Отправлено: 14.03.10 18:01. Заголовок: Причинность Причин
Пространство и Время, Время и Пространство..Что это и откуда растет? Зачем?
Сколько копьев сломано, а воз и ныне там... И еще одна попытка хоть на мизер приблизитья к пониманию.
Кратко-тезисно.
Все гипотезы и концепции основываются на каком-то опорном моменте. Но если посмотреть на эту "опору", то и она берется на веру как предположение. Например, что такое материя, что такое движение, и т.д., что стало уже классикой. А между тем, вроде бы очевидно, что нельзя искомое брать за данность и выражать неизвестное через другое неизвестное. Что-то должно быть несомненным. А что есть такого, что несомненно, достоверно? Осознание себя и того, что не является собой. Или наличие себя как сознания и мира, в котором он есть. Такую достоверность давно определили как внутренний и внешний мир или субъективный и объективный. То, что относится к Я-сознанию, познается ощущениями, не вызывающими сомнений. А как познается внешний мир? Проекцией собственных ощущений (представлений, понятий) на него. Но известно, что все во внешнем мире, вещи и явления, познаваемы только в пространстве и времени чувственно, органами восприятия или органами чувств. Вне пространства и вне времени мы не можем познавать физический, внешний мир. И тут возникает основополагающий вопрос: где находится причина времени и пространства? В нас или во вне? Часть философов отстаивает позицию, что причина кроется в чувственности нашего сознания; другая говорит, что причина- неотъемлемое свойство самого мира. Т.е. пространство и время принадлежат самому миру как его свойство, и на этой основе строятся все гипотезы. Например, теория эфира, который создает пространственно-временные конструкции, которые для нас есть вещи. И его ищут, или его аналог, -неважно,- чтобы докопаться до причины времени и пространства. И при этом совсем забыто кантовское положение о том, что причина наших ощущений времени и пространства лежит вовне, но при этом мы их не можем познать из-за ограниченности конструкции своей психики: так как все вещи и явления мы способны познать только во времени и только в пространстве, и выйти за эти параметры природных "ограничений" обычным сознанием невозможно! Как бы мы не мельчили субатомы, мы все равно будем видеть лишь малую часть, отдаленную тень истинного целого- в 3-хмерном пространстве и времени. И все наши логические домыслы тоже будут исходить из конструктивно-искажающих действительность аргументов 3-хмерия.. Иначе говоря, пространство и время- категории ума, рассудка, сознания, которые преобразуют действительность при контакте с ней (ее восприятии) в то, что мы наблюдаем... Это чертежи, в которые наше сознание переводит часть многомерия, дифференцируя непрерывность, ее разбрасывая по координатам протяженности и длительности. И получаем мы иллюзию видимого мира, майю, далекую от действительности..Но иначе нам не дано познать вещи и явления, потому что вне времени и пространства они "слиты в одно в одном месте и одном времени". А мы здесь для познания в различении.. Это разделение всего находится не во вне, а в нас самих. Каков мир на самом деле (ноумен, "вещь в себе") мы не знаем. Каковы вещи на самом деле- тоже. Как они взаимодействуют между собой в ТОМ уровне, преобладающему большинству, * не считая редких "мистиков", * тоже неведомо.
Отправлено: 17.03.10 12:39. Заголовок: Судя по отсутствию р..
Судя по отсутствию реакции, вопрос непонятен -вааще. Слишком круто взнуздано! Ок. Начнем с простого, хотя плохо прдставляю, куда меня повезет и завезет в вольном монологе акына. Зачем человеку нужны эти понятия: пространство-время? Какое они имеют отношение к реальной жизни? Ну течет, идет себе жизнь между датами рождения и смерти. И нужно успеть, чтобы "не было (потом) мучительно больно за..". А мудрые подсказывают: вот чтобы не было мучительно, освободитесь от ненастоящего, ложного! А как? А что есть ложное? Мудрые отвечают: то, чем живет человек не в настоящем моменте. А где живет большинство? Во вспоминании прошлого или ожидании будущего, сам реально находясь между ними. Как это? Да так. Есть пункт А под названием "Прошлое" и есть пункт Б с именем "Будущее", а человек всегда между ними в пути, когда А позади, а Бэ- еще впереди. Но умом или там, или эдам. И умом выбирая или А или Бэ, направляет туда свою жизненную силу, энергию, переживания, эмоции, что физически сказывается на текущем моменте,- ее не хватает сейчас. Жизнь обращает внимание сигналами: посмотри на себя здесь, сюда!Ё! Но от болезненных сигналов еще больше человек зарывается куда--то подльше от нее, или в прошлое, или в будущее, или в свои мечтабельные иллюзии... И из-за чего пропускаются мимо глаз и ушей многие-многие важные моменты настоящей жизни. Пшик! Вот и вся жизнь проходит, и становится мучительно больно. А что есть настоящий момент? Да ничего. "Миг между прошлым и будущим" Раз! И секунда жизни стала прошлым, настоящего не уловить. Настоящее только в ощущении себя: я-есть! Я есть всегда, это то, что никогда не исчезает, не иллюзорно, всегда присутствует, и никогда не меняется, сколько мы бы не вспоминали себя с детства и по всем этапам жизни себя проведя. Вот и вывод: реальная жизнь заключается в самоосознании своего всегда присутствия: Я- ЕСТЬ! ..(пауза)
Отправлено: 17.03.10 13:50. Заголовок: Ну есть, Я-ЕСТЬ, Аз ..
Ну есть, Я-ЕСТЬ, Аз есмь.. Какая разница: помню я об этом или ум занят совершенно другим? Большая, если подумать. Непомня себя, мы чаще, если не всегда, становимся марионетками событий, ситуаций, людей, вовлекаемся, перебрасывая туда, где сейчас наш вгляд, на что обращено внимание, свою энергию. Туда течет наше Время.. О! Какая я умная.. Поймала, наконец-то вертящуются мысль за хвост. )) Сразу засекаю на ус памяти: Энергия -это поток Времени. В том числе, мы являемся проводником этой энергии! Так как через нас течет Время Мигов. Миг за мигом...Куда бы мы не глянули, на что в каждый бы миг не обратили свой взгляд или о чем бы не подумали бы.. А ведь мы все время думаем и что-то воспринимаем..Если не спим или не без сознания. :) И есть еще понятие текущего времени и настоящего. Интересно, в чем они различаются? На-стоящее. ТО, НА чем СТОИМ. На чем же? На миге. Чем же? Телом, умом, сознанием? Не знаю.А текущее? Куда с ним течем..стоя? )) Ндя. Не густо. Ну так вот. Если время тождественно драгоценной созидательной энергии, которая течет через нас и направляется туда, куда мы его вольно или невольно отдаем, то что происходит, когда оно направлено, допустим, в прошлое? И что вообще происходит с энергией "время"? Да и откуда оно "берется" вообще, черт возьми!? ( Чем глубже в чащу, тем чаще партизанцев.)
Отправлено: 17.03.10 16:02. Заголовок: Ruma пишет: А что е..
Ruma пишет:
цитата:
А что есть настоящий момент?
Ruma пишет:
цитата:
И есть еще понятие текущего времени и настоящего. Интересно, в чем они различаются? На-стоящее. ТО, НА чем СТОИМ. На чем же? На миге. Чем же? Телом, умом, сознанием? Не знаю.А текущее? Куда с ним течем..стоя? )) Ндя. Не густо.
А почему вообще фраза "жить настоящим" ассоциируется со временем (моментом)? По сути, прошлое человека относится так же к его настоящему, как и будущее. Имхо.
Отправлено: 17.03.10 16:11. Заголовок: Аналитик пишет: А п..
Аналитик пишет:
цитата:
А почему вообще фраза "жить настоящим" ассоциируется со временем (моментом)? По сути, прошлое человека относится так же к его настоящему, как и будущее. Имхо.
А почему со временем? Как думаешь? И почему прошлое соотносится с настоящим, как и будущее? Не замудряя, просто потому, что настощее, текущий миг, "зажат" между двумя интервалами: уже было и еще будет, как масло в сэндвиче; своего рода миииизерный буферочек. ( Почему мизерный- особый вопрос). И в нем истинная жизнь. Баланс на ниточке в потоке будущего навстречу. Знаешь, что такое поток Вечности? Поток мигов. У них даже размерность есть 10-21 сек. А еще эти материальные миги называют квантонами или планкионами Новикова (наш Скептик же), в моем представлении являющимися потенциальными пространствами и зародышами вещей, проявленного мира. А еще это поток Света, из которого строится физическая материя. Вот такие чудеса после 3-х лет разборок и поисков в этом вопросе уже с физиками.
Отправлено: 17.03.10 16:47. Заголовок: Ruma пишет: А почем..
Ruma пишет:
цитата:
А почему со временем? Как думаешь?
Я думаю, что если настоящее ассоциировать со временем, то "жить настоящим" в таком случае - неадекват. С другой стороны, человек и так живёт в настоящем, а о прошлом и будущем может думать.
Отправлено: 17.03.10 16:49. Заголовок: Аналитик пишет: С д..
Аналитик пишет:
цитата:
С другой стороны, человек и так живёт в настоящем, а о прошлом и будущем может думать.
Ты много думаешь в настоящем? Чтобы мысль была именно тут. Где находится тело. Да, надеюсь, ты помнишь, что материя- это прошлое сознания? Все,что мы видим- это уже прошлое.
Отправлено: 17.03.10 17:19. Заголовок: Ради интереса глянул..
Ради интереса глянула, как различает время текущее и настоящее наука. И- ничего не нашла, кроме вопросов..))Так что придется самушки-самушки.
цитата:
В.П.Казарян
Конструкции времени в контексте отчуждения двух культур:естественнонаучной и гуманитарной.
В середине прошлого столетия в интеллектуальной жизни сложилась ситуация отчуждения гуманитарного и естественнонаучного знания. Она не миновала и истолкования времени, являющегося фундаментальным составляющим культуры. Отчуждение между гуманитарным и естественнонаучным видением времени не преодолено и теперь. Это имеет место, несмотря на то, что проведены глубокие исследования науки. В них раскрыты понятия научной картины мира и философских оснований науки, которые являются базой для интерпретационных процедур в научном познании, и которые связывают научное знание с культурой, и с гуманитарным знанием, в том числе. Вместе с тем современный подход к анализу науки как специфическому виду человеческой деятельности, а не только как к его результату – научному знанию, открывает новые перспективы в исследовании времени. Скрытый текст
С тех пор, как Мак-Таггарт опубликовал в 1908 году статью «Нереальность времени», на протяжении столетия широко обсуждаются два языка, посредством которых мы говорим о времени, их взаимоотношение и те затруднения, которые возникают при рассмотрении природы времени, взаимоотношения времени и изменения. Посредством одного языка положение во времени выражается посредством отношения порядка - транзитивного и асимметричного отношения «раньше, чем» (или «позже, чем»). Посредством другого языка положение во времени выражается как «прошлое, настоящее, будущее». В первом случае различение во времени имеет постоянный характер. Если событие А раньше, чем событие Б, то оно всегда раньше. Если же положение во времени описывается на втором языке, то событие А будет иметь изменяющееся положение: оно то будущее, то настоящее, то прошлое. Понятно, что два языка не являются равнозначными. Первый пригоден для выражения временной упорядоченности событий. Второй описывает течение времени: когда событие А «случается, происходит», становится и «исчезает», происходит новое событие Б. Осознанный учет дифференцированности языков, на которых мы говорим о времени, и которые по-разному представляют время, позволяет уточнить основы, на которых покоится та или иная конструкция времени. При этом будем иметь в виду, что слова прошлое и будущее являются элементами лингвистической целостности прошлое-настоящее-будущее. Именно эта целостность определяет их смысл. Для того чтобы осмысленно, т.е. в соответствии с этой целостностью, использовать слова прошлое и будущее, должно быть введено и слово «настоящее».
Основная идея этой статьи заключается в том, что точное знание безразлично к такому проявлению времени как «быть настоящим, или настоящее», т.е. к течению времени. Гуманитарное же знание не может обойтись без понятия настоящего и связанных с ним понятий прошлого и будущего, то есть без идеи течения времени. Различие в основаниях конструкций времени и порождает взаимное отчуждение...
Мм..Не знаю. Сама мысль- это уже прошлое что ли? Отнюдь. Вот думать, о чем я подумала- это да.)) Не путай, сама запутаюсь. Ощущения, чувства- это настоящее. Когда они еще не выражены словом. :)
Отправлено: 17.03.10 17:29. Заголовок: Ruma пишет: Ощущени..
Ruma пишет:
цитата:
Ощущения, чувства- это настоящее
верно - но как только возникает мнение - это уже прошлое... то есть надо жить моментом... и мгновенно принимать решения - хотя уже решения - это реакция на прошедшее время... тут некоторый нюансец - можно предвидеть==просчитывать предполагаемое развитие - и как бы предугадывать мысленно... вот это я пока не анализировал...
мгновенно принимать решения - хотя уже решения - это реакция на прошедшее время...
Уже тепло. Неа. Я знаю, что ты ждешь моего ответа, моей ре-акции. Ты же не в прошлом? Ты длииишься ..;) А протяженность- это пространственная компонента. Не сбивай, говорю! )) Отвлеклись не в ту степь.
Отправлено: 17.03.10 20:11. Заголовок: Ruma пишет: Ты мног..
Ruma пишет:
цитата:
Ты много думаешь в настоящем? Чтобы мысль была именно тут.
Много... или мало... зависит от того, что называть процессом думания...
Вообще, мне есть с чем сравнивать. Знаю, что ранее в юности у меня процесс думанья был несколько другой - в моей голове шёл некий процесс анализирования/синтезирования почти постоянно. Сейчас же, почти постоянно в голове пустота, в которой отражаются возникающие во мне состояния в виде неких идентифицирующих слов/мыслей. При этом процесс двойственный - как в неком состоянии неясности могу распознать ясное состояние через пришедшее слово/мысль (имя активно воздействующей "энергии"! ) , так и наоборот, через "имя энергии" могу сактивизировать состояние... думание ли это... не знаю... но это точно работа при помощи мыслей... и она конкретно связана с осознаванием/распознаванием настоящего во мне...
Отправлено: 17.03.10 20:39. Заголовок: Настоящий иоиент вре..
Настоящий иоиент времени распознается (ощущается) только на уровне мыслеформ. Целительство основано именно на этом, то есть, если я воспринимаю мыслеформу органами чувств, то я могу изменять внутреннюю структуру материи. А используя мыслеобразы я могу влиять лишь на взаимодействие между материальными объектами во внешнем мире. Как то я читал статью одного биолога, который писал, что человек способен выжить в окружающем мире только в том случае, если его сознание "размазано" в настоящем моменте времени на 2-3 секунды. Учитывая скорость распространения сигналов в нервной системе, скорее всего так оно и есть.
Отправлено: 17.03.10 21:24. Заголовок: Ruma пишет: А что е..
Ruma пишет:
цитата:
А что есть настоящий момент? Да ничего. "Миг между прошлым и будущим" Раз! И секунда жизни стала прошлым, настоящего не уловить.
Elf пишет:
цитата:
сознание "размазано" в настоящем моменте времени на 2-3 секунды.
Аналитик пишет:
цитата:
По сути, прошлое человека относится так же к его настоящему, как и будущее.
По МЛМ настоящее не надо ловить, оно то как раз не илюзорно. Оно есть всегда. Даже тогда когда мы двигаемся мыслью вперед или назад по линии нашей жизни. И по моим ощещениям прошлое и будущее - это тоже настоящее, так как определяются настоящим моментом.
Ruma пишет:
цитата:
Ты много думаешь в настоящем? Чтобы мысль была именно тут. Где находится тело. Да, надеюсь, ты помнишь, что материя- это прошлое сознания? Все,что мы видим- это уже прошлое.
А ты много думаешь в прошлом или будущем? Там где тело уже/еще не находится?
Отправлено: 18.03.10 08:36. Заголовок: DadLex пишет: А ты ..
DadLex пишет:
цитата:
А ты много думаешь в прошлом или будущем? Там где тело уже/еще не находится?
Нет, мое тело не переносилось в прошлое, если ты об этом. Но при этом в настоящем теле, сейчас, есть тело, которое присутствует в том, что мы называем "прошлым". Вот как выйти на этот пласт? Это весьма туманный вопрос. Нужно знать, а я пока не знаю. Если это получается у кого-то, он будет физически- в прошлом, да и где угодно. Кстати, в снах я совсем в другом ощущении, где-то в возрасте до 30-ти, и это постоянно. Смею предположить, что в снах я как раз выхожу на этот "пласт" самоощущения, хотя тела там-то и нет..физического. Мой же вопрос Аналитику был реакцией на мнение о том, что "человек и так живёт в настоящем, а о прошлом и будущем может думать".
цитата:
Ты много думаешь в настоящем? Чтобы мысль была именно тут.
Жить физически выраженным в настоящем моменте, и думать О и В "других временах"- это нормально. Мысль- единственное, что мы имеем, что преодолевает расстояния в пространстве и во временах. Но мы -то физически остаемся тут.. И местное физическое присутствие при вневременном и внепространственном присутствии нашей мысли задумано Богом не просто так. Зачем? Спрашивается? Ведь разделение на прошлое-будущее-сейчас существует только в нашем уме ( сознании). Зачем? Для чего? С какой целью?
Настоящий иоиент времени распознается (ощущается) только на уровне мыслеформ. Целительство основано именно на этом, то есть, если я воспринимаю мыслеформу органами чувств, то я могу изменять внутреннюю структуру материи. А используя мыслеобразы я могу влиять лишь на взаимодействие между материальными объектами во внешнем мире. Как то я читал статью одного биолога, который писал, что человек способен выжить в окружающем мире только в том случае, если его сознание "размазано" в настоящем моменте времени на 2-3 секунды. Учитывая скорость распространения сигналов в нервной системе, скорее всего так оно и есть.
Занимательно. То есть. То самое, о чем я интутивно сообразила: мысль- наше РЕАЛЬНОЕ зрение, в отличие от обычных органов чувств- восприятия, что есть ощупывание знакомого "материала" в узком диапазоне пространства-времени, как подсматривание в щель. То есть: точка Х, и не более, развернутая в 3-хмерность.
Отсюда должен следовать логический вывод: мыслеобраз- это уровень сознания по иерархии высший, чем уровень мыслеформы. ( Не найду своей схемы о перпенидикуляре из точки Х, когда , по логике, мыслеобраз- то, что обнаруживается при поднятии над обыденном уровнем сознания -Х, "подняться над суетой"). Но это же парадокс ...или нонсенс? МыслеФорма же предваряет мыслеОбраз? Форма без наполнения может быть. Но Образ без Формы существовать не может. Что-то тут не то..
Отправлено: 18.03.10 18:40. Заголовок: Ruma пишет: Но это ..
Ruma пишет:
цитата:
Но это же парадокс ...или нонсенс? МыслеФорма же предваряет мыслеОбраз? Форма без наполнения может быть. Но Образ без Формы существовать не может. Что-то тут не то..
Попала в точку! Потому для мыслеобразов и создается параллельная реальность! То есть, есуществует плоскость бытия мыслеформ, - это тело Богово (седьмое тело, плоскость непрерывности) и есть параллельное тело нашей ментальности (четвертое дискретное тело).
Отправлено: 18.03.10 20:43. Заголовок: Elf пишет: Попала в..
Elf пишет:
цитата:
Попала в точку! Потому для мыслеобразов и создается параллельная реальность! То есть, есуществует плоскость бытия мыслеформ, - это тело Богово (седьмое тело, плоскость непрерывности) и есть параллельное тело нашей ментальности (четвертое дискретное тело).
Понятно, верю. Это еще выше, чем следующее изменение над 3-хмерным. Пятимерность. Туда, честно говоря, я не совалась. И даже не могу сказать, что проблески улавливала, - отмахивалась, потому что с 4-й непонятно многое. Но подумаю при случае, чем она в моей конструкции уровней реальности особенна. Ты сказал, что там ощущается настоящее время. Что ты имеешь в виду? "И клялся он, что времени не будет"? (библейское). Тело Богово...Припоминаю, что встречала в Праведах аналогию, что космос- это клетки Тела Бога, но полые. Причем, буквально- клетки как кубы под потенциальные творения.
Пожалуй, не грех процитировать.
У Господа есть Тело. Тело мнимо. Но разве это пустота, В которой в идеале нет ничего? Постигни: у Господа пустота — не пуста, но пола! Иначе Тело — это Идеально организованная Система. Пока не потрёшься — не увидишь.
Полость, Пустота — Система, Гармония. Через Неё возможно всё. Через Неё всё и про–исходит. Это Свобода.
Ты сомневаешься? Так вспомни: Космос — пустой, Пусто и меж атомов. Всё пустое. Вот Об–Раз Пространства без Времени, Тела. Иначе — Ничто, готовое стать Всем.
Положите палец на пульс и считайте секунды - потекло времечко. Остановите сердце - где время? нетути! Пустота однако!
Черногоров, все не так примитивно. И ракурсов и точек зрения до фига, и выше крыши. Когда вы стоите или, к примеру, Вы сидите перед монитором сейчас, Вы движетесь? Во времени? В пространстве? И да, и нет. Смотря откуда смотреть и на фоне чего. В организме у каждого органа есть свое локальное время, и есть время всего организма, при том, что есть время внешее, а еще планетарное, космическое и т.п.
Отправлено: 18.03.10 22:33. Заголовок: Мила Об том и речь. ..
Мила Об том и речь. Земля - "разумна" Солнечная система - разумна Галактика - разумна Все вращаются с двумя периодами(имеют два периода). И протон с электроном разумны - тоже в основе два периода. Математик Павлов(финцлерова геометрия) заикнулся о связи угла и отрезка, придумал термин - триангл, и все, дальше не сообразил, что полный угол-то на плоскости - окружность и между отрезком и окружностью однозначная связь через 2pi. И что линейная величина отрезка-радиуса откладывается на окружности и всегда остается маленький кусочек. При измерении вправо - он положительный, при измерении влево - отрицательный, в сумме снова 0 - закон сохранения не нарушен. И резонанс - когда при сложении кругов разных радиусов суммы кусочков попадают на точки золотой пропорции для окружности. Пустота не пустотела - она две точки сингулярности, положительная и отрицательная и есть все. Но принцип проявления из небытия - два периода, только в этом случае есть возможность сравнения. Лезть в 4-ое и 5-ое измерения - Оккам. Радиус и два угла - трехмерность. Углы изначально дискретно-непрерывно периодичны, радиус - дискретен. Единство и борьба противоположностей.
Отправлено: 18.03.10 23:11. Заголовок: Ruma пишет: Это еще..
Ruma пишет:
цитата:
Это еще выше, чем следующее изменение над 3-хмерным. Пятимерность. Туда, честно говоря, я не совалась. И даже не могу сказать, что проблески улавливала, - отмахивалась, потому что с 4-й непонятно многое. Но подумаю при случае, чем она в моей конструкции уровней реальности особенна.
Рума, похоже у тебя не совсем верное представление о строении тонких миров. И не мудрено. Ведь каждый источник пишет про эти параллельности по своему, и наверное очень трудно понять, как может четырехмерное пространство-время совмещать в себе еще семь параллельных миров, а ведь именно так дело обстоит! То есть, четырехмерность пространства-времени это целостная картина проявленности, котрая сама разделена (именно 4хмерная целостность) на семь параллельных плоскостей бытия. Хотя я вру, семимерность существует только там, где обитает живая материя, а там где нет жизни, там четыре параллельных плоскостей, опять же разделяющих 4х мерное протранство-время. Я хочу сказать, что пространственно-временной континуум имеет всего четыре мерности, и это неоспоримый факт. Однако, данное четырехмерное единство само разделено на семь сотавляющих! Если непонятно, что я хочу сказать, придется специально разбираться с этим вопросом, посколькцу это очень важный вопрос. Ruma пишет:
цитата:
Ты сказал, что там ощущается настоящее время. Что ты имеешь в виду?
Если помнишь, во многих учениях говорится, что человеческая осознанность это сон, а та реальность, которую он видит, это сновидения (иллюзия) и что для просветления необходимо проснуться. Теперь сопоставь сказанное с тем, что наше мышление может оперировать только мыслеОбразами. А мыслеОбразы - это мир наших фантазий, которые являются лишь приблизительно похожими на реальные мыслеФормы. И как назвать такую реальность, как не сном со сновидениями? Однако спит только наша осознаваемая часть души. Наше подсознание всегда бодрствует, даже когда мы находимся в состоянии настоящего сна. И знаете почему? Потому что наше подсознание мыслит мыслеФормами. Если бы у нас не было такой разновидности мышления, то мы не смогли бы даже пальцем шевельнуть! Дело в том, что управление нашим телом возможно только в том случае, если управляющие команды идут в РЕАЛЬНОМ времени! А в реальном времени возможно управлять только через мыслеформы, которые находятся в плоскости настоящего момента времени. Другой вопрос, как это возможно? Чтобы понять этот парадокс, нужно разобраться с принципом работы управления нашим телом. Для этого задам банальный вопрос: что произойдет, если ваше внимание сосредоточено на каком либо предмете, а в это время зачесался затылок? Само собой разумеется, ваша свободная рука сама потянется к месту почесухи, и аккуратно почешет зуд, при этом палец попадет точно на то место кожи, где зудит! Не правда ли забавно, вы совершенно не управляли данным процессом, но организм выполнил свои функции с тем же результатом, если бы вы осознанно чесались! Данный пример показывает принцип работы подсознания при управлении мыслеформами физического тела. Наш организм это мыслеформа представляющая собой единицу кванта синхронизированного пространства-времени. Однако, этот квант имеет дискретность внутреннего пространства, каждая отдельная единица которой построена по тому же принципу, что и мыслеформа организма. Например: каждая отдельная рука или нога, это отдельная единица целого, представляющая собой самостоятельную мыслеформу, подчиненную вышестоящей мыслеформе организма. А в этой мыслеформе руки, или ноги, есть еще множество отдельных мыслеформ (предплечье, плечо, кисть, пальцы), подчиненных мыслеформе руки. А у каждой составляющей руки, так же есть разделения на более мелкие составляющие и тд. и тп. Теперь представьте, что происходит, когда я хочу поднять руку? Я лишь подумал и принял решение (послал волевой импульс), остальное происходит само собой! То есть, моя мысль, в виде мыслеобраза, это всего лишь волевой импульс к действию, а сам процесс поднятия руки происходит вне поля моей осознанности! То есть, процессом движения тела управляет не моя осознанная часть сознания, а мое подсознание, где управлением занимаются натренированные опытом жизни алгоритмы действия (условные рефлексы). Если принять квантованную проявленность моей руки за феноменальную мыслеформу, то мыслеформы алгоритма действия - это ноуменальные мыслеформы. Если пойти дальше, то выяснится, феноменальные мыслеформы поддерживают целостность в протяженности пространства. А ноуменальные мыслеформы - отвечают за последовательтность действий в протяженности во времени. Но самое интересное заключается в том, что мыслеОбразы ни какого отношения к мыслеформам не имеют, поскольку наше мышление использует мыслеоОбазы только для создания единицы волевого импульса действия!
Отправлено: 19.03.10 09:22. Заголовок: В процессе самосовер..
В процессе самосовершенствования, по мере овладения навыками управления функциями подсознания наступает такой момент, когда для управления телом не требуется использование мира фантазии, то есть мыслеОбразов. С этого момента наше сознание обретает спобность управлять своим телом в реальном времени. Но самый парадоксальный эффект наверное в том, что с этого момента ты так же способен управлять в реальном времени и телами других живых существ, для этого требуется только переключить свое управляющее внимание на ноуменальные мыслеформы находящиеся вне твоего тела. Правда, должен признать, в данном направлении я развивался недолго. Однако, поняв сам принцип управления я достаточно быстро овладел управлением телами других людей. Приведу лишь один комичный случай из жизни: Лет пятнадцать назад в какой то праздик забрел к нам домой сосед. В честь праздника он был навеселе, и решил померяться со мной силами в армреслинге (борьба руками). Я от природы худой, а он здоровый бугай, с мощными мышцами на руках, и решил быстренько уложить мою руку на стол. Но, не тут-то было. Я успел уловить мыслеформу его руки и стал играться с его рукой, как хотел, совершенно не напрягаясь. Он же напрягался изо всех сил, весь вспотел, но противостоять моему управлению его рукой не мог! Да и при всем желании не сумел бы. Теперь вы должны понимать, почему? Потому что я управлял в реальном времени через его ноуменальные мыслеформы, а он всегда запаздывал в управлении, поскольку его волевые импульсы действия, образованные посредством мыслеобразов, шли с опозданием, и единственный результат - это бесполезное напряжение мышц, которые я совершенно игнорировал и не ощущал ! После того, как разов пять я с легкостью приложил его кисть к столу, он покачал головой и убежал весь посрамленный! До этого он всегда смотрел на меня свысока, а после - всегда с опаской на глазах.
Рума, похоже у тебя не совсем верное представление о строении тонких миров. И не мудрено. Ведь каждый источник пишет про эти параллельности по своему, и наверное очень трудно понять, как может четырехмерное пространство-время совмещать в себе еще семь параллельных миров, а ведь именно так дело обстоит!
Ильфир, я не придерживаюсь какой-то одной модели. "Меня там не было", поэтому довольствуюсь логическими конструкциями и интуицией, при том осознавая, что "там" логика иная, иррациональная, нелогичная. Поэтому откровения мудрецов и духовные вещания для меня безусловный ориентир как итоговая вешка-маячок. Но как состыковать вешки одного уровня и следующего- в этом и есть соль вопроса. Ведь наша логика упорно хочет следовать логической последовательности! Некие закономерности "там" здесь приходится принимать как аксиомы, и исходить уже от них, чтобы иметь опору. Например, я пока придерживаюсь принципа проекции высшей реальности в низшую. Если на примере, то точку- можно рассматривать как срез прямой линии; примую линию, как срез плоскости; плоскость- как срез сферы; сферу-? Срез чего- сфера? Это и есть 4-е измерение. И каждый раз, поднимаясь выше по иерархнии измерений, мы заходим мыслью на предмет рассмотрения перпендикулярно, ортогонально, с другого боку, по направлению, не заключающемуся в рассмотриваемом объекте. Для 3-х мерной сферы это направление смотрения, перпендкулярное каждому из трех, т.е. 4-е. А что я вижу? Что за ракурс? )) Тебе видно? А законы геометрии- "космические законы", это проверять не нужно. В 5е не лезу. А может быть , и зря. Если 5-е измерение снова ортогонально к 4-му, не исключено, что ракурс рассмотрения из 3-го уровня и 5-го как -то сочетаются.
Дробления самих уровней на подуровни я специально не выполняю, чтобы не путаться, отвлекаясь от основного. Но то, что реальность имеем бесконечное множество измерений, а не 4-5-6 основных, каждый из которых распадается подуровнями для меня понятно. Как и то, что каждый низший уровень реальности- это проекция более высокого.
Отправлено: 20.03.10 11:55. Заголовок: Ильфир, очень сложно..
Ильфир, очень сложно у тебя. Я понимаю, что это твоя собственная модель, что очень радует! Но мне, например, сложно пересматривать накопленные понятия и представления, трансформируя их под твои "модельные". Слишком много иного в однотипных понятиях. Похожая ситуация с нульмерностью Фреда на Skytec. Нужно выполнять собственную перезагрузку, чтобы понять миропредставление другого человека в его понятиях и терминах. К тому же, многое объяснить, -именно объяснить, - по работе более-менее сложенной (своей) модели я уже могу. Но вот применить в практике- это еще тот вопрос. А надо. Тогда и вопросы снимутся как проектно обсуждаемые.
Вот смотри, как приходится изгаляться только над обработкой одной твоей мысли.
цитата:
Наш организм это мыслеформа представляющая собой единицу кванта синхронизированного пространства-времени.
Читаю и перевожу: наш организм постороен про фрактальному принципу ( принципу подобия).
цитата:
Однако, этот квант имеет дискретность внутреннего пространства, каждая отдельная единица которой построена по тому же принципу, что и мыслеформа организма. Например: каждая отдельная рука или нога, это отдельная единица целого, представляющая собой самостоятельную мыслеформу, подчиненную вышестоящей мыслеформе организма. А в этой мыслеформе руки, или ноги, есть еще множество отдельных мыслеформ (предплечье, плечо, кисть, пальцы), подчиненных мыслеформе руки. А у каждой составляющей руки, так же есть разделения на более мелкие составляющие и тд. и тп.
При этом сам организм тоже условно делится на самодостаточные части, которые в свою очередь, тоже состоят из целостных образований.
Результат перевода:
Наш организм постороен про фрактальному принципу ( принципу подобия). При этом сам организм тоже условно делится на самодостаточные части, которые в свою очередь, тоже состоят из целостных образований.
Отправлено: 20.03.10 12:03. Заголовок: Мила, в не учитывает..
Мила, вы не учитываете специфику единовременности и октав. Я опять буду отвечать цитатами ра, поэтому лучше сделаю это на специально отведенной под цитаты ветке.
Отправлено: 20.03.10 16:10. Заголовок: Главная причина :..
Главная причина :"Я мыслю - значит я существую". А если еще знать, что мысль - это совместное протекание химических реакций(физических процессов поглощения и излучения ЭМ полей) - то мыслит все вокруг нас.
Отправлено: 20.03.10 16:36. Заголовок: Ruma пишет: Наш орг..
Ruma пишет:
цитата:
Наш организм постороен про фрактальному принципу ( принципу подобия). При этом сам организм тоже условно делится на самодостаточные части, которые в свою очередь, тоже состоят из целостных образований.
К сожалению, мой словарный запас понятий не столь велик, как у тебя Рума, потому и пишу на своем языке. У тебя здорово получается, слово фрактальность действительно более всего подходит под описываемое понятие!
Решил немного добавить примеров из практики в обсуждаемую тему про мыслеформы. Наверное вы все наблюдали как лечат экстрасенсы? Если помните, большинство целителей при диагностике "сканируют" ладонями вокруг всего организма, а когда лечат - машут руками в непосредственной близости от больных органов. Для тех, кто лишен сенсетивных способностей, действия целителей кажутся смешными и бессмысленными. Однако, возле меня, пальцы у виска крутили лишь до тех пор, пока сами не оказывались на месте пациентов. Вот тут появлялось выражение удивления, а у некоторых даже страх. Потому что начинали испытывать реальные ощущения на уровне физического тела! На сегодня написано много книг про экстрасенсорику. При этом, каждый применяет свои словосочетания, придуманные для того, чтобы объяснить те феномены, которые происходят при целительстве. Существует множество различных школ, которые выработали свой самостоятельный язык обозначения одних и тех же наблюдаемых реальностей. Когда то я было попытался ознакомиться с некоторыми из них, но понял, что мне это не нужно. А вот сейчас понимаю, наверное, все же надо было их изучать, хотя бы для того, чтобы попытаться понять их ошибки при описании. Как мы уже выяснили, в основе любого живого существа находится мыслеформа духа. У физический и духовно здорового живого существа должна наблюдаться полная внутренняя гармония во всех слоях мыслеформорм. При этом, с точки зрения физики, состояние внутренной гармонии означает синхронность течения времени во всем организме (одинаковый темп лдокального времени). Теперь представьте, что в организме завелись паразиты, не важно какие, толи вирусы, толи бактерии, или грибки, а то и разные глистоподобные существа. Зная, что любое живое существо имеет собственную мыслеформу, и умея определять сотояние внутреннего ритма мыслеформы, можно четко уловить локализацию паразитов, поскольку они должны давать искажение во внутренней гармонии ритмов. Теперь вопрос: как можно избавится от паразитов, не применяя инвазивных процедур? На самом деле, очень просто: нужно лишь "поймать" мыслеформу паразитов и вывести его за пределы пространства мыслеформы больного организма. Если удается вывести мыслеформу паразитов, колонии которых образуют единую для всех мыслеформу, то бактерии погибают, поскольку лишаются Духа, поддерживающего их жизнь! Точно по той же схеме можно избавляться и от разнообразных каменных болезней, или доброкачественных опухолей, которые устроены по той же схеме и имеют собственную мыслеформу, искажающую внутреннюю гармонию организма. Как видите, очень просто можно объяснить, почему целители машут руками?
Только должен предупредить, если у вас в организме есть небольшая колония тех же паразитов, которые вы "вытаскиваете" из больного, то вы рискуете "заразиться". Поэтому, прежде чем начать целительствовать, нужно пройти через "иммунизацию" от всех возможных паразитов. Процесс иммунизации называют "шаманской болезнью".
Главная причина :"Я мыслю - значит я существую". А если еще знать, что мысль - это совместное протекание химических реакций(физических процессов поглощения и излучения ЭМ полей) - то мыслит все вокруг нас.
Черногоров, когда Вы зажмуриваетесь, мир есть или нет? Я существовать будет, это даже после ухода, как во сне, останется, потому что оно-то как раз вечно. Не зря говорят, что сон -репетиция смерти. А вот мир, наш 3-мерный есть или он исчезает с его наблюдением/восприятием? Специально отделила мух от котлет. Говоря о взаимообусловленных химических реакциях, Вы отчасти повторяете древнюю и философскую мысль о том, что человек- это открытая система со связанными внутренними и внешними процессами, и которая постоянно стремится к балансированию равновесных отношений: внутри и вне. Но то, что мысль- это есть сами процессы выравнивания- это конечно, перебор. В определенном смысле, с нятяжкой -да. То, что такие процессы взаимосвязи, взаимообмена и сбалансированности есть, идут -это понятно. Мысль связана с ощущениями, понятиями, представлениями, идеей. Со скрипом, но мы допускаем, что гвоздь тоже ощущает, хотя слабо. Но вот понятий-представлений-идей у него как бы нет, -это качества присущие живой природе, а именно- человеку. Вы, видимо, имеете в виду процесс обмена сигналами всего со всем и каждого со всем. И эти сигналы имеют электромагнитную природу, хотя иерархия у них достаточно сложная и разнообразная. Гвоздь тоже излучает фотоны, которые информируют мир о его-гвозде- "учете" наличия. :) Мыслит ли гвоздь?
Отправлено: 20.03.10 16:54. Заголовок: Elf пишет: К сожале..
Elf пишет:
цитата:
К сожалению, мой словарный запас понятий не столь велик, как у тебя Рума, потому и пишу на своем языке. У тебя здорово получается, слово фрактальность действительно более всего подходит под описываемое понятие!
да ладно тебе.. Я пишу свое мнение и несколько опасаюсь, что ты можешь обидеться, принимая его как своенравность наперекор и недоуважение тебя. И слава Богу, у тебя достает мудрости правильно меня понимать, за что я тебе благодарна и что очень ценю в людях. Конечно, ты знаешь то, чего мне не снилось. (Хмм... во снах то мне ооочень многое про себя снится невероятного!). Завершая понятое нами про фрактальность реальности, дополню словами про нее же из Евангелия Фомы ( позже вспомнила, нежели написала).
27. Иисус увидел младенцев, которые сосали молоко. Он сказал ученикам своим: Эти младенцы, которые сосут молоко, подобны тем, кто входит в Царствие. Они сказали Ему: Что же, если мы - младенцы, мы войдем в Царствие? Иисус сказал им: когда вы сделаете двоих одним, и когда вы сделаете внутреннюю сторону как внешнюю сторону, и верхнюю сторону как нижнюю сторону, и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной, когда вы сделаете глаза вместо глаза, и руку вместо руки, и ногу вместо ноги, образ вместо образа, - тогда вы войдете в [Царствие].
И там же, относительно нашей потенциальной возможности находясь в листьях, ментально увидеть целиком все дерево:
1. Иисус сказал: Пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет, и, когда он найдет, он будет потрясен, и, если он потрясен, он будет удивлен, и он будет царствовать над всем.
Отправлено: 20.03.10 17:01. Заголовок: Вот оно слабое знани..
Вот оно слабое знание физики.Группа Каплана в Москве, в Германии целый институт Фраунгофера регистрируют ЭМ поля "мыслеформ" , обрабатывают сигналы и с их помощью управляют компом или протезом. Прибор "семтеч" терапии регистрирует в миллиметровом диапазоне ЭМ поля микробов в организме,их мало, чтобы среагировала иммунная система вырабатыванием антител, А прибор способен создать ЭМ-образ этих микробов и излучить его. Сигнал сильный и иммунная система на него реагирует. Простая физика. Образно можно представить как чашку с покатыми бортами, на которых есть желобки.Нормальный ход- шарик без задержек скатывается на дно,ненормальный - застревает в каком-то из желобков. Уменьшить глубину желобков - задача сенса. Можно назвать и гармонизацией - диагностируется гамма с повтором двух нот и это неправильно, надо заменить. Элементарно.
Отправлено: 20.03.10 18:49. Заголовок: Ruma пишет: А Вы ув..
Ruma пишет:
цитата:
А Вы уверены, что понимаете, что я учитываю, а что нет?
Нет, будем считать, что я высказываю предположение и может быть задаю вопрос. Иногда я сама себя не понимаю Ruma пишет:
цитата:
когда вы сделаете двоих одним, и когда вы сделаете внутреннюю сторону как внешнюю сторону, и верхнюю сторону как нижнюю сторону, и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной, когда вы сделаете глаза вместо глаза, и руку вместо руки, и ногу вместо ноги, образ вместо образа, - тогда вы войдете в [Царствие].
Для меня, это очень похоже на ментальную тренировку. Балансирование противоположностей и принятие завершенности. Будете смеяться надо мной, но Иисус говорит о проходе в разумную бесконечность И можете считать, что меня заклинило) Ruma пишет:
цитата:
1. Иисус сказал: Пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет, и, когда он найдет, он будет потрясен, и, если он потрясен, он будет удивлен, и он будет царствовать над всем.
В качестве предположения.Что должен испытать ищущий, обнаружив единство? chernogorov пишет:
цитата:
Простая физика.
Николай Иванович, думаете Месмер приборчиками пользовался?
Отправлено: 20.03.10 19:19. Заголовок: anastasiya Я ведь сп..
anastasiya Я ведь специально образ с чашкой привел. По стиральной доске белье тискали? Дребежжат ведь руки, а по гладкой доске? Так вот раздолбанное пианино звучит иначе, я и без прибора это услышу. Мила Гвоздь покрывается ржавчиной. Может он этому противостоять? А ведь булатная сталь не ржавеет. А я, если испачкаюсь, пойду в баню. У Вас есть участок? Друзья жалуются, что каждый год в огороде вылезают камни. Почему? И я написал о разумности системы Земля. Третьего дня друзья в конце "пропевок" показали фильм с борта "Индевора", виды Земли - мама-миа сколько же фракталов и разных. Клетки мозга имеют единое название - нейроны, а вот процентное содержание химических веществ разное, отсюда и разные функции разных разделов мозга. И нейроны, не делящиеся в мозгах, в чашке Петри спокойно делятся. С остановкой сердца мир для конкретного человека исчезает. Навсегда? Наверное практически да. Вероятность сбора точно такой же комбинации где-то 10^-30.
Вот оно слабое знание физики.Группа Каплана в Москве, в Германии целый институт Фраунгофера регистрируют ЭМ поля "мыслеформ" , обрабатывают сигналы и с их помощью управляют компом или протезом
Ну и какая связь между Вашими заявлениями-выводами выше? Улавливаются сигналы и переадресовываются в записи дальше. И что с того? Ваша фантазия, притянутая за уши. Я попыталась ее "облагородить", чтобы можно было бы что обсуждать, да куда уж там! Черногов сел на своего заезженного конька и поскакал опять как всегда как акын.. сапсем адын. Никого не вижю, никого не слишу.
Отправлено: 20.03.10 20:44. Заголовок: Ruma Мышление(сознан..
Ruma Мышление(сознание) материальный процесс - обмен ЭМ полями при протекании химических реакций. Каплан и Фраунгофер пока не дошли, что если Вы представите себе стол, то и на мониторе стол нарисуется. На протяжении года толчете воду в ступе, повторяя разными словами одно и тоже. А наука не стоит на месте. У Каплана только сейчас появились весомые результаты, я отслеживаю их работы. Я Вам о разумности Земли - а Вы про любимого конька - абсурд. Вы можете себе представить МАТЕРИЮ как корень квадратный из этой МАТЕРИИ? А я могу. И получаю два комплексных пространства зеркальных друг к другу. Полный трехмерный угол =4pi, полный четырехмерный - =8pi. Два оборота шара дают такой угол -возникает вопрос: а не вылезли ли мы в четырехмерие? Есть еще один момент: Вы умеете читать по диагонали? А целиком всю страницу? Значит читаете пословно. А ведь написанная страница без времени, нет его. А читая Вы применяете периодический процесс. Так это прямая аналогия с развертыванием точки сингулярности. Неужели и такую простоту Вы не способны осилить? И к первому посту: советские "Венеры" регистрировали рельеф поверхности Венеры в радиодиапазоне, на Земле радиодиапазон транспонировался в видимый - и вот они "фотографии" поверхности. Ноктовизор когда-нибудь одевали?
Ильфир, вертится вопрос-ответ...все о точках архивации информации..Из них растет время и пространство, расщепляясь на две компоненты, а значит, там и организуется материя. И эти точки находятся в сознании. И туда можно подойти. И оттуда растет материя.. Еще следишь за логикой? Глянула в окно, в - небе точка. То ли самолет, то ли птица. Пока не приблизилОсь, не поняла: что это за тело? Так вот и вырос естественный вопрос: а где пространство и время слиты в одно? Где нет пространства и времени. А что это за уровень? В геометрии- точка как бесконечно удаленная информация, находящаяся на окраинах сознания, на его задворках. Этои есть нетронутые, невостребованные точки заархивированного в них пространств-времени, которые при вытаскивании (активации) на свет Божий образуют мыслеобразы. Как я выше отписала, активацией их может заниматься Души- для нашего ума-сознания вытаскивая из закоулков и подставляя сознанию для распаковки в образ; а также мы сами с усами, умом их доставая тоже, но как бы уже без инициативы наблюдающей все это действие Души. Но это -уровень сознания, однозначно. Координата, где происходит оформление мыслеобраза. Мыслеформам я не нашла места, потому что не очень понимаю их роль. Но по-твоему, они выше по иерархии, а это, извините, уже Душа. Но нонсенс и тут. В душе нет никаких форм...Тогда мыслеформам остается одна координата- в одном из подуровней сознания, благо их 7, как ты говоришь, и многие говорят тоже.
И вот что выходит: мыслеформа- это время; мыслеобраз- это пространство; совмещение мыслеформы и мыслеобраза как раз и происходит в точке бесконечности, где они запакованы-заархивированы! Где еще нет ни времени, ни пространства. Одни точки..Вахх! Боже мой.. Это же матрица нашей Души, где она состыкуется с Сознанием... Приплыли..
Отправлено: 21.03.10 16:21. Заголовок: Неа. Не склдывается...
Неа. Не склдывается. Что-то не то. Пошарила по заначкам, освежила соображения про мыслеформы, сопоставила с говоримым здесь. И что-то не то. Тепло, но через стенку.
Отправлено: 21.03.10 16:31. Заголовок: Вот есть такая инфа...
Вот есть такая инфа.
Мыслеформа.
Мыслеформа - это воспринимаемая через сознание человека структура, относящаяся к тому объему информации, который называется мыслью. То есть фактическая мыслеформа - это конкретная геометрическая форма, которая содержит мысль человека. Если взять пространство мысли (можно представить его себе или непосредственно войти в него), то, например, стол представляет там одну конфигурацию информации, стул - другую, человек - третью. То есть мыслеформа - это именно форма, которая в связи с содержащейся в ней мыслью соответствует какому-то объекту информации. Резюмируя, можно сказать совсем просто: мыслеформа - это форма мысли, содержащей какую-то конкретную информацию.
Как я сказал, мыслеформа воспринимается через сознание человека. Когда в жизни вы сталкиваетесь с каким-то объектом, вы можете рассмотреть его с разных сторон. Если это, например, самолёт, то вы можете посмотреть, скажем, на кабину пилотов, или на крылья, или на хвост. Так и с мыслеформой. Поскольку это действительно реальный объект, реальная форма, то при восприятии её сознание может прикасаться к ней с разных сторон. И как с самолётом вы можете видеть разные его элементы, так и в данном случае при соприкосновении сознания с разными сторонами мыслеформы происходит восприятие как бы разных мыслей. Рассмотрим конкретный пример. Пусть, скажем, человек пошёл в магазин, чтобы купить себе бутылку минеральной воды. В соответствующей мыслеформе содержится идея человека купить минеральной воды, но не только это. В ней содержится также и понимание того, куда он пойдёт, каким путём, и для этого, возможно, надо будет и одеться, если на дворе зима. Всё это и ещё многое другое содержится в одной данной мыслеформе. Пользуясь научным языком, можно сказать, что в одной мыслеформе содержится много смысловых параметров. Сканирование мыслеформы для выявления этих параметров, то есть обработка информации, содержащейся в мыслеформе, может происходить с разной скоростью в зависимости от уровня развития человека, и различие здесь может быть очень существенным. Человек с обыденным состоянием сознания, как правило, вообще воспринимает только часть мыслеформы. Если же уровень духовного развития человека достаточно высок, то восприятие мыслеформы происходит одновременно со всех сторон, то есть полностью, и причём мгновенно.
Рассмотрение понятия мыслеформы оказывается важным и ещё с одной практической точки зрения. Речь идёт об управлении техническими системами. Разберём этот вопрос. Существует такой факт: мыслеформы по геометрическим параметрам обязательно стыкуются с одним из проявлений души. Такова жизнь. Такова реальная ситуация. Мысль по иерархии связана с душой либо непосредственно, что, правда, бывает редко, либо опосредованно через структуру накопленного опыта.
Поэтому мыслеформа имеет управление непосредственно из души. А поскольку душа реагирует на реальность фундаментального плана, то получается, что обменный процесс мыслеформы с внешним миром оказывается замедленным или же он некоторый период вообще отсутствует.
Итак, мыслеформа управляется непосредственно из души, и потому импульс из внешнего мира не может достать её, не может изменить её и, следовательно, управление с помощью мысли представляет собой наиболее защищённую систему управления.
Казалось бы, на первый взгляд, что в управлении техникой наиболее устойчивыми должны быть технические средства, что они вроде бы должны быть более устойчивыми, чем мысль. Однако в действительности это не так. На самом деле мысль является наиболее устойчивой системой и поэтому управление техникой с помощью мысли или мыслеформы представляет собой наиболее надёжный вид управления. Понять это можно на конкретном примере. Пусть, скажем, самолёт летит на автопилоте. Контакт техники, в данном случае автопилота, с внешней средой существует постоянно, и это представляет значительную потенциальную опасность. В автопилот может, например, попасть снаряд, или он может быть выведен из строя каким-либо другим образом. Если же управляющей системой сделать мысль, то она фактически может вообще не иметь контакта с внешней средой. И хотя, конечно, в принципе контакты имеются между всеми элементами, но в данном случае речь идёт о времени контакта, о том, что контакт, осуществляемый мыслью, может быть мгновенным, в то время как контакт автопилота, как с самолетом, так и с внешним пространством является постоянным. А если контакт управляющей мысли с самолётом является мгновенным, то внешняя среда уже тогда эту мысль изменить не может. И потому самолёт может спокойно лететь по запланированному маршруту, и он пролетит его, какие бы события при этом ни происходили.
Я хочу здесь особо отметить, что в мысль можно закладывать также и элемент безопасности любого объекта. Возможность этого базируется на защищённости мысли от внешней среды. На устройство передачи информации и управления с помощью мысли я получил патент на изобретение.
Создав нужную мыслеформу, можно восстановить тело в любом месте, даже и там, где, предположим, нет пригодной для жизни среды, где, скажем, нет воздуха, а есть только вакуум. Однако, если мыслеформа создана правильно, то в этой среде вместо вакуума возникнет кислород и всё остальное, что надо, и всё будет в порядке. Как-то раз меня попросили восстановить давно погибшее комнатное растение. Я создал нужную мыслеформу и растение возродилось и зазеленело, хотя там не было воды, и земля с тех пор давным-давно засохла. Правильная мыслеформа меняет внешнюю среду нужным образом. Как можно объяснить подобные явления? В основе таких явлений лежит следующий фундаментальный принцип:
МИР СОСТОИТ ИЗ ВЗАИМОДЕЙСТВУЮЩИХ СТРУКТУР. ПОЭТОМУ ИЗМЕНЕНИЕ ОДНОЙ СТРУКТУРЫ ПРИВОДИТ К ИЗМЕНЕНИЮ ВСЕХ ДРУГИХ СТРУКТУР. ВОСПРИЯТИЕ И COЗНАНИЕ ЯВЛЯЮТСЯ ОДНОЙ ИЗ СТРУКТУР МИРА. СЛЕДОВАТЕЛЬНО, ИЗМЕНЕНИЕМ ВОСПРИЯТИЯ И СОЗНАНИЯ МОЖНО ИЗМЕНЯТЬ МИР. ( конец цитаты)
Отправлено: 21.03.10 18:36. Заголовок: Судя по смыслу и сод..
Судя по смыслу и содержанию, это мысли Грабового, не так-ли? Однако намешал он все в одну кучу! Попробуем разобраться:Ruma пишет:
цитата:
Мыслеформа - это воспринимаемая через сознание человека структура, относящаяся к тому объему информации, который называется мыслью. мыслеформа воспринимается через сознание человека.
То есть, он полностью отрывает мыслеформу, делая его чисто субъективным проявлением. И в то же время говоря вот так:
цитата:
Создав нужную мыслеформу, можно восстановить тело в любом месте, даже и там, где, предположим, нет пригодной для жизни среды, где, скажем, нет воздуха, а есть только вакуум. Однако, если мыслеформа создана правильно, то в этой среде вместо вакуума возникнет кислород и всё остальное, что надо, и всё будет в порядке.
Он приписывает мыслеформе возможность самостоятельного существования!? То есть, мысль может быть внутри, и в то же время вовне субъекта! Следовательно, это уже не просто мысль об объекте, то есть образ, а нечто более универсальное, не правда-ли? Рума, попробуй поупражняться и найти, где в тексте говорится о ноуменальном мыслеобразе, или где говорится о мыслеформах, являющихся матрицей для мыслеобразов?
Отправлено: 21.03.10 18:53. Заголовок: Elf пишет: Он припи..
Elf пишет:
цитата:
Он приписывает мыслеформе возможность самостоятельного существования!? То есть, мысль может быть внутри, и в то же время вовне субъекта!
Оба вы... Биатлон смотрю. Губерниев балаболит. Губерниев - внутри субъекта, т.е. моего телевизора? Не-а, он в Холменколлене, и там и останется вне зависимости от того, - включен мой тв или нет. В то же время если сигнал с разглагольствованиями Губернева направить на Венеру, сигнал этот среду для своего воспроизведения (телевизор) не создаст...
Отправлено: 21.03.10 19:19. Заголовок: Elf пишет: Он припи..
Elf пишет:
цитата:
Он приписывает мыслеформе возможность самостоятельного существования!? То есть, мысль может быть внутри, и в то же время вовне субъекта! Следовательно, это уже не просто мысль об объекте, то есть образ, а нечто более универсальное, не правда-ли? Рума, попробуй поупражняться и найти, где в тексте говорится о ноуменальном мыслеобразе, или где говорится о мыслеформах, являющихся матрицей для мыслеобразов?
Вы меня, мужики, запутали! У него есть мысль как связуюшая дух=сознание-тело; и есть мыслеформа как понятие, мысль о чем-то конкретном, с полным объемом информации об объекте, с вложенной об объекте информации, которая и создает Форму! Вспоминаем стол- видим форму стола. Одну из, близкую нам. Я вспомню один стол по форме, ты другой, косолапый какой-нибудь. И в мысле форме "стол" сразу все формы столов. И уже от универсальной мыслеформы "стол", которую мы взяли и пощупали сознанием, мы создаем образы- каждый свой. Мыслеобраз. Чем более форм мы затронем при касании мыслеформы "стол"- тем больше возьмем образов, и тем более приблизим свой мыслеобраз к мыслеформе. К слову, Грабовой, широко используя в практике и принципах управления пространство мышления, в котором и создаются мыслеобразы, все-таки использует понятие мыслеформа! Мыслеобраза у него нет. А упражняться длинно не стоит, с этим проще. Если принять, что мыслеформа -это множественность всех форм "стола" -это и есть ноумен. Мыслеобраз зависает между феноменом и ноуменом, как сознание между духом и телом. Некое частное отображение мыслеформы.
Отправлено: 21.03.10 19:31. Заголовок: Ifsamis пишет: Оба ..
Ifsamis пишет:
цитата:
Оба вы... Биатлон смотрю. Губерниев балаболит. Губерниев - внутри субъекта, т.е. моего телевизора? Не-а, он в Холменколлене, и там и останется вне зависимости от того, - включен мой тв или нет. В то же время если сигнал с разглагольствованиями Губернева направить на Венеру, сигнал этот среду для своего воспроизведения (телевизор) не создаст...
Плохо у меня с радиоинженерией, не поняла примера. Ты зря посмеивашься, Ифсамис. Мы автоматически создаем события своими мыслями. Если перейти на ручное управление, поняв как надо рулить и по летному здоровью этому соотвествовать, то можно нечто событийное делать уже осознанно. И исправлять имеющиеся события, которые нападали червивыми. Один из методов, которые я глазом зацепила, вернувшись по случаю к отставленной на полку книжке, просто в том. чтобы дублировать то, что ты делаешь, ( например, смотришь биатлон и слушаешь Губерниева), в мыслительном пространстве, и смотреть на все это как бы со стороны. осознаванием называется такая практика. Помимо всяких полезностей если на этом переводе физической событийной реальности в информационную держать ФОНОМ нужную для коррекции мысль, может статься, "что=нибудь получится". И это не гипнабельные пассы, а рабочая теория! Ё! Это интересно, потому что днями я прочитала Энтони де Мелло" Осознание", очень простой язык ( прам как у тебя! :)), да и призадумалась: а туда ли я бегу? А тут вдруг стыковочка..да с технологией, которую я 100- раз читала, да не вычитывала.
Отправлено: 21.03.10 20:54. Заголовок: Ruma пишет: Чем бол..
Ruma пишет:
цитата:
Чем более форм мы затронем при касании мыслеформы "стол"- тем больше возьмем образов, и тем более приблизим свой мыслеобраз к мыслеформе.
В результате получим универсальный мыслеОбраз коллективного сознания. Ruma пишет:
цитата:
А упражняться длинно не стоит, с этим проще. Если принять, что мыслеформа -это множественность всех форм "стола" -это и есть ноумен.
Все же упражняться наверное стоит, поскольку усредненность форм стола не может быть ноуменом, это мыслеобраз феномена стола, принадлежащий коллективному сознанию. А ноуменальная мыслеформа описана вот в этом примере Грабового: "Пусть, скажем, человек пошёл в магазин, чтобы купить себе бутылку минеральной воды. В соответствующей мыслеформе содержится идея человека купить минеральной воды, но не только это. В ней содержится также и понимание того, куда он пойдёт, каким путём, и для этого, возможно, надо будет и одеться, если на дворе зима. Всё это и ещё многое другое содержится в одной данной мыслеформе." Которая последовала вслед за ноуменальным мыслеобразом: В соответствующей мыслеформе содержится идея человека купить минеральной воды. То есть, мыслеформа всплыла, как акт к действию, после того, как был сформирован мыслеобраз идеи купить бутылку минералки! А дальше работает уровень подсознания подчиненный ноуменальной мыслеформе, которая может быть подкорректирована лишь частично, в зависимости от возникающих ситуации требующих внимания, при исполнении мыслеформы действия. А вот это пример создания феноменальной мыслеформы: "Создав нужную мыслеформу, можно восстановить тело в любом месте, даже и там, где, предположим, нет пригодной для жизни среды, где, скажем, нет воздуха, а есть только вакуум. Однако, если мыслеформа создана правильно, то в этой среде вместо вакуума возникнет кислород и всё остальное, что надо, и всё будет в порядке."
Отправлено: 21.03.10 21:19. Заголовок: Ruma пишет: И это н..
Ruma пишет:
цитата:
И это не гипнабельные пассы, а рабочая теория! Ё!
Немного не о том. Мысль созидает некий чертёж, который материализуется. Сей чертёж мыслеобраз и есть. Но речь идёт о создании среды. Мол, воссоздай правильно образ пиявки, и помимо её самоё необходимое для её существования болото само собой вокруг неё возникнет. Ни хрена, ручками, ручками-с... "...." У Ильфира - мыслеобраз внутри материального объекта. Нету. Ни мыслеобраза, ни самого источника мысли.
Непонятно, что ты хотел этим сказать? Нету чего? Нет источника мысли, то есть Бога? Или нет мыслеформы внутри объекта, а объект лишен какой либо формы мысли?
Немного не о том. Мысль созидает некий чертёж, который материализуется. Сей чертёж мыслеобраз и есть. Но речь идёт о создании среды. Мол, воссоздай правильно образ пиявки, и помимо её самоё необходимое для её существования болото само собой вокруг неё возникнет. Ни хрена, ручками, ручками-с... "...." У Ильфира - мыслеобраз внутри материального объекта. Нету. Ни мыслеобраза, ни самого источника мысли.
Уфф..Чем дальше влез.. Давай так. Есть идея: изменение мыслеобраза меняет реальность! Точка. Есть диагноз: диарея, к примеру. Есть мыслеобраз, -ей соответствующий. Это не обязательно человек на горшке, но, возможно какая-то оптическая форма, вероятно, геометрическая. ( Ой, щас усложню! ). Например, цилиндр. А норма- это шарик. Мыслеобраз это или мыслеформа? Понятно одно: нужно трансформировать цилиндр в шарик по о_с_о_б_ы_м правилам, и адиос горшок! Спросишь, причем тут геометрия? Да потому что это Форма инФормации, архиФорма, символ, еще не преобразованная в объект, заготовка, до того, как массы налепят из нее в соответствии со своими представлениями и понятиями и горшок, и окрас, и частые пробежки. Там, где меньше коллективного творчества- там проще менять. Согласен? Если нужно, я забурюсь в то, как образуются сами формы и где они висят. Но это еще дальше влез..
Отправлено: 21.03.10 21:46. Заголовок: Elf пишет: Чем боле..
Elf пишет:
цитата:
Чем более форм мы затронем при касании мыслеформы "стол"- тем больше возьмем образов, и тем более приблизим свой мыслеобраз к мыслеформе.
В результате получим универсальный мыслеОбраз коллективного сознания.
Вот-вот. Выше я уже обозначила этот усложнившийся от коллективного творчества уровень. Надо брать выше! Там, где поработал коллектив- уже устойчивое, статическое образование, зацементированное. Выше- индивидуальнее, динамичнее, пластичнее для корректив.. Кстати, да. Почему не стоит преждевремннно публично охать по поводу симптомов недомогания: народ укрепит в сознании мысле..чего-то. ))) А чем больше подумают-тем больше укоренят. Да и вообще: не стоит делиться развивающимся не оч здоровским событием с другими. Наоборот! Кип смайлинг! Или как там у них,у буржуев..
Отправлено: 21.03.10 21:55. Заголовок: Ruma пишет: Мыслеоб..
Ruma пишет:
цитата:
Мыслеобраз это или мыслеформа?
Уцуполка это! Вспомни причину многовекового конфликта Лилипутии и Блефуску. Или же: знаешь с чего началось разделение христианской церкви на католическую и православную? С одного-единственного слова: "единосущие". Мыслеобраз, мыслеформа... И то, и другое - набор звуков
Мыслеобраз, мыслеформа... И то, и другое - набор звуков
Да уш..Дело в этажах, спускаясь по которым ( этажам нашего воображения), мысль обрастает мясом, прежде чем плюхнуться на голову в виде материализовавшегося кирпича. И надо же как-то обозначить этапы ее пути! Но самое главное: прихватить на том этаже информационного мира, где она еще не обросла, и не дать спуститься кирпичом, а допустим, как минимум, воробьиной какашкой. У последней версии же иной скелет-форма!
Отправлено: 21.03.10 22:43. Заголовок: Мила Про диарею у ме..
Мила Про диарею у меня стырили. А я мог бы посадить на очко всю грузинскую армию, правда и наши тоже бы присели. Слишком сложно обеспечить всех шлемами с дифракционной решеткой. А дел то: нажраться пургену и зарегистрировать свои собственные ЭМ поля, которые будут излучаться. Можно даже просто кардиограмму зарегистрировать и этим сигналом промодулировать генератор в миллиметровом диапазоне. А про информацию почитайте Котельникова.
....«Академик Котельников — выдающийся герой современности. Его заслуги признаются во всем мире. Перед нами гигант радиоинженерной мысли, который внес самый существенный вклад в развитие радиосвязи.».... Хотела съязвить, да язык не поворачивается( Николай Иванович, Милу почему-то мало интересуют научные достижения Уж и не знаю с чем это связано
Про диарею у меня стырили. А я мог бы посадить на очко всю грузинскую армию, правда и наши тоже бы присели. Слишком сложно обеспечить всех шлемами с дифракционной решеткой. А дел то: нажраться пургену и зарегистрировать свои собственные ЭМ поля, которые будут излучаться.
А я то, грешним делом, думал по миру гуляет грипп вызывающий симптомы диареи, а это оказывается Черногоров поносит от пургена! Ifsamis пишет:
цитата:
Мыслеобраз, мыслеформа... И то, и другое - набор звуков
То то я думаю, почему так мало слов употребляешь в своих постах, видимо ты их "заряжаешь" образами. То есть, одно слово - целый блок образов, два слова, два блока, а когда три и более - статья, содержащая полный набор образов, вместившихся в три символа! Ифсамис, я понимаю, краткость - сестра таланта! Но, при попытке найти объяснение неизведанных глубин подсознания приходится искать соответствия, применяя множество слов и пытаясь найти наиболее подходящие. Например: будет ли одним и тем же то, что проявляет один предмет своим одновременным присутствием в параллельных мирах? Ты ведь должен знать, существует ментальная, астральная и эфирная плоскости, которые с некоторого угла зрения независимы друг от друга, хотя всегда проявлены вместе. Будет ли проявление материального предмета, пронизывающего эти плоскости, одинаковым в каждом из этих плоскостей?
цитата: Мыслеобраз, мыслеформа... И то, и другое - набор звуков
То то я думаю, почему так мало слов употребляешь в своих постах, видимо ты их "заряжаешь" образами. То есть, одно слово - целый блок образов, два слова, два блока, а когда три и более - статья, содержащая полный набор образов, вместившихся в три символа! Ифсамис, я понимаю, краткость - сестра таланта! Но, при попытке найти объяснение неизведанных глубин подсознания приходится искать соответствия, применяя множество слов и пытаясь найти наиболее подходящие. Например: будет ли одним и тем же то, что проявляет один предмет своим одновременным присутствием в параллельных мирах? Ты ведь должен знать, существует ментальная, астральная и эфирная плоскости, которые с некоторого угла зрения независимы друг от друга, хотя всегда проявлены вместе. Будет ли проявление материального предмета, пронизывающего эти плоскости, одинаковым в каждом из этих плоскостей?
Добрый день.
Эльф человек как животная разумная, построил свой илюзорный мир мыслеобразов и мыслеформ, в котором он себя чуствует достаточно комфортно. И всё то ему в этом придуманном мире ясно и понятно. Ну какже, сам придумал.(шучу) И ему становится совсем неприятно и неуютно, когда придуманный им мир вдруг не совпадает с реальностью. Приведу вот такой пример.
Эльф, это реальность. Я тама был, и ходил по вертикальной по отношению к земной поверхности стене. Металический шарик по доске катится вверх, а вертикально стоять по отношению к земле невозможно. Так как сила гравитации по отношению к земле действует под углом в 30 градусов. Эта зона занимает площадь в диаметре всего 50 метров. По представлениям наших великих сказочников Эйнштейна и Ньютона этого не может быть. И как говорили во Французкой академии наук, потому что этого не может быть никогда. Поэтому человек в этом месте чуствует себя очень не комфортно. Так как его мирок построенный на его иллюзиях в виде мыслеформ и ментальных уровней сознания, не вписывается в реальность бытия. И в этом месте рушатся все его иллюзии о реальном мире как карточный домик. Особенно некомфорто в этом месте себя чуствуют люди с так называемой тонкой психикой, экстрасенсы и другие. Были случаи когда этих людей эвакуировали с расстройствами психики. А эта зона индейцам известна с незазапамятных времён и использовалась для религиозных обрядов.
Отправлено: 22.03.10 13:03. Заголовок: skeptik пишет: И ка..
skeptik пишет:
цитата:
И как говорили во Французкой академии наук, потому что этого не может быть никогда.
"Филиалам рекомендуется сообщения об упавших с неба камнях не принимать к рассмотрению, поскольку в небе никаких камней нет и быть не может". 1900 год.
Эльф человек как животная разумная, построил свой илюзорный мир мыслеобразов и мыслеформ, в котором он себя чуствует достаточно комфортно. И всё то ему в этом придуманном мире ясно и понятно. Ну какже, сам придумал.(шучу) И ему становится совсем неприятно и неуютно, когда придуманный им мир вдруг не совпадает с реальностью
Добрый день, Владимир! Строил ли? Само выросло. Это про механику образования проявленного (физического мира) из мира информационного ( пространства мышления). Большинство только слышало, что мысль материальна, и что каждое сказанное слово никуда не девается- оно так и остается записанным как на вечный жесткий диск хранения всех данных о каждом и обо всех; все наши слова зафиксированы в "скрижали Вечности",- говорят. А мысли..мысли ой! Рожденные живым разумом, они также живые и развиваются и живут своей жизнью..где-то в паралеллльном или в плоскости времени "вне мировой линии проявляющего процесса. Ведь та плоскость у Минковского- временная же? Или я ошибаюсь? тем не менее, и слова и мысли, и наши вымыслы-образы-фантазии-страхи-картины существуют! Ничто не возникает из ниоткуда и никуда не девается. Это похоже на формирование облаков из испарений, их "сгущение", образование туч и дождь, выпадающий на почву. Где испарения- наши мысли, окрашенные эмоциями и имеющие силу, вложенную нами -в них при реагировании на события. Что посеешь- то пожнешь..Выпустил ядику- прольется ядовитый дождь или на тебя или на близких.
Но Вы говорите , как мне показалось не об этом. А о том, что человек пытается объяснить, и объясняет то, что можно экпериментально проверить, зафиксировать, поймать. Все ли? Кто обяснил все про человека и его биологию, уникальные процессы управления в организме, про страшные заболевания и их излечение, мозг, ДНК, нашел формулу любви и красоты? :) То, что человек двинул техпрогесс- заслуга ли? Лучше жить стали? Счастливее, здоровее? Пук в вечность, а не объяснения жизни. Ни себя, ни людей вообще, ни природу, ни космос ученый человек намного больше не понимает, чем любое дикое племя в Африке за озером Титикака. Поэтому объяснение феномена будет более близко к действительности у местных индейцев, чем у НИИ.
Отправлено: 22.03.10 15:58. Заголовок: В унисон Руме: Долго..
В унисон Руме: Долгое время я понимал, что ощущаю мир не так, как другие, но даже не пытался об этом говорить. Потому что понимал, любое мое слово будет пустым звуком, и не отзовется в виде образа. Ведь, чтобы создать или имет образ, нужно чтобы и другие воспринимали ту основу, на чем строится образ. Сейчас я подошел к той черте понимания воспринимаемого мира, когда могу приблизительно описать некоторые образы на основе общедоступных понятий. Только не уверен, нужно ли это делать?
Отправлено: 22.03.10 16:33. Заголовок: Elf пишет: Сейчас я..
Elf пишет:
цитата:
Сейчас я подошел к той черте понимания воспринимаемого мира, когда могу приблизительно описать некоторые образы на основе общедоступных понятий. Только не уверен, нужно ли это делать?
Если ты знаешь, что это не твоя частная конструкция ума-сознания, а всеобщая, типовая,- конечно, нужно!
Отправлено: 22.03.10 17:00. Заголовок: Именно частная конст..
Именно частная конструкция и неполная, из-за неполноты собственных знаний о физике. Названы четыре диапазона спектральных полос воды, причем законы расщепления линий в полосах подобны(любимая Милина фрактальность). Сознание для точности работает сразу во всех - проверяя и перепроверяя, но основной скажем гигагерцовый - реальность, тогда терагерцовый - ментальность, ИК-диапазон - астральность. Окружающий мир состоит не только из воды,полно других элементов(веществ) излучающих в близких или совпадающих диапазонах. Лови - мозгом, кожей, печенкой, селезенкой - мозг обработает и создаст образиз вполне материальных ЭМ полей.
Отправлено: 22.03.10 17:11. Заголовок: Лексеич У тебя под П..
Лексеич У тебя под Пермью тоже есть аномальная зона. Не посещал? И не там ли тебя шандарахнуло? Иван из Новосибирска рассказал об ощущениях, когда у них на ускорителе произошел спонтанный переворот магнитного поля ускорителя. Несказанное "удовольствие".
Нет не посещал... и меня шандарахнуло - если можно так выразиться - дома на кухне... пять минут утащили - как не бывало... но я ничегошеньки не помню... по часам и косвенным уликам их поймал на сем злодействе...
Лексеич Резунковы, с кафедры биомедицинских технологий Бонча, работали со студентами в дольменах на Соловках, точно знаю что использовали кардиограф "маркиз"со спепрогой. Получили замечательные кривые воздействия. Не болтовня журналистов, а документы.
Отправлено: 22.03.10 18:27. Заголовок: Ruma пишет: Если ты..
Ruma пишет:
цитата:
Если ты знаешь, что это не твоя частная конструкция ума-сознания, а всеобщая, типовая,- конечно, нужно!
Браво людмила. Закон сохранения информации вы выразили верно. Энергия никуда не девается, и не берётся ниоткуда. Каждый атом помнит всю информацию действия что с ним происходила. А запоминает в следствии этого действия, изменение квантового числа,спина,скорости, псевдотраектории, адронной симетрии,квантовой симетрии, частоты, тонкой структуры излучения и многих других параметрах. Это и есть собственно информационная матрица атома. Любое действие на атом или группу атомов можно восстановить. Если собрать все атомы после действия и расположить в той последовательности которой они были до действия. Как вы думаете возможно восстановить информационное поле действия информации? Ведь для этой категории символов пока не придумали. И представте себе что можно делать таким информационным полем. Ведь вы говрите что информация никуда не девается и ниоткуда не берётся. Все виды всех действий сохраняются в пространстве. Человек пользуется тем что уже было продумано милиардами других людей. И ничего нового он уже придумать не в состоянии. Строение его тела, все его способности, все его будущие открытия, всё это было продумано другими, милиарды и милиарды раз. Узловые моменты этих информационных полей и есть собственно реальность. Атомы,планеты,галактики итд. Это устойчивые информационные структуры в которых последовательность событий повторяется с той или иной частотой. Но даже эти устойчивые структуры не могут существовать вечно. Даже период распада протона не превышает 10 в 22 лет. Хотя это уже подходит под время существования вселенной. Чтоже могли те цивилизации существовавшие не 40 - 50 тысяч лет как наша а милионы. И какова была напряженность информационного поля таких цивилизаций. И ради юмора, что они представляли для себя под такими допустим символами как реальность, материя, или допустим энергия?
Отправлено: 22.03.10 18:48. Заголовок: skeptik пишет: Все ..
skeptik пишет:
цитата:
Все виды всех действий сохраняются в пространстве. Человек пользуется тем что уже было продумано милиардами других людей. И ничего нового он уже придумать не в состоянии. Строение его тела, все его способности, все его будущие открытия, всё это было продумано другими, милиарды и милиарды раз. Узловые моменты этих информационных полей и есть собственно реальность. Атомы,планеты,галактики итд. Это устойчивые информационные структуры в которых последовательность событий повторяется с той или иной частотой.
Эту повторяемость испытывает каждый из нас на собственной шкуре. Каждый человек, родившись беспомощным ребенком, постепенно овладевает знаниями и становится взрослым и разумным. И при этом, он учится тому, что уже освоили миллиарды людей! Повторяет ли он судьбу других, себе подобных, людей? Скептик, я еще раз подчеркиваю, развитие цивилизаций идет по спирали, а не по кругу! Причиной тому - ускорение времени (ускоренное изменение плотности хронального поля).
Даже я не вижу кончика нитки в спутавшихся темах. Уже о черных дырах и черногоров со своими пи и радиусами как поп Гапон с карамельками. Тем не менее, обещанный и подработанный немного кусок (начало) про мысли и за_мысел, как его распознавать и нейтрализовывать. [center]"Диагностирующее управление мышлением» [/center]
В данной теме я показываю, каким образом диагностировать структуру мышления, работать над управлением собственной мыслью для передачи нужной информации для целей спасения мира. Эта технология применяется в случае замысла террористических действий и иных неблагоприятных мыслей у любого человека, которые можно обнаруживать специальной диагностикой для контроля таких событий. Учитывая, что нашей задачей является системное гармоничное развитие, нужно уметь распознавать критерии реальности, включая потенциально опасные реакции людей.
В связи с этим, суть диагностирующей системы управления состоит в том, что вы сначала создаете свою структуру мышления и передаете ее оппоненту или тому, кто может совершить неблагоприятное действие как свою систему знаний. В данной системе управления вы свою мысль визуализируете в определенной области пространства-времени перед человеком и он, воспринимая эту мысль, понимает, что он выявлен, обнаружен как объект, замышляющий, например, терракт, или обнаружена возможная система действий какой-то группы, и тогда они отказываются от рассекреченного плана. То есть, эта система управления по предупреждению каких-то ситуаций. Это может быть не обязательно террорист, а, например, водитель на дороге. Если вы видите, что эта ситуация может быть неблагоприятна, вы свою структуру мышления выводите перед ним для распознания, (как предупреждающий знак), водитель получает эту информацию, и тогда, будучи предупрежденным, уже не попадает в аварию и т.д. То же самое относится и к структуре лечения, предотвращения каких-то возможных инфекционных заболеваний или же поражений органического типа, каких-то травм, случайных событий, и т.д. Система управления не только в прямом смысле относится к локальной системе диагностики мышления в прямом смысле, но и входит в диагностику событий. Как в любой системе управления, здесь существует некая неразрывная связь между структурой мышления и событиями. И поэтому выделение фракции события - это специальная технология, основанная на том, что мы можем распознать в мышлении наличие событийной составляющей, а именно ответить себе на вопрос: приведёт ли мысль к событию? Здесь нужно понимать причинно-следственную связь. Потому что человек может мыслить, но к событию его мысли могут не приводить, - к неблагоприятному событию имеется в виду. Например, в частных случаях кто-то может мысленно ругаться, но в действии он никогда против другого агрессивно фактически не выступит.
Надо уметь диагностировать событийную линию, как бы независимую линию. Умение выделять структуру мышления, которая реально стыкуется с агрессивным поведением или структуру мышления, которая может привести к проблеме. Задача в системе управления этими процессами состоит в том, чтобы этого не допустить реализации негативных событий, и поэтому мы должны структуру событий перевести в структуру, отдельную от негативного мышления. То есть, некий потенциальный агрессор может выслеживать, что-то вычислять, контролировать, но, когда мы переводим событие в нормальный уровень управления, у него не получается реализация замысла, даже при отрицательном статусе мышления и действий. Необходимо уметь вывести ситуацию в фазу нормы. Здесь возможен еще такой вариант: при возникновении какой-то то неблагоприятной ситуации существуют некие мотивы иной стороны. Но, если, предположим, ситуация такова, что происходит некая «равнозначная» для участников авария, в которой нет виновных по закону. Тогда какие же были действия двух сторон на уровне мышления (умыслы), на уровне практики управления? Их не было. И нам в условиях контртерроризма, в условиях реальных технологий вечного развития, надо уметь видеть истинные корни любого события. Поэтому важна диагностика ещё и собственного мышления, собственного побудительного действия. К человеку приходит сначала мысль, и либо он с этой мыслью соглашается, либо- нет. И отсюда уже могут идти следствия. Не каждая отрицательная мысль в нехорошей, недоброй продуманной информации имеет неблагоприятные последствия.
Надо уметь распознавать структуру мышления и событийный уровень. Как, например, делает Бог? У него структура мышления и события - это часто единый уровень управления. То есть, у Бога мысль рождается в системе управления. Здесь, у людей, ситуация такая, что разделить чётко: это- мышление Бога, а это- событийное действие с точки зрения внешнего наблюдения, однозначно нельзя. Поэтому в управление через мышление нужно тоже находить в мысли человека такие уровни, где нельзя разделить информацию мысли и действия. Значит, мысль нужно привести волевым усилием к событию и состыковать там, где в мысли находится это событие, то есть распознать такую координату. Это достаточно просто делается: в любой системе информации есть любая другая - есть такой постулат. Значит, в мысли есть событие. Вопрос только, где находится оно?
Вот здесь первый аксиоматический принцип: - система мышления должна быть несколько выше, как предположим, воздушный шарик; а система событий должна в пространстве быть ниже, на несколько сантиметров хотя бы. И событие более плотное. Человек привык через сознание воспринимать, что плотное событие находится ниже, а мышление как будто бы сверху. Так воспринимается в коллективном сознании. Когда мы опускаем мысль на событие, мы просто следуем по структуре устройства коллективного сознания. Хотя в пространстве мышления можно делать как угодно. Если же мы абстрагируемся от фазы коллективного сознания, станем работать автономно, но потом уже вводим репродукцию своего мышления в коллективное сознание. Можно тогда просто взять и мысль механически соединить с пространством события, а потом вывести в коллективное сознание, главное -точно вывести.
Следовательно, принципа действия два: когда мы работаем прямо в структуре коллективного сознания, и тогда мы приводим сверху, как бы ниже продавливаем мысль и стыкуем на нижней платформе., Здесь важно подчеркнуть, что -платформа нижняя. То есть, не сверху берётся событие, а снизу, потому что выше растёт уже следствие. Ведь всё, что выше стремление к Богу, это уже следующее, т.е. получается время будущего в мысли находится выше - в сфере мысли, если мы рассматриваем мысль как сфероидальную систему....
Отправлено: 23.03.10 13:57. Заголовок: Черногоров, уже отст..
Черногоров, уже отстаньте, а? ПРИЧЕМ ТУТ ШАРЫ С 2пи в плоскости 4-х? Вы абсолютно не въезжаете в тему, и более того, категорически игнорируете саму тему и тематику обсуждения. Может, хватит уже? Такими способами Вы никогда не привлечете к себе внимание. Ведь именно в этом состоит Ваше намерение? Хотите быть услышанным- прислушайтесь к другим. Это аксиома.
Отправлено: 23.03.10 14:16. Заголовок: Милочка Да слышу я В..
Милочка Да слышу я Вас всех. Повторяю: мысль материальна. А раз материальна - то регистрируется. Примеры я Вам привел. И причину причин я предлагаю - а Вы от нее как черт от ладана. Хотите Господа Бога - пожалуйста! Только тогда причину его появления логически обоснуйте. Синоним Бог - ПРИРОДА - завсегда пожалуйста.Только если бы треугольники представили себе Бога - он был бы треугольным. А у нас наоборот - мы подобие ПРИРОДЫ и наша структура подобна ПРИРОДНОЙ.
Отправлено: 23.03.10 15:06. Заголовок: Ruma пишет: Черного..
Ruma пишет:
цитата:
Черногоров, уже отстаньте, а? ПРИЧЕМ ТУТ ШАРЫ С 2пи в плоскости 4-х? Вы абсолютно не въезжаете в тему, и более того, категорически игнорируете саму тему и тематику обсуждения. Может, хватит уже? Такими способами Вы никогда не привлечете к себе внимание. Ведь именно в этом состоит Ваше намерение? Хотите быть услышанным- прислушайтесь к другим. Это аксиома.
Как это у вас верно подмечено, действительно не вьезжает. Достаточно точное определение. По словарю Даля это человек до которого не доходит смысл сказанного, в виду ограниченности мышления, рамками фанатической веры в свою правоту. И брезгливо пренебрежительном отношении к чужому мнению. Что в дисскусси приобретает насмешливо брезгливое отношение к собеседнику, с ноткакми превосходства на толпой (читается необразованным быдлом). В философии Канта определение Фанатик. Даль 1961 год выпуска.
Людмила но я не об этом. Попробуйте при помощи женской логики (шучу) и интуиции, что от женщин не отнимешь. Так как это природный дар женщинам взамен грубой мужской силы и прямолинейной логики осмыслить такую концепцию. Энергия и информация это одно и тоже понятие (в физическом смысле). Приведу пример. Кроме реактивного движения в современной физике редко кода рассматривают другие виды взаимодействия двух и более обьектов. Даже когда вы идёте вы используете этот принцип. Но ведь существуют два вида реактивного движения. Первый вид это использование реакции двух масс. А вот второй вид это поглощение одной или обоих масс друг другом. Первый принцип очень широко используется человеком для движения. Второй в исключительных случаях. Хотя по количеству движения и энергии эти два способа равноправны между собой. Допустим в ядерных реакциях. Реакция распада ядер используется очень широко. И это называется цепная реакция. И это сопроваждается выделением огромного количества энегии (движения) продуктов распада. Но существует и обратный процесс в реакциях синтеза новых ядер атомов. Который также сопровождается выделением огромного количества энергии (движения). Первый случай это рапад информации действия на более простые компоненты. Во втором, синтез более сложных информационных систем материи. Но в обоих случаях количество выделенной энергии одинаков. На мой взгляд в этом примере достаточно чётко просматривается закон сохранения энергии и информации действия. Но самое забавное может произойти тогда, кода реакцию распада обьединить с реакцией синтеза. Такой вид энергии может существовать до ьех пор пока вся информация заключённая в веществе не превратится в электромагнитную энергию в виде фотонов разных энергий и излучение электромагнитных волн. Хочу предположить что в высокотемпературной плазме это собственно и происходит.
Отправлено: 23.03.10 15:16. Заголовок: Новиков От фанатика ..
Новиков От фанатика и слышу. Надо зреть в корень. Тогда расстояние будет измеряться количеством фотонов, материальных образований, а не пустыми математическими точками. Практически любому человеку, если он глуп, я скажу это прямо, без обиняков. А энергия - это количество МАТЕРИИ, одномерной, двумерной, трехмерной. Что вытекает из исследования, пристального, формулы E=h/T.
Энергия и информация это одно и тоже понятие (в физическом смысле).
Соотношение примерно такое же, как у пространства и времени. :) Одно и то же- в смысле- континуум. Но проблема в том, что никто толком не может дать определение этих понятий. Поэтому бесполезно соглашаться или нет, пока не обозначекн понятийный объект.
Единая мера форм движения материи-энергия. Так говорят физики. А информацию каждая наука обозначает по-своему. Я пишу сообщение- это тоже информация, зафиксированная в нем.
Отправлено: 23.03.10 15:55. Заголовок: Мила Я эти определен..
Мила Я эти определения даю. Только Вам они не ндравятся, ориентир один :"Что скажет княгиня Марья Алексеевна". А фотоны вокруг нас - это информация о том, что где-то произошло изменение энергии. Вот я не чувствую запахов и об утечке газа в виде запаха гнилой квашеной капусты не узнаю, хотя обонятельные рецепторы поглотят фотоны.
Второй в исключительных случаях. Хотя по количеству движения и энергии эти два способа равноправны между собой.
Скептик - просто блеск, но не полный скрытый... А вспомните о переносе пыли (или ПЕНЫ) водой текущей... То есть о захвате текущей непрерывной средой малых включений в нее - так сказать инородных... И тогда будет полная картина движений и увлечений... Просто блеск!!! ПЕНА - 100% увлекается водой... и нисколько не "сопротивляется" течению...
Отправлено: 23.03.10 16:46. Заголовок: skeptik пишет: Но в..
skeptik пишет:
цитата:
Но ведь существуют два вида реактивного движения. Первый вид это использование реакции двух масс. А вот второй вид это поглощение одной или обоих масс друг другом. Первый принцип очень широко используется человеком для движения. Второй в исключительных случаях. Хотя по количеству движения и энергии эти два способа равноправны между собой.
Когда сливаются реки, капилляры, сосуды, две капли воды- это что? Первое или второе? А когда разветвляются? А в организме есть и то, и другое как естественность. А "место плазмы"- пламенный мотор! Сердце. )) Где встречаются два встречных потока: от вен и артерий. А когда встречаются встречно-полярные потоки в атмофсфере, возникают торнадо и смерчи. Так что природа подтверждает, как и где образуется Силища, без всяких там термо страшных ядов. Как это соответствует синтезу-распаду? Как-то. Интуитивно у меня лишь картиной два совмещающихся волчка, вращающихся в противоположных направлениях. В месте их совмещения- и будет нечто. Если эти волчки- и есть моделирование синтеза и распада, ( не в курсе, не думала), то все сходится.
Первый случай это рапад информации действия на более простые компоненты. Во втором, синтез более сложных информационных систем материи. Но в обоих случаях количество выделенной энергии одинаков. На мой взгляд в этом примере достаточно чётко просматривается закон сохранения энергии и информации действия.
Вы привели мало изученный пример. Существует более изученные химические реакции, где вами сформулированное не работает. То есть, соединение более сложных молекул происходит при поглощении, а расщепление - с выделением равнозначной порции энергии.
цитата: Первый случай это рапад информации действия на более простые компоненты. Во втором, синтез более сложных информационных систем материи. Но в обоих случаях количество выделенной энергии одинаков. На мой взгляд в этом примере достаточно чётко просматривается закон сохранения энергии и информации действия.
Вы привели мало изученный пример. Существует более изученные химические реакции, где вами сформулированное не работает. То есть, соединение более сложных молекул происходит при поглощении, а расщепление - с выделением равнозначной порции энергии.
Да действительно в химии есть такие реакции, с поглощением и отдачей тепловой энергии. Но вспомните, что есть тепло. Тепло это разновидность электромагнитной энергии в виде квантов электромагнитного поля инфракрасных фотонов. При усложнении информации синтеза сложных молекул очевидно идёт не только обьединение этих простых молекул в более сложные, но и поглощение части электромагнитной энергии из окружающего пространства. Или наоборот выделение электромагнитной энергии при распаде сложных молекул. Термические реакции в химии изучены достаточно хорошо в теории взрыва. На мой взгляд при химическом взрыве идут обе реакции синтеза и распада, а энергия выделяется исключительно в виде электромагнитной. Поэтому такие реакции имеют практически сто процентный к.п.д. Проводили эксперименты со взрывами в закрытых камерах. Количество (в весовом эквиваленте) вещества участвуещего в реакции по весу было равно энергии излучённой в виде тепла и света. Плюс остаток вещества по массе. Как при реакции синтеза (взрыв гремучего газа) так при реакции распада при получении водорода и кислорода из воды. Полученная электромагнитная энергия и затраченная электромагнитная энергия в экспериментах были практически равны.
Количество (в весовом эквиваленте) вещества участвуещего в реакции по весу было равно энергии излучённой в виде тепла и света. Плюс остаток вещества по массе. Как при реакции синтеза (взрыв гремучего газа) так при реакции распада при получении водорода и кислорода из воды. Полученная электромагнитная энергия и затраченная электромагнитная энергия в экспериментах были практически равны.
А вам не кажется, что при выделении энергии происходит расширение пространства, а поглощение ведет к упорядочению (сжатю) состояния геометрии пространства? Я как то задумывался над этим вопросом, и получилась довольно странная закономерность. Любое выделение энергии всегда сопровождается высвобождением пространства (расширением занимаемого свободного пространства). Возмем ту же реакцию гремучего газа. Взрыв высвоюождает энергию вследствие воссоединения двух видов газа, кислорода и водорода, в результате получается вода. С геометрической точки зрения молекула воды более компактное пространственное образование, чем кислород и водород в свободном состоянии. Вполне логично предположить, что выделенная энергия может быть эквивалентна высвобожденной геометрии пространства! И наоборот: когда расщепляют воду на составляющие, требуется поглощение геометрической мерности пространства (энергии), эквивалентной обретаемому свободному пространству. Вы не поверите, к этим выводам я пришел логический, основываясь на концепцию времени. Ведь логика концепции говорит: энергия - это расширение пространства! А само расширение пространства проявляет (генерирует) время. Более того, материя, при выделяющих свободную энергию реакциях ,всегда получает дополнительный импульс движения, что ведет к замедлению темпа локального времени, и соответственно сокращает мерность локального пространства материи, а выделенная энергия со скоростью света расширяет мерность окружающего пространства! Кстати, расширение пространства, возникающее вследствие энтропии материи, я назвал течением Вселенского времени, и она должна соответствовать понятию "темной энергии".
Если Вам интересно, то могу детально показать на примере идеальной термодинамической замкнутой среды, что любое выделение энергии ведет к расширению метрики пространства. У меня где то в архивах должны сохраниться размышления на эту тему.
Отправлено: 23.03.10 22:28. Заголовок: Elf пишет: Если Вам..
Elf пишет:
цитата:
Если Вам интересно, то могу детально показать на примере идеальной термодинамической замкнутой среды, что любое выделение энергии ведет к расширению метрики пространства. У меня где то в архивах должны сохраниться размышления на эту тему.
Мне интересно.
Но я думаю что это только в пределах локального пространства материи и энергии. Чтоже касается пространства в целом то все виды энергетических взаимодействий на общее пространство не могут повлиять никак. Приведу пример. При взрыве сверхновой звезды или нейтронной звезды выделяется чудовищная энергия. Но в пространстве возникает очень слабенькая гравитационная волна, которая едва фиксируется современными приборами. Так как плотность энергии вакуума, и плотность энерги при анигилияции любого вида вещества просто не сопоставимы. Эта когда вся масса взаимодействующей материи превращается в излучение электромагнитной энергии. Поэтому я считаю что на мтерику пространства при любых превращениях энергии материи, повлиять не представляется возможным.
Отправлено: 23.03.10 22:52. Заголовок: Нашел. Это я упражн..
Нашел. Это я упражнялся в красноречии года полтора-два назад. Пришлось применить много слов, но более компактно вряд ли смогу выразить идею. Для начала озвучим известные (принятые официальной наукой за истину) факты. 1. Вселенная расширяется. 2. Расширяется она с ускорением 3. Пространство и время – единое неразделимое явление. Время – проявленное следствие различных состояний пространства
Представим себе, что Вселенная имеет замкнутые границы, и сравним его с гипотетическим поршневым цилиндром, имеющим абсолютную непроницаемость стенок для вакуума. Что произойдет: если поместить поршень в положение ВМТ и заполнить свободное пространство, между поршнем и цилиндром - водой, а потом нагреть воду до кипения? По известным законам физики, поршень начнет движение. Расширение пространства в цилиндре обусловлено фазовым переходом воды из жидкого состояния в парообразное состояние. Как известно, количество материи внутри цилиндра останется на прежнем уровне, изменится лишь энергетическое состояние материи, которое приведет к образованию нового состояния пространства под названием «пар». Я не зря столь подробно описал всем известный пример из гидродинамики. Дело в том, что именно на этом примере становится понятным - что такое пространство. Сами посудите, будет ли какая либо разница между обычным цилиндром и с цилиндром с абсолютной непроницаемостью стенок? Допустим, при расширении пространства внутри обычного цилиндра, вакуум проникает сквозь стенки и тем самым происходит заполнение пространства при расширении пара из-за соударений молекул воды. Но тогда, применяя разные материалы при изготовлении цилиндра, мы должны получить разные точки кипения для воды в цилиндре!(?) То есть, кристаллическая решетка материала должна быть тормозящим фактором при расширении внутреннего пространства цилиндра, ведь она должна успевать заполняться вакуумом. Из этого вытекало бы прямое следствие: - при применении материала с абсолютной непроницаемостью, не было бы ни какой возможности нагрева воды и тем более, фазового перехода, в замкнутом пространстве цилиндра!(?) Как видим, это противоречит здравому смыслу!!! Мы знаем, если в цилиндре, вместо воды будет абсолютный вакуум, сколько бы мы его не нагревали, расширения пространства не будет. Следовательно, только материя способна расширить пространство. Отсюда можно предположить, пространство и материя имеют единое начало! То есть пространство вакуума должно быть следующим «фазовым» состоянием материи, а расширение Вселенной прямое следствие фазового перехода материи в состояние «вакуума». Попробуем разобраться в сказанном более подробно. Допустим, мы не стали выпускать пар из цилиндра, а позволили ей остыть, тогда вода конденсирует, а поршень возвратится на первоначальное место. Не изменилось количество молекул. Масса воды осталась на прежнем уровне. А пространство сократилось до прежнего уровня. Такое ощущение, будто ни чего не произошло. Но что-то все же произошло!(?) Да, мы рассеяли энергию в окружающее пространство! Вот теперь самое главное! Если бы расширение пространства внутри цилиндра было следствием заполнения пустого пространства вакуумом из окружающего пространства, то мы должны были бы наблюдать абсолютное равновесие внутри закрытой системы, даже при условии постоянного притока энергии за счет внутреннего источника. То есть, когда цилиндр расширяется за счет пара, во внешнем пространстве должно произойти адекватное уменьшение объема пространства, поскольку вакуум проник в цилиндр. Однако это противоречит всякому здравому смыслу А что же мы наблюдаем на самом деле? Для этого нам придется вернуться к школьной программе и с новой позиции пересмотреть самые простые примеры из гидродинамики. Если мы поместим наш гипотетический цилиндр внутри достаточно вместительного герметичного шара, имеющего стенки из резины со специфическими свойствами (полное отсутствие упругости и с теплопроводностью - равному нулю) и заполненного воздухом, то при движении поршня, за счет расширения внутреннего пространства цилиндра, объем шара увеличится ровно на столько, насколько увеличилось внутреннее пространство цилиндра. Когда тепло пара рассеется во внешнем пространстве, (то есть внутри шара) и поршень вернется на прежнее место, объем шара не уменьшится, оставшись на приращенном уровне! Мы знаем, это следствие увеличения броуновского движения молекул газа заполняющего шар. Но, мы так же знаем, если применить внешнее усилие и резко сжать поршень, то внутренняя температура газа в поршне увеличится пропорционально уменьшению объема, а если потом плавно отпустить поршень, то внутренний объем цилиндра, так же как и закрытой системы шара, будет больше первоначального размера. Когда рассеется тепло, поршень вернется на первоначальное положение, а объем шара останется на уровне приращения.
Значит, объем пространства напрямую зависит от количества импульса движения материальных частиц!
В нашем примере, работа поршня обеспечивается только при условии применения внешнего источника тепла. Но это тепло нужно где-то взять. Если мы начнем искать источники тепла в окружающем пространстве, то найдем лишь две разновидности, из которых берут начало все известные источники энергии. Это химическая реакция и ядерный синтез. Что такое химическое тепло: это выделение тепла, за счет перераспределения химических соединений молекул топлива. По сути, любая химическая реакция происходит или путем поглощения тепла, или путем выделения той же теплоты, то есть, за счет уменьшения или увеличения суммарного импульса движения молекул. Что такое ядерная реакция: распад химического элемента с выделением нейтронов и протонов имеющих очень большую начальную скорость движения и фотонов высокой энергии. Как видите, опять движение! Вот и встает резонный вопрос: - а что такое движение? Когда я задумался над всем этим, я обнаружил парадоксальную ситуацию - разумного ответа на вопрос: «Что такое движение?», современная наука не дает! Вернемся к термодинамическому замкнутому пространству в виде резинового шара. При грубом сравнении можно заметить некоторые общие закономерности между нашим гипотетическим шаром и Вселенной. Сами посудите: если существует постоянный источник энергии, который позволяет непрерывно работать нашему паровому двигателю, то шар будет постоянно увеличиваться в размере, поскольку температура внутри шара постепенно будет нарастать. Так же и Вселенная, за счет излучения звезд постоянно вынужден увеличивать свое внутреннее пространство. Но существует два способа накопления внутренней энергии: 1. Внешняя граница шара и Вселенной неизменна, то есть, она не расширяется. 2. Внешняя граница расширяется. И в первом и во втором случае, общая картина происходящего не изменится, отличается только скорость нарастания внутренней температуры. То есть, если объем пространства не увеличивается, то в замкнутом пространстве шара и Вселенной произойдет увеличение внутреннего давления за счет нарастания интенсивности движения материи. Значит ли это, что расширение пространства позволяет уменьшать избыток импульса движения? Ни в коем случае, импульс движения имеет одинаковую величину и там и тут, просто при увеличении пространства уменьшается количество «соударений» между материальными объектами. Значит, количественный показатель температуры зависит не от количества импульса движения мат. частиц, а от количества и интенсивности «соударений»! То есть, температура пространства зависит не от степени возбужденности частиц, а от занимаемого свободного пространства! Более того, если расширение шара, при работе парового двигателя, будет адекватным прибавленной энергии, то общая температура внутри шара может оставаться на одном уровне. Теперь представьте, что получилось бы, если использовать холодный ядерный синтез при работе паровой машины: количество материи (масса) внутри шара не меняется; для сохранения внутренней температуры на одном уровне, необходимо лишь увеличение объема занимаемого пространства, прямо пропорционально скорости элементарных частиц, плюс прибавка для компенсации интенсивности «соударений». Следовательно, если реакция синтеза, при постоянстве массы, имеет равномерную скорость, то скорость расширения пространства должна быть ускоренным. Наблюдения астрономов говорят, внутреннее пространство Вселенной остывает, следовательно, расширение пространства Вселенной имеет еще больший ускоренный темп! В большом многообразии энергетических излучений, для своих нужд мы, в основном, пользуемся лишь одним видом излучения – фотонным. То есть, бесспорным является факт: - для получения любых видов свободной энергии мы вынуждены использовать только фотонное (тепловое) излучение. Все попытки получения свободной энергии, используя другие виды потенциальных источников энергии, потерпели фиаско. (Если Вы сомневаетесь в этом, попробуйте проследить цепочки преобразования энергии). Возникает резонный вопрос: - почему? Если мы сумеем ответить на этот вопрос, скорее всего, сумеем найти другие способы извлечения свободной энергии. Для этого нам придется разобраться, почему именно фотонное излучение является универсальным переносчиком энергии, и вообще, что такое энергия? Из рассмотренного выше примера с расширяющейся Вселенной, должно быть понятно, что любая энергия - это, прежде всего, продукт избыточного движения материи, которая должна приводит к расширению пространства. Так же, мы знаем, нагретое тело не обязательно разбрасывается в пространстве, как при взрыве. Оно может отдавать избыток внутренней теплоты (движения) в виде теплового излучения и вернуть свои прежние размеры. Это следствие того, что материальные частицы, при излучении фотона, теряют импульс скорости движения. Не означает ли, сей факт, что фотон является особым видом состояния пространства, которое позволяет удалить (компенсировать) избыточное локальное расширение пространства с конечной скоростью равной скорости света? Существуют два известных способа рассеивания избыточного тепла из локального участка пространства. Первый вид: это вовлечение большего числа материи через броуновское движение мат. частиц. Чем в большем объеме вовлекаются частицы, тем меньше среднестатистическая скорость возбуждения отдельной частицы, хотя суммарная скорость всех вовлеченных частиц не меняется. Этот вид рассеивания энергии имеет малую скорость распространения. Второй вид: - рассеивание тепла путем излучения фотонов. Как только происходит излучение фотона, тут же частица теряет скорость, что позволяет уменьшить внутреннее давление в объекте. И, наоборот, при поглощении фотона происходит адекватное увеличение возбуждения частиц, с последующим увеличением внутреннего давления, что ведет к расширению локального пространства! Отсюда следует: фотонное излучение позволяет распространять расширение пространства со скоростью света. Как выше уже упоминалось, существуют два способа выделения энергии: Ядерный распад, являющийся необратимым процессом в природе. И химические (обратимые) реакции кислородного и бескислородного горения. Мы уже отметили, что оба способа позволяют увеличивать скорость движения вовлеченной в реакцию материи. По закону сохранения энергии, энергия связей в молекулах образованных путем выделения избыточной энергии, равняется выделенной энергии, что означает, для обратной химической реакции требуется затратить столько же энергии, сколько было получено в результате горения. Но нас интересует другое: - почему в процессе химических реакции, вообще возможно выделить или поглотить энергию? Как мы выяснили, выделение или поглощение свободной энергии происходит путем кратного увеличения или уменьшения скорости движения материальных частиц. Следовательно, если рассматривать с наших позиций, упорядоченное соединение, или расщепление химических элементов позволяет высвобождать, или поглощать избыточное движение. Спрашивается, почему это происходит? Не следует ли из этого, что существуют, какие то фундаментальные законы, которые способствуют такому явлению? Согласно концепции времени, любое изменение скорости объекта должно приводить к уменьшению или увеличению внутреннего объема материи! Если верно наше предположение, то любое изменение внутреннего объема материальных частиц должно сопровождаться изменением собственной скорости относительно координат окружающего пространства, раз существует факт кратного увеличения скорости движения частиц при реакции горения, то, с наших позиций, это следствие изменения внутреннего объема материальных частиц! Следовательно, сложные химические соединения молекул, позволяют изменять внутренний объем занимаемого пространства, который может быть у отдельных молекул в свободном состоянии. Теперь посмотрим, что получается согласно концепции времени, увеличение скорости объекта ведет к уменьшению внутренней размерности занимаемого пространства. Следовательно, при выделении энергии, вследствие реакции горения, происходит уменьшение внутреннего пространства химических элементов (ведь они ускоряются). Но мы, ранее выяснили, выделение энергии обязательно сопровождается расширением окружающего пространства. Отсюда возникает вопрос: может это следствие трансформации какой-то субстанции, находящейся внутри материальных частиц. Субстанция, попадая в окружающее пространство, многократно увеличивает свою размерность! Ведь, по сути, получается, микроскопические изменения внутреннего объема мат. частиц (возможные при малых скоростях и, которые нам даже представить трудно), приводят к колоссальному увеличению протяженного пространства, наблюдаемого при взрывах! Вроде бы, все логично! И данная логика говорит, энергия в чистом виде, это расширение пространства! Которую мы можем с полной уверенностью причислить к гипотетической темной энергии!
Отправлено: 24.03.10 06:58. Заголовок: Гм... Довольно инте..
Гм... Довольно интересно. НО: На примере цилиндра ты рассматриваешь пространство в пространстве. Кроме пространства над поршнем есть пространство под поршнем, и это 2 сектора, 2 сегмента одного и того же пространства. Объём одного прирастает за счёт уменьшения объёма второго. Смещается граница между ними, пространство остаётся неизменным...
Отправлено: 24.03.10 07:51. Заголовок: Ifsamis пишет: На п..
Ifsamis пишет:
цитата:
На примере цилиндра ты рассматриваешь пространство в пространстве. Кроме пространства над поршнем есть пространство под поршнем, и это 2 сектора, 2 сегмента одного и того же пространства. Объём одного прирастает за счёт уменьшения объёма второго.
Все верно, приращение замкнутого пространства внутри идеальной термодинамической системы как раз и происходит по этой причине. То есть, пар расширяясь толкает поршень. Поршень выдавливает газ из простраства находящегося под поршнем, чем дает приращение объема внутри шара (или прирашение внутреннего давления в замкнутой системе). Я ведь подчеркнул, главное не в этом, важно то, что после остывания цилиндра, если пар не выпускать, вода конденсирует и поршень вернется на место, но несмотря на это, приращённый объем пространства окружающей среды останется на прежнем уровне! Это прямое следствие рассеивания тепла, которая увеличит броуновское движение молекул газа.
Кстати, здесь прослеживается еще один немаловажный вопрос: на первый взгляд может показаться, что приращение дополнительного объема связано не с самим объемом метрического пространства, а с тем, что происходит передача теплоты через стенки цилиндра. И действительно, дополнительный объем проникает во внешнюю среду не в виде пустой метрики пространства, ведь по условиям задачи следовало, что вакуум не может проникать через стенки цилинда, следовательно приращенный объем пространства передается опосредованно, через рассеивание теплоты окружающим молекулам атмосферы. Данное обстоятельство имеет очень даже немаловажное значение для понимания природы пространства. Если внимательно присмотреться, то окажется: - пространство может существовать только в привязке с материей! То есть, приращение метрики пространства может происходить только вокруг молекул вещества, как следствие увеличения импульса движения, или рассеиваться в виде излучения фотона. Сами посудите, внутренний объем сферы идеальной термородинамической системы будет оставаться неизменным только в том случае, если нет излучения тепла во внешнюю среду. Онако, если вокруг шара будет вакуум, способный пропускать свет, то по мере рассеивания тепла в виде инфракрасного излучения, приращенный объем системы уменьшится.
Отправлено: 24.03.10 08:11. Заголовок: Нельзя не упомянуть ..
Нельзя не упомянуть еще об одном интересном моменте: Если допустить, что термодинамическая система замкнута по типу неизменного внутреннего объема, то есть, приращение тепла не увеличивает объем, у влияет только на увеличение внутреннего давления среды, то с нашей позиции можно считать: - увеличение внутренней теплоты - это прямое следствие приращения объема метрики пространства! Но это возможно только в том случае, если метрика пространства имеет свойство упругусти! Последний вывод может показаться фантастическим, но такова реальность!
Скептик, помните года полтора назад на Скайтеке я Вас доставал вопросом, каково реальное давление вакуума в безвоздушном пространстве? Вы таки не ответили мне, можно ли достичь разряжения вакуума, имеющее значение меньше чем минус 1 Атм!?
Скептик, помните года полтора назад на Скайтеке я Вас доставал вопросом, каково реальное давление вакуума в безвоздушном пространстве? Вы таки не ответили мне, можно ли достичь разряжения вакуума, имеющее значение меньше чем минус 1 Атм!?
Добрый день Эльф.
Для начала я вам расскажу анегдот. Так как в своих рассуждениях вы допускаете очень серьёзные логические ошибки. Я старый математик и привык пользоватся длинными логическими цепочками, где логические ошибки просто недопустимы, мне можно так говорить.
Итак анегдот, как старый поп учил молодого обедню служить.
Ну старый поп и говорит, ладно, ты иди служи, а я тебе потом обьясню твои ошибки. Молодой отслужил подходит и спрашивает. Батюшка, ну как?
Да всё хорошо сын мой, но только ты совершил одну ошибку, перед обедней не остограмился.
Молодой отслужил вторую обедню, подходит и спрашивает ну как? Ооо... сын мой, сегодня ты совершил четыре очень серьёзных ошибки.
1. Перед обедней ты не остограмился а окилограмился. 2. На паперть надо восходити а не возлезати. 3. Надо петь: Иже еси донеси до небеси, а ты пел: не слышны в саду даже шорохи. 4. После обедни надо говрить аминь, а ты что сказал? Пи....... эээ.. пардон.
Вы меня извините, но в ваших рассуждениях приблизительно тотже самый аминь, эээ... ну да бог с ним, как говрил Герасим (по Людмиле) с его конфетками.
Давайте я вам расскажу о понятии вакуум или пространство (как хотите) в свете современных представлений об этом символе, и его энергии. А потом о понятии вещество и его внутринуклонной энергии. Возможно вы поймёте что в ваши рассуждения вкрадываются тотальные ошибки, в виду нехватки информации. И ваши рассуждения полностью противоречат фактам наработанным за более чем двести лет развития физики, бесконечного ряда открытий в этой области и тысячам экспериментальных фактов.
Я не буду вам приводить примеры так как всё это есть в интернете. Но то что я буду говорить не противоречит этим фактам.
И так, теории великого обьединения предсказывают существование частиц с массой 1014 гигаэлектрон вольт которой соответствует длинна волны 10-29 сантиметра. Этот масштаб расстояний уже соизмерим с тем предельно малым размером, который принят в теории гравитации, с так называемой Планковской длинной l ( 10-33 сантиметра). На таком расстоянии между частицами силы гравитации превосходят все прочие, и теория элементарных частиц должна их учитывать. Расстояние 10-33 сантиметра названо Планковской длинной потому, что на возможность её существования указал Макс Планк (отец квантовой механики). Самое интересное что фундаментальная длинна Планка требует дискретности пространства и образуется из квантовомеханической постоянной Планка h, скорости света с и гавитационной постоянной G. Обратная величина длинне Планка l имеет размерность массы (в естественных единицах) и равна массе в стотысячную долю грамма.
К сожалению такой массой не обладает ни одна из известных ныне элементарных частиц, ведь это чудовищная масса для них и равна массе приблизительно пылинки. Но теоретически столь тяжелая часица возможна, у неё есть даже название (придуманное не мной а существующее по крайней мере 70 лет) Планкион или в западной интерпретации максимон. В терии великого обьединения предпологается что максимоны могли существовать в первые 10-43 секунды с момента рождения нашей Вселенной (по официальной теории большого взрыва) Как вы думаете что сейчас ищут на большом адронном колайдере? Энергия этого ускорителя уже позволяет подойти к энергии максимона (шучу) или по другому, к времени 10-43 секунды после большого взрыва.
Согласно развиваемой Росийским теоретиком М.А.Марковым (кстати весьма серьёзного математика) теории, максимоны могут под действием сил гравитации бесконечно сжиматся, колапсировать и превращатся в элементарные частицы.
Если считать за основу мироздания гравитацию, дискретность пространства с минимальной (ячейкой) в Планковский размер l и теорию относительности, с ограниченной скоротью распостранения действия (скоростью света), то из трёх контант G, l, и с получаем квантовую постоянную Планка h (забавно не правда ли?).
По такой логике свойство материи такое как квантованность, оказывается, обусловлено геометрией пространства, а не так как у вас, материя задаёт геометрию пространства. Всё какраз наоборот как видите.
А теперь ради юмора.
Возможность существования максимонов, и их роли в иерархии частиц, это попытка предугадать качественные черты нелинейной физики, которая возникает в сильных гравитационных полях при сверхплотном состоянии вещества (допустим в ядрах атомов). К великому сожалению теорий в этом направлении пока не существует. Кроме теории планкионов Новикова (шучу). Котора всё больше и больше занимает умы физиков теоретиков мнгих стран. И за которую этого самого Новикова рвут на части на математических фрумах. Кто ругает, на чём свет стоит, кто задаёт неудобные вопросы. Но слава богу, ранодушных нет, и это радует. Как там у Ландау: Если чтото сильно ругают, значит в этом чтото есть.
Эльф я не могу писать очень длинные посты, так как редактирование и перевод с Английского занимает очень много времени. Поэтому о взлядах Г. Тредера и Дж. Уилера (лауреата Нобелевской премии в области ядерной физики и друга отца Американской атомной бомбы Тейлора) на энергию ядра атома я расскажу попозже. У меня есть несколько писем Джорджа, из нашей старой переписки, которые я храню как память о нём.
Отправлено: 24.03.10 12:25. Заголовок: Ильфир Княгиня не с..
Ильфир Княгиня не соизволила ответить на твой вопрос о давлении. Отвечу я. 1 атмосфера - это давление столба ртути высотой 76 см и площадью в сечении 1см^2. Объем 76 см^3. Переводим в грамм-атомы и считаем ЧИСЛО атомов ртути. ЧИСЛО - и это определяющий фактор. Оно не может быть отрицательным. Поэтому давление скажем 10^-10атм. - это число атомов ртути в объеме 76 см^3 умноженное на 10^-10. Ошибка Новикова, твоя и большинства теоретиков - вы не начинаете с определения элементарной структуры ПРИРОДЫ.Только сделав предположения о ее структуре можно получать пространства, любые. Этим я и занимаюсь. Почитай последний пост click here
10-29 сантиметра. Этот масштаб расстояний уже соизмерим с тем предельно малым размером, который принят в теории гравитации, с так называемой Планковской длинной l ( 10-33 сантиметра).
Отправлено: 24.03.10 12:57. Заголовок: skeptik пишет: По т..
skeptik пишет:
цитата:
По такой логике свойство материи такое как квантованность, оказывается, обусловлено геометрией пространства, а не так как у вас, материя задаёт геометрию пространства. Всё какраз наоборот как видите.
Ну вот. Опять вы даже не попытались понять мою логику! То, что квантованность задается геометрией пространства я согласен на 100%. Но это происходит на таких глубинах, что современное, воспринимаемое нами, пространство материи всего лишь производное от него! А то, что я попытался описать, всего лишь механизм проявления современного пространства вакуума, которое вторично по отношению к фундаментальной метрике пространства. То есть, в глубинных слоях пространства барионов (и в пространстве звезд) существует предпространство, образованное геометрической упорядоченностью метрики пространства. Вследствие фазового перехода на границе сред (приводящее к изменению геометрической упорядоченности метрики пространства), происходит перестановка (перенормировка, высвобождение) упорядоченности геометрии пространства, что приводит к расширению пространства вакуума с параллельным высвобождением энергии. Суть цикличности Вселенского времени заключается в том, что по мере ускоренного усиления напряженности хрональго поля, наступает такой критический момент, когда метрика пространства протяженности схлопывается, после которого начинается новый отсчет времени в качественно измененном сотоянии протяженного пространства (например, внутри черных дыр). Я понимаю, вряд ли Вы согласитесь с моими доводами, ведь это в корне отличается от Ваших планкионов Новикова.
Ильфир Метрика - это обобщенное расстояние. И у тебя и у Новикова нечем мерить эти расстояния. Математическая точка чистый ноль. Новиков хоть вводит свои планкионы, правда неизвестно из чего. У ПРИРОДЫ нет ни времени, ни расстояния - поэтому и метрики быть не может. Есть только структура в виде точки сингулярности. Время появляется только с процессом счета периодов сердцебиения для нас, с периодов вращения Земли - для Земли, как разумного образования, для Солнца, для галактики, для Метагалактики, для Нашей Вселенной. С ПРОЦЕССОМ СЧЕТА.
Отправлено: 24.03.10 13:49. Заголовок: Ильфир, ты похоже чт..
Ильфир, ты похоже что-то такое чувствуешь, просто не можешь выразить ихним (научным) языком. И тебя самого может в сторону уводит из-за этих вот попыток лингвализации. Я и сам неоднократно в бессилии зубами скрежетал, в конце концов всё сводится к поиску доступных пониманию аналогий. Поищи ещё какие-либо аналогии кроме парового цилиндра
Отправлено: 24.03.10 14:26. Заголовок: Ifsamis C кругом сам..
Ifsamis C кругом сама простейшая аналогия. Радиус(протяженность) конечен,а окружность(длительность) - бесконечна.И наоборот: радиус(длительность) конечна, а окружность(протяженность) - бесконечна. Значит должна быть точка пересечения двух конечностей - тогда и появляется закон сохранения количества МАТЕРИИ. Вопрос интересный - а одна ли точка пересечения?
Отправлено: 24.03.10 15:04. Заголовок: Ifsamis пишет: Да, ..
Ifsamis пишет:
цитата:
Да, действительно простейшая... И наиборот: простейше действительная...
А попересекать их слабО? И где они совпадут - от тут-то и вырастет че-нибудь. ( "Если долго мучиться -мука и получится". Ударение в продукте поставить самостийно!)
тебя самого может в сторону уводит из-за этих вот попыток лингвализации. Я и сам неоднократно в бессилии зубами скрежетал, в конце концов всё сводится к поиску доступных пониманию аналогий. Поищи ещё какие-либо аналогии кроме парового цилиндра
Самое лучшее для ученых это математические фрмулы, но вся беда как раз в том и заключается, что мне эту науку уже не осилить, да и времени нет. Если быть честными, того что я сказал уже вполне достаточно, чтобы понять суть мною видимого. Я даже эксперимент предложил, который как раз позволяет измерить коэффициент упругости метрики пространства. Этот эксперимент не требует миллионных вложений, да и проверен уже, он действительно показывает искривление пространства в движущихся средах, описание демонстрационного эксперимента я приводил в теме "концепция времени".
Отправлено: 24.03.10 17:16. Заголовок: Ильфир Мы на поверх..
Ильфир Мы на поверхности хреновины, которая получается от сложения шаров разных радиусов. Поэтому она сама по себе уже кривая. Радиус этой хреновины 10^33 см, а кривизна = 10^-33, т.е. отличается от 0 в 34 знаке после запятой. Невозможно проверить кривизну, практически плоскость. Нет движущихся сред, есть только вращения. И еще раз: время это СЧЕТ периодов, работа нашего сознания. И смотри как без формул:угол измеряется отношением длины дуги к радиусу. Полный угол двухмерности - отношение длины окружности к радиусу. Но окружность непрерывна и два оборота дадут угол 4pi, три оборота - угол 6pi и так до бесконечности с периодом 2pi.
Ильфир, ты похоже что-то такое чувствуешь, просто не можешь выразить ихним (научным) языком. И тебя самого может в сторону уводит из-за этих вот попыток лингвализации. Я и сам неоднократно в бессилии зубами скрежетал, в конце концов всё сводится к поиску доступных пониманию аналогий. Поищи ещё какие-либо аналогии кроме парового цилиндра
Вашему вниманию предлагается! :) Пию кофиё. В своей любимой чашечке. Я ее вижу, держу и держусь за нее. Вы ее не видите, но что-то себе представили. Но вряд ли именно ЕЁ.
Вопрос: Что есть- на самом деле? И с чем достовернее ( объективнее для всех) оперировать?
Отправлено: 27.03.10 12:41. Заголовок: Ruma пишет: Вопрос:..
Ruma пишет:
цитата:
Вопрос: Что есть- на самом деле? И с чем достовернее
Достовернее - ыт пъешь кофе... а вот настоящее или из стакана... или сладкий или с молоком... это уже вопрос уточнения - если кому то нужно точность в данном вопросе... но суть не меняется - ты думаешь что пъешь кофе и визави также думает что ты пъешь кофе (но вспоминая СВОЙ опыт пития кофе...)... но именно - СВОЙ ОПЫТ ПИТИЯ...
Отправлено: 27.03.10 14:54. Заголовок: Макс, я же не про то..
Макс, я же не про то, что я пью и что это за процесс. А что такое чашка. Для меня она- достоверность. Я же ее держу, она теплая (была) и наполненная, имеющая форму, размер, гладкость, цвет и т.д. Я ее воспринимала зрительно, тактильно, осязательно..напрямую. Это феномен, да? Ты же ее представил, имея общее понятие "чашка". Не велосипед же? Где представил? в сознании, т.е. в ноуменальной реальности. Но по-своему, вложив уже свое личное содержание. А во что вложил? В общепринятое понятие "чашка". То есть, получается, что есть характеристики самости чашки как понятия, которые закреплены в коллективном сознании и составляют 50% представления чашки; и есть 50% , дополняемые личным вкладом, как цвета в картинку-раскраску, из своего багажа.
А теперь прикинь обязательность условий, чтоюбы люди могли понимать теории друг друга видеть то, о чем идет речь. Должно существовать понятие объекта как его образное представление ( ноумен). Все слова без привязки к такому условию- фантазии и глюки! Но это только 50%. Чтобы представлять то, о чем ведет речь собеседник, нужно иметь хоть что-то свое! Чтобы вложить, дополнив до 100%. Если человек не имеет понятия о понятии, нет того, во что ему вкладывать, чтобы представлять, у него нет тех самых 50% первых общих (подчеркиваю) процентов. как бы он не тужился доказывать всем свои картинки, - это бесполезное, бесплодное занятие, все равно, что носиться со своими 50-ю % как с торбами гербалайфа, не находя места им притыкания и признания.
Точно также, когда и если используемое в разговоре понятие у собеседника не имеет привязки к образу, оно ни о чем, блеф, пшик. В этом случае точно также для других предмет им предлагаемый, не будет "виден" другим, поскольку товарищ носится только со своим личным бесформенным раскрасом-мулюкой: я точно знаю, что моя чашка кубической формы с бесконечным радиусом!
При этом понятия, которые используются им, в общепринятом образе у других, имеют таки типичную чашечную форму, и потому утверждение, что чашка кубическая вызывает легкое хроническое недомогание.
В картинках это как два файла описать, а словами...как -то не очень.
Отправлено: 27.03.10 15:29. Заголовок: Так вместо 15 строче..
Так вместо 15 строчек всего одно слово - полусфера. Звук слова "чашка" надо представлять в виде сонограммы, и звук "полусфера" тоже. Обязательно будет совпадающая часть.
Так вместо 15 строчек всего одно слово - полусфера. Звук слова "чашка" надо представлять в виде сонограммы, и звук "полусфера" тоже. Обязательно будет совпадающая часть.
У Вас все совпадает, но только со своим же и совпадает. Звуки МУ..
Отправлено: 27.03.10 19:06. Заголовок: Все не совпадает, а ..
Все не совпадает, а есть общая часть. В программах, рисующих на компе всякие круглые вещи, есть общая часть.Чтобы получить нужный рисунок, эту часть корректируют именно под то, что хотят получить. Это для нас "МУУУ" - корова, "мур-мур" - кошка. У немцев другие звуки.
Все не совпадает, а есть общая часть. В программах, рисующих на компе всякие круглые вещи, есть общая часть.Чтобы получить
Есть. "В природе все есть". А у Вас-то лично- нету. Поэтому никто не захочет вникать в Ваши гениальности до тех пор, пока Вы не определите понятие реальности, "понятное" для других. Чтобы Вы там себе не придумывали, как бы не накапливали информационный "научно-физический" хлам, пока Вы не скажете: "вот я пью утренний кофе из чашки", - и другие поймут, что Вы это делаете не из лужи, и не из тазика, а именно из чашки, - так и будете топтаться в одиночку со своим ...товаром.
"...Дело в том, что я очень скоро забыл о нем, потому что решил изготовить себе завтрак. Я человек неприхотливый. Мне всего-то и надо было, что бутерброд с докторской колбасой и чашку черного кофе. Не понимаю, как это у меня получилось, но на столе образовался докторский халат, густо намазанный маслом. Когда первый приступ естественного изумления прошел, я внимательно осмотрел халат. Масло было не сливочное и даже не растительное. Вот тут мне надо было халат уничтожить и начать все сначала. Но с отвратительной самонадеянностью я вообразил себя богом-творцом и пошел по пути последовательных трансформаций. Рядом с халатом появилась бутылка с черной жидкостью, а сам халат, несколько помедлив, стал обугливаться по краям. Я торопливо уточнил свои представления, сделав особый упор на образы кружки и говядины. Бутылка превратилась в кружку, жидкость не изменилась, один рукав халата сжался, вытянулся, порыжел и стал подергиваться. Вспотев от страха, я убедился, что это коровий хвост. Я вылез из кресла и отошел в угол. Дальше хвоста дело не пошло, но зрелище и без того было жутковатое. Я попробовал еще раз, и хвост заколосился. Я взял себя в руки, зажмурился и стал со всей возможной отчетливостью представлять в уме ломоть обыкновенного ржаного хлеба, как его отрезают от буханки, намазывают маслом -- сливочным, из хрустальной масленки -- и кладут на него кружок колбасы. Бог с ней, с докторской, пусть будет обыкновенная полтавская полукопченая. С кофе я решил пока подождать. Когда я осторожно разжмурился, на докторском халате лежал большой кусок горного хрусталя, внутри которого что-то темнело. Я поднял этот кристалл, за кристаллом потянулся халат, необъяснимо к нему приросший, а внутри кристалла я различил вожделенный бутерброд, очень похожий на настоящий. Я застонал и попробовал мысленно расколоть кристалл. Он покрылся густой сетью трещин, так что бутерброд почти исчез из виду. "Тупица, -- сказал я себе, -- ты съел тысячи бутербродов, и ты не способен сколько-нибудь отчетливо вообразить их. Не волнуйся, никого нет, никто тебя не видит. Это не зачет, не контрольная и не экзамен. Попробуй еще раз". И я попробовал. Лучше бы я не пробовал. Воображение мое почему-то разыгралось, в мозгу вспыхивали и гасли самые неожиданные ассоциации, и, по мере того как я пробовал, приемная наполнялась странными предметами. Многие из них вышли, по-видимому, из подсознания, из дремучих джунглей наследственной памяти, из давно подавленных высшим образованием первобытных страхов. Они имели конечности и непрерывно двигались, они издавали отвратительные звуки, они были неприличны, они были агрессивны и все время дрались. Я затравленно озирался. Все это живо напоминало мне старинные гравюры, изображающие сцены искушения святого Антония. Особенно неприятным было овальное блюдо на паучьих лапах, покрытое по краям жесткой редкой шерстью. Не знаю, что ему от меня было нужно, но оно отходило в дальний угол комнаты, разгонялось и со всего маху поддавало мне под коленки, пока я не прижал его креслом к стене. Часть предметов в конце концов мне удалось уничтожить, остальные разбрелись по углам и попрятались. Остались: блюдо, халат с кристаллом и кружка с черной жидкостью, разросшаяся до размеров кувшина. Я поднял ее обеими руками и понюхал. По-моему, это были черные чернила для авторучки. Блюдо за креслом шевелилось, царапая лапами цветной линолеум, и мерзко шипело. Мне было очень неуютно. В коридоре послышались шаги и голоса, дверь распахнулась, на пороге появился Янус Полуэктович и, как всегда, произнес: "Так". Я заметался. Янус Полуэктович прошел к себе в кабинет, на ходу небрежно, одним универсальным движением бровей ликвидировав сотворенную мною кунсткамеру. За ним проследовали Федор Симеонович, Кристобаль Хунта с толстой черной сигаретой в углу рта, насупленный Выбегалло и решительный Роман Ойра-Ойра. Все они были озабочены, очень спешили и не обратили на меня никакого внимания. Дверь в кабинет осталась открытой. Я с облегченным вздохом уселся на прежнее место и тут обнаружил, что меня поджидает большая фарфоровая кружка с дымящимся кофе и тарелка с бутербродами".
Жаль, что обсуждение мыслеформ и мыслеобразов свернулось(
Отстаивается..Точно также- их (понятия) нужно привязать к своим и коллективным "платформам", чтобы не было проверхностным бла-бла-бла, отвлеченным игрищам глючных фантазий, когда "интеллектуализация" заключается в довольстве многознанием ни о чем и демонстрацией "знаний". Это не к Ильфиру, это к слушателям. Собственно, это и есть формирование мыслеобраза, у себя возникающего.
Отправлено: 28.03.10 10:21. Заголовок: Ifsamis пишет: Я с ..
Ifsamis пишет:
цитата:
Я с облегченным вздохом уселся на прежнее место и тут обнаружил, что меня поджидает большая фарфоровая кружка с дымящимся кофе и тарелка с бутербродами".
Сказка ложь, да в ней намек. Добрым молодцАм урок. Я там был, мед-пиво спил, по ушам-то потекло, а воз и ныне.. Козленочек заплакал и воротился назад. ...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Слишком круто взнуздано! 
Поймала, наконец-то вертящуются мысль за хвост. )) 
зависит от того, что называть процессом думания... 
) , так и наоборот, через "имя энергии" могу сактивизировать состояние... думание ли это... не знаю... но это точно работа при помощи мыслей... и она конкретно связана с осознаванием/распознаванием настоящего во мне...
Я понимаю, что это твоя собственная модель, что очень радует! Но мне, например, сложно пересматривать накопленные понятия и представления, трансформируя их под твои "модельные". Слишком много иного в однотипных понятиях. Похожая ситуация с нульмерностью Фреда на Skytec. Нужно выполнять собственную перезагрузку, чтобы понять миропредставление другого человека в его понятиях и терминах. К тому же, многое объяснить, -именно объяснить, - по работе более-менее сложенной (своей) модели я уже могу. Но вот применить в практике- это еще тот вопрос. А надо. Тогда и вопросы снимутся как проектно обсуждаемые. 
Боже мой.. Это же матрица нашей Души, где она состыкуется с Сознанием... 
Приплыли..
У него есть мысль как связуюшая дух=сознание-тело; и есть мыслеформа как понятие, мысль о чем-то конкретном, с полным объемом информации об объекте, с вложенной об объекте информации, которая и создает Форму! Вспоминаем стол- видим форму стола. Одну из, близкую нам. Я вспомню один стол по форме, ты другой, косолапый какой-нибудь. И в мысле форме "стол" сразу все формы столов. И уже от универсальной мыслеформы "стол", которую мы взяли и пощупали сознанием, мы создаем образы- каждый свой. Мыслеобраз. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
