On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
moderator




Сообщение: 278
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 22:54. Заголовок: Осмысление.194.Свободное управление.


Текст семинара здесь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 , стр: 1 2 3 All [только новые]


moderator




Сообщение: 296
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.09 23:52. Заголовок: (03:33) То есть вот ..



 цитата:
(03:33) То есть вот развитие Человека - как раз таки это есть уровень следующего действия Бога. То есть Бог специально для себя оставил следующее действие, дав полную свободу Личности Человека. И здесь получается, если мы и Личности, да; вот Он дает полную свободу, Человеку дает свободу – то получается, что мы имеем например достаточно кстати мощный фактор оздоровления людей, включая например систему омолаживания, и так далее, если мы вот этот фактор как бы полной свободы действий рассматриваем как структуру развития Личности, например, в определенном там, в любом направлении. Вот именно если мы рассматриваем такую позицию, что в любом созидательном направлении если Личность развивается – то получается, что тогда Личность имеет, так же как Бог живет Вечно через какие-то определенные системы управления, то у Личности эти системы есть.

логику не смогла проследить между выделенными фразами...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Богиня




Сообщение: 514
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.09 21:31. Заголовок: вот Он дает полную с..


вот Он дает полную свободу, Человеку дает свободу – то получается, что мы имеем например достаточно кстати мощный фактор оздоровления людей,
Бог дал человеку свободу и это является мощным фактором оздоровления.......---не поняла....при чем здесь свобода и "фактор оздоровления"?

Я БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!... ВСЕ БЕСКОНЕЧНО ЛЮБЯТ МЕНЯ!
Мария Магдалина
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 300
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.09 21:50. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
не поняла....при чем здесь свобода и "фактор оздоровления"?

у меня только некое очень отстранённое от прочитанного понимание возникло... что может быть речь идёт о том, что имея свободу выбирать что делать и как делать, человек таким образом получает опыт выбора... оздоровление необходимо там, где есть заболевание... можно предположить, что этот опыт даёт возможность научиться распознавать "действия в вечность" и соответственно развивать "логическое мышление"/миропонимание в этом направлении... если человек действует "вместе с Богом" - то оздоравливается, если супротив - то заболевает... Оздоровление как следствие формирования правильного миропонимания, мышления...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 301
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.09 22:05. Заголовок: (04:32) Следовательн..



 цитата:
(04:32) Следовательно, вот здесь такой принцип выявляется, что свободное управление, свободное действие – это принцип именно бесконечного развития Личности, где Личность может предпринять любое решение, любое созидательное решение, которое приводит к следующему Вечному развитию. Поэтому, возвращаясь опять к предмету управления в виде логики, например – для Человека логическая фаза более выявлена, потому что Человек контролирует как бы получается все процессы с точки зрения следственных систем восприятия. Что делает и Бог тоже: Он тоже в этой области всегда контролирует. Но когда мы рассматриваем эту область, то получается, именно принцип полной свободы действия – это есть точная информация.

Очевидно, что ГП различает созидательное решение при выборе действия от просто решения.
Возникает вопрос - по какому критерию можно распознать созидательность решения? Он где-нибудь об этом конкретно говорит?
Обще речь идёт о таком критерии как бесконечность развития, Вечное развитие, но... если перевести на уровень человеческой логики, то это как?


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 302
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.09 22:11. Заголовок: (05:11) И когда мы н..



 цитата:
(05:11) И когда мы начинаем рассматривать именно структуру свободного управления, то рассматривается еще принцип принятия решений значит в любой момент времени, как бы иных решений, да? То есть свободная, в плане нефиксированная, например, жесткая система; значит, освобожденная от каких-то деталей, или общесистемного управления. Поэтому свободная, это не просто там уровень личной свободы – но и как бы произвольное управление, так можно сказать; видоизменяющееся управление, и так далее. Когда вы начинаете рассматривать такую как бы привязку к событиям - то видно, что в принципе в основном Бог-то по существу вот, именно в бесконечном развитии, находится все время именно в состоянии свободного действия. То есть Он не обременен там постоянно, как бы получается, совершенно ну там какими-то конкретными заботами, потому что для Бога все есть одна забота; то есть любой элемент Реальности имеет равные основания для управления данным элементом.

Т.е. как понимаю, ГП говорит именно о возможности выбирать, а не о необходимости следовать некоему жёсткому конкретному сценарию, где всё заранее предопределено... Но при этом, получается, должно быть некое общее состояние бесконечного развития ( как бы внешнее касаемо управления)... Т.е. действует человек свободно внутри области действий, каждое из которых соответствует принципу бесконечного развития?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Богиня




Сообщение: 516
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.09 22:12. Заголовок: Мне непонятно вот эт..


Мне непонятно вот это: принцип полной свободы действия – это есть точная информация..
Аналитик пишет:

 цитата:
Обще речь идёт о таком критерии как бесконечность развития, Вечное развитие, но... если перевести на уровень человеческой логики, то это как?


А чем отличается "бесконечность развития" от "вечного развития"?

Я БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!... ВСЕ БЕСКОНЕЧНО ЛЮБЯТ МЕНЯ!
Мария Магдалина
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 304
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.09 22:27. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
А чем отличается "бесконечность развития" от "вечного развития"?

я не поняла... для меня эта фраза ГП несколько странно звучит... Следовательно, вот здесь такой принцип выявляется, что свободное управление, свободное действие – это принцип именно бесконечного развития Личности, где Личность может предпринять любое решение, любое созидательное решение, которое приводит к следующему Вечному развитию.
Почему-то есть такое понятие, как СЛЕДУЮЩЕЕ Вечное развитие???
Как для меня, если уж Вечное, то оно и есть Вечное... следующее быть не может, т.к. вечное ведь не заканчивается... следовательно следующее наступить не может...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 305
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.09 22:29. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
Мне непонятно вот это: принцип полной свободы действия – это есть точная информация..

Подумалось, что если человек действует на базе точной информации - то действительно, его не надо контролировать, исправлять ошибки... он и сам всё знает как действовать правильно... т.е. можно ему дать полную свободу действия...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Богиня




Сообщение: 520
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 18:31. Заголовок: Аналитик пишет: Под..


Аналитик пишет:

 цитата:
Подумалось, что если человек действует на базе точной информации - то действительно, его не надо контролировать, исправлять ошибки... он и сам всё знает как действовать правильно... т.е. можно ему дать полную свободу действия...


Ага, а раз так, то ЧЕЛОВЕКУ, ВЕДЬ, ДАЛИ ПОЛНУЮ СВОБОДУ....То есть Бог изначально знает и относится к выбору человека, как к правильному и точному?
Человеку дали полную свободу действия, так как он сам знает, как действовать правильно-точно... и он (человек) действует правильно с точки зрения Бога ---позитивненько и скажем так в духе учения ГП .

Я БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!... ВСЕ БЕСКОНЕЧНО ЛЮБЯТ МЕНЯ!
Мария Магдалина
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 307
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 20:14. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
То есть Бог изначально знает и относится к выбору человека, как к правильному и точному?

Я думаю, что всё-таки создал условия для научения правильно делать выбор... либо надо тогда смирится с тем, что человек как робот - всё делает точно в рамках заданной программы и поэтому его якобы выбор всегда правильный и точный, т.к. это выбор из набора заданных возможных действий...

Мария Магдалина пишет:

 цитата:
Человеку дали полную свободу действия, так как он сам знает, как действовать правильно-точно... и он (человек) действует правильно с точки зрения Бога

откуда тогда болезни и страдания, если все действия правильные и точные?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Богиня




Сообщение: 521
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 20:43. Заголовок: Аналитик пишет: отк..


Аналитик пишет:

 цитата:
откуда тогда болезни и страдания, если все действия правильные и точные?


Может потому, что мы сами к своим действиям относимся не как к правильным. Помните, как в детстве ребенку часто за какие-то провинности повторяют, какой он неряха, неумеха, все портит специально и тд. Дети привыкают ЗНАТЬ, что они какие-то неправильные и во взрослости продолжают знать-реализовывать себя таких. А религии.......? там же сплошное индуцирование комплекса неполноценности.......одни заповеди чего стоят: "не убий"...как будто изначально знают, что чел настроен кого-то убивать. А может у него и мысли бы такой не появилось, ан нет, ему уже намекнули, что он может это сделать. А обвинение всех челов в грехе? И, зная с детства, что человек греховен, то есть поступает как-то неправильно, разве будет кто-либо после этого совершать правильные -созидательные поступки? Нет конечно, у него там, в подкорке записано уже, какой он грешник.

Я БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!... ВСЕ БЕСКОНЕЧНО ЛЮБЯТ МЕНЯ!
Мария Магдалина
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Богиня




Сообщение: 522
Откуда: Украина Крым, Алушта
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 20:50. Заголовок: Аналитик пишет: че..


Аналитик пишет:

 цитата:
человек как робот - всё делает точно в рамках заданной программы и поэтому его якобы выбор всегда правильный и точный,


В принципе мне кажется, что так оно и есть, только одно "но".....заданная программа настроена не на созидание и точность-правильность, а в основном на разрушение. Мы все запрограммированные и сами себя постоянно продолжаем программировать. Чтение позитивной лит-ры--это ли не программирование? Чтение лекций ГП--это тоже программирование (я во всяком случае так отношусь), только раньше нас негативно программировали, а теперь мы сами выбираем позитивное программирование, а кто-то продолжает поддаваться программированию извне и по большей части негативному.

Я БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!... ВСЕ БЕСКОНЕЧНО ЛЮБЯТ МЕНЯ!
Мария Магдалина
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 308
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 21:57. Заголовок: Я попыталась развить..


Я попыталась развить вот эту Вашу мысль
Мария Магдалина пишет:

 цитата:
То есть Бог изначально знает и относится к выбору человека, как к правильному и точному?

в таком ракурсе получается, что ЛЮБОЕ действие ЛЮБЫХ людей - правильное и точное, так ведь?
Мария Магдалина пишет:

 цитата:
Может потому, что мы сами к своим действиям относимся не как к правильным.

тогда и это тоже правильное и точное действие - относиться к своим действиям как к неправильным! Как и всё остальное возможное проявленное... например, негативное программирование, убийство другого и т.п.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 309
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 22:02. Заголовок: (06:10) Поэтому полу..



 цитата:
(06:10) Поэтому получается, что принцип свободного управления, или свободы управления, идущий от Бога – это в общем-то единственный принцип, который как бы визуализируется в виде ну скажем так: строго проявленной материи, системно проявленной материи. Если мы рассматриваем принцип иного характера, то получается, что материя начинает иметь хаотическое как бы действие вот в восприятии. Потому что в этом случае возникает простой как бы ну что ли периметр управления такой, что если мы имеем бесконечное развитие, и начинаем какой-то элемент вводить в уровень действия – то элемент пытается сделать как бы, уровень обратной реакции организовать. И возникает уже хаотическое то есть движение, потому что следующий уровень, он имеет бесконечное развитие: вектор, который вы воспринимаете, и вектор ваш например, да – он является например единственным и правильным, который был направлен к вам. А другие вектора, которые вот с точки зрения внешних наблюдателей, в других восприятиях – эти вектора уже по-другому развиваются, преобразовываясь через Пространство восприятия других людей, или там других объектов информации.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 310
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.09 22:05. Заголовок: (07:16) И получается..



 цитата:
(07:16) И получается, что стоит только сделать волевое управление, то возникает бесконечное количество действий. Значит получается, у Бога был только один вариант, да, развития Реальности, наиболее точный, который показывал бы, что нужно бесконечное количество действий, чтобы получить единственный верный вариант, который идет как уровень полной свободы от объекта управления. А он выявляется как признак свободы действия самого объекта. То есть получается, что в этом случае мы имеем верное решение, потому что в других случаях, если бы мы например ограничивали систему управления, значит, изначально чем-то, да, не давали бы например признаки полной свободы в управлении – то получилось бы, что вот этот обратный вектор был бы очень жесткий и содержал бы ограниченное количество связей обратных. И тогда бы получилось, что мы бы в общем-то в бесконечном управлении, ну фактически здесь уже получается, что нельзя выработать, практически нельзя через определенное время выработать ресурс бесконечного управления. Потому что бесконечное управление – это всегда выработка любого другого часто варианта, который вообще не встречался иногда как бы в истории управления. И поэтому здесь как бы признак свободы – это необходимое действие в управлении для Вечного развития.


Волевое управление -> бесконечное количество действий...
Единственный верный вариант - бесконечное количество действий, как уровень полной свободы от объекта управления...

Как бы проследилась цель бесконечного управления - выработка??? некоего варианта который вообще ещё ни разу не встречался в истории управления... т.е. по сути - создание чего-то совершенно нового???

Наверно, в тексте семинара не слово "иногда" должно быть... думаю, что скорее всего ГП сказал "никогда"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет