Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 01.02.10 14:16. Заголовок: Служение Единству. Законы и Принципы.
| |
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[см. все]
|
|
|
| еретик
|
Сообщение: 158
|
|
Отправлено: 04.02.10 11:08. Заголовок: anastasiya пишет: В..
anastasiya пишет: цитата: | Врач, не имеющий знания предыдущих поколений, вынужден проходить весь путь познания сызнова. Но опираясь на фундамент предшественников, он может привносить новое. |
| Настя, нужны ли Вам знания предыдущих поколений для констатации того факта, что Ваши ногти твёрдые, а ягодицы мягкие? Вряд ли. Но когда, оглядевшись, с удивлением узнаёшь, что для всех это отнюдь не факт - "Стоп... А не дурак ли я?!" - начинаешь искать подтверждения в "знаниях" (тьфу! ) предыдущих поколений... Ситуация несколько иная, нежели в приведённом Вами примере с врачом. Да и насчёт врача, кстати. Ильфир сначала узнал, что он почему-то может лечить, а потом уже начал искать - почему - в знаниях предыдущих поколений...
| |
|
|
Отправлено: 04.02.10 11:10. Заголовок: Ruma пишет: Извинит..
Ruma пишет: цитата: | Извините, что я несколько отстраненно обозначила Ваши пристрастия к идее. То, что Вы обозначаете по сути, и есть Бог в понимании других людей. Хотя само слово "Бог" Вас почему-то ( чем-то) пугает. |
| Мила, я говорила, что на символе слова Бог - лежит большой культурный слой понимания и восприятия большого количества людей в их культурном и историческом развитии . Я смотрю на отражение символа в истории. Лена очень точно сформулировала мысль Ruma пишет: цитата: | Мне казалось, что Бог для каждого явлен в той форме, в какой уровень развития сознания человека позволяет воспринять Бога... т.е. не Бог многоформный, а люди, проецируя Бога в себе, создают его разные формы-проекции |
| Владимир Анатольевич тысячу раз прав говоря о символах и логике восприятия этих символов.
| |
|
|
| |
Сообщение: 84
|
|
Отправлено: 04.02.10 11:13. Заголовок: anastasiya пишет: М..
anastasiya пишет: цитата: | Мила, что вы подразумеваете под словом "жизнь"? В моем понимании Жизнь многогранна. Если возможно, уточните, что вы имели в виду? |
| В вопросе, который я задала, это одна бытовая грань жизни. Если есть познание, то оно должно реализовываться на практике и дать очевидные результаты. "Мудрец не тот, кто много знает, а тот, кто применяет свои знания на практике.", чье-то. Поэтому я имела в виду то, какими результатами буддистов Вы определяете приближенность их концепции понимания Бога к действительности?
| |
|
|
| |
Сообщение: 85
|
|
Отправлено: 04.02.10 11:23. Заголовок: Ifsamis пишет: Наст..
Ifsamis пишет: цитата: | Настя, нужны ли Вам знания предыдущих поколений для констатации того факта, что Ваши ногти твёрдые, а ягодицы мягкие? Вряд ли. Но когда, оглядевшись, с удивлением узнаёшь, что для всех это отнюдь не факт - "Стоп... А не дурак ли я?!" - начинаешь искать подтверждения в "знаниях" (тьфу! ) предыдущих поколений... |
| Не стоит голову ломать. :) Человеческое тело (настоящее, сейчас ) включает в себя знания всех личностей, когда-либо воплощавшихся и осознавших именно в теле какой-либо опыт. Тело- своего рода концентратор знаний всех, когда-либо актуализированных, личностей души. Если это целительство, то знание, опыт записаны в клетках настоящего тела на уровне памяти ДНК. И это просто есть. "Все свое ношу с собой". Это-мое. Это- просто есть.
| |
|
|
| |
Сообщение: 91
|
|
Отправлено: 04.02.10 14:12. Заголовок: В продолжение. Rum..
В продолжение. Ruma пишет: цитата: | А между тем, это самая главная тайна, скрытая (от него самого им самим) сила и эксклюзивность человека, сродни Творцу |
| Сейчас группировала старые начатые темы, встретила там свое же цитатное из переписки. И поняли люди, что они Боги... (Библия) Здесь говорится о том, что люди своими мыслями могут творить. Три варианта работы мысли. 1. Бог: "Ты почему такой нищий и больной?" Человек: "Потому что мне на роду написано быть таким. Другого мне не дано". Бог: "Ну раз ты так считаешь - то пусть будет как ты считаешь". 2. Бог: "Ты так тяжело работаешь, надрываешься, совсем о себе забыл, для чего?" Человек: "Для того, чтобы чего-то добиться, надо много и тяжело работать, и только тогда может быть..." Бог: "Ну раз ты так считаешь - то пусть будет как ты считаешь". 3. Бог: "Ты такой радостный, такой весёлый, работаешь не напрягаясь и не задумываясь о доходе, радуешься всему, что вокруг происходит и ничего тебя не волнует". Человек: "А чего напрягаться, жизнь прекрасна во всех её проявлениях и поэтому всё, что я не сделаю, принесёт мне только счастье и радость. Жизнь - это наслаждение во всех её проявлениях". Бог: "Ну раз ты так считаешь - то пусть будет как ты считаешь". Мила, вот эта притча мои мозги вправила полностью. Истинная любовь - это когда ты поняв свою ошибку имеешь возможность её исправить. Вот это и есть "БОГ ЛЮБИТ НАС". Именно это имеется в виду. Мир, созданный Богом, позволяет нам осознав, изменить. Это и есть Божественная Любовь. Признаться, я не встречала в Библии такой фразы. Хотя двумя руками "за" такое понятие. Но в Библии вряд ли. В апокрифах если только..
| |
|
|
Отправлено: 04.02.10 14:24. Заголовок: Ruma пишет: Информи..
Ruma пишет: цитата: | Информированность- еще не знание |
| Согласна Ifsamis пишет: цитата: | Настя, нужны ли Вам знания предыдущих поколений для констатации того факта, что Ваши ногти твёрдые, а ягодицы мягкие? Вряд ли. Но когда, оглядевшись, с удивлением узнаёшь, что для всех это отнюдь не факт - "Стоп... А не дурак ли я?!" - начинаешь искать подтверждения в "знаниях" (тьфу! |
| Ифсамис, мы с вами говорим о разных вещах, о восприятии и познании. Об объективном и субъективном, знаете, если честно, я никогда не умела проводить границу между ними. Можно видеть очевидное и сомневаться, а что делать когда некоторые понятия можно почерпнуть либо из опыта предыдущих поколений, либо из внутреннего мира и знаний. (Второе доступно очень малому количеству людей). Я говорила о познании мира (Бога, Творения) , а вы что имели в виду говоря об очевидности "вещей"? Ruma пишет: цитата: | В вопросе, который я задала, это одна бытовая грань жизни. Если есть познание, то оно должно реализовываться на практике и дать очевидные результаты. "Мудрец не тот, кто много знает, а тот, кто применяет свои знания на практике.", чье-то. Поэтому я имела в виду то, какими результатами буддистов Вы определяете приближенность их концепции понимания Бога к действительности? |
| Теперь более понятно. Начну с того, Мила, что вам наверняка известно, все мои знания из литературных источников, поэтому будьте снисходительны делайте на это поправку. Говоря о Буддизме я не уточнила до конца. Я говорила о конкретном Буддизме принятым и практикующимся на Тибете. Практическое применение у этого вида религиозного мировоззрения очень широкое. От лечения до путешествия в астральном теле. Тибетский Буддизм в своем развитии отражает идеи европейской натурфилософии. Но если в европе этому виду познания не дали развиться, то в Тибете этот вид науки имеет очень древние корни и активно развивается и применяется на практике служителями монастырей. Ruma пишет: цитата: | Не стоит голову ломать. :) Человеческое тело (настоящее, сейчас ) включает в себя знания всех личностей, когда-либо воплощавшихся и осознавших именно в теле какой-либо опыт. |
| Нет, Мила, тут придется поломать голову, потому-что у меня стойкое видение, что вы заблуждаетесь в этом вопросе. Вы читали статьи Ильфира, или как и Кевин скажете ,что это не то ..... Вы просили объяснить что такое тела. Но скажу, что Ильфир это сделает лучше меня в разы. Потому-что он работает с этими телами. Каждому уровню сознания соответствует свое тело. Это можно осознать? Тело это не только то что мы видим и ощущаем.
| |
|
|
Отправлено: 04.02.10 14:38. Заголовок: Ruma пишет: Мила, в..
Ruma пишет: цитата: | Мила, вот эта притча мои мозги вправила полностью. Истинная любовь - это когда ты поняв свою ошибку имеешь возможность её исправить. Вот это и есть "БОГ ЛЮБИТ НАС". Именно это имеется в виду. Мир, созданный Богом, позволяет нам осознав, изменить. Это и есть Божественная Любовь. |
| Да, именно поняв. Да, мир созданный Богом позволяет нам изменить что либо, но когда человек осознал. Осознанность. Осознание и самоосознание - это то зачем мы тут (здесь и сейчас))) Не только мысль трудится над самоосознанием, ей в этом помогает любовь и свет ( душа и разум)
| |
|
|
| |
Сообщение: 92
|
|
Отправлено: 04.02.10 15:29. Заголовок: anastasiya пишет: в..
anastasiya пишет: цитата: | все мои знания из литературных источников, поэтому будьте снисходительны делайте на это поправку. |
| Ок. Делаю сразу: не знания, а представления о чем-либо. Знаете как мазыки (старославяне) называли плод ознакомления с чем-либо? "Морок". :) "А, не заморачивайся!"- это отсюда ))) anastasiya пишет: цитата: | Говоря о Буддизме я не уточнила до конца. Я говорила о конкретном Буддизме принятым и практикующимся на Тибете. Практическое применение у этого вида религиозного мировоззрения очень широкое. От лечения до путешествия в астральном теле. Тибетский Буддизм в своем развитии отражает идеи европейской натурфилософии |
| Вы полагаете, что я этого не читала в справочниках, википедиях , лекциях и книжках? Меня интересовали критерии Вашей оценки продвинутости религиозных представлений (концепций) о Боге. Что ими является? Чем оценивается эффективность? Ок. Чтобы не повторяться, обобщу. Что по-Вашему должно быть показателем правильного, эффективного, плодотворного, полного представления о Боге?
| |
|
|
| |
Сообщение: 93
|
|
Отправлено: 04.02.10 15:40. Заголовок: anastasiya пишет: Н..
anastasiya пишет: цитата: | Не только мысль трудится над самоосознанием, ей в этом помогает любовь и свет ( душа и разум) |
| Скажите, а как бы Вы этот процесс описали на том личном опыте, который имеете? Чем осознание отличается от информированности, начитанности, запоминании? Как именно проявляется помощь "любви и света"? С Аналитиком мы где-то уже об этом неплохо поговорили и поняли друг друга. А Ваше мнение было бы интересным. А как это происходит у Вас?
| |
|
|
Отправлено: 04.02.10 15:42. Заголовок: Ruma пишет: сам иск..
Ruma пишет: в том и истина... в существе поиска - ведь тут вспоминается - путь или цель??? Что важнее... в нашей жизни важнее ПУТЬ! Но у Бога и его детей - то есть нас - ведь задачи могут расходиться... ИМХО - пока не осмысленное - что вижу о том пою...
| |
|
|
Отправлено: 04.02.10 15:43. Заголовок: Ruma пишет: И понял..
Ruma пишет: цитата: | И поняли люди, что они Боги... (Библия) Здесь говорится о том, что люди своими мыслями могут творить. Три варианта работы мысли. 1. Бог: "Ты почему такой нищий и больной?" Человек: "Потому что мне на роду написано быть таким. Другого мне не дано". Бог: "Ну раз ты так считаешь - то пусть будет как ты считаешь". 2. Бог: "Ты так тяжело работаешь, надрываешься, совсем о себе забыл, для чего?" Человек: "Для того, чтобы чего-то добиться, надо много и тяжело работать, и только тогда может быть..." Бог: "Ну раз ты так считаешь - то пусть будет как ты считаешь". 3. Бог: "Ты такой радостный, такой весёлый, работаешь не напрягаясь и не задумываясь о доходе, радуешься всему, что вокруг происходит и ничего тебя не волнует". Человек: "А чего напрягаться, жизнь прекрасна во всех её проявлениях и поэтому всё, что я не сделаю, принесёт мне только счастье и радость. Жизнь - это наслаждение во всех её проявлениях". Бог: "Ну раз ты так считаешь - то пусть будет как ты считаешь". Мила, вот эта притча мои мозги вправила полностью. Истинная любовь - это когда ты поняв свою ошибку имеешь возможность её исправить. Вот это и есть "БОГ ЛЮБИТ НАС". Именно это имеется в виду. Мир, созданный Богом, позволяет нам осознав, изменить. Это и есть Божественная Любовь |
|
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 94
|
|
Отправлено: 04.02.10 15:51. Заголовок: anastasiya пишет: Н..
anastasiya пишет: цитата: | Нет, Мила, тут придется поломать голову, потому-что Вы читали статьи Ильфира, или как и Кевин скажете ,что это не то ..... Вы просили объяснить что такое тела. Но скажу, что Ильфир это сделает лучше меня в разы. Потому-что он работает с этими телами. Каждому уровню сознания соответствует свое тело. Это можно осознать? Тело это не только то что мы видим и ощущаем. |
| Шольт поберьи! Вы опять за свое, Анстасия. " у меня стойкое видение, что вы заблуждаетесь в этом вопросе.". -А может, это Вы заблудились, Настя? Как минимум, соотношение 50/50. "Вы читали статьи Ильфира, или как и Кевин скажете ,что это не то ....." Я читала много Ильфира, мы с ним зачинали этот сайт, успела ознакомиться, когда еще никого здесь не было.)) Но о какой именно Вы говорите статье, и о какой именно мысли из нее? Цитату, плиз. Иначе разговор будет пустопорожний, бессодержательный. "Вы просили объяснить что такое тела. Но скажу, что Ильфир это сделает лучше меня в разы". -Не надо кивать на Ильфира! :) Мы с ним разберемся в любом случае. Если Вы не согласны с мнением, у Вас же есть причины такого несогласия, личные, Ваши. Ну так назовите их! Явно полезнее для обсуждения будет вместо заявлений: "вы не правы, вы заблуждаетесь, это не так". А как? Как, Анастасия, по-Вашему? (На Ильфира и иных умников и умниц не кивать! )
| |
|
|
Отправлено: 04.02.10 16:10. Заголовок: Ruma пишет: и иных ..
Ruma пишет: цитата: | и иных умников и умниц не кивать! ) |
|
а че бы и не кивнуть - их тут вона скока... извините...
| |
|
|
Отправлено: 04.02.10 16:14. Заголовок: Ruma пишет: Ок. Дел..
Ruma пишет: цитата: | Ок. Делаю сразу: не знания, а представления о чем-либо. |
| хорошо, соглашусь: представления. Я имею представление, но если разрешите, то заморачиваться все-же буду) Мне сам процесс нравится, а то с пустой головой жить скучно и проблематично) Ruma пишет: цитата: | Что по-Вашему должно быть показателем правильного, эффективного, плодотворного, полного представления о Боге? |
| Лично для меня этот показатель - ответственность перед Богом. Так выражается моя любовь к нему. Ruma пишет: цитата: | Чем осознание отличается от информированности, начитанности, запоминании? Как именно проявляется помощь "любви и света"? |
| Это отличатся так-же как пасмурный день от ясного) При начитанности имеется плоская картина серого унылого дня, при осознании появляются краски. Я когда стала стремиться к осознанности мне сон странный приснился будто я морская русалка свободная и радостная, я смотрю на берег, а на берегу сидят три девушки, очень грустные и озабоченные своим каждодневными проблемами. Это ужасное состояние сострадания когда хочешь помочь. И чувствуешь, что человек только сам себе может помочь. Можно сколько угодно говорить, показывать, рассказывать, но пока человек сам не начнет работать и разумом и душой ничего не получится, это трансформация, алхимия духа которая происходит в каждом отдельно взятом сосуде, а не во всех вместе и одновременно.
| |
|
|
Отправлено: 04.02.10 16:22. Заголовок: Ruma пишет: у Вас ж..
Ruma пишет: цитата: | у Вас же есть причины такого несогласия, личные, Ваши. Ну так назовите их! |
| У меня полное согласие) Личное мое мнение что существуют основных семь тел. А выводы у меня очень разбросаны) Но... я вижу, что животные отличаются от людей, а люди строением своим кроме расовых особенностей схожи. Значит этому есть причина. Есть причина для существования атомов, есть причина для существования растений, есть причина для существования животного мира, и есть причина для существования человека, меня в основе своей и интересуют эти причины. Почему так, а не иначе, почему солнце греет, почему ветер дует, почему люди бывют глупые и умные, злые и добрые, завистливые и благородные. Всему есть причина. А причина одна, и как в нее затолкать все это многообразие?
| |
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[см. все]
|
|
|