Доброго дня, форумчане. давненько не заглядывала к вам. Вот созрела новая тема для проработки. В процессе работы над собой довольно подробно и хорошо изучила в себе разные части психики(субличности), каждая из которых имеет свои особенности, свой так скажем характер и свои слабые и сильные места. Каждая по отдельности в целом довольно часто встречающиеся в жизни типа личности, со своими ролями. Но все вместе они никак не могут жить гармонично. А от того насколько гармонично они смогут жить вместе зависит в целом мое общее состояние, (целостность, гармничность) Попробую чуть позже описать каждую из них...
Отправлено: 04.08.10 05:05. Заголовок: Ruma пишет: "Вр..
Ruma пишет:
цитата:
"Вред себе" означает последствия, когда подавляешь сопротивление и делаешь то, что не хочешь делать на самом деле. "Сделать елейную морду лица", притвориться. А внутри испытывать дискомфорт..Вот этот дискомфорт чреват взрывом в семье, среди другого кргуга общения, срыв в общем, для выпуска пара. Если же человек переживает в себе конфликт внутренне, то это давление, инфаркт, спазмы, камни и т.д.
Абсолютно в точку! Именно это со мной постоянно в течении многих лет происходит. Постоянное чувство дискомфорта, делаешь то, что нужно делать, чтобы не "выдать" себя. Ведь проявлений себя с "плохой" стороны для перфекциониста очень опасно. они болезненно воспринимают любые свои промахи, слабости и очень зависят от мнения окружающих. Поэтому "вынуждены" терпеть любой внутренний дискомфорт, дабы быть "идеальным" сотрудником. Много лет наблюдаю, как давление скачет в течении всего рабочего дня... печально ....
Plawalaguna
Сообщение: 262
Отправлено: 04.08.10 05:07. Заголовок: Ruma пишет: К чему ..
Ruma пишет:
цитата:
К чему я?..Сострадание к себе как дефицит необходимо тогда, когда есть такое чувство, оно знакомо, имеется, по отношению к другим. Это означает, что нужно срочно начинать испытывать симпатию к собственным страданиям, чтобы себе помочь. В затертом шаблоне это иногда звучит как "полюби себя такой". Пустовато звучит, я так и не могла понять, что именно нужно делать практически..Общий совет рода: все пройдет..пройдет и это. А вот сострадание к себе- это иной коленкор, сразу появились четкость и вес понимания. И у меня есть конкретные практические (опробованные) методы развития этого чувства: сострадание как желания помощи СЕБЕ. )) Надо?
Надо! Я умею только жалеть себе, понимая даже что это не поможет... разве что чуть облегчит боль на время, но нарыв не вылечит
Plawalaguna
Сообщение: 263
Отправлено: 04.08.10 05:20. Заголовок: Ruma пишет: Наташа ..
Ruma пишет:
цитата:
Наташа же созрела и сумела выявить в себе несколько колоритных и конфликтующих между собой личин, но легче ей от этого не стало. Она пока не знает, как их помирить и поставить на свои места буквально, волевым управлением "цыц! я тут главная..всем слушать меня"..Вот эту основную "командно-управляющую личность" (мудрую!! и не самозванку-еще одну личность) нужно отыскать, вытащить на свет божий и через нее наводить порядок.
Именно это со мной постоянно в течении многих лет происходит. Постоянное чувство дискомфорта, делаешь то, что нужно делать, чтобы не "выдать" себя. Ведь проявлений себя с "плохой" стороны для перфекциониста очень опасно. они болезненно воспринимают любые свои промахи, слабости и очень зависят от мнения окружающих.
Это так в нас работает механистичность, рефлекторность, "автопилот", который мы невольно создали в себе. Что-то восприняли, тут же, моментально,- эмоциональный окрас "этого", и запускается ответная реакция..Остановка этого механизма возможна только на стадии восприятия. А это так называемая практика самовспоминания. Кто реагирует эмоционально, кто запускает остальные поведенческие реакции? Ум со стереотипами "как надо". А кто может управлять умом? Даже по логике, то, что "выше" ума по иерархии. Опять пафосно, может быть, отвлеченно, пока сама не пощупаешь, но это интеллект или то в нас, что не подчиняется запускаемой автоматической реакции. Plawalaguna пишет:
цитата:
Вот эту основную "командно-управляющую личность" (мудрую!! и не самозванку-еще одну личность) нужно отыскать, вытащить на свет божий и через нее наводить порядок. КАК? Помогите.....
То, что реагирует- это не Я. Ум- это не Я. "Я" стоит над всем этим как наблюдатель, не вмешивающийся в эту круговерть..Если представить себе машину, двигающуюся по дороге, то состояние рефлекторики, забытия, хозяйствования ума похоже на то, что машина едет без водителя, вихляясь туда-сюда, пока пассажиры дерутся, спорят, умничают, даже тянутся порулить наперебой, не имея водительских прав..А нужно сесть за руль и сказать пассажирам"цыц! не мешайте движению к цели поездки, лучше выполняйте свои функции.." ( уже говорила "цыц")). Вот хотя бы вспоминать, что "я сейчас сажусь за руль", когда еще драки нет и машина не в кювете. Практически это: как можно чаще вспоминать Себя. Где водитель сейчас? Чистите ли Вы картошку или идете в магазин, чаще вспоминайте: где Я? Поначалу это стоит начать делать в спокойной обстановке, когда "пассажиры" дремлют., нет схлестывания между ними. Можно поставить таймер на часах или мобильнике, чтобы при сигнале делать это, возвращая себя "за руль" из откуда-то, где гуляют наши мысли и воображения и нас "здесь" нет... Это не так просто, и потому сначала тупо ( в смысле- настойчиво) нужно просто чаще вспоминать. И все. Эти моменты вспоминания и есть моменты самоосознания или просыпания от сна, в котором мы живем. Потом уже, когда это входит в более-менее упражнение-практику, и в течение дня уже раз пять-десять просто вспоминание: "Я здесь" как вдруг- переключение внимания с внешнего блуждания мыслей на внутреннее Я, присутствие Себя, - это уже результат. Что он и как дает эффекты управления механистичностью, об этом не стоит задумываться. Просто как можно чаще и всеми способами нужно вспоминать себя. Можно записки себе писать, раскладывая в неожиданных местах, попросить кого-то просто звонить через час, чтобы напомнили ...вспомнить)). Потом, в рефлекторных ранее ситуациях, наработанный тренинг вспоминания, что ты не в салоне авто как пассажир, а ответственный водитель, управляющий поведением пассажиров и самой машиной, все чаще может выплывать до того, как срабатывает рефлекторика ума. Ум должен быть слугой, но не хозяином Я. А для проявления Я как управленца нужно его пригласить, прочувствовать, укрепить, принять..Тогда все ненужные эмоции, действия, реакции ума будут как бы отделены по уровню вероятной (пока) ему подконтрольности. А пока.. стоит начать формирование Я. В кавычках "формирование". Оно-то есть, и никуда никогда не пряталось и не девалось, это мы Себя забыли, отождествив себя с тем, что находится и определено в послужниках у него...Понимаешь меня? Ну хоть немного?
Надо! Я умею только жалеть себе, понимая даже что это не поможет... разве что чуть облегчит боль на время, но нарыв не вылечит
Ок. Придется чуть расшифровать, что такое сострадание и чем оно отлично от жалости, чтобы мы понимали разницу и могли в себе это различать. Жалось вредна и губительна, Вы ведь это понимаете? Помогла ли она Вам хоть однажды? Сомневаюсь..А как Вы различаете для себя эти чувства? Не спешу выдать на-гора сразу всю информацию, потому что предыдущий пост практически очень важен, чтобы его переварить, приостановившись, и принять, не проскочив.. Если нужно, можно задержаться на этом моменте, наверняка он вызовет массу вопросов..Но без реализации него нет смысла что-то пытаться изменить..А чтобы его реализовывать. нужно понять не умом, а тут же попробовать ощутить присутствие Я, прочитав информацию. Тут же..Я - не то, что думает, делает, говорит, воображает..Оно наблюдает за этим..в состоянии покоя и отстраненности..Если поможет, представьте себя небом, в котором плывут, играют, облака мыслей, образов, эмоций..( До сталкивающихся туч рано..)) Вы -не облака, Вы- небо, в спокойном существовании которого все это происходит как меняющиеся картинки. Так оно и есть,и это не фантазии.
Напомню при том, что я сама учусь..но уже во втором классе! (надеюсь). )) И потому делюсь тем, как сама делала ( и делаю) уроки.
Вспомнила, пару месяцев назад я начала уже практиковать подобное вспоминание себя. Было необыкновенное чувство полета, свободы и силы... Мне сразу пришло на ум это сравнение - Я - МЕГА!
И сегодня я тоже представила что я Высшее существо - и крылья за спиной 14ти метровые... клева!
И сегодня я тоже представила что я Высшее существо - и крылья за спиной 14ти метровые... клева!
:) Ну насчет "крыльев" это уже подыграло воображение. На самом деле все реальнее, без перьев. Я уже рассказывала здесь, что этой весной под общим наркозом во время операции испытала интересное состояние, когда самоощущение себя было, а чувства тела не было. Я было вне тела, его отключили от него и отключился сам ум, что работает только в теле.. Вернее, отключили тело и ум, осталось только ощущение присутствия Я: "Я есть" , и больше ничего. Ни крыльев, ни эйфории, ни улетов, просто констатация... Чтобы не повторяться, поищу это сообщение про свой опыт.
Родной мой, вот как раз думать про себя- не надо! Надо- ощущать себя! Воображение- это игра ума, а нам нужно стать небом, над умом, рисующим нам облако в виде крыльев. Как образ это возможно, но мы же специально учимся уходить от во-ображения , доставляющего нам столько заморочек! Это только кажется, что приятные образы-картинки -полезны, и потому пусть будут. Не успеешь оглянуться, как допущение дружбы с воображением, обернется кусючей вовлеченностью в его игру. Наблюдай ощущения, но не втягивайся..Даже возникший образ могущества Я, пространственности и свободы вызвал подключение ассоциаций..Ничего, это нормально, что возникло.."Возникло" - заметила? Есть то, что всегда есть. А появляется то, что возникает откуда-то..и исчезает..Только не завязывай это появление образа узлом как реальность навсегда. Это облако образа возникло и растаяло, сопровождая твое ощущение. Заметила это- и отпустила как пушинку с ладони.
Ruma
администратор
Сообщение: 2192
Отправлено: 14.08.10 22:47. Заголовок: Наташа, я тут подсел..
Наташа, я тут подсела на автора, ссылку которого оставляла разделе "Мне это интересно", Энтони де Мелло "Осознание". Я не знаю, готовы ли Вы его воспринимать, потому что для меня эта подготовленность созрела только сейчас, совсем другой вкус от информации.
Эта цитата оттуда.
[center] ВЕЧНЫЕ ЦЕННОСТИ.[/center]
Поговорим о ценности каждого из нас. Это далеко не то же самое, что самооценка. От чего зависит ваша самооценка? От того, как идут дела на работе? От количества денег в кармане? А может, от количества любовных побед? Как все это недолговечно, как эфемерно! Можем ли мы с уверенностью сказать, что самооценка не зависит от того, как нас воспринимают окружающие? Но стоит ли зависеть от их мнения? Человек сможет понять, насколько он ценен, только когда перестанет соотносить себя с преходящими вещами. Если все вокруг трубят о моей красоте, это не значит, что я на самом деле красив. Я не красавец и не страшилище. Эти понятия недолговечны. Я могу стать ужасным уродом, но это все еще буду я. Допустим, мне сделают пластическую операцию и возвратят красивую внешность. Но станет ли красивым мое “я”? Все это требует долгих размышлений. Я просто подсказал вам много разных идей, но если вы найдете время вдуматься в мои слова, сосредоточиться на каждом тезисе, за каждым из них вы обнаружите золотое дно. Я говорю с такой уверенностью, потому что сам обрел подлинные сокровища, когда случайно наткнулся на эти идеи.
Веселье и радость делают жизнь восхитительной. Горе и боль ведут к совершенству. Положительные эмоции украшают жизнь, но они не побуждают человека заниматься самосовершенствованием. Человек растет, только когда страдает. Страдание выявляет в вашей душе несовершенные области, участки, подлежащие ремонту и обновлению. Если бы вы правильно пользовались страданием - ох, как совершенны вы были бы! Давайте положим конец нашим душевным мукам и негативным эмоциям. Не тратьте на них время. Я уже говорил, как можно разделаться с негативными эмоциями. Если что-то идет не так, как вам хочется, и вы этим разочарованы, наблюдайте за вашим разочарованием! Слушайте, что оно говорит о вас. Не осуждайте себя (иначе вы попадетесь на удочку самобичевания): Наблюдайте за происходящим как бы со стороны. Наблюдайте за досадой - она есть реакция на критику извне. Что она вам говорит?
| 01 | 02 |
Помните слова одного парня: “Кто сказал, что волноваться незачем? Очень даже есть зачем. Когда я волнуюсь и чего-то боюсь, это никогда не происходит”. Ему волнение помогало. А вот слова другого юноши: “Невротик - это такой человек, который переживает о чем-то, что не случилось в прошлом”. Куда ему до нас, нормальных, - мы ведь переживаем о том, что не случится в будущем. Вот в чем соль. Испытываемые вами волнение и тревога - что они на самом деле такое?
Негативные эмоции полезны для осознания, полезны для понимания действительности. Они дают вам возможность посмотреть на все со стороны. Поначалу ваша депрессия никуда от вас не денется - однако вы уже не будете с ней связаны. Постепенно вы ее поймете. Когда это случится, она все реже будет напоминать вам о себе, а со временем и вовсе исчезнет. Возможно, для вас это будет уже вполне заурядным явлением. Незадолго до того, как обрести просветление, я впал в депрессию. Я ощущал ее и после просветления. Постепенно - а может, внезапно, а может, молниеносно, - но вы переходите в состояние бодрствования. В этом состоянии человек избавляется от всех желаний. Не забывайте, что именно я называю желаниями и пристрастиями: “Если я не получу того, что мне хочется, я отказываюсь быть счастливым”. Имеются в виду те случаи, когда счастье зависит от исполнения желаний.
Надеюсь, что Вы на плаву, и в работе с собой. Не пропадайте! И удачи.
Plawalaguna
Сообщение: 266
Отправлено: 17.08.10 05:22. Заголовок: Прошу прощения, что ..
Прошу прощения, что исчезла... Много работы сейчас и происходят серьезные перестройки...
Работа внутри тоже идет...
Plawalaguna
Сообщение: 267
Отправлено: 17.08.10 05:31. Заголовок: Ruma пишет: Это так..
Ruma пишет:
цитата:
Это так в нас работает механистичность, рефлекторность, "автопилот", который мы невольно создали в себе. Что-то восприняли, тут же, моментально,- эмоциональный окрас "этого", и запускается ответная реакция..Остановка этого механизма возможна только на стадии восприятия. А это так называемая практика самовспоминания. Кто реагирует эмоционально, кто запускает остальные поведенческие реакции? Ум со стереотипами "как надо". А кто может управлять умом? Даже по логике, то, что "выше" ума по иерархии. Опять пафосно, может быть, отвлеченно, пока сама не пощупаешь, но это интеллект или то в нас, что не подчиняется запускаемой автоматической реакции.
вот этим как раз я оказывается интуитивно занималась много лет и накопила некоторый опыт, чтобы сейчас это сделать уже более осознанной практикой
Plawalaguna
Сообщение: 268
Отправлено: 17.08.10 05:33. Заголовок: Elf пишет: Все дело..
Elf пишет:
цитата:
Все дело в том, что когда, в кажущемся плохом в человеке, начинаешь видеть позитивные стороны, он открывается, и соответственно, начинает видеть твои положительные стороны, и уважать твои приоритеты, стараясь их не задевать без надобности.
Взяла себе на вооружение, хотя бы попыталась увидеть хорошее в тех людях, которых раньше воспринимала как "плохих".... позже поделюсь что будет... но спасибо уже за это
Plawalaguna
Сообщение: 269
Отправлено: 17.08.10 05:36. Заголовок: Ruma пишет: То, что..
Ruma пишет:
цитата:
То, что реагирует- это не Я. Ум- это не Я. "Я" стоит над всем этим как наблюдатель, не вмешивающийся в эту круговерть..Если представить себе машину, двигающуюся по дороге, то состояние рефлекторики, забытия, хозяйствования ума похоже на то, что машина едет без водителя, вихляясь туда-сюда, пока пассажиры дерутся, спорят, умничают, даже тянутся порулить наперебой, не имея водительских прав..А нужно сесть за руль и сказать пассажирам"цыц! не мешайте движению к цели поездки, лучше выполняйте свои функции.." ( уже говорила "цыц")).
Самое смешное, что себя настоящую я уже давно училась отделять от этих "приобретенных" личностей, но не понимала что я это умею.... Просто верила, что Я - это они. что то что они там нашептывают и есть МОЕ...
И недавно только поняла, КАК это делается, - как можно останавливать мысли негативные, установки, работу программ, механистичность в реакциях именно на ВХОДЕ! это мои первые успехи... конечно не все и всегда получается, но сам принцип я поняла... что нужно для начала научиться отделять себя, или выделять - не важно... тут ощущение самое главное... вот о том, котором ты говорила Рума... я поняла... прочувствовала...
Т.е. например вижу, что идет привычная мысль - избитая причиняющая много боли, и переживания - я одинока, меня никто не любит... и самое сложное - в этот момент отделиться и встать в позицию наблюдателя а не реагирующего! очень сложно... такая мощная инерция.... затягивает как воронка... это наверное сложно, пока.. но я стараюсь...
Plawalaguna
Сообщение: 270
Отправлено: 17.08.10 05:42. Заголовок: Сопротивление идет о..
Сопротивление идет очень мощное внутри, все эти реагирующие части, которые так привыкли то плакать, то страдать, то раздражаться - и среди всего этого хаоса мне нужно сохранять СЕБЯ, настоящую... это труд... ой какой труд оказывается, но очень важный и нужный...
энергии которую я потратила на их взращивание ушло уйма... а теперь я учусь не отдавать ее туда бездумно, на автомате... а учусь наблюдать...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Отправлено: 20.07.10 05:56. Заголовок: гармонизация
давненько не заглядывала к вам. 
Просто верила, что Я - это они. что то что они там нашептывают и есть МОЕ... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
