ответил, мы умеем ходить. Француз попросил показать как они ходят.
Шаману это не понравилось но он неохотно согласился,когда Француз пообещал заплатить.
Вместе с шаманом они вышли из городка, и шаман обернувшись сказал, ну что пошли?
Француз ускорил шаг. Шаман шел в томже темпе, потом француз побежал, шаман темпа хода не изменил. И когда Француз побежал из последних сил, шаман вдруг исчез.
Когда француз добежал до ближайшего пригорка, шаман спокойно сидел на корточках и дожидался Француза.

Ради юмора Настя,какими символами пользовался шаман?
Если в языке племени небыло символа времени.
И что вы понимаете под символом телепортация.

Теперь давайте изучать новую физику.

Я не теряю надежды что вы поймёте.
Так как женщина живёт на инстинктах и интуиции.
И эта логика женщину редко подводит.
Урок первый. (Кстати эту систему обучения интуитивной логики изобрёл не я, а буддийские монахи).

Если время равно нулю, каково будет расстояние между двумя точками в пространстве?

Владимир.

 Отправлено: 18.06.10 08:38. Заголовок: skeptik пишет: Ради..

skeptik пишет:

цитата:

Ради юмора Настя,какими символами пользовался шаман? Если в языке племени небыло символа времени. И что вы понимаете под символом телепортация.

Здравствуйте Владимир Анатольевич. Мне странно, что вы продолжаете со мной общаться и даже хотите чему-то научить. Я постараюсь не тормозить, но не знаю насколько вам хватит терпения.

Шаман пользовался Знанием. Он не пользовался долгой цепочкой рассуждений ( это то что вы называете линейной логикой) Знание отличается от логики. Но есть одно но... Знание и логика - это мыслительная деятельность человека. Но между двумя видами этой деятельности лежат разные по длине цепочки действия. Я не могу выйти из определенного круга. В любом виде логического действия выступает то, что мы привыкли называть разумом или мыслительной деятельностью, или мыслью.
В рассуждении я подошла к понятию мысль. В справочной литературе нет точного определения для данного термина. Но я хочу предположить, что мысль может выражаться как алгоритм обработки поступающих импульсов. Отсюда получается, что для достижения определенных результатов (логики действия или Знания) используется восточная практика отключения длинной цепочки хаотического поступающего алгоритма импульсов.
Владимир Анатольевич я думаю, что свойства человеческого мышления и психики не стоит списывать со счетов науки. Люди всегда пользовались прямым знанием, то есть логикой действия. Только человек сам себя хочет убедить в том, что такой логики не существует, но ему плохо это удается.
Вывод: Человек имеет в своем арсенале два вида логик, которые может применять в соответствии с назначением каждой из логик. Было-бы не разумно отказываться от одного или другого вида мыслительной деятельности человека.

PS. Тесла очень сожалел, что его феномен не изучается соответствующими специалистами.

Вопрос... почему идет молчаливое противостояние между наукой официальной основанной на линейной логике и наукой неофициальной часто называемой эзотерикой и магией (или иначе логикой действия если я правильно поняла применение данного термина?)

 Отправлено: 18.06.10 08:46. Заголовок: skeptik пишет: Ради..

skeptik пишет:

цитата:

Ради юмора Настя,какими символами пользовался шаман? Если в языке племени небыло символа времени.

Ничем подобным он не пользовался, к счастью, -просто он не знал ни новой физики, ни старой математики, и потому ЗНАЛ реальность непосредственно, а не опосредовано.))
Чтобы понять нелинейную логику ( нелогичную логику) "цивилизованному" человеку, нужно забыть все узнанное или заболеть аутизмом. :) Поэтому всегда искали конкретные записи старых, сокровенных технологий: "вот это сюда поставить, вот эту пипочку нажать, а вот этой -помахать 333 раза, повернуться на одной ноге 10,4 раз и плюнуть на запад", - потому что умом таких знаний не достать..
Ведь проблема аутистов в том, что они не могут думать линейно, рационально, логично. Если сравнить нас и их, то они живут в цветном мире, а мы в черно-белом со своими ограничивающими разум стенами "знаний".
Такие способности были у всех нас, в самом-самом младенчестве, когда мы еще не самоосознавали себя и были нераздельны, неразрывны с миром. По мере узнавания и научения мы изолировались, отгородились, - и обрели линейную логику. А теперь вот ищем пути возврата в младенческое восприятие...через "новую физику".
Аутисты- вот те так и "зависли" в младенческом цельном, нелинейном восприятии и стали "психически больными" для.. нездорового общества.

 Отправлено: 18.06.10 08:50. Заголовок: anastasiya пишет: Н..

anastasiya пишет:

цитата:

Но есть одно но... Знание и логика - это мыслительная деятельность человека

Очень вряд ли, Настя. :) Знание- это не деятельность. Это -данность..в контексте темы логик..

 Отправлено: 18.06.10 08:59. Заголовок: anastasiya пишет: P..

anastasiya пишет:

цитата:

PS. Тесла очень сожалел, что его феномен не изучается соответствующими специалистами. Вопрос... почему идет молчаливое противостояние между наукой официальной основанной на линейной логике и наукой неофициальной часто называемой эзотерикой и магией (или иначе логикой действия если я правильно поняла применение данного термина?)

Браво Настя.

Конечно не стоит отказыватся от любого вида логик.
Вот как вы понимаете, я и есть такой специалист.
Который может понять Николо, но может и понять неграмотного шамана, североамериканских индейцев.
И который посвятил этому практически всю свою жизнь.

Владимир.

 Отправлено: 18.06.10 11:31. Заголовок: Ruma пишет: skeptik..

Ruma пишет:

цитата:

skeptik пишет: цитата: Ради юмора Настя,какими символами пользовался шаман? Если в языке племени небыло символа времени. Ничем подобным он не пользовался, к счастью, -просто он не знал ни новой физики, ни старой математики, и потому ЗНАЛ реальность непосредственно, а не опосредовано.)) Чтобы понять нелинейную логику ( нелогичную логику) "цивилизованному" человеку, нужно забыть все узнанное или заболеть аутизмом. :) Поэтому всегда искали конкретные записи старых, сокровенных технологий: "вот это сюда поставить, вот эту пипочку нажать, а вот этой -помахать 333 раза, повернуться на одной ноге 10,4 раз и плюнуть на запад", - потому что умом таких знаний не достать.. Ведь проблема аутистов в том, что они не могут думать линейно, рационально, логично. Если сравнить нас и их, то они живут в цветном мире, а мы в черно-белом со своими ограничивающими разум стенами "знаний". Такие способности были у всех нас, в самом-самом младенчестве, когда мы еще не самоосознавали себя и были нераздельны, неразрывны с миром. По мере узнавания и научения мы изолировались, отгородились, - и обрели линейную логику. А теперь вот ищем пути возврата в младенческое восприятие...через "новую физику". Аутисты- вот те так и "зависли" в младенческом цельном, нелинейном восприятии и стали "психически больными" для.. нездорового общества.

Добрый день Людмила.

Ага, теперь я думаю вы понимаете что древняя логика сильно отличалась от современной.
И современного человека она просто ставит в тупик.
Ради юмора.
Как вы там говорите подпрыгнуть на одной ноге 333 раза?
Класс!!!
Могу добавить, нарисовать на полу пятиконечную звезду, по углам пять чёрных свечек и произнести абра кадабра. И получить за это пирожок в центре звезды.(шучу)
Ведь миром правит не энергия а информация в виде геометрии пространства.
И понятие информация может иметь другие значения, чем человеческая примитивная линейная логика.
Ведь как вы наверно знаете, геометрия всегда была тайным знанием практически всех тайных обществ. А у Массонской ложи, так даже на гербе изображен циркуль и линейка.(шучу). Кстати Эйнштейн был магистром Массонской ложи. А Евклид написал над входом в свою академию: не входи не знающий геометрии.
Надеюсь вы теперь понимаете смысл сказанного?
А также что такое Платоновы тела.
Людмила к этим понятиям невозможно подходить с нашей линейной логикой, не получится.
Поэтому эти знания и являются загадкой тысячелетий. Как впрочем и Египетские пирамиды.
В которые заложена такая геометрия что мы понимаем от силы дай бог 1%.

Владимир.

 Отправлено: 18.06.10 11:55. Заголовок: skeptik пишет: Могу..

skeptik пишет:

цитата:

Могу добавить, нарисовать на полу пятиконечную звезду, по углам пять чёрных свечек и произнести абра кадабра. И получить за это пирожок в центре звезды.(шучу) Ведь миром правит не энергия а информация в виде геометрии пространства.

Доброго дня и Вам. :)

Владимир, но кто-то ведь заложил в эти символы информацию? Кто-то их впервые начертил со ЗНАНИЕМ ДЕЛА. Помните фильм "Пятый элемент" с Милой Йовович и этим..Крепким Орешком, в общем..Вылетело.
Разбросаны запчасти по всему свету, а для того, чтоб конструкция заработала как целое, ее еще и активировать нужно чем-то живым. Мыслью или светом, например, что может быть одно и то же. Но кто-то же создал и запчасти, (символы), и схему их сложения, и технологию их активации.
Вы, конечно же, правы в том, что нужно знать смысл символики, знаков, -(ведь это плоская геометрия как проекции многомерных конструкций) и читать ее как открытую книгу. Те же круги на полях- потрясающая плотность информации..Или орнаменты на ботах индейцев или раскраска шаманов..Видела передачу про современных гаитянцев с их до сих пор необыкновенно осмысленной татуировкой. Такие красавцы! )) Или орнаменты в мечетях, соборах, на коврах, бытовых изделиях..Это все информационная геометрия. Да, согласна.
Тот, кто умеет читать ее, сумеет складывать новые символы и общаться через них с "потусторонней силой", договариваясь с ней о решении земных дел и проблем. )) И это не совсем шутка.

 Отправлено: 18.06.10 13:49. Заголовок: Ruma пишет: Рассмот..

Ruma пишет:

цитата:

Рассмотрение данных открытого доступа раскрыло одинаково неожиданное “поведение” двух дополнительных спутников Эксплорер в рамках военной программы фон Брауна, а также подобные “загадочно увеличенные орбиты” трех успешно запущенных ВМФ США спутников Авангард до такой степени, что последние стали самыми старыми искусственными спутниками, еще вращающимися вокруг Земли! http://divinecosmos.e-puzzle.ru/Article59.htm<\/u><\/a>

Интересная ссылка, спасибо, Рума...
Не думаю, что ее автору удалось докопаться до сути. но факт остается фактом: промахиваются и наши, и не наши...
Почему? Вопрос открытый...
Предложил бы Скептику (вхожему в высокие круги НАСА) намекнуть им о необходимости прямого экперимента на орбите по измерению там гравитационной константы, энергии связи электрона в атоме водорода, Кулоновской постоянной...
Думаю, постоянство по крайней мере одной из этих величин - миф...
Кой какие доводы в пользу своего утверждения у мэнэ есть, но это так - на любителя, поэтому сейчас не стану распространяться...