Отправлено: 15.04.09 15:17. Заголовок: Матрица. Тема по заявкам для разбора полетов

Внефорумские выяснения привели к тому, что созрела необходимость обсуждать эту тему публично. Началось все на Попутчиках. Велком! Посторонний В, -прошу! Вам слово, что такое "Матрица" и что мы будем выяснять.
Что нужно- скопируем и разместим из уже обсуждавшегося.

 Отправлено: 20.04.09 23:15. Заголовок: Так какого размера д..

Так какого размера должна быть точка? Видимо, бесконечно малого.
Помните из Писания, и удалил Бог Каина от лица своего, но так что бы не терять его из виду, но так что бы он не мешал Богу трудиться. А каин, видя такое нелепое отношение Бога к своей драгоценной персоне, не долго думая, пошёл в страну НОД и взял там себе жену. Мне это напоминает материализацию каина в трёхмерное пространство. Т.е. до этого момента Каин ещё не был проявлен в физ. реальность. И все события описываемые до этого момента происходили на более высоких уровнях мира. Ну например в 4-х мерном пространстве. Страна НОД, или Дон, или просто вода. Вода аналог времени. Вот тут-то и получается, каина в точку, каин во время и началась тута жизня на земле, врагу не пожелаешь.

 Отправлено: 20.04.09 23:18. Заголовок: Ruma пишет: Каковы..

Ruma пишет:

цитата:

Каковы симптомы сознательного управления- тогда должны быть, в свою очередь?

как минимум, человек может выделить структуру управления в деталях, описать взаимосвязи, сказать и продемонстировать, что "вот смотрите - на входе вот такие параметры, а на выходе вот такие"... Результат должен быть прогнозируемым как по форме, так и по скорости реализации (т.е. человек осуществляет воздействие и знает, сколько надо времени, чтобы результат проявился). Включение "несознательных структур" в управление - это метод постижения самого Управления (т.е. это технология совершенствования умения управлять). Совершенствование осуществляется тогда, когда человек сознательно подключил СВОИ "темные участки сознания" и проструктуризировал их для самого себя.

 Отправлено: 20.04.09 23:23. Заголовок: Аналитик пишет: Воо..

Аналитик пишет:

цитата:

Вообще, конечно, я вижу, что есть моменты неразличения, связанные с разным стремлением. Меня прежде всего интересует уровень управления/помощи тот, который не требует логического участия человека, нуждающегося в помощи. Например, младенцу не скажешь - почитай числовой ряд. На мой взгляд, этот уровень управления требует очень серьёзной логической проработки теории управления, которая позволила бы, прежде всего, очень быстро "прокачивать/трансформировать" огромные массивы информации.

Елена вот тут из передачи Формула здоровья, которая проходила по четвергам по каналу ТВ6, безвременно погибшему.

Лекция 1. Метод излечения- концентрация в пространстве тела.

Я занимаюсь внедрением методов профилактики катастроф и часть методов распространима на здоровье. Фактически здоровье- это частный случай общей глобальной системы спасения, которую я внедряю. Система спасения подразумевает спасение от различных катастроф, угрожающих всему миру, и поэтому основана на возможностях самого человека. Возможности человека заключаются в том, что на основе своего сознания и на основе своего восприятия человек может управлять реальностью, то есть управлять здоровьем, управлять какими- либо материальными и нематериальными процессами. Поэтому в формулировке «Формулы здоровья» я покажу некоторые методы, которые применяются для восстановления различных заболеваний. Идея основана на том, что тело человека является связующим звеном между внешним миром и внутренним миром человека. Поэтому, зная расположение своих мыслей относительно тела человека, человек начинает управлять своим здоровьем или здоровьем других людей. Поэтому, то, что я говорю по управлению здоровьем (фактически речь идет об излечении различных заболеваний), следует понимать как управление с помощью мысли. Для этого нужно мысль расположить в нужную точку пространства возле человека и происходит восстановление от заболеваний. То, что я говорю, я говорю на основе многолетней практики. И поэтому ваша задача сейчас рассмотреть предложенные мною методы и применить их на практике. Например, если рассмотреть заболевание сердечно- сосудистой системы, то информация о выздоровлении находится в районе кисти правой руки. Таким образом, концентрацией в районе кисти правой руки вы добиваетесь восстановления здоровья либо у себя, либо у другого человека, причем независимо от расстояния. Если мы говорим о желудочно- кишечных расстройствах, заболеваниях хронических или острых, то надо проводить концентрацию на кисти левой руки. Когда мы объединим эти области и мысленно можем представить, что руки соединены, то идет восстановление организма. Таким образом, метод, который я предлагаю, основан на том, что надо исследовать возможности своего тела в соприкосновении со своим мышлением и добиваться результата, который направлен на полное восстановление. Учитывая, что здоровье подразумевает и благоприятное событие, этот метод распространяется на все события, которые происходят либо вокруг вас, либо вокруг людей, окружающих вас.

Т.е. помогать , спасать других людей.
Или вот сегодня концентрации на каждый день месяца говорится о том, что нужно сконцентрироваться на помощи другим. Т.е. Гп и его учение напрвлено в том числе и на помощь другим.

 Отправлено: 20.04.09 23:25. Заголовок: ну вот, разбежались...

ну вот, разбежались. Распугал.

 Отправлено: 21.04.09 01:27. Заголовок: Неосознанное управле..

Неосознанное управление - управление сознанием. если определена духовная структура - разве здесь нет опоры на логику?
Аналитик упрекает меня в том, что я использую потребительски управления, не опираюсь на логику. А если я буду опираться на логику возникнет недовольство всвязи с потребительским использовнием логики...Или логику можно использовать потребительски, а управления с уровня духовных структур потребительски - ни-ни. На них надо молиться и бить поклоны. Понятно. Лучше я отдохну немного.

 Отправлено: 21.04.09 01:44. Заголовок: Аналитик желает с ур..

Аналитик желает с уровня логики выйти на скоростные возможности духовных структур. Это возможно только с уровня преобразования логики в духовную фазу, а не путем познания логикой всеобщих связей изменения информации через управление . Логикой мы даем задачу духовным нашим структурам реализовать нашу задачу. Но в этом уровне логическая фаза тоже постепенно подтягивается как бы к скорости решения проблем духовными структурами.
Я объясню на примере использования логической структуры социума - формулы, Обычная математическая формула - мы привыкли решать ее логически. Подставляем значение и получаем или не получаем ответ. Но ответ нам нужен для дальнейшей работы.
А вот как предлагает решать задачу ГПГ. есть математическая формула с необозначенным динамическим символом.И есть статичные символы. Статичные символы мы не трогаем, а в изменяющиеся вкладываем просто мысль по своей задаче и реальность изменяется в нужном нам направлении. То есть не надо получать например логическое решение задачи. Можно в изменяющийся динамический символ вложить свою цель управления и сразу же изменяется реальность. Здесь как бы опорой является логическая формула, а решение задачи например по спасению людей решают духовные структуры человека.
Я не в курсе вообще как можно подвязать магию к технологиям управления. Это наука, где все доказано логически, формулами, выводами, теориями , докторской дессертацией и запатентованными изобретениями.
Магия - это управление через духов, эгрегоров, стихий и плотнотонких сущностей.И уверяю вас именно эти структуры не позволяют относиться к себе потребительски.

 Отправлено: 21.04.09 08:00. Заголовок: Аналитик пишет: как..

Аналитик пишет:

цитата:

как минимум, человек может выделить структуру управления в деталях, описать взаимосвязи, сказать и продемонстировать, что "вот смотрите - на входе вот такие параметры, а на выходе вот такие"... Результат должен быть прогнозируемым как по форме, так и по скорости реализации (т.е. человек осуществляет воздействие и знает, сколько надо времени, чтобы результат проявился). Включение "несознательных структур" в управление - это метод постижения самого Управления (т.е. это технология совершенствования умения управлять). Совершенствование осуществляется тогда, когда человек сознательно подключил СВОИ "темные участки сознания" и проструктуризировал их для самого себя.

Во! Область управления должна быть управляема, в смысле -подконтрольна! Утром шла пешим ходом на работу, поймав мысль: есть некий информационный уровень реальности, где мы мыслим образами. Где нет нужны слова, они там вторичны, где видишь и понимаешь: что это. Там можно увидеть как выглядит Душа, как Дух, как- Сознание, как события, как- человек, и т.д. И комбинация образов (оптики) сама говорит за себя. Когда в материалах часто ГП дает такие конструкции, он дает это как раз для того, чтобы мы увидели, ЧТО видит ОН. И тогда объяснение становится прозрачным: что есть что в этой конструкции и какие закономерности -взаимосвязи он для нас хочет донести. Это и есть обучение структурированию сознания, без которого постижения учения просто не может быть.
Да, есть варианты духовного управления, но они являются уже вершиной познания и структурирования, когда сложное стало простым. Это если говорить про учение как практику спасения, суть которого определена автором в тех же "Прикладных структурах.." однозначно:
"Полученные резульаты позволяют сделать вывод, что изменение материи созидательного плана объяснимо использованием понятий сознание, восприятие, информация, объект информации, события обозначаемой реальности, события физической реальности. Понятия сознания и восприятия, применимые для человека, здесь обобщаются и для других объектов реальности ..."..и т.д.
Но в основном, почему -то, все обучение и практика начинается сразу с вершины на автопилоте. При этом я допускаю, что управление без осознания его механизма может быть. Например, у Ильфира однозначно, есть ДАР. Ему дано исцелять людей. Он видит физически причины и отклонения от нормы и выравнивает ситуацию там, где это ему разрешено. Магия ли это? Ильфир, магия?. :)
Есть неосознанные управления, когда нужно не познавать и развиваться, а срочно выровнять ситуацию. И тогда теоретические и идеологические основы достаточны для порыва и неравнодушия, хотя бы потому, что уже нам известно, что делать в ситуации, которую МОЖНО изменить и на которую МОЖНО повлиять и в каком направлении ее выравнивать. Ведь прежде это не было известно, и мы (я) были достаточно беспомощны в своем незнании..
Но у менее одаренных почему-то массовое увлечение не провоходить эту тягомотину с разбором сложного, а влегкую вскарабкиваться одним прыжком: ап! И порулили. Куда, зачем, что там- неважно. А на вершине ли? Достаточно проговаривать упомянутые слова: духовное, дух, сознание., любовь... И фантазии "гуру" гуляют и еще как упираются, защищаясь тем, что они более, чем реальны!
Я немного утрирую, но это специально, чтобы сгустить акценты для их видимости.
Тем не менее, категорически заявлять, что ТО_ТО правильно, а ТО_ТО вредно, я не могу, потому что не разобралась. Видимо, оптимальный ответ где-то посередине, как всегда.
Тема очень щепетильная, и я Вас прошу обращать внимание больше на суть вопроса, чем переходить на личные упреки. Будьте, пожалуйста, мудрыми и честными к себе и другим. Есть вероятность соскальзывания с задачи прояснения вопроса на личностные слабости. Меня это тоже касается.

 Отправлено: 21.04.09 08:04. Заголовок: Валетина, в Ваших со..

Валентина, в Ваших соображениях есть рациональное зерно, но что-то ускользает. Если Вы проявите терпимость и безбоязненность, мы можем, видимо, это "поймать".

 Отправлено: 21.04.09 10:52. Заголовок: Ветка про любовь пер..

Ветка про любовь перенесена к Коту для выращивания самостоятельного дерева. :)
http://letsgo.forum24.ru/?1-5-0-00000021-000-0-0-1240298524

 Отправлено: 21.04.09 12:16. Заголовок: Рума, вы правы, дело..

Рума, вы правы, дело в том, что действительно, что-то ускользает. Но я и не говорю о том, что все знаю в совершенстве. Но мне как-то и почему-то все дается по запросу. Я действительно сейчас разбираюсь с лекциями по МЧС.Я нашла там много ответов на свои внутренние вопросы.То, что я поняла хотя и приблизительно, я написала. Мы будем и дальше разбираться с этой темой. Почему ГПГ пишет и делает больше о духовных структурах человека, и именно на них дает акцент во всех своих семинарах. Может потому что логике и так отведено почетное место , а сила и возможности духовных структур были почти не задействованы в сознании человека. Там худо-бедно все шло на автомате. Если описать примитивно - то Душа давала знания, дух по мере необходимости переносил их в сознание. Сознание фильтровало эти знания через свою муть и в результате человек жил так, что "лучше не придумаешь".

Да, были еще оставшиеся от лучших времен знания, отрывки которых проявлялись через тех или иных учителей. Но труден был путь восхождения через эти отрывки. То работа с телом, чакрами, Кундалини. То годы, проведенные в медитациях, то бесконечные молитвы, пост и поклоны...Человеку социума необходимо было оторваться от забот и идти за Господом. А жена, а дети, а старые родители?

И вот появляется Учение о спасении и Гармоничном Развитии. И это Учение содержит истину, которую уже нужно отыскать именно в себе.
Отыскать - я имею ввиду постигнуть эти знания. О чем там вообще речь?

О Боге,или же о себе самом? Почему ГПГ говорит - делайте, как Создатель сразу. Это сказано для того, чтобы задействовать свои духовные структуры в область творения с Создателем. И сразу появляется некое ощущение связи со всем Миром. Я только недавно стала это наблюдать в себе. Вот вчера, например, я решила изменить события второй мировой войны. так, как бы ее и не было. Я как бы "опустила " на эту информацию другое время, в котором проявились другие события. Я их не строила логикой.Я отдала эту работу своей Душе. И что я почувствовала - как будто какое-то именно сильно энергетическое пространство стало наплывать на сферу. Что это была за сфера - я не стала выяснять, но чувствовала всю Землю и все человечество словно омытым этим пространством, а может быть и временем. Я просто сидела,ждала и ощущала момент изменения.
Работа духовных структур - она вначале почти не ощущается, но потом , когда передача в их "руки" управления полностью отдана - управления проходят и создают другую реальность. Но гармонично для всех. То есть здесь задействованы всеобщие связи, может быть много объектов задействовано или же сильно закристаллизованная информация. Поэтому нужно понимать, что должно пройти какое-то время, пока это управление проявится на физике.
Ну, например это как омоложение 40-летней женщины, или же 90-летней. Ясно, где информация старости более закристаллизована. Значит и времени потребуется больше.
Ну, вот так.

 Отправлено: 21.04.09 12:44. Заголовок: Валнтина пишет: Но ..

Валнтина пишет:

цитата:

Но труден был путь восхождения через эти отрывки. То работа с телом, чакрами, Кундалини.

Вы уверены, что уже в Пути? Мы еще на лестнице вверх, к нему, в отработке себя, сбрасывании ненужных наслоений, которые нам не дают подняться. В процессе Вознесения,- так, как нам кажется. А на самом Пути- уже Вознесенные.
И даже в этом процессе самопознания уже, вроде бы устойчивое, вдруг оборачивается сомнением в своей устоявшести. Например, Кундалини. Как раз вчера обсуждали с Ильей. Я удивилась версии той, что Кундалини, учимое нами как пробуждение, источник ( ну почти бесконечно удаленная точка, в переводе "идущая издалека"), вдруг трактуется как сила, вводящая в иллюзорность! То есть наоборот, та сила, которая набрасывает пелену на пробужденность.
Для интереса цитата:

цитата:

кундалини не является чем-то желательным или полезным для развития человека. Любопытно, что оккультисты ухватились за услышанное где-то слово, но совершенно изменили его смысл и превратили ужасную и опасную вещь в нечто, вызывающее надежды и ожидаемое, как благословение. «На самом деле кундалини — это сила воображения, сила фантазии, которая подменяет собой реальную функцию. Когда человек мечтает вместо того, чтобы действовать; когда его мечты становятся на место действительности, когда человек воображает себя львом, орлом или волшебником, это в нём действует сила кундалини. Кундалини может действовать во всех центрах, и с её помощью все центры удовлетворяются воображаемым вместо реального. Овца, которая считает себя львом или волшебником, живёт под властью кундалини. «Кундалини — сила, заложенная в людей для того, чтобы удерживать их в нынешнем состоянии. Если бы люди сумели увидеть своё истинное положение, если бы они осознали весь его ужас, они ни секунды не смогли бы оставаться там, где находятся. Они стали бы искать выход из положения и очень скоро нашли бы его, ибо выход есть, но людям не удаётся увидеть его, потому что они загипнотизироваяы. А кундалини — это как раз та сила, которая удерживает их в гипнотическом состоянии. «Пробудиться» — значит выйти из состояния гипноза. В этом и состоит главная трудность — но в этом же и гарантия возможности пробуждения, так как органических причин для сна нет, и человек может пробудиться."

Признавая, что такое явление силы фантазии о пробужденности имеет место быть и даже наблюдается, я все-таки остановилась на том, что эта сила- ну не кундалини! )) Почтому что кундалини- сила, идущая издалека из Источника, который есть Бог. А Бог он или лукавый Сатана, - это уже вопрос второй, относящийся более к ложной кундалини; а у нее нет собственного источника, она не укоренена, а есть лишь отражение Бога. Это как равно утверждать, что в зеркале- я- настоящая, а не отраженная.

 Отправлено: 21.04.09 13:00. Заголовок: Ruma пишет: Это как..

Ruma пишет:

цитата:

Это как равно утверждать, что в зеркале- я- настоящая, а не отраженная.

Да уж - но думать об том надо и очень серъезно...
вопрос - как опознать - когда наше я спит и когда проснулось...
где та грань - между гипнотическим сном в реальности и явью, нам практически неизвестной? уж не те ли параллельные миры...

 Отправлено: 21.04.09 13:08. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

уж не те ли параллельные миры...

"Те ли, те ли". :) В твоем теле. Истинность не в том, что ты о себе думаешь, а в том, что ты есть! "Паралельный мир" в тебе здесь и сейчас. А знаком ли ты с ним в себе? От то-то. Так же и у каждого из нас..

 Отправлено: 21.04.09 13:24. Заголовок: Валнтина пишет: Ана..

Валнтина пишет:

цитата:

Аналитик упрекает меня в том, что я использую потребительски управления, не опираюсь на логику.

Нет.
Я акцентирую внимание на том, что опыт управления должен усваиваться и результатом усвоения должна быть логически понимаемая модель механизма управления, которую можно рассказать другим людям используя понятия КС. Если понятий КС не хватает - создать и чётко их обозначить.

У каждого участника разговора есть свой опыт управления, ценность которого я ни в коем случае не умаляю.
Если говорить обо мне, то не зная и не слыша ничего о существовании ГП и его учении, я сама исследовала сферу управления (просто через отождествление и ОСОЗНАВАНИЕ ПРОИСХОДЯЩИХ ПРОЦЕССОВ), находила некие ответы, нашла свой метод работы, имела и имею весьма интересные результаты как по отношению собственного здоровья, так и по отношения помощи другим (например, сыну сердечный приступ снимала менее чем за минуту). Ознакомившись с учением ГП увидела много пересекающихся с моим опытом и пониманиями моментов, этим оно меня и заинтересовало. НО... Общение на форуме и с другими управленцами мне интересно именно в ракурсе выявления ОБЩИХ ПРИНЦИПОВ УПРАВЛЕНИЯ, а не в ракурсе, когда собеседник становится в позицию учителя и сыплет методами и технологиями, которые работают (не знаю как и почему, но ГП дал и я ему верю, и это хорошо и ... прочие убеждения на уровне "поверь, это хорошо!").
Данная ветка привлекла попыткой рассмотреть один из элементов управления - матрицу. Хорошо, замечательно, интересно!
НО когда разговор пошёл в русле - а зачем надо знать что это такое, надо просто брать и пользоваться, то... это не мой разговор... Я беру и пользуюсь собственным физ. телом для управления, для меня это реальная точка опоры, а не нечто воображаемое. Поэтому если вдруг здесь кто-нибудь начнёт говорить о методах управления при помощи физ. тела - то тогда да, попробую взять и попользоваться, чтобы сравнить и научиться новому.

Посторонним В. пишет:

цитата:

Таким образом, метод, который я предлагаю, основан на том, что надо исследовать возможности своего тела в соприкосновении со своим мышлением и добиваться результата, который направлен на полное восстановление.

Вот именно этим я и занимаюсь!

Посторонним В. пишет:

цитата:

И поэтому ваша задача сейчас рассмотреть предложенные мною методы и применить их на практике. Например, если рассмотреть заболевание сердечно- сосудистой системы, то информация о выздоровлении находится в районе кисти правой руки.

А вот здесь сразу возникает вопрос исходящий из собственной практики. Я не пришла к выводу, что целесообразно работать по конкретным заболеваниям. Понимаю, что в экстренных случаях вроде как и оправдано "концентрированное точечное воздействие", но у меня получается работать только целостно. Т.е. всё равно первична концентрация целиком на теле, условно говоря... Точка "целостности", как мне показалось, находится где-то в области затылка, внизу в ямочке под черепом. Но это всё промежуточные выводы...

Посторонним В. пишет:

цитата:

Идея основана на том, что тело человека является связующим звеном между внешним миром и внутренним миром человека.

Можно и так сказать, хотя здесь у меня нет чётко проявленного понимания. На данном этапе - тело отражение реальности в конфигурации, соответствующей Индивидуальности конкретного человека (если вспомнить принцип фрактальности).

Посторонним В. пишет:

цитата:

Поэтому, то, что я говорю по управлению здоровьем (фактически речь идет об излечении различных заболеваний), следует понимать как управление с помощью мысли. Для этого нужно мысль расположить в нужную точку пространства возле человека и происходит восстановление от заболеваний.

А вот это уже очень абстрактное высказывание, которое по идее базируется на том, что мысль материальна, человек её может видеть, может её перемещать как некий материальный объект. Причём мысль здесь какой-то неопределённый объект (о каком содержании мысли идёт речь?) Если информация о восстановлении находится возле тела - то почему она не активна? Короче, возникает множество вопросов как на уровне конкретного применения, так и на уровне объяснения модели Реальности и модели Управления.

 Отправлено: 21.04.09 13:33. Заголовок: Ruma пишет: Он види..

Ruma пишет:

цитата:

Он видит физически причины и отклонения от нормы и выравнивает ситуацию там, где это ему разрешено. Магия ли это?

Магия - это метод. Зависит от того, какие силы используются для выравнивания ситуации.
Аналогия: когда человек дышит сам - это управление, когда ему подключили искусственный аппарат дыхания - это магия.
Если для выравнивания ситуации используется собственное состояние/внимание/силы, это управление. Если используются техники, ритуалы - в моём восприятии это является магией.