On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]


АвторСообщение
moderator




Сообщение: 175
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.09 22:22. Заголовок: Роль логики в "механизме управления"


Тема родилась вот здесь: http://letsgo.forum24.ru/?1-5-0-00000020-000-140-0-1240546675



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 16 , стр: 1 2 All [только новые]


moderator




Сообщение: 176
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.09 22:23. Заголовок: Валентина пишет: У Г..


Валентина пишет:

 цитата:
У ГПГ есть семинар " Управление с уровня логики". Человек - это совершенная конструкция познания и преобразования информации. И он всегда это делает и логически и через Душу, Дух, Сознание. Он поэтому и живет.
Я затрагиваю аспект логики только с уровня ограничения ею способностей человека и возможности эти способности использовать в обход логики. То есть существуют познанные логикой знания. Но и непознанные тоже существуют. И нет разницы - потому что все знания в Душе человека. Но и логика тоже в Душе. И всем этим человек имеет право пользоваться. Но существует понятие, что познанные знания имеют право на существование и имеют право первенства в обществе и в человеке. Тогда, как как именно непознанные логикой знания и строят мир, и строят события и именно они дают человеку возможность воспринимать мир.
Вот об этом я хотела сказать.
И познанные и непознанные знания - какая разница в принципе, если человеку надо решить какую-то задачу. И через логические установки он попал в полный тупик. Так, может быть стоит применить непознанные знания? И человек идет в церковь, ставит свечку и молится, и ждет чуда.И задача решается, потому что, знания Души, пробужденные молитвой делают это чудо.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 177
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.09 22:33. Заголовок: Что Вы подразумевает..


Что Вы подразумеваете под "познанные логикой знания"?

И ещё... Понятно, что существуют знания. А так же понятно, что существует информация. Но при этом Вы не раскрываете такой момент - чем знания отличаются от информации?


 цитата:
Так, может быть стоит применить непознанные знания?

Я так и не поняла, каким образом возможно применять непознанные знания. Что это за процесс такой, на чём он основан и как он работает?
Пойти в церковь и далее - это ритуал, магия. Даже если этим и воспользоваться и получить положительный результат, то что далее... стать постоянным потребителем "чуда" для решения своих проблем?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 178
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.09 22:38. Заголовок: Валентина пишет: Я с..


Валентина пишет:

 цитата:
Я сейчас отвечу еще на один вопрос, который попустила. Извините.
Если мы берем например, такого человека, который может воспринимать Мир в единстве - то для него тем более нет разницы в знаниях. У него все знания Души активированы и поступают на осознание для управления сразу. И эти знания - они истинные. Он не разделяет мир на дискретные участки. Но он знает все

На мой взгляд, на вопрос Вы не ответили, ибо вопрос был следующий:


 цитата:
Валентина: Логика и ее создание - результат перевода знаний Души в уровень уже познанного в то время, когда человек отказался воспринимать Мир в единстве.

Аналитик: Допустим.
А каким образом, тогда, человек, воспринимающий Мир в единстве, переводит знания Души в уровень познанного... и что является результатом такого "перевода"?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 179
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.09 22:40. Заголовок: Валентина пишет: Ана..


Валентина пишет:

 цитата:
Аналитик, так как я здесь фактически разбираю с вами лекцию ГПГ "Управление знаниями", то можно считать, что разборка завершилась удачно.
1. Все знания в Душе человека.
2.Все знания поступают в сознание человека.
3.Сознание через знания Души строит весь мир человека и дает на восприятие то, что в нем есть.
3.Человек воспринимает из всей информации, данной на восприятие только то, что умеет воспринять.
4.То, что человек воспринял и можно считать уровнем познания мира человеком.
5.Все познанное и воспринятое можно отнести к логической фазе восприятия.
6.Все законы общества человечества основано на уровне логического познания мира.
7.Знания Души, которые имеет каждый человек для решения своих задач фильтруются через логические установки КС и не допускают в уровень познания их человеком.
8.Логически придя к выводу, что можно и нужно решить задачу Вечной жизни человек открывает доступ в уровень познания знаниям Души и изменяет свои события уже Законами Создателя.
9.Если человек начал решать свои задачи с уровня духовных знаний, знаний Души - логическая фаза управления постепенно начинает переходить в уровень духовной
10. Если логическая фаза стала духовной - то фильтрации знаний Души через установки КС уже не существует, и человек выходит в уровень человека-создателя.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 180
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.09 22:52. Заголовок: 1. Все знания в Душе..



 цитата:
1. Все знания в Душе человека.

допустим.

 цитата:
2.Все знания поступают в сознание человека.

каким образом поступают? Процесс какой? Чем отличается вид "знаний в Душе" от вида "знаний в сознании"?

 цитата:
3.Сознание через знания Души строит весь мир человека и дает на восприятие то, что в нем есть.

Эта фраза вообще вызывает некое недоумение, т.к. сознание наделено неким свойством самоактивности - берёт само и строит???

 цитата:
3.Человек воспринимает из всей информации, данной на восприятие только то, что умеет воспринять.

???

 цитата:
4.То, что человек воспринял и можно считать уровнем познания мира человеком.

Т.е. ГП процесс восприятия приравнивает к процессу познания??? Или это Вы так решили упростить процесс познания?

 цитата:
5.Все познанное и воспринятое можно отнести к логической фазе восприятия.

??? Вы уверены, что логика это некая фаза восприятия??? Что такое тогда восприятие?

 цитата:
6.Все законы общества человечества основано на уровне логического познания мира.

А какие законы вообще возможны без логического уровня познания? Приведите, пожалуйста, пример таких законов.

На базе Ваших ответов (если таковые будут), перейдём к следующим пунктам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 91

Замечания: за неоднократное несоблюдение формата тематики разделов.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 00:19. Заголовок: Аналитик, я бы вас п..


Аналитик, я бы вас попросила просто немного подумать над выводами, вернее это постулаты. Вообще-то они представлены в семинарах ГПГ намного сложнее для понимания. Я очень просто для понимания вывела их в виде выводов. Над ними надо просто подумать и порассуждать. Иначе я перейду в уровень решения ваших задач познания.А это ваша задача, а не моя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 95
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 07:46. Заголовок: Не могу полностью со..


Не могу полностью согласиться с Валентиной. Особенно мне не нравится жёсткие установки на счёт того,
5.Все познанное и воспринятое можно отнести к логической фазе восприятия.
6.Все законы общества человечества основано на уровне логического познания мира.
Миль пардон, а как же поэзия, музыка, живопись, религии? Они тоже неотъемлемая Духовная часть общества. Познание человеком мира идёт и через эти духовные структуры.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 110
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 08:30. Заголовок: Посторонним В. пишет..


Посторонним В. пишет:

 цитата:
Миль пардон, а как же поэзия, музыка, живопись, религии? Они тоже неотъемлемая Духовная часть общества.


А как же работа конструктора - создателя новой техники???
Вы как то все то забываете - катаясь на машинах-самолетах или смотря телевизор или работая на компах...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 811
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 09:04. Заголовок: Ничче не поняла. Асс..


Ничче не поняла. Ассорти из опорных аргументов про управление логикой и знаниями. О чем же идет речь в источниках, коли они во мнениии опорные?

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 181
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 09:20. Заголовок: Валнтина пишет: Ана..


Валнтина пишет:

 цитата:
Аналитик, я бы вас попросила просто немного подумать над выводами, вернее это постулаты.

Мои вопросы и есть результат думанья... причём многолетнего...

Валнтина пишет:

 цитата:
Иначе я перейду в уровень решения ваших задач познания. А это ваша задача, а не моя.

Это невозможно. Мой уровень Вам недоступен. Так что, пожалуйста, не бойтесь думать вместе. Мы всего лишь рассматриваем наиболее общие вопросы связанные с процессом познания, актуальные для всех людей без исключения (как Единого Целого). Без понимания ключевых моментов - о каком познании может быть речь? Лично я считаю, что такое непознанное познание равносильно самозомбированию в лучшем случае.

Валентина, для начала, всё-таки, интересно было бы услышать Ваше мнение: информация и знания отличаются друг от друга? Если да, то чем именно? Чем характеризуется структура организации знаний, чтобы можно было утверждать, что это не просто информация, а именно знания?

P.S. Валентина пишет:

 цитата:
я здесь фактически разбираю с вами лекцию ГПГ "Управление знаниями",

Какой смысл несёт фраза "Управление знаниями" - как управлять самими знаниями или как управлять при помощи знаний?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 838
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 18:13. Заголовок: Прочла суть сыр-бора..


Прочла суть сыр-бора.
Валентна, это Ваше:

 цитата:
Вот первый человек. имеющий все знания, которые сразу идут на осознание. Бери и пользуйся. Живи вечно, материализуй все, что нужно своим сознанием... Ну, и так далее. кстати, остатки знаний были еще в Атлантиде. Скажем, не так давно.
Но человек стал познавать мир дискретными участками. Знания стали передаваться по запросу, тоже дискретными отрывками. Из дискретного человек складывал картину какого-то явления и радовался, что сам познал эту картинку.
А Душа дает знания сразу и обо всем!. Но уже логика и логические установки и догмы фильтруют эти знания через законы и догмы, установленные в КС - общечеловеческие законы, логические законы, и именно оттуда, из КС человек теперь берет знания, они у него на первом месте. Они делают общество, страну, город, семью. И то, что мы так живем, мыслим, умираем и стареем - это и есть программы КС, с которыми согласен каждый человек. А знания Души о Вечной жизни логически человек пока не воспринимает.
Я именно об этом говорю уже который раз.



Вы в который раз говорите не от логике, а об уме. Я так думаю.
Потому что признаки, Вами указанные, больше соотносятся с тем, что есть ум. А он есть один из уровней восприятия сознания. И опознается он как уровень восприятия в том, что действует прежде всего инстинктивно как: самосохранение, самооздоровление, в общем - действия по системе жизнеобеспечения ( выживания).
К творчеству же большее отношение имеет так называемый интеллект, в которому уже задействованы более обширные духовные структуры не только для выживания и успешного поддержания штанов (как ум), но и созидания нового. И то, и другое- НОРМАЛЬНО! Но - в меру. Хитрый, но туповытый делец и неприспосболенный к быту гений- проявленя и первого, и второго.

Но почему -то Вам невзлюбилась именно невинная здесь Логика. На мой взгляд, это равно ценно обвинению молотка в том, что он забил гвоздь не в том месте и порвал колготки в самый неподходящий момент..


Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 955
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 13:51. Заголовок: Находка в залежах, л..


Находка в залежах, листнувши.(Из материала Ра -Закон Одного).

"Ра: Может показаться, что рациональный или аналитический ум обладает большей возможностью следовать негативной ориентации. Однако способность структурировать абстрактные концепции и анализировать экспериментальные данные может стать ключом к быстрой позитивной поляризации. Тем, у кого преобладают аналитические способности, придется больше работать с поляризацией. Функция интуиции – информировать разум. Как можно видеть, два вида структуры мозга должны быть сбалансированы так, чтобы общим итогом исследуемого катализатора были бы поляризация и просветление, ибо без принятия рациональным умом ценности интуиции, акты творения, помогающие просветлению, будут подавляться.


II. УМ
Ра: Тело – это материя, исследуемая в пространстве-времени или времени-пространстве. Ум отражает втекания Духа и истекания совокупности тела. Он содержит чувства и мысли. Двигаясь вниз по дереву ума, мы видим интуицию, которая больше настроена на общую суть совокупности. Спускаясь к корням ума, мы обнаруживаем развитие сознания. Постепенно сознание движется от личной памяти к расовой, к космическим влияниям, и становится непосредственным строителем корабля многоразового использования, который мы называем духовной совокупностью"

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 273
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 18:26. Заголовок: Нашла такое вот: Зд..


Нашла такое вот:


 цитата:
Здесь не утверждается, что с логикой легче жить. Здесь утверждается, что с логикой легче понимать.

Основные ошибки логики:

Скрытый текст





Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 189
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 15:21. Заголовок: Аналитик пишет: ..


Аналитик пишет:

 цитата:
"А ты кто такой?"


Уважаемая (можно к Вам так обращаться?) Леночка!
Я не совсем понял - для затравки темы выскажите пожалуйста свое мнение по этому вопросу...
Так как мне ведь тоже хочется что то умное попытаться сказать, а ведь я не совсем понял...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Богиня




Сообщение: 506
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 16:10. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
ведь я не совсем понял...


И не только Вы, но и остальные некоторые...не будем на себя пальцем показывать.

ВСЕ БЕСКОНЕЧНО ЛЮБЯТ МЕНЯ!
Мария Магдалина
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 288
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 16:13. Заголовок: :sm3: Обращайтесь,..




Цитирую фразу полностью:

 цитата:
45. переход на личность. "А ты кто такой?"

Т.е. в данном случае, одной из ошибок, встречающихся при попытке выстроить логическую цепочку доказательную, является вот такая, когда вместо аргумента идёт переход на личность. Сопровождается такой переход словами "А ты кто такой?". По сути, собеседник проявляет таким образом что угодно, но только не желание вместе разобраться в обсуждаемом вопросе.

Понимание и умение распознавать подобные приведенным выше ошибки позволяет, как минимум, не попадать под влияние "заражённого искажениями потока информации", так мне кажется. Как максимум - точность и логичность собственного представления обо всём - основа умения сознательно управлять своей жизнью. Умение выявить ошибки в собственных логических рассуждениях весьма полезно, если нет цели самообманываться и обманывать других.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 16 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет