On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
Ruma
администратор




Сообщение: 1852
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-15


Продолжение отсюда. http://letsgo.forum24.ru/?0-7-0

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 177 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Ifsamis
еретик




Сообщение: 341
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 07:06. Заголовок: С фантазией там как ..


С фантазией там как раз всё в порядке, и с чувством юмора тоже (цитата из "Догмы": "посмотрите хотя бы на утконосов" ). Посему стройные теории, объясняющие всё до мелочей и раскладывающие всё по полочкам, не соответствуют действительности. Потому что изначально заложено множество парадоксов. До такой степени "множество", что всё мироздание - один сплошной парадокс. И пока люди исходят из истины, что парадоксальная конструкция работать не может, что парадокс должен быть исключён - все схемы будут ошибочными. И это как раз из области любимых Вами логик.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 919
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 09:51. Заголовок: Добрый день. Это по..


Добрый день.

Это попытка ответить сразу всем тем кто прислал на мой адрес электронной почты 153 писем приблизительно с одним и темже вопросом. Что есть движение.Так как я не проверял почту последние 6 дней(был очень занят) прошу меня извинить что не ответил сразу.

видите ли я не согласен с априориями Зенона.
Ведь Зенон жил более двух тысяч лет назад и его задача о стреле и черепахе устарела соответственно на тотже промежуток времени.

Вы спрашиваете как выглядит движение в свете моей теории?

Вы не слишком будете шокированы, если я скажу, что все виды движения во вселенной происходят ВСЕГДА со скоростью света. И других видов движения просто не существует.

Я понимаю что это идёт в разрез с современной символикой в физике.
Но математические исследования и моделирование движения обьектов на компьютерах (в строгом соответствии с аксиомами квантовой механики) подтверждают это предположение.
Первый кто об этом заикнулся в открытую, это был Альберт Эйнштейн.
Но это настолько шло в разрез с представлениями общепринятой на то время наукой, что его несмогли понять. Да и сейчас эээ... ну да бог сним.
Ноего уравнение:

Е = m0c2

не что иное как утверждение этого предположения.

Ради юмора я немного поясню эту мысль.
В современной квантовой механике, основным постулатом является то, что действие между любыми элементарными частицами передаётся только посредством квантов электромагнитного поля. Сами элементарные частицы непосредственно, не взаимодействуют между собой. Электромагнитное поле (в том числе и кванты электромагнитного поля, фотоны, всевозможных видов) имеют ВСЕГДА одну и туже скорость, скорость света. И передача действия между атомами, электронами, протонами итд
во всех четырёх видах взаимодействий имеет одну и туже скорость, скорость света. А вот вероятностная волна распределения этих действий в обьекте может иметь любую скорость в определённом направлении.
Уравнения Максвелла в свете этих предположений констатируют тот факт что, электрическое поле это направление действия, которое распостраняется с одной скоростью, скоростью света. А вот магнитное поле всегда имеет гистерезис. И нарастание магнитного поля всегда запаздывает. Чем массивней проводящий обьект, тем сильней запаздывание (гистерезис).
В свете этих предположений электродинамика предстаёт в несколько ином свете. Но это уже другая тема для разговора.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 408
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 12:19. Заголовок: Пальцем в небо!..


Пальцем в небо!

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1374
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 12:42. Заголовок: skeptik пишет: Элек..


skeptik пишет:

 цитата:
Электромагнитное поле (в том числе и кванты электромагнитного поля, фотоны, всевозможных видов) имеют ВСЕГДА одну и туже скорость, скорость света. И передача действия между атомами, электронами, протонами итд
во всех четырёх видах взаимодействий имеет одну и туже скорость, скорость света. А вот вероятностная волна распределения этих действий в обьекте может иметь любую скорость в определённом направлении.

По Вашему выходит, что движение любого материального объекта, то есть материя - это и есть вероятностная волна?
Только возникает вопрос: почему эту волну невозможно уничтожить (погасить), или рассеять?
В чем секрет невероятной устойчивости вероятностной волны?

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 920
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 14:52. Заголовок: Elf пишет: По Вашем..


Elf пишет:

 цитата:
По Вашему выходит, что движение любого материального объекта, то есть материя - это и есть вероятностная волна?
Только возникает вопрос: почему эту волну невозможно уничтожить (погасить), или рассеять?
В чем секрет невероятной устойчивости вероятностной волны?



Добрый день Эльф.

Принцип вероятностной волны движения стар как мир (шучу).
Об этом говорил ещё Де Бройль.
Он первый предположил что движение материи в пространстве, это вероятностная волна отдельных событий (действий).
Только потом после его предположений этот принцип распостранили на движение электромагнитного поля, и в последствии на движение всех элементарных частиц.
И обозвали это корпускулярно волновой дуализм.
Получается так что первым кто открыл волновое движение был вовсе не Герц, Дирак, или Максвел а именно Де Бройль. Этот принцип движения стали называть, вероятностная волна Де Бройля.
Я надеюсь теперь вы будете лучше понимать принцип неопределённостей Гейзенберга.
На котором собственно и держится квантовая физика.
Тоесть почему нельзя определить точную траекторию движения любой материальной частицы. Ни в атоме, ни в свободном движении.
Потому что это вероятностное движение,зависящее от всех внутренних движений обьектов.
Которые не обязятельно могут совпадать с общим направлением движения обьекта. А могут иметь прямо противоположенное движение. Вот такой набор внутреннего количества движений элементарных частиц называется спином.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 409
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 15:09. Заголовок: Сумма гармонических ..


Сумма гармонических колебаний, коими являются все вещественные объекты, продолжает оставаться гармоническим колебанием. И если Ильфиру простительно неумение читать графики, то математику скептику это серпом по одному месту. Движение без причины в пустоте - есть явный признак. Хотя мозги не пустые и там-то числа как раз и могут образовываться в виде регистрации изменений количеств МАТЕРИИ в процессах физико-химического метаболизма.
А удава можно начать измерять попугаем с середины, с трети(первой или последней) - и каждый раз будут получаться разные результаты, вот она вероятностная волна, еще одна.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 921
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 21:15. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Сумма гармонических колебаний, коими являются все вещественные объекты, продолжает оставаться гармоническим колебанием.



Гармонические колебания это есть периодическое движение материальных точек материального пространства.Но движение гравитационных волн не подчиняется движению гармонической волны. Если это не так то нет пространства и нет материи. По последним предположениям материей в материальном пространстве являются волны этого пространства под названием гравитация. На размерности длинны Планка 10-33 сантиметра и периодом такой волны 10-44секунды.На такой размерности пространства уже нет электромагнитных взаимодействий, и любых других кроме гравитации. Гравитационная волна не есть гармоническое колебание. И не подчиняется закону Фурье.
Поэтому батенька вы глубоко ошибаетесь в своих построениях. Де Бройль давая понятие волновой функции материи также не предпологал гармонические колебания движения материи. Так как нелинейная физика в сильных и сверхсильных гравитационных полях резко отличается от того что вы усвоили на уроках физики и геометрии в школе. Это есть динамическая физика в четырёхмерном пространстве времени. Кстати гравитационная волна не движется в пространстве а только во времени. А движется вероятностная волна распределения таких событий в пространстве тоесть колебаний метрики во времени.
Хотя извините, я забыл с кем имею дело. Для вас метрики пространства не существует, так как вы оперируете исключительно натуральными числами.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 411
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 22:03. Заголовок: Скептик Взаимодейст..


Скептик
Взаимодействия не зависят от наших мер длины и времени, для справки
1секунда= 2pi/31536000
1 метр=2pi/40000000
и безразмерны.
А мы берем линейную протяженность этих углов при радиусах 150000000 км и 6340км, потому как только через линейную протяженность дуги углы и можно измерить.
А существование постоянной Планка имеет в основе рациональность числа ПИ,когда после 10^30 знака после запятой начинает повторяться последовательность цифр числа ПИ(или 2pi и номер цифры после запятой может быть другим).
Квант МАТЕРИИ, более известный как фотон,образован из равных количеств материи и антиматерии, одномерной, двумерной, трехмерной, разделенных на расстоянии равном количеству материи. Взаимодействуют одномерные количества в виде окружностей обмениваясь количествами материи и антиматерии в виде окружностей, окружности математически вращаются в разные стороны - это еще одно взаимодействие, Взаимодействуют площади окружностей, взаимодействуют сферы, так как сферы вращаются - то это еще четыре взаимодействия.
Из сумм фотонов образуются вещество и антивещество -чтобы их сумма удовлетворяла условию минимума количества МАТЕРИИ, а именно динамической пустоте. Наш мир вещественен, но в нем есть антиматерия внутри фотонов и взаимодействия между вещественными образованиями сводятся к обмену материей и антиматерией. И ничего никуда не летает, потому как динамическая пустота есть в любой и каждой точке и в каждой точке есть бесконечное количество нематериальных направлений и происходит простая синхронизация по вращению по направлению первой материальной точки.
Вы тоже не ДеБройль, а застряли на пустой математической точке, которая отнюдь не число
а просто пустота, причем еще и пустая.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 412
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 22:34. Заголовок: Вдогон Термины "..


Вдогон
Термины "окружность", "сфера" используются для представления образа, на самом деле МАТЕРИЯ в полевой форме вообще не представима.
Та же окружность образована из окружностей, которые в свою очередь тоже из окружностей - и так до повторения набора цифр числа ПИ. Недакие эпициклы Птолемея.
Представление вещества из суммы гармонических колебаний вполне обосновано и логически и физически и математически. Тем более что такое представление объясняет не только волны ДеБройля, но и корпускулярно-волновой дуализм.
Правда есть сомнения, что вы доросли до понимания этого.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 413
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 22:57. Заголовок: Скептик Читать разуч..


Скептик
Читать разучились? Я из комбинаций сумм и разностей количеств материи и антиматерии , которым можно присвоить характеристику в виде числа, получу ЛЮБЫЕ числа. И каждое будет соответствовать не пустоте, а вполне определенному количеству МАТЕРИИ. В отличие от Ваших пустых математических точек.
А вектор - это окружность, это сфера, это многомерная сфера, это бесконечномерная сфера.
И этот вектор ИЗОТРОПЕН. Потому как в динамической пустоте нет нулевого направления, а есть все сразу.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 922
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 23:02. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Вдогон
Термины "окружность", "сфера" используются для представления образа, на самом деле МАТЕРИЯ в полевой форме вообще не представима.
Та же окружность образована из окружностей, которые в свою очередь тоже из окружностей - и так до повторения набора цифр числа ПИ. Недакие эпициклы Птолемея.
Представление вещества из суммы гармонических колебаний вполне обосновано и логически и физически и математически. Тем более что такое представление объясняет не только волны ДеБройля, но и корпускулярно-волновой дуализм.
Правда есть сомнения, что вы доросли до понимания этого.



Да Черногоров понимаю.
Я не дорос до понимания числа пи и окружностей.
Тоесть моделек пространства Птоломея, Евклида, и Зенона котые жили более 2000 лет назад.
Что уж говорить о геометрии Евклида в которой уже заложены аксиомы линейных и метрических отношений паралельных и не паралельных прямых.
А вот в современных модельках пространства уже и эти понятия хромают, в свете последних открытий в астрономии и других науках.
Если вы говорите что сама материя непредставима, то ваши окружности сферы и гармонические колебания не самый подходящий материал для описания этой самой непредставимой материи.(шучу)
Вот у Эльфа нет никаких окружностей и чисел пи, но представление о пространстве есть.
Спросите у него, какими символами он оперирует,когда представляет себе это самое непредставимое пространство.
Хотя он хотябы понимает о чём я говорю. О чём говорите вы нет.
Даже понятие изотропности вы трактуете неверно. Так как не изучали основы геометрии тогоже Евклида. Куда уж вам понять что такое изотропность в комплексных числах, где этим понятием оперирует псевдоевклидова геометрия. Основной инструмент всех ращётов движения материальных и не материальных точек в современной физике.
Ради юмора.
Даже в Евклидовой геометрии изотропный вектор не имеет линейной длинны, он так и называется нулевой вектор. И таким радиусвектором даже в Евклидовой геометрии невозможно описать окружность или сферу. Какое же тут к чёрту число пи а? (шучу)
А не прочитать ли вам небольшую лекцию на эту тему об этом самом изотропном векторе, из начального курса Евклидовой геометрии?.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 414
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 23:46. Заголовок: Скептик Метрика - ра..


Скептик
Метрика - расстояние. А какое расстояние между пустыми математическими точками? Чем вы его измерите? Той же пустотой?
Нет прямых. 1/40000000 часть Парижского меридиана, названная метром, кривая с кривизной 1/6340000 м^-1.
Кривая математически. Для геометрических построений(от гео - Земля) такую кривизну можно признать равной 0, т.е. считать прямой - но только приближенно.
"Изотропи́я, изотро́пность (из др.-греч. ί̓σος «равный, одинаковый, подобный» + τρόπος «оборот, поворот; характер») — одинаковость физических свойств во всех направлениях, инвариантность, симметрия по отношению к выбору направления (в противоположность анизотропии)."
Поэтому окружность, сфера - изотропные векторы.
Но в динамической пустоте нет выделенного(нулевого) направления.
С мнимой единицей я Вам уже объяснил, что это квадратный корень из количества антиматериии имеет размерность 1/2.
А на комплексной плоскости у Вас по одной оси размерность 1, а по другой - 1/2.
А это бред собачий.
Стройте комплексную плоскость, только откладывайте по осям величины в одинаковой метрической размерности. Но это другая математика, математика другой Вселенной. Которая обязательно есть в ПРИРОДЕ. Математика в которой диагональ " квадрата" равна 0 в двух квадрантах, а в других двух не равна 0.
Ведь так и не ответили на мой вопрос о реальности мнимого количества МАТЕРИИ, пришлось мне самому искать. И нашел же, и красиво.
А движение - это иллюзия. На моих графиках сумм 8,9 и 10 синусов это четко прослеживается.
Слабачок Вы.
Я вот могу представить отношение длины окружности к радиусу равным 1, 0.84, 0.74 - могу продолжить, а Вы нет.
Нет псевдоевклидовой геометрии, есть только неевклидовы математики, коим несть числа.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 923
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 02:35. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Слабачок Вы.
Я вот могу представить отношение длины окружности к радиусу равным 1, 0.84, 0.74 - могу продолжить, а Вы нет.
Нет псевдоевклидовой геометрии, есть только неевклидовы математики, коим несть числа.



Да да понимаю.

Самость великая вещ.
Вам бы поза Цицерона подошла.
Только ить вы всё както в гордом одиночестве а?
Из правил трибунов древнего Рима.
Если в фразе утверждение указательный палец надо держать в верх.
Если отрицание в низ. Если обвинение то палец должен быть направлен на обвиняемого.
Сами признаётесь,нас несть числа(я имею в виду нормальных математиков).
Так что у вас на всех пальцев не хватит.
А лекцию всётаки придётся прочитать, не для вас, с вами всё понятно.
А для других, которым вы вешаете лапшу на ухи (так кажется по русски?).
Об этом самом изотропном векторе. И вообще что это такое.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 760
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 09:03. Заголовок: Здравствуйте Владими..


Здравствуйте Владимир Анатольевич.
Когда долго не пользуешься информацией все выветривается, поэтому я задам вопрос в меру своих способностей и памяти на данный момент.
Вы заговорили о гравитационной волне и о волнах де Бройля. На одном из форумов по альтернативной энергетике обсуждалось открытие В.С Гребенникова - которое Виктор Степанович назвал - эффект полостных структур. Совместно с питерским физиком Золотаревым была проведена работа по изучению эффекта эпс. В своей книге Виктор Степанович пишет, что был очень удивлен обнаружив, что эпс - это волны де Бройля.


Спасибо: 0 
Профиль
Ifsamis
еретик




Сообщение: 350
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 10:46. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
просто пустота, причем еще и пустая


вот это сильно...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 177 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет