On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
Ruma
администратор




Сообщение: 1852
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-9


Всем -здравствовать!

Скептик, лобовой вопрос.
Что является фундаментальной частицей материи (вещественной)?

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 182 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


Ruma
администратор




Сообщение: 2600
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 13:12. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
А если на форуме оскорбили адресно?
Сразу вода в теле оскорблённого изменила свою структуру в не очень гармоничную форму!
А если оскорбления взаимные?


Васииилий..))) Это- уже- в прошлом.
Не впитается в то, что не хочет впитывать всяко-разное. Принцип мембраны.
И структура не изменится. А если вдруг проскочило в открытую "дыроцку", то чья это проблема? Того, кто ее держит открытой, не фильтруя допуск информации.
Пропустил, - понял оплошность, -так редактируй! ( по своему умению и возможностям). И свою пораженную и искаженную ( пропуском) водяную структуру в том числе.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 638
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 13:42. Заголовок: Ruma пишет: А там, ..


Ruma пишет:

 цитата:
А там, где выявлен парадокс- там живет Открытие! ( но не всем окрывается).

Для себя я, например, еще не думала: а будет (нужен ли) ли "темп времени" в таком Пузыре?



Людмила, вы меня извините но женская логика меня всегда умиляла.
Представте себе что это на порядок сложнее от общей схемы для тех кто не понимает что такое темпоральное и формовое поле.
Дело в том что, стрелу времени и проявляющий процесс ни затормозить ни изменить ни воздействовать как либо ещё невозможно.
Потому он и называется мировым.
Во вторых мировой проявляющий процесс не имеет понятия скорость, тоесть путь на время.
Так как он не относится к этим понятиям. А относится к взаимодействию событий. Тоесть взаимодействию материальных обьектов которые обладают понятиями протяженность и длительность. Взаимодействие таких обьектов оставляет след в пространстве времени.
Так как при взаимодействии обьектов действует закон действия. Ни один обьект не может только действовать на другой обьект. Действие при любом измерении происходит ВСЕГДА на оба обьекта. И это отражается на темпоральном поле. Мировой проявляющий процесс это совокупность действий(скоростей). А темпоральное поле это совокупность дуальных событий во времени. И все произошедшие события при проявляющем процессе отражаются в темпоральном поле
Не знаю как обьяснить проще.
Все происходящие события при проявляющем процессе. Фиксируются в темпоральном поле как статические. Тоесть это ближе к информации чем к действию. Проявляющий процесс имеет одно направление из прошлого в будущее. Темпоральное поле событий иеет два направления как в прошлое так и в будущее. А проще говоря неимеет никакого направления так как двунаправленность событий поразумевает статистическую вероятность. Чтобы события происходили в определённой последовательности, темпоральное поле Тесла модулировал белым шумом. В котором кореляция частот строго 50/50. Только за щёт этого Тесла мог достаточно точно ращитать точку выхода и точку входа.Но представте себе как они рисковали. Компьютер IBM - 234. Просто не мог с достаточной точностью и скоростью ращитать кореляции частот.Несущая частота пузыря известна около 800 герц. Корабельные генераторы того времени давали именно эту частоту. Но промодулирована была белым шумом в котором кореляция частот была ращитана на компьютере. Модуляция производилась очень мощными ламповыми аудиоусилителями и достигала ста процентов. Очевидцы утверждали что до электромагнитного пузыря можно было дотронутся и рука испытывала упругое сопротивление. Элдридж находился не в пучности стоячей волны а в скважности. При частоте 800 герц можно ращитать длинну волны. Кстати места для Элдриджа было не так уж и много.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 639
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 13:44. Заголовок: Василий Ф. пишет: I..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
Ifsamis пишет:

цитата:
Воде сказали "Ты дурак"...
...
Воде сказали "Ты хороший"...


А если на форуме оскорбили адресно?
Сразу вода в теле оскорблённого изменила свою структуру в не очень гармоничную форму!
А если оскорбления взаимные?



Ну тогда вы просто закипите.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2604
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 13:48. Заголовок: Людмила, вы меня изв..



 цитата:
Людмила, вы меня извините но женская логика меня всегда умиляла.
Представте себе что это на порядок сложнее от общей схемы для тех кто не понимает что такое темпоральное и формовое поле.
Дело в том что, стрелу времени и проявляющий процесс ни затормозить ни изменить ни воздействовать как либо ещё невозможно.
Потому он и называется мировым.


А может быть, на Порядок проще? Ведь все эти понятия выдуманы для объяснения, и к действительности могут иметь мало отношения. Разве что к науке. Шутка.
Я сказала первое, что пришло в голову. "Темпа" времени может и не быть.
В базовом, фундаментальном кванте пространства- времени, который мы обсуждали с его переходными числами, включая постоянную Планка, он -есть?

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 640
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 14:04. Заголовок: Ruma пишет: А может..


Ruma пишет:

 цитата:
А может быть, на Порядок проще? Ведь все эти понятия выдуманы для объяснения, и к действительности могут иметь мало отношения. Разве что к науке. Шутка.
Я сказала первое, что пришло в голову. "Темпа" времени может и не быть.
В базовом, фундаментальном кванте пространства- времени, который мы обсуждали с его переходными числами, включая постоянную Планка, он -есть?



Есть 10-44 секунды.
При фундаментальной длинне Планка 10-33 сантиметра.
Людмила поймите, электромагнитная волна имеет ВСЕГДА скорость света и в продольном направлении не имеет протяженности только в поперечном (Вектор Пойтинга).
И по отношению к темпоральному полю её скорость 0.
Именно поэтому при любой частоте и энергии электромагнитная волна ВСЕГДА имеет скорость света.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2606
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 15:19. Заголовок: skeptik пишет: Есть..


skeptik пишет:

 цитата:
Есть 10-44 секунды.
При фундаментальной длинне Планка 10-33 сантиметра.
Людмила поймите, электромагнитная волна имеет ВСЕГДА скорость света и в продольном направлении не имеет протяженности только в поперечном (Вектор Пойтинга).
И по отношению к темпоральному полю её скорость 0.
Именно поэтому при любой частоте и энергии электромагнитная волна ВСЕГДА имеет скорость света.

Владимир.



А если менее 10-33 сантиметра и 10 -44 сек?
Дискретность прейдет в непрерывность, в единое поле.
И что там будет со скоростями и всеми прочими последствиями Вы лучше меня можете вообразить.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Сэр Джик
истолог




Сообщение: 96
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 16:20. Заголовок: В чем именно состоит..



 цитата:
Есть 10-44 секунды.
При фундаментальной длинне Планка 10-33 сантиметра.



В чем именно состоит фундаментальность указанных величин?

Приведу вам такой расчет динамического равновесия гравитационного поля Земли с электромагнитным полем внутри атома водорода.

Силу, с которой гравитационное поле земли действует на атом водорода, обозначим так:
F=mg, где m - масса элементарной частицы этого поля, g - ускорение свободного падения в гравитационном поле Земли на ее поверхности.

Силу, с которой электромагнитное поле в атоме водорода противодействует гравитационному полю Земли, обозначим так:

F=dp/dt. р - импульс квантов электромагнитного поля, t - время.

Итого, применяя третий закон Ньютона, имеем:

mg= - dp/dt; или
mgdt= - dp;

Интегрируя это обыкновенное дифференциальное уравнение в пределах:
по времени - от 0 до единицы,
По импульсу - от 0 до p=Eсв./c, где Eсв. - энергия связи электрона в атоме водорода, с - скорость света, получим:

m=Eсв./ c *g*(t=1)= 21.8*10-19/ 2.998*108*9.8=0.74*10-27(кг.)

Вот эта величина имеет фундаментальное значение, так как эйнштейновская энергия этой массы (E=mc2) оказывается равной 6.67*10-11 дж.

Эта величина в точности совпадает с потенциальной энергией гравитационного поля единичной массы на единичном расстоянии, т.е. совпадает с гравитационной постоянной.

Таким образом, мы видим, что гравитационная постоянная имеет непосредственную связь с величиной энергии связи электрона в атоме водорода. Постоянная Планка тоже имеет непосредственное отношение к указанному вычислению, ибо энергия гравитационных квантов (hf) c гравитационной массой, равной указанной выше величине, может быть равна mc2 только при частоте порядка 1023 гц.

Стал быть, фундаментальной величиной для сохранения стабильности атома водорода на поверхности Земли являются расстояния порядка 10-15м. и время порядка 10-23с.


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 641
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 16:49. Заголовок: Сэр Джик пишет: ци..


Сэр Джик пишет:

 цитата:
цитата:
Есть 10-44 секунды.
При фундаментальной длинне Планка 10-33 сантиметра.





В чем именно состоит фундаментальность указанных величин?

Приведу вам такой расчет динамического равновесия гравитационного поля Земли с электромагнитным полем внутри атома водорода.

Силу, с которой гравитационное поле земли действует на атом водорода, обозначим так:
F=mg, где m - масса элементарной частицы этого поля, g - ускорение свободного падения в гравитационном поле Земли на ее поверхности.

Силу, с которой электромагнитное поле в атоме водорода противодействует гравитационному полю Земли, обозначим так:

F=dp/dt. р - импульс квантов электромагнитного поля, t - время.

Итого, применяя третий закон Ньютона, имеем:

mg= - dp/dt; или
mgdt= - dp;

Интегрируя это обыкновенное дифференциальное уравнение в пределах:
по времени - от 0 до единицы,
По импульсу - от 0 до p=Eсв./c, где Eсв. - энергия связи электрона в атоме водорода, с - скорость света, получим:

m=Eсв./ c *g*(t=1)= 21.8*10-19/ 2.998*108*9.8=0.74*10-27(кг.)

Вот эта величина имеет фундаментальное значение, так как эйнштейновская энергия этой массы (E=mc2) оказывается равной 6.67*10-11 дж.

Эта величина в точности совпадает с потенциальной энергией гравитационного поля единичной массы на единичном расстоянии, т.е. совпадает с гравитационной постоянной.

Таким образом, мы видим, что гравитационная постоянная имеет непосредственную связь с величиной энергии связи электрона в атоме водорода. Постоянная Планка тоже имеет непосредственное отношение к указанному вычислению, ибо энергия гравитационных квантов (hf) c гравитационной массой, равной указанной выше величине, может быть равна mc2 только при частоте порядка 1023 гц.

Стал быть, фундаментальной величиной для сохранения стабильности атома водорода на поверхности Земли являются расстояния порядка 10-15м. и время порядка 10-23с.



Всё верно, благодарю вас Сир

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2609
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 16:54. Заголовок: Сэр Джик пишет: Ста..


Сэр Джик пишет:

 цитата:
Стал быть, фундаментальной величиной для сохранения стабильности атома водорода на поверхности Земли являются расстояния порядка 10-15м. и время порядка 10-23с.



Вау. Как говорится. Сэр Джик так лихо варьирует в физике? :)
Повторюсь. Если менее, то что?

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 642
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 17:04. Заголовок: Ruma пишет: А если ..


Ruma пишет:

 цитата:
А если менее 10-33 сантиметра и 10 -44 сек?
Дискретность прейдет в непрерывность, в единое поле.
И что там будет со скоростями и всеми прочими последствиями Вы лучше меня можете вообразить.



Нет Людмила.
Ниже Планковской постоянной существую кванты электромагнитного поля, которые называются виртуальные фотоны. При виртуальных процессах закон сохранения может нарушатся на величину равную энергии этого кванта. А так как время жизни такого фотона равно приблизительно 10 в минус 16 секунды то вокруг элементарного заряда допустим протона создаётся поле виртуальных фотонов которые постоянно испускаются и поглощаются протоном. Это поле равно приблизительно одно шестидесяти милардной доли сантиметра. В квантовой физике эта величина называется один Ферми.
Вот этой величине и равен диаметр протона. В ядре атома также существуют кванты электромагнитного поля фотоны. Которыми обмениваются допустим нейтроны и протоны между собой, такие фотоны называются мезоны. Вы можете себе представить фотон с массой покоя? Так вот фотон под названием мезон обладает массой покоя шучу. И поэтому не относится к понятию виртуальный фотон.
Тьфу, ну всё, сел на любимого конька.(шучу)

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 863
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 17:17. Заголовок: Ruma пишет: Сэр Джи..


Ruma пишет:

 цитата:
Сэр Джик так лихо варьирует в физике? :)

Я тоже обратил внимание!
Но тока не понял к чему все это...
Надо его послать - может будет какая польза7?? в моих тарелочках...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2612
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 17:21. Заголовок: skeptik пишет: Нет ..


skeptik пишет:

 цитата:
Нет Людмила.
Ниже Планковской постоянной существую кванты электромагнитного поля, которые называются виртуальные фотоны.



"Никогда не говори "никогда". :) Называются, потому что названы. И не более гипотез. Если уж честно. Возможно, что ошибаюсь я, только нащупывая и опробуя эту самую непрерывность в наблюдениях и логнческих сопоставлениях. Но сама идея меня пока устраивает: менее означенной величины кванта пространства-времени не существует, он преобразуется в нечто иное.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 643
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 17:24. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
Надо его послать - может будет какая польза7?? в моих тарелочках...



Это вы куда собрались его послать?
И чем вам не нравится человек который эээ..., как это порусски, рубит в физике?
Или вам всёравно куда, лижбы человек был хороший.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2613
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 17:24. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
Надо его послать - может будет какая польза7?? в моих тарелочках...


"Да шли бы вы, отец Герасим, со своими карамельками..". ( опять из анекдота).
Человек дело говорит,- извлекай пользу! Ё.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 864
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 17:25. Заголовок: Ruma пишет: Человек..


Ruma пишет:

 цитата:
Человек дело говорит

дело говорю тока Я!!!
все остальные пока тока мне доказывают свои возможности... и умения.

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 182 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет