On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
Ruma
администратор




Сообщение: 1852
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-15


Продолжение отсюда. http://letsgo.forum24.ru/?0-7-0

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 177 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


chernogorov



Сообщение: 424
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 20:54. Заголовок: Ильфир Ты своими сло..


Ильфир
Ты своими словами повторяешь Эйнштейна.
В пустоте есть неизвестно откуда взявшаяся гравитация.
В ПУСТОТЕ.
А пространство в первую очередь в голове возникает, потому как идет сравнение разных периодов гармонических колебаний.
Пока писал - прошло 10 секунд(10 ударов сердца), а что за это время Земля переместилась на 290 км мы оценить не в состоянии.
Так что время и расстояние одно и то же количество МАТЕРИИ, только по разному называемое.
Напоминаю: метрика - это расстояние. а в пустоте нет расстояний - нечем измерять.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 926
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 21:02. Заголовок: Elf пишет: Очень ин..


Elf пишет:

 цитата:
Очень интересно!
Спасибо Скептик за лекцию!
Если я правильно понял, из сказанного можно сделать вывод: движение вероятностной волны (распределения электромагнитного поля действий) возможно только в поле действия гравитационных сил.
Если так, то получается что пространственно-временной континуум может существовать лишь там, где существует гравитационное поле!? То есть, гравитационное поле обязательный спутник пространства-времени! Учитывая тот факт, что гравитация - это признак искривления пространства-времени, можно сделать вывод: - пространство-время может быть проявлено лишь там, где существует искривленная метрика пространства, не так-ли?



Совершенно верно.
Но верно и то что не существет областей пространства где нет искривления а проще гравитации.

И формула Эйнштейна для слабых гравитационных полей:

______8pi
R = - ------- GT
______c2

справедлива для всего пространства вселенной.
Из этой формулы на мой взгляд вытекает один очень интересный вывод.
Если отсутствует кривизна пространства в виде 8pi/c2 то невозможно существование поля усорений, тоесть материи, и поля действия в виде электромагнитного поля. А если отсутствует тензор энергии и импульса тоесть материя невозможно существование искривления пространства(гравитации).
Из этого вытекает вывод что это две стороны одной медали.
Электромагнитное поле действий и гравитационное поле.
И связаны между собой эти два поля посредством постоянной тяготения Ньютона G.
Тоесть ускорение в гравитационных полях любой напряженности для разных масс величина потоянная. И это ускорение можно назвать электро гравитационным.
И понятие масса можно приравнять к понятию заряд.
Неправда ли забавно?
А гравитационное поле ускорений и электромагнитное поле это суть одно и тоже понятие.
Эйнштейн был не так прост как хотелось бы некоторым.
На мой взгляд он прекрасно это понимал. И в Монаукском эксперименте именно это использовалось для искривления времени.
Очевидцы утверждают, что до электромагнитного пузыря вокруг Элдриджа, можно было дотронутся рукой, и руку отталкивало от этого пузыря. Ну скажите на милость, какой напряженности должно быть переменное электромагнитное поле чтобы оттолкнуло руку?
Эльф, мне грустно что меня понимают буквально единицы. А формулы Эйнштейна о эквиваленте массы покоя и энергии или допустим формулы гравитации тогоже Еврея многие поколения физиков трактуют на мой взгляд не верно. Не вникая в суть этих формул. А занимаясь исключительно жонглированием математическими символами. Вроде Черногорова, чтобы показать свою самость.

Владимир.



Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1377
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 21:52. Заголовок: skeptik пишет: Если..


skeptik пишет:

 цитата:
Если отсутствует кривизна пространства в виде 8pi/c2 то невозможно существование поля усорений, тоесть материи, и поля действия в виде электромагнитного поля. А если отсутствует тензор энергии и импульса тоесть материя невозможно существование искривления пространства(гравитации).
Из этого вытекает вывод что это две стороны одной медали.
Электромагнитное поле действий и гравитационное поле

Получается извечный парадокс: что первично?
Нет материи, нет гравитации!
Нет гравитации - нет пространства-времени!
Пока у меня остался лишь один вопрос к Вам Скептик, как Вы решили этот парадокс?
Ведь именно понимание данного обстоятельства вынудили меня искать ответы, в результате построил свою концепцию.
В Ваших Планкионах Новикова я не увидел решения данного парадокса.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 766
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 22:07. Заголовок: Ifsamis пишет: То е..


Ifsamis пишет:

 цитата:
То есть вместо камня для фундамента


Угу. Только вместо камня все больше золото фигурирует? К чему бы это?
skeptik пишет:

 цитата:
Тоесть ускорение в гравитационных полях любой напряженности для разных масс величина потоянная. И это ускорение можно назвать электро гравитационным.
И понятие масса можно приравнять к понятию заряд.
Неправда ли забавно?


Тогда что такое напряженность поля исходя из вашего утверждения, Владимир Анатольевич? Как будет выглядеть формула массы?
Опять извиняюсь, что мои вопросы могут показаться наивными



Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 427
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 22:08. Заголовок: Ильфир У тебя ко мн..


Ильфир
У тебя ко мне оправданные претензии,что я лезу - согласен.
Но!
Время и расстояние одно и то же. Человек наделен периодическим процессом. периоды которого он может сосчитать.
Ты пошел к пациенту и затратил на дорогу 1000 ударов сердца.
Где время? где расстояние? И то и другое 1000 ударов сердца.
А Наша Вселенная считает периоды по 10^-44 сек.

Спасибо: 0 
Профиль
Сэр Джик
истолог




Сообщение: 345
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 23:06. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
А Наша Вселенная считает периоды по 10^-44 сек.



Я бы предложил сию величину назвать -
одним черногором...

ах, как были бы все рады,
танцевали б - от души...
камарадки, камарады...
взрослые и - малыши!

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 767
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 12:34. Заголовок: Владимир Анатольевич..


Владимир Анатольевич, я хочу повторить свой вопрос. Ричард Фейнман утверждает, что свет обладает только корпускулярной природой? Это так? Тогда что такое волна?

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1350
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 15:21. Заголовок: anastasiya пишет: Р..


anastasiya пишет:

 цитата:
Ричард Фейнман утверждает, что свет обладает только корпускулярной природой?

Настя - когда и где Фейнман такое утверждал???
Он тока мог говорить - что проще и удобнее в НЕКОТОРЫХ случаях рассматривать свет как поток корпускул по определенным "законам фотоэффекта"... и ничего более.
Так как доказано стопроцентно - свет волна в эфире... но волновую теорию - как сложную без компов в расчетах - тогда достаточно сложно было проводить расчетно...
ИМХО.

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 927
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 15:27. Заголовок: anastasiya пишет: В..


anastasiya пишет:

 цитата:
Владимир Анатольевич, я хочу повторить свой вопрос. Ричард Фейнман утверждает, что свет обладает только корпускулярной природой? Это так? Тогда что такое волна?



Настя, что вам больше нравится, обьяснения старого математика, или официальные обьяснения реальной науки. Если второе, тогда прошу.(шучу)
Что такое фотон? это парациональная волна (если в двух словах).


http://alemanow.narod.ru/p05.htm

http://roman.by/r-1741.html

http://roman.by/r-95149.html


Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 429
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 15:36. Заголовок: Постоянная Планка - ..


Постоянная Планка - это произведение приращения направления, в линейном исчислении, на приращение радиуса.

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1354
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 15:56. Заголовок: skeptik пишет: обья..


skeptik пишет:

 цитата:
обьяснения старого математика


Ну Вы и шутник - Скептик... я давно атк не ржал...
Ты чего думаешь - мы тут "официоза" не читали???
Конечно же нам нужны твои слова... даже шутливые

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 768
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 16:23. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
Настя - когда и где Фейнман такое утверждал???


Владимир Алексеевич, я в силу своей необразованности предпочитаю пользоваться простой и доходчивой литературой для школьников и студентов.
Библиотечка "квант" выпуск 66.
цитата. Р.Фейнман
"Хочу особенно подчеркнуть, что свет существует именно в виде частиц- это очень важно знать. Это особенно важно знать тем из вас , кто ходил в школу, где, возможно, что-то говорили о волновой природе света. Я говорю вам, как он на самом деле ведет себя - как частицы.
Вы можете сказать, что это только фотоумножитель показывает, что свет состоит из частиц. Но нет, любой прибор , достаточно чувствительный, чтобы реагировать на слабый свет, всегда в конце концов обнаруживал то же самое: свет состоит из частиц."

Владимир Анатольевич, я умею пользоваться интернетом и видела все эти статьи.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 769
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 16:30. Заголовок: skeptik пишет: Наст..


skeptik пишет:

 цитата:
Настя, что вам больше нравится, обьяснения старого математика, или официальные обьяснения реальной науки.


Я еще не определилась...
skeptik пишет:

 цитата:
Что такое фотон? это парациональная волна (если в двух словах)


На данный момент (чисто по женски) объяснение Фейнмана мне нравится больше. Вернее я в большей мере согласна с его объяснениями, потому-как чисто интуитивно эти объяснения совпадают с моими представлениями. Для меня физика отнюдь не работа - это милое хобби (мозгогимнастика) поэтому думаю, что я могу какое-то время остаться при своих взглядах, но при этом с интересом и удовольствием узнавать и о ваших (официальных и проверенных опытом)

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1357
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 16:32. Заголовок: anastasiya пишет: В..


anastasiya пишет:

 цитата:
Вы можете сказать, что это только фотоумножитель показывает, что свет состоит из частиц. Но нет, любой прибор , достаточно чувствительный, чтобы реагировать на слабый свет, всегда в конце концов обнаруживал то же самое

Обратите внимание на эту "оговорку по Фрейду"...
Я уже так наблотавался в прочтениях научны-попылярной литеры... моя специфика такая... ничего личного...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 430
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 17:08. Заголовок: anastasiya Фотон, кв..


anastasiya
Фотон, квант ЭМ поля, порция - не частица, он одномодовый, т.е. имеет один дискретный период. И это количество МАТЕРИИ, потому как фотон составляют два количества материи и антиматерии. В этом смысле - корпускула. А я Вам предлагал шарик-фотон покрутить, ущипнув его, и Вы получаете бесконечное количество шариков-фотонов. Периодически повторяющихся количеств МАТЕРИИ. ПЕРИОДИЧЕСКИ ПОВТОРЯЮЩИХСЯ - а это волна.
Периодов шариков-фотонов бесконечное количество, любые периоды также повторяются.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 177 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1582
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет