Отправлено: 29.04.13 11:28. Заголовок: Физика и Психика (продолжение)

 Отправлено: 22.07.13 18:24. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

интересно узнать другое мнение

другое мнение простое - то что и я нарыл по теме "элдриджа" не выдерживает никакой критики - фантаззи неграмотных...
за исключением того - что мог сказать нам скептик...

а я имхею - тебе надо продолжать... имхо

 Отправлено: 22.07.13 19:05. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

а я имхею - тебе надо продолжать...

Боюсь, я не смогу объяснить, что есть эфирное тело)
И почему бессознательное совмещает в себе реальности. Для нас же сон - это просто сон)
Только когда сон начинает влиять на реальность, начинают "хвататься за голову")

 Отправлено: 22.07.13 19:47. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

другое мнение простое - то что и я нарыл по теме "элдриджа" не выдерживает никакой критики

Угу, выходит мы зависим от информации которую восприняли)
"...Поскольку процедура дегауссизации и измерения собственного магнитного поля корабля поначалу была секретной, среди экипажей судов ходили самые разные слухи. Моряки видели, что из-за непонятных кабелей компасы и даже часы «сходили с ума», и считали, что это может сделать их импотентами..."

 Отправлено: 23.07.13 11:51. Заголовок: Кажется опять пришли..

Кажется опять пришли к логическому завершению очередного витка спирали? Нет?

 Отправлено: 23.07.13 14:45. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Нет?

да нет - простой тайм-аут для осмысления...
имхо.

 Отправлено: 23.07.13 16:41. Заголовок: Может и так.... Како..

Может и так.... Какое то странное чувство

 Отправлено: 23.07.13 17:21. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

странное чувство

а ты думаешь - после такого объема новой онфы у нас не странное???

 Отправлено: 25.07.13 07:44. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

да нет - простой тайм-аут для осмысления...

Пауза может затянуться) Я вот все никак не пойму нужно продолжение разговора или нет.
Если нужно, тогда вопрос наверное к Владимиру Анатольевичу, относительно петлевой квантовой гравитации. Что он думает на этот счет. Если ничего не думает, можно не отвечать. Просто я наверное еще не привыкла к вновь молчащему форуму. Вот и не по себе....

 Отправлено: 25.07.13 10:13. Заголовок: Ну и продолжая свою ..

Ну и продолжая свою линию, "что вижу то пою", мысли опять возвращаются к взаимосвязи поведенческих паттернов (психе) и биологических факторов (материи)
Отрывок размышлений Юнга о рассматриваемом предмете..."...Я уже упоминал, что Фрейд установил наличие в бессознательном архаических остаточных форм и примитивных способов функционирования. Последующие исследования подтвердили этот вывод и свели воедино богатейший материал наблюдений. Учитывая строение тела, было бы странно, если бы психе оказалась единственным биологическим феноменом, не обнаруживающим различимых следов своей эволюции, и вполне вероятно, что эти вехи тесно связаны с инстинктивной основой. Биологическая концепция «паттернов поведения» соотносит инстинкт с архаическим следом. Аморфных инстинктов фактически не существует, то есть каждый инстинкт несет в себе паттерн соответствующей ему ситуации. Он всегда воплощает некий образ, с неизменно присущими ему чертами..."

 Отправлено: 25.07.13 10:26. Заголовок: Пауза может затянуть..

Пауза может затянуться) Я вот все никак не пойму нужно продолжение разговора или нет.
Если нужно, тогда вопрос наверное к Владимиру Анатольевичу, относительно петлевой квантовой гравитации. Что он думает на этот счет. Если ничего не думает, можно не отвечать. Просто я наверное еще не привыкла к вновь молчащему форуму. Вот и не по себе....

Настя я не понял вашего вопроса.
Такого понятия как петлевая квантовая гравитация я не встречал.
Что касается молчания, дела замучили.

 Отправлено: 25.07.13 10:57. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Ну и продолжая свою линию, "что вижу то пою", мысли опять возвращаются к взаимосвязи поведенческих паттернов (психе) и биологических факторов (материи) Отрывок размышлений Юнга о рассматриваемом предмете..."...Я уже упоминал, что Фрейд установил наличие в бессознательном архаических остаточных форм и примитивных способов функционирования. Последующие исследования подтвердили этот вывод и свели воедино богатейший материал наблюдений. Учитывая строение тела, было бы странно, если бы психе оказалась единственным биологическим феноменом, не обнаруживающим различимых следов своей эволюции, и вполне вероятно, что эти вехи тесно связаны с инстинктивной основой. Биологическая концепция «паттернов поведения» соотносит инстинкт с архаическим следом. Аморфных инстинктов фактически не существует, то есть каждый инстинкт несет в себе паттерн соответствующей ему ситуации. Он всегда воплощает некий образ, с неизменно присущими ему чертами..."

Что происходит -не понимаю. При всякой попытке чтения Настиных умностей у меня выбивает фазу. И ведь это при том, что умосплетением, закручиванием и заребусированием простых понятий и слов в неимоверно сложные конструкции я занималась сама! )) Раньше. Наверное, это такой период "упражненчества" для тех, кому мозгами неймется.
Настя, извини, не участвую, ибо предохранители автоматически вырубают от вникания.

 Отправлено: 25.07.13 11:59. Заголовок: skeptik пишет: Тако..

"Постулаты и основные результаты петлевой квантовой гравитации"
http://www.modcos.com/articles.php?id=153

 Отправлено: 25.07.13 12:05. Заголовок: Ruma пишет: Наверно..

".....Физики определяют количества и их взаимоотношения; психологи определяют качества, не будучи способными измерить количество. Несмотря на это, и психологи, и физики приходят к очень близким идеям. На параллелизм между психологическим и физическим объяснениями указал К.А.Майер в своем эссе «Современная физика - современная психология»[132]. Он говорит: «Обе науки в результате многих лет независимой работы накопили результаты наблюдений и выработали системы представлений для их сравнения. Обе науки столкнулись с определенными барьерами, которые... обладают подобными основными характеристиками. Объект исследования и исследователь со своими органами чувств, знаниями и их расширением (измеряющие инструменты и процедуры) неразрывно связаны. Это и есть дополнительность в физике, так же, как и в психологии. Между физикой и психологией фактически существует подлинное и аутентичное отношение дополнительности»...."
К. Юнг

 Отправлено: 25.07.13 15:02. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Объект исследования и исследователь со своими органами чувств, знаниями и их расширением (измеряющие инструменты и процедуры) неразрывно связаны

так вот и хотелось бы заметить - по мотивам недавно прочитанного на другом форуме...

дело все в том Настя - что инженер обязан знать и уметь - то есть - обладать методиками минимизации погрешностей измерений - то есть уметь исключать из измерения параметров процесса свое участие - это объективно - и это всегда необходимо!!!
увы и ах - что теорфизики не имеют понятия об этих обыкновенных инженерных методиках обработки результатов измерений - чтобы исключить всякое вмешательство "наблюдателя"...

нельзя измерить звук звуком...
нельзя измерить свет светом...
нельзя воду в воде взвесить.

 Отправлено: 25.07.13 17:20. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

увы и ах - что теорфизики не имеют понятия об этих обыкновенных инженерных методиках обработки результатов измерений - чтобы исключить всякое вмешательство "наблюдателя"...

угу(
Знаешь , Владимир, хотелось бы дополнить твои слова размышлениями все того-же Юнга...

"...Как правило, достижения коллективного сознания завещаются потомству с его благоразумным большинством, их усвоение не составляет какой-либо трудности для человека среднего ума. Он все еще сохраняет веру в необходимость связи причины и следствия и едва ли воспримет факт, что причинность становится относительной. Для него кратчайшим расстоянием между двумя точками по-прежнему является прямая линия, хотя физика будет рассматривать неисчислимые кратчайшие расстояния, что поражает обывателя своей исключительной абсурдностью. Тем не менее, ужасающий взрыв в Хиросиме вызвал благоговейный страх и почтение даже к самым трудным для понимания извлечениям из современной физики. Взрыв, которому мы в Европе недавно стали свидетелями , хотя и гораздо более ужасный по своим последствиям, лишь некоторыми был признан психической катастрофой. Прежде чем признать это, люди предпочтут большинство нелепых политических и экономических теорий, которые в такой же мере полезны, как и объяснение взрыва в Хиросиме случайным попаданием огромного метеорита...."
-
Вот я твои слова относительно объективной физики воспринимаю практически так-же.
Исключение наблюдателя нужно только до определенного момента. А дальше получится Хиросима, извини(