Отправлено: 29.04.13 11:28. Заголовок: Физика и Психика (продолжение)

 Отправлено: 05.06.13 08:44. Заголовок: skeptik пишет: Хоук..

skeptik пишет:

цитата:

Хоукинз ученик Джорджа Уилера, именно Уилер придумал название чёрная дыра. И хорошо был знаком с Эйнштейном. Хотя об этом написаны десятки книг но нужно признать что такой объект как чёрная дыра открыто совсем недавно. Раньше вообще сомневались в существовании подобных объектов. Хотя Эйнштейн указывал на их существование.

Только не Джордж, Владимир Анатольевич, Джон Арчибальд.
skeptik пишет:

цитата:

Есть предположение что именно чёрные дыры образуют каркас нашей метагалактики, а возможно и всей вселенной. Если вам интересно я могу рассказать как Уилер пришел к мысли о том что пространство квантовано. Заметъте что Уилер работал над созданием американской атомной бомбы вместе с Тейлором. Был хороший математик и на мой взгляд ничем не уступал Тейлору.

Да, для меня тема интересная) Можно попробовать порассуждать более подробно.
Меня особенно вот этот момент заинтересовал.
"...Что из этого следует, понятно: потери информации о квантовом состоянии падающей материи не происходит, поскольку она просто передаётся в иную Вселенную. Заметим, что ранее идея о том, что ЧД может быть, условно говоря, «порталом» в другую Вселенную, уже выдвигалась. Например, к ней же ведёт метрика Рейснера — Нордстрёма, в которой через ЧД соединяется бесконечное количество Вселенных, между которыми можно «перемещаться» последовательно, погружаясь в очередную ЧД..."
http://compulenta.computerra.ru/veshestvo/fizika/10007043/
Мысль крутится вокруг понятия " квантовое состояние системы", или материи.

 Отправлено: 05.06.13 09:04. Заголовок: Тоже помню, что рань..

Тоже помню, что раньше на граале было обсуждение подобного направления. Но в "Вики" цитата оказалась как то более интересно построена.
"Уилер: Всё из бита ('It from bit'). Иными словами, всё сущее — каждая частица, каждое силовое поле, даже сам пространственно-временной континуум — получает свою функцию, свой смысл и, в конечном счёте, самое своё существование — даже если в каких-то ситуациях не напрямую — из ответов, извлекаемых нами с помощью физических приборов, на вопросы, предполагающие ответ «да» или «нет», из бинарных альтернатив, из битов. «Всё из бита» ('It from bit') символизирует идею, что всякий предмет и событие физического мира имеет в своей основе — в большинстве случаев в весьма глубокой основе — нематериальный источник и объяснение; что то, что мы называем реальностью, вырастает в конечном счёте из постановки «да-или-нет»-вопросов и регистрации ответов на них при помощи аппаратуры; коротко говоря, что все физические сущности в своей основе являются информационно-теоретическими и что Вселенная требует нашего участия."

 Отправлено: 05.06.13 09:11. Заголовок: Ню, а что в итоге бу..

Ню, а что в итоге будэ, когда эти братья по разуму к нам приплывут в очередной раз, Как думает наш Скептик, вооруженный знанием теории относительности?

А будет то сэр, что после чайку, надыть похмелятся. Настя спросила, я ответил.
Чьё мнение её интересовало, ваше или моё?
Сэр ревность чувство нехорошее. Да и было б к кому ревновать.
Настя сэр вон как нажрётся с Эйнштейном и Максом начинает ко всем приставать.
Вы бы его успокоили что ли.

 Отправлено: 05.06.13 09:19. Заголовок: "Вы бы его успок..

"Вы бы его успокоили что ли. "

Не образумлюсь, виноват...
Между прочим, ситуация, мною описанная, не вписывается в специальную теорию относительности, попросту говоря, её напрочь опровергает. Во как!

 Отправлено: 05.06.13 10:20. Заголовок: skeptik пишет: Вы б..

skeptik пишет:

цитата:

Вы бы его успокоили что ли.

Серж взрослый дяденька. Ему самому решать что делать)
Я спрашиваю то что мне интересно) И не реагирую на то, что не очень интересно.
Я не настолько умна и продвинута, чтобы "альтернативные теории" воспринимать с должной долей юмора) Разобраться бы с академическими представлениями.
Владимир Анатольевич, размышляю над связью квантовой информации и образа, помнится вы рассказывали о написании программы для геометрического компьютера где используются образы. Я правильно помню ничего не напутала? (Опять сплошное Я))

 Отправлено: 05.06.13 11:37. Заголовок: Серж взрослый дяде..

Серж взрослый дяденька. Ему самому решать что делать)
Я спрашиваю то что мне интересно) И не реагирую на то, что не очень интересно.
Я не настолько умна и продвинута, чтобы "альтернативные теории" воспринимать с должной долей юмора) Разобраться бы с академическими представлениями.
Владимир Анатольевич, размышляю над связью квантовой информации и образа, помнится вы рассказывали о написании программы для геометрического компьютера где используются образы. Я правильно помню ничего не напутала? (Опять сплошное Я))

Да вы ничего не перепутали.
Но дело в том что это не есть программы для человеческого мозга.
Хотя этот комп работает на мой взгляд как человеческий мозг.
Этот комп программируется объёмными голограммами в трёх мерном пространстве.
Так как в нём не используется понятие число, приходится использовать понятие вектор.Так как в этой логике сам вектор является числом. Впрочем как и в древне русской логике где существовало всего три числа. Эта логика называлась черты и резы. При помощи векторов строятся объёмные геометрические структуры что собственно и является задачей. Ответ также выдаётся в виде геометрических структур. Цифровой компьютер через дешифраторы переводит эту информацию в нормальную машинную логику. Человеческому мозгу это не требуется. Он воспринимает голограммы, обрабатывает на уровне голограмм, и выдаёт в виде голограмм. Хотя кто знает к чему это приведёт. Мы ещё не научились программировать такие системы на нужном уровне.

 Отправлено: 05.06.13 11:37. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

"...Что из этого следует, понятно: потери информации о квантовом состоянии падающей материи не происходит, поскольку она просто передаётся в иную Вселенную.

Владимир Анатольевич, а информация о квантовом состоянии матери это физика или метафизика?

 Отправлено: 05.06.13 11:55. Заголовок: skeptik пишет: При ..

skeptik пишет:

цитата:

При помощи векторов строятся объёмные геометрические структуры что собственно и является задачей. Ответ также выдаётся в виде геометрических структур. Цифровой компьютер через дешифраторы переводит эту информацию в нормальную машинную логику. Человеческому мозгу это не требуется. Он воспринимает голограммы, обрабатывает на уровне голограмм, и выдаёт в виде голограмм.

Я пытаюсь найти связку между физикой и психикой. То что мозг воспринимает как набор образов объективного мира и то что он воспринимает в качестве "припоминания". .Тот же метод НЛП. Почему на человека действуют образы памяти, хотя объективно казалось бы он эти образы не видит.
...сам вектор является числом..., если честно то я до сих пор понимаю этот термин. Как его можно связать с голограммой? Или с примером элементарных частиц. Я просто пытаюсь найти аналогию.
Вектор это луч. Луч который может вращаться. Вращение обозначает спин... То есть мои рассуждения крутятся где-то в этой области пока.

 Отправлено: 05.06.13 12:28. Заголовок: Серж, у меня есть во..

Серж, у меня есть вопрос и к тебе как к философу - истологу.
Идея это физика или метафизика? Можно порассуждать в ключе Платона.
Иде́я (др.-греч. ἰδέα — видность, вид, форма, прообраз) в широком смысле — мысленный прообраз какого-либо предмета, явления, принципа, выделяющий его основные, главные и существенные черты. В ряде философских концепций — умопостигаемый и вечный прообраз реальности.

 Отправлено: 05.06.13 14:49. Заголовок: skeptik пишет: Макс..

skeptik пишет:

цитата:

Максом начинает ко всем приставать. Вы бы его успокоили что ли.

не... кода я нажрусь меня лучше не "спаивать" - сам как нибудь...

а чЁ - от Сержа интересная околосветовая - для ближних прогулок нормально - вжик и на Багемах...

 Отправлено: 05.06.13 15:31. Заголовок: "Серж, у меня ес..

"Серж, у меня есть вопрос и к тебе как к философу - истологу.
Идея это физика или метафизика? "

Ни то, Настя, и не другое. О метафизике я уже писал, что это для меня, выросшего, как философ, из диамата - метод мышления, противоположный диалектике.

" Можно порассуждать в ключе Платона. "

Это уже - лучше, итак:

"Иде́я (др.-греч. ἰδέα — видность, вид, форма, прообраз) в широком смысле — мысленный прообраз какого-либо предмета, явления, принципа, выделяющий его основные, главные и существенные черты."

Вот здесь как раз нет главного, что есть у Платона: идея для него - субстанция, первооснова мира сего, с тех пор так и считают, учитывая непрерывную борьбу с материалистами, дескать, существуют два мира: материальный и идеальный.
В этом смысле идея превращается по сути в некий Промысел Божий. Идея - то, как задумал господь нас сотворить.
В истологии нет, увы, бога, поэтому и творить нас по его замыслу некому. А что же есть тогда в истологии? Есть некая полнота мира сего - истое его состояние, сотканное из разного рода противоположностей, способных в процедуре сосуществования по законам диалектики к саморазвитию.
Важнейшими противоположностями истого для меня являются наличие в нем Сущего и Бытия. Сущее - все то, что существует вне меня, как субъекта, т.е. это объективная реальность - по диаматовски. А Бытие - то, что имеет место быть во мне в качестве способности отображать Сущее.
Имеют место быть во мне и некие идеи, однако онэ не являются для мэнэ первоосновой Истого, напротив, это всего лишь одна из множества других форм бытия, особенностью которой служит возможность преобразования этой идеи в некую Сущность.
К примеру, архитектор задумал построить здание, его задумка - Идея, здание - Сущность.
Вот как-то так, пожалуй, если вкратце.

 Отправлено: 05.06.13 15:42. Заголовок: "а чЁ - от Сержа..

"а чЁ - от Сержа интересная околосветовая - для ближних прогулок нормально - вжик и на Багемах... "

А чЁ? Годится! К тому же вжик сродни и Джику!

 Отправлено: 05.06.13 15:44. Заголовок: Сэр Джик пишет: К п..

Сэр Джик пишет:

цитата:

К примеру, архитектор задумал построить здание, его задумка - Идея, здание - Сущность. Вот как-то так

если вкратце - не соглашусь с точки зрения физика-материалиста... не философа

Сэр Джик пишет:

цитата:

у Платона: идея для него - субстанция, первооснова мира сего

истинно - то есть верно - если не щитать малые погрешности...

идея Платона - первооснова Мира - идеальная с нашей точки зрения - среда==эфир...

Сэр Джик пишет:

цитата:

с тех пор так и считают, учитывая непрерывную борьбу с материалистами

а вот тут мое несогласие!
нет в борьбе противоположностей никакой борьбы с материалистами - материалисты также считают электрон-позитронный вакуум Дирака - материальной идеальной средой-жидкостью==эфиром сущим... но не в мыслях а в реале!!!

Сэр Джик пишет:

цитата:

дескать, существуют два мира: материальный и идеальный

да
существуют два "идеальных мира" - один в материалистической физике - где идеал это эфир - первоматерия... и мир псевдо физиков - математических теоретиков - которые физику Ньютона не понимают а знают только формулки от матначал натурфилософии...

Сэр Джик пишет:

цитата:

что же есть тогда в истологии? Есть некая полнота мира сего - истое его состояние, сотканное из разного рода противоположностей

Вакуум моря Дирака - электрон-позитронный Вам в помощь...

Сэр Джик пишет:

цитата:

наличие в нем Сущего и Бытия

сущее - материя эфира...
бытие - наши физические тела в море эфира...

Сэр Джик пишет:

цитата:

Бытие - то, что имеет место быть во мне

нет

Сэр Джик пишет:

цитата:

возможность преобразования этой идеи в некую Сущность

нет

вот такое мое имхо

 Отправлено: 05.06.13 15:46. Заголовок: Сэр Джик пишет: ..

Сэр Джик пишет:

цитата:

"а чЁ - от Сержа интересная околосветовая - для ближних прогулок нормально - вжик и на Багемах... " А чЁ? Годится! К тому же вжик сродни и Джику!

а чё - вжик и сер Джик на богеме... загорает

но это все шутка - так как моя тарелка не имеет пока видимых ограничений по скорости... - пока я не могу определить эти "пределы"...

 Отправлено: 05.06.13 15:49. Заголовок: "а вот тут мое н..

"а вот тут мое несогласие!
нет в борьбе противоположностей никакой борьбы с материалистами - материалисты также считают электрон-позитронный вакуум Дирака - материальной идеальной средой-жидкостью==эфиром сущим... но не в мыслях а в реале!!! "

Тута, Макс, одно из двух: либо Дирак - чудак -на букву М (что маловероятно), либо материалисты - по Максу...
О вероятности в числе иль векторе, прошу обращаться ко Скептику. Он у нас - за счетовода (векторовода).