Отправлено: 27.03.09 12:58. Заголовок: Дискуссия, выделенная из Лечебницы :)

Валнтина пишет:

цитата:

Вы говорите, что ученик не имел права рассказывать о знаниях до тех пор, пока получит результат. Но здесь все совершенно другое. Знания, которые есть уже у человека. И проблема только в том, чтобы человек это понял и начал бы их просто применять, что и делают успешно мои пациенты.

Да не очень другое. Знания есть, и информация о том, что они есть- тоже. Но этого мало, и это не гарантия. Должно быть что-то еще, очень важное. Что?
Случаи спонтанного использования знаний были у незнающих о своих знаниях- моего сына и брата, я уже упоминала об этом. Удивительные исцеления в краткие сроки и без следов-последствий зафиксированы в медицинских выписках. Брат еще полгода после ходил с нательным прибором, снимающим показания работы его сердца (был зафиксирован обширный инфаркт и его исчезновение без рубцов), но кроме включения этого факта в докторскую диссертацию для медицины он так и остался феноменальным. Как произошло то, что произошло? Ни сын, ни брат объяснить и повторить не могут. Сын говорит: -А я знал, что, как только попаду в больницу, я сразу же выздоровлю. (был абсцесс легкого).
То, что исцеление осуществилось их Духом как поставщиком в реальность информации Знания, нет сомнений.
Другие люди, знающие о наличии у себя Знаний, (и среди них много последователей учения ГПГ, и не только) все еще не могут решить свои проблемы со своим здоровьем, как и рядом находящиеся товарищи- им помочь.
Поэтому однозначно говорить о том, что достаточно знать о Знаниях, и все проблемы будут решены, -я бы лично не стала. Это не такой уж однозначный аргумент, если говорить, даже выдавая за очень желаемое, (не говоря о других целях,когда все пиар-средства хороши), а честно по ситуации.
Должны реально, а не только умозрительно (хочу) соблюстись некие обязательные законы и условия для передачи (перетока) Знаний из Души в Тело. Когда это происходит- тогда происходит и исцеление.

 Отправлено: 23.04.09 20:21. Заголовок: Имхо, логика - это и..

Имхо, логика - это инструмент. Кто как пользуется инструментом - это выбор каждого. Хорошо, когда выбор сознательный, осуществлённый на полной информации.

Валнтина пишет:

цитата:

Логика и ее создание - результат перевода знаний Души в уровень уже познанного в то время, когда человек отказался воспринимать Мир в единстве.

Допустим.
А каким образом, тогда, человек, воспринимающий Мир в единстве, переводит знания Души в уровень познанного... и что является результатом такого "перевода"?

 Отправлено: 23.04.09 20:22. Заголовок: Валентина, а Вы точн..

Валентина, а Вы точно О ЛОГИКЕ?

Из викип.

Ло́гика (др.-греч. λογική «наука о рассуждении», «искусство рассуждения» от λόγος — «речь», «рассуждение») — наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых с помощью логического языка. Поскольку это знание получено разумом, логика также определяется как наука о правильном мышлении.

 Отправлено: 23.04.09 21:28. Заголовок: Интересная полемика ..

Интересная полемика получилась.
Валнтина пишет:

цитата:

Я вот посл того, как описала вам метод расширения своего сознания через мышление о нем, об Океане - взяла и представила себя, что я Кит, лежащий на дне этого Океана. Чудно было состояние и ощущение. Действительно, вроде в Океане и реально, в состоянии почти невесомости ощущала давление толщи воды, ее свет и прикосновение прохлады... Просто не передать. Попробуйте.

Только вы не учли одну немаловажную деталь: Кит может воспринимать мир только категориями китовой ментальности, примерно так же, как "маугли" воспитанный в вольчьей стае, воспринимает мир в вольчьей ментальности.
Буквально вчера показали в новостях, как в Китае, брошенных матерью львят, воспитываеть матка свиньи, кормит их своим молоком и приобщает к свинячей жизни наравне с поросятами. Поведение львять стало полностью свинячим. Ученые ветеринары воодушевились увиденным феноменом и решили облачить поросят в львиную шкуру и подсадить поросят к львятам, и увидели обратный эффект: поросята стали иметь львиную ментальность!
Валнтина Проблема не в том, что мы оторвались от божественного восприятия, а в том, что мы можем воспринимать мир только имея инструмент посредник, под названием человеческий ментал. А ментал без логики мышления не имеет смысла. Если не будет ментальной обработки информации, всякое восприятие информации останется пустым звуком. Более того, без ментального посредника наше сознание не сможет получить доступ к божественной информации, поскольку это мыслеформы, а мыслеформы могут отражаться в нас только в виде мыслеобразов (продукт логического сопоставления в ментальной плоскости), лишь приблизительно похожих на первозданные мыслеформы.

 Отправлено: 23.04.09 22:01. Заголовок: О. Ильфир снова в ф..

О. Ильфир снова в форме. :)

 Отправлено: 23.04.09 23:50. Заголовок: Человек- на то он и ..

Человек- на то он и человек. Сравнивать человека и поросенка не стоит, особенно через нормы восприятия. Я опять или плохо растолковываю, или же опять забежала вперед. Не объяснив предыдущего выложила сразу середину.
Ладно, начинаю снова.
Вот первый человек. имеющий все знания, которые сразу идут на осознание. Бери и пользуйся. Живи вечно, материализуй все, что нужно своим сознанием... Ну, и так далее. кстати, остатки знаний были еще в Атлантиде. Скажем, не так давно.
Но человек стал познавать мир дискретными участками. Знания стали передаваться по запросу, тоже дискретными отрывками. Из дискретного человек складывал картину какого-то явления и радовался, что сам познал эту картинку.
А Душа дает знания сразу и обо всем!. Но уже логика и логические установки и догмы фильтруют эти знания через законы и догмы, установленные в КС - общечеловеческие законы, логические законы, и именно оттуда, из КС человек теперь берет знания, они у него на первом месте. Они делают общество, страну, город, семью. И то, что мы так живем, мыслим, умираем и стареем - это и есть программы КС, с которыми согласен каждый человек. А знания Души о Вечной жизни логически человек пока не воспринимает.
Я именно об этом говорю уже который раз.
Но народ не воспринимает мои мысли опять же, фильтруя их у себя через установки логического мышления.

Поймем давайте, что умирать, стареть и болеть - это нонсенс, это искажение, и установки КС по этому поводу нельзя поддерживать. Их нужно выводить , эти искажения из всех уровней своего пространства.

И точно также, многие искажения, которые ограничивают возможности нашего, человеческого сознания также нужно исправлять.
А как это делать - это "Делайте, как Создатель". Вот и давайте пробовать так делать, если кто хочет, конечно. потому что у всех разные желания и разные знания.

 Отправлено: 24.04.09 00:02. Заголовок: Аналитик, логика не ..

Аналитик, логика не имела и никогда не будет иметь полных знаний. Потому что имеет трехмерное проявление. А если выйдет в уровень всех знаний - это будет уже не логика, а Душа.Логика станет духовной фазой .

Душа всегда переводит знания по запросу человека. Логически даже не понимая этих знаний - человек всегда управляет через них, если его действие этого требует. Например, спасение мира. С уровня логики кто и когда мог бы решить эту задачу. Но задача решается в каждый момент времени. И решается она уровнем Духовных Знаний .Души и действием Духа.

Логика человека, логическое восприятие - сильно закристаллизованный Свет - это материя, это действия законов логики, это установки и программы, введенные в уровень логики через КС.
Например, с чем умеют так работать СМИ ? Конечно с логикой человека. Но логику так легко обмануть. Клевета воспринимается логической фазой человека. И он отвергает нежный шепот Души об истине.

Но, как говорится, что имеем, то имеем. Теперь только логически рассуждая и придя к логическому заключению, что можно жить вечно - именно с такого принятия этой информации человек начинает развивать свои духовные структуры до уровня использования знания Души.
Теперь другого пути у человека нет. Но он должен вначале понять, что логика - это еще не все законы и знания. Что есть более высокая структура управления событиями, здоровьем, жизнью...

 Отправлено: 24.04.09 00:04. Заголовок: Валнтина пишет: Не ..

Валнтина пишет:

цитата:

Не объяснив предыдущего выложила сразу середину.

Вы, прежде всего, не объясняете главное, т.е. не даёте ответа на вопрос "КАК?" (ответ "как Создатель" не считается) и как опознать правильность того, что делается именно так, а не иначе (т.е. критерии "делать как Создатель). Со стороны Валентины только сыплются призывы, утверждения, и странная узконаправленная оценка КС. Механиз управлению (алгоритм действия), привязанный к обычному человеческому восприятию, напрочь отсутствует. Только допускается, что действия Валентины соответствуют тому, "как действует Создатель"... или не допускается, а мечтается?

цитата:

Я вот посл того, как описала вам метод расширения своего сознания через мышление о нем, об Океане - взяла и представила себя, что я Кит, лежащий на дне этого Океана. Чудно было состояние и ощущение. Действительно, вроде в Океане и реально, в состоянии почти невесомости ощущала давление толщи воды, ее свет и прикосновение прохлады... Просто не передать. Попробуйте.

Это вполне человеческие действия - представить себя кем-то и ЧТО-ТО ощутить. А вот расширение это сознания или его концентрация на конкретном объекте - это уже другой вопрос. Т.е. это вообще-то очень глубокий вопрос, что происходит с человеком, когда он отождествляется с другими объектами Реальности.

 Отправлено: 24.04.09 00:11. Заголовок: Эльф, я говорю не о ..

Эльф, я говорю не о том, что я стала китом. Я сказала, что представила. что я кит. И просто осознала ощущения кита в водах океана. причем, сытенького кита, довольного жизнью. это очень интересно, это позволяет человеку стать свободным и познавать Мир уже не логикой, а выйдя за ее ограничения просто воспринимать то, что логика не умеет делать.Мое сознание должно дать мне все, что надо и логика, ее законы не должны меня ограничивать. Как и каждого человека.
Я еще раз повторяю. Я не могу быть против логики. Переход человека, вернее его возвращение к знаниям Создателя должен идти гармонично и последовательно, В уровне всех связей.

 Отправлено: 24.04.09 00:17. Заголовок: Валнтина пишет: Ана..

Валнтина пишет:

цитата:

Аналитик, логика не имела и никогда не будет иметь полных знаний. Потому что имеет трехмерное проявление. А если выйдет в уровень всех знаний - это будет уже не логика, а Душа.Логика станет духовной фазой .

Равно как и на экране монитора Вашего компьютера не отражена вся информация, которая находится в компьютере. И при этом, никто и не стремится, чтобы вся информация была на нём отображена.

Валнтина пишет:

цитата:

Логически даже не понимая этих знаний - человек всегда управляет через них, если его действие этого требует. Например, спасение мира. С уровня логики кто и когда мог бы решить эту задачу.

А скажите, без логики Вы могли бы вообще знать, что такая задача существует? Это раз.
А два: если логически не понимая - управлять можно, то почему же нельзя понять логически механиз управления и управлять логически понимая то, что же на самом деле происходит во взаимосвязи с собственными воздействиями управляющими?

Валнтина пишет:

цитата:

Логика человека, логическое восприятие - сильно закристаллизованный Свет - это материя, это действия законов логики, это установки и программы, введенные в уровень логики через КС.

Вы можете это доказать или это просто хочется так себе объяснить? Логика человека - как и здоровье, может быть разной. Зачем же всё время аппелировать к некой больной логике?
Материя - это материя. Законы существования материи - это законы. Логика - это логика, т.е. инструмент, позволяющий управлять "светом в уме", если уметь этим инструментом пользоваться. Или можно ум держать во тьме невежества, не видя и не понимая связи между собственными действиями, как личности, и событиями, происходящими с этой личностью (а не с кем-то эфемерным).
Валнтина пишет:

цитата:

Но он должен вначале понять, что логика - это еще не все законы и знания. Что есть более высокая структура управления событиями, здоровьем, жизнью...

А кто именно на этом форуме говорит, что логика - это структура управления событиями? Откуда такие выводы?

 Отправлено: 24.04.09 00:20. Заголовок: На вопрос как уже ес..

На вопрос как уже есть ответ. И он у ГПГ. Его семинары дают ответы на все вопросы. Но прежде вам нужно выяснить, а чего вы хотите для себя? Научиться технологиям Создателя? Так весь форум засыплен этими технологиями. Вы хотите вразу управлять? Есть и такие методы базового курса. Хотите развивать и структуризировать свое сознание до прямого управления? Есть лекции и семинары МЧС. Что вы хотите?
Вы спросили - как? Я вам ответила. И дальше буду отвечать. Но только вопросы ставьте пожалуйста, конкретнее. Чтобы можно было и ответить конкретно.

 Отправлено: 24.04.09 00:31. Заголовок: Валнтина пишет: На ..

Валнтина пишет:

цитата:

На вопрос как уже есть ответ. И он у ГПГ.

Т.е. собственного ответа у Вас нет. Понятно. При этом подразумевается, что ответ ГП Вы понимаете однозначно правильно и говорить об этом даже не имеет смысла. Ну что ж...
Валнтина пишет:

цитата:

Его семинары дают ответы на все вопросы. Но прежде вам нужно выяснить, а чего вы хотите для себя? Научиться технологиям Создателя? Так весь форум засыплен этими технологиями. Вы хотите вразу управлять? Есть и такие методы базового курса. Хотите развивать и структуризировать свое сознание до прямого управления? Есть лекции и семинары МЧС. Что вы хотите?

Да, я хочу уметь сознательно управлять своими событиями жизненными и быть в состоянии/умении сознательно оказывать помощь другим людям по принципу "не навреди". Я даже немножко умею это делать, правда, не по технологиям ГП. Так что вопрос собственно то один - механиз управления каков? Не абстрактно, а конкретными понятиями.

Валнтина пишет:

цитата:

Вы спросили - как? Я вам ответила.

Вообще-то, Вы не ответили, Вы просто послали... :)))

 Отправлено: 24.04.09 00:36. Заголовок: У ГПГ есть семинар &..

У ГПГ есть семинар " Управление с уровня логики". Человек - это совершенная конструкция познания и преобразования информации. И он всегда это делает и логически и через Душу, Дух, Сознание. Он поэтому и живет.
Я затрагиваю аспект логики только с уровня ограничения ею способностей человека и возможности эти способности использовать в обход логики. То есть существуют познанные логикой знания. Но и непознанные тоже существуют. И нет разницы - потому что все знания в Душе человека. Но и логика тоже в Душе. И всем этим человек имеет право пользоваться. Но существует понятие, что познанные знания имеют право на существование и имеют право первенства в обществе и в человеке. Тогда, как как именно непознанные логикой знания и строят мир, и строят события и именно они дают человеку возможность воспринимать мир.
Вот об этом я хотела сказать.
И познанные и непознанные знания - какая разница в принципе, если человеку надо решить какую-то задачу. И через логические установки он попал в полный тупик. Так, может быть стоит применить непознанные знания? И человек идет в церковь, ставит свечку и молится, и ждет чуда.И задача решается, потому что, знания Души, пробужденные молитвой делают это чудо.

 Отправлено: 24.04.09 00:45. Заголовок: Я сейчас отвечу еще ..

Я сейчас отвечу еще на один вопрос, который попустила. Извините.
Если мы берем например, такого человека, который может воспринимать Мир в единстве - то для него тем более нет разницы в знаниях. У него все знания Души активированы и поступают на осознание для управления сразу. И эти знания - они истинные. Он не разделяет мир на дискретные участки. Но он знает все
,
Сравнение с монитором и компьютером хорошо тем, что знания берутся последовательно, по запросу. Задается вопрос - ответ ищется и находится.

На первом этапе освоения знаний Души это тоже неплохой вариант.Получать знания по запросу.На планете таких людей уже миллионы.

 Отправлено: 24.04.09 01:03. Заголовок: Аналитик, так как я ..

Аналитик, так как я здесь фактически разбираю с вами лекцию ГПГ "Управление знаниями", то можно считать, что разборка завершилась удачно.
1. Все знания в Душе человека.
2.Все знания поступают в сознание человека.
3.Сознание через знания Души строит весь мир человека и дает на восприятие то, что в нем есть.
3.Человек воспринимает из всей информации, данной на восприятие только то, что умеет воспринять.
4.То, что человек воспринял и можно считать уровнем познания мира человеком.
5.Все познанное и воспринятое можно отнести к логической фазе восприятия.
6.Все законы общества человечества основано на уровне логического познания мира.
7.Знания Души, которые имеет каждый человек для решения своих задач фильтруются через логические установки КС и не допускают в уровень познания их человеком.
8.Логически придя к выводу, что можно и нужно решить задачу Вечной жизни человек открывает доступ в уровень познания знаниям Души и изменяет свои события уже Законами Создателя.
9.Если человек начал решать свои задачи с уровня духовных знаний, знаний Души - логическая фаза управления постепенно начинает переходить в уровень духовной
10. Если логическая фаза стала духовной - то фильтрации знаний Души через установки КС уже не существует, и человек выходит в уровень человека-создателя.

 Отправлено: 24.04.09 01:10. Заголовок: Я приведу одно управ..

Я приведу одно управление, подготовкой к восприятию которого мы тут занимаемся пару дней. Вы испробуете результативность этого управления. Через это управление логическая фаза управления становится духовной и идет прорыв в решении задачи мгновенный. То есть изменение логической фазы мы достигаем мгновенного управления. Но это завтра.