Отправлено: 17.09.12 16:00. Заголовок: С Анастасией -некоторое оживление :)

Мила,привет. Я как всегда бестолочь) Пароль так и не записала. Не знаю бываешь ли ты на граале или нет.. Но тем не менее я о тебе часто вспоминаю. Да и Ильфире и о Скептике... чаще всего с благодарностью... Вижу, что форум опять притух...А я в своих поисках так и брожу по сети) то у физиков, то у психологов) но так и не расстаюсь с "материалами") уж больно глубокое впечатление они на меня произвели. И в последнее время, я благодаря постепенной дороге добрела до философии буддизма. И Мне показалось, что творчество Далай Ламы 14 тебе может быть тоже интересным. Во всяком случае, как мне казалось тебе всегда были интересны вопросы на стыке и физики и философии.

 Отправлено: 17.09.12 16:06. Заголовок: Привет, Настя! Мне у..

Привет, Настя! Мне уже наболталось, находилось по самое "не могу" или "не хочется". Наверное, достаточно. Сейчас могу лишь сделать вывод, что физика была интересной лишь в той мере, чтобы убедиться в том, что все прочие исследующие ищут и находят одну и ту же "стену", в которую упираются лбами. И это говорит о том, что существует единый закон, единые принципы, нужные нам для частного понимания и принятия. Когда скрытое является подложкой очевидному и становится неотъемлемой частью видимого. Два в одном. Тогда остается наблюдение ЭТОГО вместо набирания информации.

 Отправлено: 18.09.12 10:57. Заголовок: Мила, я увидела, что..

Мила, я увидела, что ты зарегистрировала этот ник (я набирала русскими буквами). Поэтому продублирую свое сообщение в тему сама.
Привет, Мила)
Я с тобой согласна. Но это не " стена" как ты говоришь. Я думаю что закон существует... И я не зря до сих пор не расстаюсь с "Законом Одного"))) Понимание и принятие... да вещь необходимая, но наверное все таки сначала понимание, а потом принятие, основанное на понимании. Дело в том, что видимо настал тот момент понимания. когда физика все таки может объединиться с философией и психологией в своем понимании и принятии. Во всяком случае, как мне кажется сейчас для этого предпринимается немало усилий.
Наблюдение... оно приходит после понимания и принятия. После успокоения ума, когда есть "Знание"...
Я неожиданно для себя как то сказала такую фразу...
Что одно дело верить, что есть электричество, другое дело Знать, что есть электричество. Вот и Ра говорил, что вера и знание не одно и то же)
ПС
У буддистов есть такой интересный термин "ригпа"
Извиняюсь за частое повторение. Но видимо тема действительно актуальная...

 Отправлено: 18.09.12 13:57. Заголовок: Привет, Мила) Я с то..

Привет, Мила)
Я с тобой согласна. Но это не " стена" как ты говоришь. Я думаю что закон существует... И я не зря до сих пор не расстаюсь с "Законом Одного"))) Понимание и принятие... да вещь необходимая, но наверное все таки сначала понимание, а потом принятие, основанное на понимании. Дело в том, что видимо настал тот момент понимания. когда физика все таки может объединиться с философией и психологией в своем понимании и принятии. Во всяком случае, как мне кажется сейчас для этого предпринимается немало усилий.
Наблюдение... оно приходит после понимания и принятия. После успокоения ума, когда есть "Знание"...
Я неожиданно для себя как то сказала такую фразу...
Что одно дело верить, что есть электричество, другое дело Знать, что есть электричество. Вот и Ра говорил, что вера и знание не одно и то же)
ПС
У буддистов есть такой интересный термин "ригпа"

 Отправлено: 18.09.12 14:24. Заголовок: Настя, ты уже трижды..

Настя, ты уже трижды зарегистрирована на форуме. )) Старый ник вернуть через новый пароль?
Сколькожды убеждаюсь в том, что ничего нет случайного. Только что заглянула сюда, отвечая на вопрос совершенно по иной, казалось бы теме.

цитата:

Я думаю что закон существует... И я не зря до сих пор не расстаюсь с "Законом Одного"))) Понимание и принятие... да вещь необходимая, но наверное все таки сначала понимание, а потом принятие, основанное на понимании.

1. С удивлением для себя почерпнула, что, оказывается, апокрифическое Евангелие от Фомы потому не признали сакральным, что оно возвещало о переходе к христианству из египетского гностицизма, что есть твой любимый закон Одного. Оно написано вне классического гностицизма, но еще не в зрелом христианстве, от чего не теряет своей уникальности, и не противоречит никаким законам.

2. Такое "переходное" Евангелие, не искажающее истину, есть единственное, которое провозглашает спасение человека не через Веру и добрые дела, как все сакральные, а через Познание.

3. Что касается твоего мнения о понимании и принятии. Я невольно копнула осмыслении веры, и накануне подытожила. Что для обретения истинной, глубокой, нерелигиозной Веры необходимо поэтапное движение к ней. Это три уровня: доверие, уверенность и преданность, сама вера. Соответственно к этим уровням приводят:
- глубокое и долгое изучение духовных законов и принципов;
- наконец, окончательное принятие для себя их сущности и действенности в мире видимом-невидимом. -)
- практическое подтверждение принятому, испытывание опыта действия этих законов. ( Иначе не выразить).

4. По всему, ты еще не вошла в переход Фомы. А если вошла, еще не поняла, где ты находишься.
5. Ты на верном пути, потому что сам Фома сказывает в самом начале:
"Это тайные слова, которые сказал Иисус живой и которые записал Дидим Иуда Фома. И он сказал:
Тот, кто обретает истолкование этих слов, не вкусит смерти. "

Так что ты права в том, что Закон Одного- есть тот самый универсальный закон. Но как именно он проецируется в человека, что требуется конкретно от человека, -об этом детально и конкретно у него нет. В другом месте. Следи за своим флюгером интереса, Настя. Он может тебя привести в неожиданное место, не удивляйся. -)

 Отправлено: 19.09.12 14:27. Заголовок: Настя, ты уже трижды..

цитата:

Настя, ты уже трижды зарегистрирована на форуме. ))

Я старалась видимо)))
Оставь пожалуйста ник anastasiya8 от него я пароль точно не забуду)
Ну... во всяком случае надеюсь)
Случайного да) наверное не бывает.
Мила) я буду защищаться) но то, что ты говоришь о материалах не соответствует действительности)))
Гностицизм, достаточно специфическое учение, так же как и космология абхидхармы в буддизме. Я к сожалению не брала для рассмотрения ни то ни другое направление. Правда одним из этих направлений "гностицизмом" занимается весьма увлеченный человек. Олег Телемский.
Чтобы понимать о чем ты говоришь, мне придется прочитать евангелие о котором ты упоминаешь.

цитата:

Такое "переходное" Евангелие, не искажающее истину, есть единственное, которое провозглашает спасение человека не через Веру и добрые дела, как все сакральные, а через Познание.

Да, такие "тонкие материи", что конечно хочется более глубоко разбираться в вопросе... Но...дело в том, что на востоке принцип бодхисатвы не противоречит философии познания. Наоборот они дополняют друг друга...

цитата:

...Что для обретения истинной, глубокой, нерелигиозной Веры необходимо поэтапное движение к ней. Это три уровня: доверие, уверенность и преданность, сама вера. Соответственно к этим уровням приводят: - глубокое и долгое изучение духовных законов и принципов; - наконец, окончательное принятие для себя их сущности и действенности в мире видимом-невидимом. -) - практическое подтверждение принятому, испытывание опыта действия этих законов. ( Иначе не выразить).

Согласна. Ты очень четко оформила этот путь.
Только видимо тонкости личного опыта и восприятия все таки могут варьироваться...
Флюгер интереса... интересно ты выразилась)
Но рада, что ты так вдохновлена. Значит результаты есть

 Отправлено: 19.09.12 22:28. Заголовок: Мила, спасибо за тек..

Мила, спасибо за текст. Пришли к выводу, что он очень хорошо укладывается в идеи ап.

 Отправлено: 20.09.12 11:32. Заголовок: Мила, я к психологам..

Мила, я к психологам попала по той причине, что Ра говорил о тренировке личности... в этой сфере есть многое, чему можно поучиться.
А читая евангелие у меня крутилась мысль... что Иисус был знаком с "философией" Бардо Тхедол.

 Отправлено: 20.09.12 15:56. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

А читая евангелие у меня крутилась мысль... что Иисус был знаком с "философией" Бардо Тхедол.

))) Смешно..Он ЗНАЛ. Если ты читала Евангелие эпохи Водолея, то при всей спорности "ченнелинга" автором *Леви, кажется*, там описан период жизни Иисуса до 33 -х лет, когда он искал истину у буддийцев, тибетцев, йогов и проч. А потом открыл СВОЮ. В 33.

 Отправлено: 23.09.12 00:01. Заголовок: Не, не читала. Но т..

Не, не читала.
Но тем не менее каждый приходит к СВОЕЙ. Вот и Будда Шакьямуни тоже. И людям передал. И других призывал не верить а искать и проверять...
Ты знаешь, до меня раньше символизм Троицы ну никак не доходил. Все таки, я думаю, что искать и учиться это тоже очень важно.

 Отправлено: 24.09.12 07:38. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

до меня раньше символизм Троицы ну никак не доходил

Я дико извиняюсь, что вламываюсь в беседу, но мне и сейчас этот символизм не понятен.. Могли пояснить свою точку зрения на этот счёт?

 Отправлено: 24.09.12 10:31. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Но тем не менее каждый приходит к СВОЕЙ. Вот и Будда Шакьямуни тоже. И людям передал. И других призывал не верить а искать и проверять...

Все громкие, красивые, авторитетные, мудрые в любом случае могут только показать направление, где нам копать в себе -своё. Это- указатели. ( Помнишь притчу про мудрого старика, пальцем показывающего на звезду, и мальчика, задавшего вопрос?)
Но после долгих и мучительных поисков, неожиданно для себя я вернулась к Христу, потому что он единственный, кто присутствует и открывается в нас. Кроме функции направляющей и подсказывающей. Иносказания в библейских-евангелических тестах сейчас открываются совершенно иным светом, местами читаю удивленно, как будто бы "пропустила" эти места и читаю впервые. Тоже вдруг занялась вышиванием икон бисером. Пробовала бытовые картины цветы, - неа! Сразу непруха. То канва не не та, то цвет не подходит, а другой не найти, то иглы ломаются пачками.. А с иконами получаю просто удовольствие..Манит, тянет к себе работа. И куда что делась? И зрение, и проблема вдевания нитки в тонюсенькую бисерную иглу, и откуда долготерпение к педантичной, монотонной работе, и даже радость от этого? Тебе знакомо чувство, когда свою работу "жалко от себя отрывать", как будто вложенная в нее душа ..отделяется. Только дарить -с большим желанием ( пока). Хотя уже просят вышить на заказ.
Это вот была первая икона для мамы. Воистину: не зарекайся! -) Не думала, что вернусь к Христу, и христианство может предстать предо мной в обновленном свете.

 Отправлено: 24.09.12 11:22. Заголовок: PS. К только что к з..

PS. К только что к заданному вопросу: зачем все это случается сейчас со мной?
Ответ из ежедневно меняющегося мудрого изречения при открытии своей странички: "Будьте заняты любимым делом - это самое дешевое и эффективное лекарство на этой Земле".
Значит, лечусь...))

 Отправлено: 24.09.12 20:32. Заголовок: Я очень рада за тебя..

Я очень рада за тебя, Мила. Правда это замечательное состояние. Состояние...Трудно передать это внутреннее чувство/знание словами. Но оно Наполняет...С логикой тут наверное не подойдёшь, это другое качество. Качество направленности...и ведения... Я видимо упертая все еще тётя) Не могу вот так спокойно лечиться...мне все еще Надо.
Я заболела представлениями Д.Л.) Оказалось так близко для меня. Сочетание физики и психики. Это мой внутренний и приоритетный вопрос. Который видимо пока не дает просто расслабиться и созерцать в творческой работе))).
Мне знакомо это чувство творчества... когда идет из глубины...И это действительно творчество-творение, а не работа. Поэтому и на заказ делать трудно, а иногда и невозможно.
Я видимо все еще в поиске) поэтому внутреннее сияние и спокойствие, оно как фон...для жизни, дающее и питающее. Но у меня все таки сидит маленькая занозка) С чего все и начиналось) сны. Это загадочное состояние...

Levis пишет:

цитата:

Я дико извиняюсь, что вламываюсь в беседу, но мне и сейчас этот символизм не понятен.. Могли пояснить свою точку зрения на этот счёт?

Точка зрения)
В буддизме есть такое понятие как Дхарма-кайя. Символизм троицы имеет сходное значение.

 Отправлено: 25.09.12 08:19. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Я заболела представлениями Д.Л.) Оказалось так близко для меня. Сочетание физики и психики. Это мой внутренний и приоритетный вопрос. Который видимо пока не дает просто расслабиться и созерцать в творческой работе))).

По-моему, все нормально. Если бы ты знала, сколькими воззрениями и учениями я переболела, всякий раз полагая, что уж на этом -то остановлюсь! Ан нет. Через опр. время снова куда-то волочит меня мой поводырь познания, и каждый раз- ах, оно!
Судя по аналогичным ситуациям и принципам, рано или поздно из льдинок Кая из "Снежной королевы" наконец-то сложится слово "Вечность", которое мы складываем, перебирая их, переставляя, подбирая новые фрагменты. Пусть все будет так, как будет. И пусть идет туда, куда идет. Умом мы невольны над желаниями, вызывающими интерес к тому или иному. Это и есть познающее, надличностное Я. В идеале когда-нибудь может произойти полное осознание---->понимание----ясность. Или яснознание, когда уже не будет вопросов, поисков, сомнений. А может и не быть- сие не от ума зависит.

 Отправлено: 25.09.12 10:40. Заголовок: Ну вот и у меня наве..

Ну вот и у меня наверное так-же) Каждый раз думаю, что вот на этом остановлюсь) И так же волочит меня этот поводырь) ... познания. И тоже "ах оно"! Наверное это какая-то общая закономерность) Умом да ...наверное не вольны, это какие-то более глубокие процессы, психологи говорят... психики-бессознательного или подсознания. Познающее, надличностное Я ... знаешь, странно, но у буддистов нет концепции фиксированного Я как такового. В их философии Я определяется только как динамический процесс.

цитата:

В идеале когда-нибудь может произойти полное осознание---->понимание----ясность. Или яснознание, когда уже не будет вопросов, поисков, сомнений. А может и не быть- сие не от ума зависит.

Вот этим мне и нравится восток...что все эти вопросы очень подробно разбираются)
Вопросы, поиски, сомнения - это видимо оттого, что хочется с окружающими разделять свое состояние ( у меня так).