On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
Ruma
администратор




Сообщение: 1852
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику -3


Всем -здравствовать!

Скептик, лобовой вопрос.
Что является фундаментальной частицей материи (вещественной)?

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 151 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


chernogorov



Сообщение: 284
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 00:42. Заголовок: Мила "А вас, Шт..


Мила
"А вас, Штирлиц, я попрошу остаться"
Заведите"Вопросы Миле" и балуйтесь на здоровье.
Вам про конгруэнтные треугольники все равно не решить

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 831
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 08:06. Заголовок: skeptik пишет: Скуч..


skeptik пишет:

 цитата:
Скучно Эльф, ведь на земле живёт всего четыре человека с определённым складом логики.К сожалению ранше было больше людей, а вот индивидов меньше.(шучу)
Человек звучит приблизительно как лицо века. А лицо века не может представлять один индивид.

Я тут покумекал малость и сделал довольно странный вывод:
Что такое логика?
Это инструмент объединения некоего набора сформированных (оформленных в компактные мыслеобразы) понятий в единый мыслеобраз, позволяющий снимать противоречия во внутренней целостности составляющих.
Но, вот что интересно, любой мыслеобраз построен именно по такому принципу!
То есть получается, логика - это инструмент построения мыслеобразов! При этом, любой мыслеобраз является дискретным образованием, а внутри содержит те же дискретные составляющие, но не смотря на это она имеет свойства непрерывности!
То есть, любой мыслеобраз, в своей фундаментальной основе, является дискретной-непрерывностью! Мы можем до бесконечности делить его дискретные составляющие, однако частное рассмотрение отдельных дискретностей не позволит увидеть целостную картину мыслеобраза, внутри которого они собраны.
С другой стороны, логика это инструмент мышления. Отсюда мы можем утверждать: мышление это некое поле, позволяющее объединять дискретные мыслеобразы в единое пространство!
Осюда вывод: ментальное поле - это пространство позволяющее объединять любые дискретные мыслеобразы в непрерывность!

Рума, помните я рассказывал, существует поле мыслеобразов и поле мыслеформ. В своей основе они идентичны, но в то же время достаточно сильно отличаются между собой.
Мыслеформы - это точное отражение сушности дискретной материи.
Мыслеобразы - продукт деятельности живых существ, и представляют собой примерный слепок существующих мыслеформ.
Однако, процесс формирования мыслеобразов точно такой же, как и процесс формирования мыслеформ.

Скептик, надеюсь я сумел ответить на вопрос: - в чем различие логики древних богов, от логики современного человека!

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2147
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 10:45. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Заведите"Вопросы Миле" и балуйтесь на здоровье.
Вам про конгруэнтные треугольники все равно не решить



Вы не заметили, что я предпочитаю спрашивать? При этом балуюсь только в паузе между серьезными разговорами и ответами. А жизнь и участь конгурэнтных треугольников и мне как балерине седло.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 832
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 14:58. Заголовок: Кажется созрела мысл..


Кажется созрела мысль о дискретной непрерывности:
Как я уже говорил, с моей позиции единство пространственно-временного континуума обусловлено различием природы пространства и времени. Пространство на уровне фундаментальных основ имеет непрерывность, а время приявляется вследствие мнимого дробления пространства на дискретные составляющие. То есть, воспринимаемый нами материальный мир, следствие взаимодействия пространства со временем.
Но, вот в чем парадокс: Для составления целостной (адекватной) картины окружающей действительности, восприятие нашего сознания вынуждено использовать закон зеркала! То есть, в нашем сознании время имеет линейную непрерывность, а пространство - раздробленную дискретность! Более того, в процессе познания окружающего мира сознание пользуется обеими фундаментальными свойствами континуума, создавая дискретно-непрерывные мыслеобразы. Как раз при создании мыслеобразов и проявляется зеркальность основам мироздания - пространство рисуется в виде дробных частей, а логика, используя время, объединяет эти части в целое.
Сами посудите, мыслеобраз формируется при работе логики, а логика рассуждений может выстраиваться только в виде непрерывной линейности времени!

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 673
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 15:07. Заголовок: Ruma пишет: мне как..


Ruma пишет:

 цитата:
мне как балерине седло.

Вам бы (тебе бы) подошло ... у как балерине...
Сегодня был на работе... за 31 отрабатывал...
так что не обижайся на мою шутку...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2148
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 17:26. Заголовок: Elf пишет: Кажется..


Elf пишет:

 цитата:

Кажется созрела мысль о дискретной непрерывности:
Как я уже говорил, с моей позиции единство пространственно-временного континуума обусловлено различием природы пространства и времени. Пространство на уровне фундаментальных основ имеет непрерывность, а время приявляется вследствие мнимого дробления пространства на дискретные составляющие. То есть, воспринимаемый нами материальный мир, следствие взаимодействия пространства со временем.
Но, вот в чем парадокс: Для составления целостной (адекватной) картины окружающей действительности, восприятие нашего сознания вынуждено использовать закон зеркала! То есть, в нашем сознании время имеет линейную непрерывность, а пространство - раздробленную дискретность! Более того, в процессе познания окружающего мира сознание пользуется обеими фундаментальными свойствами континуума, создавая дискретно-непрерывные мыслеобразы. Как раз при создании мыслеобразов и проявляется зеркальность основам мироздания - пространство рисуется в виде дробных частей, а логика, используя время, объединяет эти части в целое.
Сами посудите, мыслеобраз формируется при работе логики, а логика рассуждений может выстраиваться только в виде непрерывной линейности времени!



Уж да.. Серьезно. Пока думала отвечать по предыдущему сообщению, ты уже отписал подытоживающее. Еще свяжи пространство мышления * мыслеформ и мыслеобразов* с дискретной непрерывностью - и будет НЕЧТО. Потому что: думаем мы в одном подпространстве, а воображаем- в другом.. Надо переварить к собственным представлениям, но по сути ухватил ты структуру уверенно.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 285
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 18:45. Заголовок: Ильфир Время и расст..


Ильфир
Время и расстояние - это одно и то же количество МАТЕРИИ. Рассмотри еще раз солнечные часы. 15 градусов за 15 градусов.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 286
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 18:48. Заголовок: Нет подпространств. ..


Нет подпространств. Есть химические реакции, которые сопровождаются излучением и поглощением ЭМ полей.
Излученное за 1 сек 10^15 колебаний с частотой 10^17Гц образуют в мозгах образ вертикальной черты.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2150
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 19:40. Заголовок: Ruma пишет: Но, вот..


Ruma пишет:

 цитата:
Но, вот в чем парадокс: Для составления целостной (адекватной) картины окружающей действительности, восприятие нашего сознания вынуждено использовать закон зеркала! То есть, в нашем сознании время имеет линейную непрерывность, а пространство - раздробленную дискретность



Немного вопросов. Из того, что приходилось узнавать наверняка, восприятие- это часть сознания, его сегмент. Т.е. сознание, познающее самое себя. Закон отражения в сознании тоже есть, это без сомнений. Только как это работает? Что получается: мы воспринимаем нечто, выделенное из непрерывного всего- дискретность. Сигналы сознания из области восприятия (время) поступают и обрабатываются в мозге по типу кристалла, и из него отражаются в то, что мы "начинаем" видеть как трехмерный объект (пространство).

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 833
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 20:01. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Время и расстояние - это одно и то же количество МАТЕРИИ. Рассмотри еще раз солнечные часы. 15 градусов за 15 градусов.

Чтобы время и расстояние превратилось в одно и то-же, мне тридцати градусов будет маловато! Ну, если только 45 градусный француский коньяк!
С наступающим Новым Годом господа, друзья, товарищи!

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 287
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 20:20. Заголовок: Ильфир Молодец. Могу..


Ильфир
Молодец. Могу и 90 градусов, четверть окружности.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 288
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 20:53. Заголовок: Новиков Два вопроса ..


Новиков
Два вопроса
1 Кто предложил термин геометродинамика?
2 Какие были соображения, откуда?

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 462
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 21:24. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Новиков
Два вопроса
1 Кто предложил термин геометродинамика?
2 Какие были соображения, откуда?



Динамическую геометрию педложил Герман Минковский для мат апарата теории относительности. Он первый ввёл в геометрию время как одну из координат пространства.
Таким образом родилось понятие гиперплоскость в четырёхмерном пространстве Миновского индекса один. Световой конус Эйнштейна оперирует исключительно трёхмерными гиперплоскостями описываемыми комплексными числами.
С изотропным ветором вы не правы, это не точка. Так как нулевой ветор в геометрии не имеет линейной длинны но имеет метрическую.И никак не может быть точкой.
Тринагулярный треугольник имеет два линейных вектора а третий метрический. Сумма углов такого треугольника равна нулю, а две противоположенных стороны такого треугольника паралельны между собой (в тригонометрическом смысле) так как линейная длинна третьей стороны треугольника изотропна и равна нулю. Поэтому мы удлалённые звёзды в триагуляции воспринимаем как точки. Вы отрицаете существование комплексных чисел (на которых держится вся современная математика. Вы отрицаете существование изотропного вектора на котором держится вся псевдоевклидова геометрия. И вы отрицаете существование трёхмерной гиперплоскости тоесть плоскости выше трёх измерений.
Поэтому извините мне как математику с вами говорить неочем. Так как реальное пространство описывается геометрией Минковского размерности индекса один. Где без этих понятий делать нечего.Сотни тысяч математиков это понимают, вы нет.
Эта концепция известна в математике со времён Пуанкаре также как и i - 1.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 289
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 22:34. Заголовок: Новтков У меня время..


Новтков
У меня время и расстояние - одно и то же количество МАТЕРИИ.(одномерной)
И наш мир бесконечномерен, потому как через точку можно провести бесконечное количество прямых.
Мы удовлетворяемся тремя измерениями, потому как бесконечное количество взаимно ортогональных троек измерений абсолютно подобны друг другу.( и изотропны в том числе).
А геометродинамика базируется на наличии в аргументе гармонических функций членов +-2*pi*n.
А Вы, математик, никак понять не можете, что секунда это часть окружности Земной орбиты, а метр часть окружности самой Земли.
И там и там дуга и их отношение безразмерно.
Нулевой изотропный вектор - математическая точка. Линейной длины он не имеет, но имеет индекс принадлежности. Это то что вы называете метрической длиной.
Одномерное количество МАТЕРИИ может быть положительным - материя, может отрицательным - антиматерия.
Двумерное количество МАТЕРИИ всегда положительно. И здесь начинает работать закон сохранения МАТЕРИИ. Постоянная Планка как раз и есть закон сохранения двумерного количества МАТЕРИИ или энергии.
Может ли быть количество МАТЕРИИ мнимым? Это вопрос. Но только в этом случае двумерная энергия будет отрицательной.
Вообще-то это другая математика- непрерывно-дискретная. И получается Вам в старой математике со мной не о чем говорить, а мне в новой с Вами тоже не о чем.
Только в отличие от Вас я и в старой мал-маля разбираюсь, а Вы в новой пока ни в зуб ногой.
Можем спорить до посинения. А вот вывести по новой закон Планка по моим тезисам Вы можете, машинки Ваши лучше соображают.
И уравнения Максвелла, продифференцировав по двум углам и радиусу решения уравнения шара.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2151
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.09 00:45. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Только в отличие от Вас я и в старой мал-маля разбираюсь, а Вы в новой пока ни в зуб ногой.



Черногоров, Вы зачем сюда зашли? Свериться по Новикову в том, в чем плаваете? Я ведь заметила Ваши "новшества" и постоянное иканье о Скептике в темах на известном Вам форуме. Ай, как некрасиво. Поняли свое- ну и разбирайтесь, пропагандируйте, внедряйте свои очередные "тезисы". А ищете Вы здесь подсказок у него. Спрашивайте, обсуждайте, но не позволяйте себе проявлять невежество и неуважение к собседникам.
Извините все, не стерпелось.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 151 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет