On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
Elf
шаман




Сообщение: 68
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.09 18:19. Заголовок: Концепция Времени.


Сначала, для устранения разночтений, требуется определиться с терминами.
Что такое свойство?
Это проявление некоего физического эффекта.
При этом, свойство, это такой феномен материи, который может быть проявлен лишь при создании соответствующих условий.

Нас интересует физическое время и пространство.
Время это такой феномен природы, который проявлен всегда, вне зависимости от условий пребывания материи!
Следовательно, время нельзя называть свойством материи!
Более того, сама материя может изменять свое свойство во времени. Любой материальный объект, вне зависимости от того, на каком уровне его рассматривать, всегда проявлен во времени, и рассматривать материю без учета параметров времени не представляется возможным!
Следовательно, более правильным будет считать, что материя - всего лишь одно из проявленных свойств времени, как самостоятельно существующей и независимо проявленной сущности природы!
Точно такая же проблема существует при рассмотрении определения "пространство".
С другой стороны, у пространства, так же как у времени есть свои свойства, которые мы используем при описании состояния материи. Но это не говорит о том, что пространство и время всего лишь свойства материи. А скорее наоборот: пространство и время, фундаментальные сущности, в которых проявлена материя, имеющая возможность изменять свои свойства в зависимости от изменения свойств пространства-времени!

В современной космологии есть один существенный недостаток: откуда взялся неисчерпаемый источник энергии для сингулярности?
Второй недосмотр: неубедительны аргументы при выяснении равновесности системы, ведь если предполагать, что для возникновения материи должно было быть нарушено равновесие в некоем Абсолюте, то должны были проявиться устойчивые объекты с противоположными свойствами, которые при сумме энергий давали бы нуль!
Когда выдают за подобный аргумент взаимоуничтожение частицы с античастицей, возникает недоумение, куда девать энергию выделения, возникающую во время аннигиляции?
Понимая абсурдность таких построений, я решил попытаться выстроить собственную концепцию, и вроде бы нашел решение, удовлетворяющее всем требованиям, которые сам же и выдвинул.
Требования таковы:
• должны быть проявлены сразу два состояния пространства: изотропность (непрерывность в протяженности) и анизотропия (дискретность составляющих) пространства;
• Для поддержания целостности пространства материального мира, должна существовать возможность мгновенной передачи информации в протяженности;
• Этот феномен должен давать неисчерпаемый источник притока энергии материальному пространству;
• Имея начальную точку отсчета, не должен иметь конца, то есть бесконечность в сторону будущего;
• Феномен должен иметь все свойства, присущие известным излучениям, то есть должен быть полем;
• Распределение напряженности данного поля не должно уменьшаться в протяженном пространстве при излучении, и в то же время, при определенных условиях, должно нарушаться условие равномерности поля, которая и будет проявляться как известные взаимодействия.
• При определенном стечении обстоятельств должен проявить условия для образования материи;
• Он должен иметь такую природу, которая не регистрируется существующими приборами, однако все должны знать о его существовании;

Да и много чего другого, которые впоследствии сами выплыли!
Искушенные искатели поймут, требования слишком крутые!
Но, оказалось вполне достижимые!

Начну с философского вопроса: Что такое движение:
Движение, это изменение относительного расположения материальных объектов в протяженном пространстве, происходящее во времени.
Какие виды движения существуют в природе?
• Прямолинейно поступательное;
• Криволинейное, незамкнутое;
• Замкнутое движение;

Существует ли еще какие либо виды изменения пространства во времени?
Оказывается есть еще один феномен, который подходит под определение "движение", но отдельно не рассматривается: - это относительное изменение внутренней размерности.

Признаюсь честно, в молодости, когда изучал физику, я не совсем верно понял основные постулаты ОТО и СТО. Как ни странно звучит, именно это позволило мне построить свою концепцию
Я считал, что ОТО придерживается мнения реального замедления времени при движении ИСО и НСО. Но теперь это уже неважно.

Вот я и задумался, а что получится, если принять: время - это следствие реального сокращения размерности пространства!?

Получилась интересная картина, с точки зрения физики, для описания движения всегда применяется параметр времени, другого способа не существует. А само время всегда описывается движением, и получается порочный круг: что первично? курица или...?
Но тут появляется возможность описать время, применяя относительное изменение внутреннего параметра движущегося объекта! Следовательно, и само движение можно описать через эти изменения, минуя абстрактное понимание времени!
Ну а дальше, еще интереснее!
Например: Все мы понимаем, материя без времени и пространства не существует. Отсюда само собой следует, для проявления материи должны были быть изначальные причины, а именно: проявленная протяженность во времени!
То есть, в момент акта творения феноменального мира, в первую очередь должно было проявиться именно пространственно-временной континуум!
Однако, для такого континуума есть одно жесткое требование: оно должно быть как изотропным, так и дискретным в своей основе!
Это вполне достижимо, если принять, что пространство имеет реальную неразрывность, но при одном условии , если время придает ей мнимую анизотропию, создавая дискретную раздробленность пространства!
Что для этого необходимо?
Всего лишь одно небольшое условие: пространство должно иметь мизерное отклонение от абсолютной упругости! То есть, оно может растягиваться и сжиматься!

Насколько я понял, в своей практике целительства, я использую всего лишь два фундаментальных закона природы:
• Исправление искажений относительного расположения органов во внутреннем протяженном пространстве организма;
• Синхронизацию течения внутреннего времени.

Из этого можно сделать вывод: в основе материального и духовного мира, должны находиться одни и те же фундаментальные законы природы.
И материя, и дух, следствие взаимодействия пространства и времени между собой. То есть, пространственно-временной континуум первичен по отношению всего проявленного во Вселенной.
Еще в самом начале, когда я научился входить в медитативные состояния, я попал в одну плоскость бытия, где увидел материю в первозданном виде, то есть, в том виде, которую я величаю "мыслеформой".
Постепенно я понял, что могу силой мысли воздействовать на наблюдаемые мыслеформы, при этом, они менялись лишь в той мере, что позволяли их внутренние свойства. Это позволило мне непосредственно изучать свойства мыслеформ, я их называю "кирпичиками" мироздания, хотя, в дальнейшем, я сумел проникнуть еще глубже. Глубокий слой подобен "глине", из которого слеплены "кирпичики".

Для большей убедительности начну с эксперимента, который был поставлен в начале декабря 2008 года по моей просьбе, на Украине тремя физиками.
Даю пару цитат из частной переписки с одной дамой:

 цитата:
В гидродинамике известны силы центростремительные, центробежные, силы Кориолиса.
Ваша идея подтверждает этот аппарат.
Если постараться, можно соединить "грубую" механику и Ваши тонкие идеи.
Сегодня сильно "наехала" на своих прежних коллег. Славно, что живу в Академгородке. Тут есть такая материальная база, о которой многие забыли. А мои друзья еще помнят и работают.

Проводили опыты с центрифугой.
Лаборатория профессиональная. Воскресенье. Делали, что хотели.
Вывод: изменение давления (тождественно плотности) жидкости при циркулярном движении центрифуги зависит от скорости вращения, направления движения, состава (проводили опыт с водой, керосином, растительным маслом и глицерином). Коллеги мои сначала пыхтели, а потом изумлялись. А как теперь описать изменение размерности пространства??? Опыт есть качественный.
Есть зависимость от скорости и от состава. При вращении центрифуги против часовой стрелки показатели меняются хаотично.
Мои друзья посылают Вам общее спасибо. Трое мужичков, уставших от научной невостребованности
Вверху еще интереснее, чем внизу.
Лаборатория. Белые халаты. Приборы. Здорово!
Не зря пошла на физфак.



 цитата:
К сожалению, результаты опыта только сравнительные. Давление измерялось в условных единицах. Как технически - не знаю.
С приборами не очень разбираюсь, а у друзей не спросила.
Тем не менее, могу сообщить следующее:
Вода, бензин, глицерин, масло.
При ускорении и торможении центрифуги прочно выдерживалась разница в давлении в пользу ускорения 10-12%.
Разница в разгоне глицерин-масло и вода-бензин 5-7%. Т.е. давление более плотных сред больше.
Работали с четырьмя центрифугами на разных лабораторных столах. При тождественной постановке задачи результат тождествен.
Новый резервуар+новая среда: при повторе разгона-торможения результат стабилен.
Прежний резервуар+новая среда: при повторе разброс зависит от количества запусков. Четкой зависимости нет.
Замена в прежнем резервуаре воды на глицерин или бензина на масло дает разброс больший, чем вода-бензин и глицерин-масло.


Суть идеи заключалась в следующем:
Я предположил, если сокращение размеров пространства, занимаемого движущейся материей, имеет реальное проявление, то это можно обнаружить разгоняя или тормозя жидкость, находящуюся внутри закрытого сосуда и крутящегося в центрифуге.
Основания для этого были, поскольку еще в 2000 году я лично проводил демонстрационный эксперимент по созданию искусственной гравитации, и обнаружил реальное проявление увеличения силы притяжения движущейся массы. Эксперимент описан на моём личном сайте:
http://ilfir.narod.ru/chronos/index8.htm
При разгоне стенка центрифуги будет двигаться быстрее, что должно привести к увеличению давления жидкости находящегося внутри, поскольку стенка должна уменьшить свою размерность. При торможении должен наблюдаться обратный эффект. Что и подтвердилось на опыте!
Более того, Киевские физики обнаружили, что стенка посуды каким то чудесным образом сохраняет память о предыдущем опыте с другой жидкостью, а это уже ни в какие ворота современных парадигм не лезет, но, что самое поразительное, не противоречит концепции времени!


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Elf
шаман




Сообщение: 69
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.09 19:18. Заголовок: Начало времени Буде..


      Начало времени


Будем исходить, что до начала всех времен существовало Абсолютное Небытие - трехмерное непрерывное пространство без времени. Это пространство имело лишь одно потенциальное свойство: способность изменять свою размерность при условии относительного движения замкнутых участков пространства.
Так как движение вне времени теряет всякий смысл, то в таком пространстве Небытия не могло проявиться какого либо поступательного относительного движения.
Единственная возможность проявления движения в пространстве Небытия, это если допустить, что любое, даже самое ничтожное относительное движение, возникающее в этом пространстве - это и есть проявление времени как физической сущности!
Если принять, что время - это изменение размерности пространства, а само изменение размерности - следствие относительного движения замкнутых участков пространства, то сказанное выше обретает некоторый смысл.
Однако, мои мысленные эксперименты с субстанцией мыслеформ показали, прямолинейное поступательное движение локального участка пространства не способно изменять размерность. Более того, я множество раз растягивал и сжимал пространство до бесконечности, но эффекта проявления времени не обнаруживал. Время появляется лишь при ускоренном изменении размерности пространства!
При таких условиях, единственная возможность начала отсчета времени в пространстве Абсолютного Небытия - это проявление замкнутой автоволны!

      Равновесие


По закону сохранения энергии если где-то что-то прибывает, то в другом месте должно ровно настолько же убыть! Учитывая этот закон, можно предположить, возникновение автоволны возможно только при условии единомоментного проявления двух противоположностей одного и того же физического явления. Предполагая, что начальным толчком начала времени было проявление самого феномена времени в виде изменения размерности пространства, мы тем самым допускаем возможность существования разнонаправленного течения стрелы времени. На первый взгляд, такая постановка вопроса кажется абсурдной, поскольку понятие течение времени в отрицательном направлении, при условии отсутствия самого времени до начала первого толчка, действительно не имеет смысла.
Выход из этого, казалось бы, неразрешимого тупика существует, Дело в том, что - то явление, которое мы воспринимаем как положительное течение времени, является всего лишь производной двух природных феноменов, которые всегда сосуществуют вместе и пронизывают все проявленное пространство Вселенной:
Вселенское время - следствие относительного ускоренного расширения пространства Вселенной.
Локально время - следствие относительного ускоренного уменьшения размерности локальных участков пространства, вследствие непрерывного и ускоренного прироста скорости относительного движения.
Учитывая сказанное, можно предположить: проявление ничтожного по величине движения на любом участке пространства Небытия способно всколыхнуть все необъятное пространство Вселенной, и заставит Вселенную начать движение относительно собственной оси! Таково условие сохранения равновесия для начала отсчета времени!
Самое удивительное в описанном явлении то, что, единожды начавшись, этот процесс не может иметь конца, и время будет идти циклично до бесконечности.

      Хрональное поле


Возможно Вам известно, впервые понятие "хрональное поле" ввел известный астрофизик Козырев ( Козырев Н. А. Неизведанный мир
// 0ктябрь. 1964. N 7. С. 183-192. ). Если Вы знакомы с его работами, должны знать, его определение хронального поля осталось бездоказанным. Хотя он и провел несколько экспериментов позволяющих измерить напряженность хронального поля, но современные физики не приняли его, он так и остался непризнанным гением, и не смог довести свои работы до логического завершения. Так же он не смог дать четкого определения - что такое хрональное поле!
В предыдущей главе я ввел два определения: вселенское время; и локальное время. Эти два понятия логический вытекают из предположения, что время возникает вследствие изменения состояния пространства.
Для современных астрономов давно считается очевидным факт ускоренного расширения пространства Вселенной. Так же современные физики признают доказанным верность преобразований Лоренца, по которым следует - при относительном движении системы координат с околосветовыми скоростями, одна из сторон координатной системы сокращается, а относительное течение времени замедляется. Хотя, они все больше придерживаются мнения, что сокращения размерности и замедление времени мнимое. Мои ментальные эксперименты показали, что сокращение размерности пространства справедливо не только при световых скоростях, а проявляется при любом отличии скорости материальных объектов относительно друг друга. Просто при малых скоростях эти отличия микроскопические, однако они, для данной концепции, носят принципиальный характер.
Понятие "поле" в физике применяется для обозначения энергетического излучения возникающего между двумя зарядами имеющими противоположные знаки. (надеюсь правильно дал определение). Если считать, что расширяющееся пространство Вселенной дает время с положительным зарядом, а движущийся, относительно некоего абсолюта, материальный объект дает отрицательное значение заряда времени, то можно предположить, между двумя этими противоположными зарядами должна проявиться напряженность поля, которую можно обозначить как "хрональное поле"!
Если данные предположения верны, и действительно существует хрональное поле, то из сказанного выше логический следует: скорость распространения хронального поля должна приближаться к бесконечным значениям, что так же подтверждает наблюдения Козырева сделанные в его экспериментах!

      Как появилась материя.


Один из самых сложных вопросов, который стоит перед искателями истины выглядит так: Какова внутренняя структура дискретного пространства, и по каким законам происходит дискретизация (дробление) пространства-времени?
Ментальные путешествия имеют одну изумительную особенность, в этом состоянии время практический не имеет значения. Можно в мгновение ока перемещаться во времени на миллиарды лет, можно многократно возвращаться к одним и тем же событиям и заново просматривать не совсем понятные моменты.
Обладая таким оружием, мне удалось просмотреть все этапы развития Вселенной, вплоть до наших дней. В ментальной плоскости есть лишь одна сложность - трудно перевести наблюдаемые мыслеформы, в понятные для нашего ума мыслеобразы. Надеюсь не нужно расшифровывать значение этих слов, если Вам не понятно о чем речь, подробно опишу свое представление об этих выражениях.
Как я уже упоминал, Вселенная развивается циклично. Цикл связан с ускорением времени. Должно быть понятно, раз время ускоряется, то и пространство меняет свое состояние в ускоренном темпе. Однако эти изменения не могут длиться до бесконечности, в какой то момент должно наступить критическое накопление изменений, приводящее к революционным преобразованиям в состоянии пространства-времени.
Наблюдая за тем, как происходит революционный скачок на границе циклов, мне удалось понять, что происходит с пространством и временем в этот момент, это позволило объяснить, по каким законам происходит дискретизация пространства-времени, вследствие чего рождается материя.
Когда я увидел детали происходящего, аналогии им долго искать не пришлось. Детали увиденного примерно совпадали с фазовым переходом в состоянии вещества! Естественно, были и отличия, но все по порядку:
На границе цикла творится такой хаос, что поначалу мог различать лишь некоторые детали. Например: было ясно, что прежнее "первопространство", (к тому времени я думал что первопространство (состояние пространства в первом цикле времени) не имеет дискретности, считал что это первоматерия, целиком состоящая из неразрывного эфирного наполнения) начинает разваливаться на куски. Эти куски достаточно быстро дробятся, по мере ускорения темпа времени. А вот с самим временем происходят и вовсе чудеса!
Темп времени в пространстве к концу цикла доходит до максимально возможных значений, что приводит к колоссальному увеличению напряженности хронального поля. По сути, к концу первого цикла, темп времени вплотную приближается к бесконечности, достижение которого должно было бы остановить все. Но, как говорится, природа настолько мудра, что нашла очень простой выход из создавшегося тупика (хотя, это и не мудрость вовсе, а всего лишь следствие свойства пространства – следствие наличия коэффициента упругости)! Она начала дробить пространство, что привело к изумительным последствиям: Внутри вновь образованных корпускул темп времени уменьшался на кратное число раз, вследствие уменьшения напряженности хронального поля, которая происходила из-за отдачи энергии на процесс дробления пространства во время скачка. А во вновь образованном "неразрывном пространстве" между корпускулами, относительный темп времени почти равнялся нулю!
И все! Как видите, все очень просто! Дальше новый цикл, в котором происходит все тоже, что было в первом цикле, но с некоторыми дополнениями! Ведь в новом "неразрывном пространстве" (введу это понятие, поскольку все относительно, а данное понятие наиболее полно обозначает создавшуюся ситуацию) появилось новшество: - корпускулы! По всем параметрам они были схожи с современными материальными частицами. Но были и отличия. Об этом поговорим позже.


Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 77
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 09:50. Заголовок: Параллельные миры.


    Параллельные миры.

        Когда я начал изучать физику тонких полей, обратил на одну странную закономерность: Любое живое существо, для своего существования вынуждено питаться другим живым существом, или, на худой конец, его отбросами! Этому закону не подчиняются только самые простейшие микроорганизмы.
        Когда стал углубляться - выяснилось: оказывается, материя, хоть раз побывавшая внутри живого существа, претерпевает глубочайшие изменения во внутреннем пространстве элементарных частиц!
        Долго не мог понять, почему? Понял лишь тогда, когда разобрался с механизмом обустройства параллельных миров, в которых находятся (пребывают) наши тонкие тела.

        Я уже рассказывал, время течет циклами, при этом, каждый цикл дробит прежнее неразрывное пространство, в результате чего образуются барионные ядра элементарных частиц. На сегодняшний день, та материя, где мы обитаем, прошла несколько циклов дробления, поэтому во внутреннем пространстве элементарных частиц существуют целые вселенные (принцип матрешки)!
        Но!
        Время, штука "коварная"!
        Ускоряясь, она способна «вычерпать» весь потенциальный «багаж», который есть внутри Э.Ч..
        То есть, время движется применяя механизм диффузии (перемещения, течения) самого пространства из внутренних слоев барионного пространства, во внешнее пространство вакуума, а потом проникает в пространство лептонов. Такое движение возможно только при истощении самых ранних корпускул, находящихся на самых глубоких слоях материальных частиц.
        Можно предположить, не в каждой эл.ч. возможно существование наиболее ранних корпускул материи.
        Одним из принципиальных отличительных черт живой материи заключается в том, что она имеет способность не только избирательно накапливать частицы, обладающие внутренней протяженностью в глубь Вселенной по времени (то есть, в прошлые подпространства), но так же, сама имеет возможность генерировать внутреннюю энергию, и "углублять" строение элементарных частиц!
        Правда, это требует колоссальной затраты энергии, и поэтому не каждое живое создание занимается такой работой. Например, мы, в основном, всего лишь потребители готовой продукции.
        Теперь, что касается подпространств (параллельных миров):
        Не буду касаться современных представлений о параллельности миров, там столько "шелухи", что просто лень в них копаться! Сразу обрисую то, что удалось увидеть самому.
        Как я уже говорил, цикличность течения времени имеет такую природу, что создает корпускулы тяжелых эл.ч.. Эти эл.ч. постоянно подвержены влиянию хронального поля, что приводит к ускорению течения времени и вызывает неоднородности в протяженности близлежащего пространства. В наиболее напряженных участках пространства, где скопилось достаточное количество корпускул, наблюдается существенное опережение темпа времени. Для соблюдения единовременности, такое опережение компенсируется образованием (рождением из пространства вакуума) лептонных разновидностей частиц.
        Описанный механизм достаточно сложен, и до конца не проработан мной, поэтому пока даю лишь приблизительную схему, иначе не будет понятно, как образованы тонкие тела и параллельные миры.

        По моим наблюдениям, внутри корпускул барионных частиц, находится несколько уровней подпространств. При этом, чем глубже расположены подпространства, тем быстрее протекает темп времени во внутреннем пространстве корпускул, принадлежащих подпространствам. Само строение каждого из подпространств полностью идентично нашему пространству, то есть, там так же может быть проявлено всего лишь три состояния материального пространства-времени.
        Это "тяжелые" корпускулы, имеющие положительный электрический заряд ("тяжелые" относительно того пространства, где проявлена корпускула (аналог барионных крпускул)), протяженное внутреннее пространство (аналог нашего выкуума), и "легкие" корпускулы (аналог лептонов). При этом, следующее подпространство может находиться только внутри "тяжелых" корпускул.
        Как вы должны понимать, логика построений такова, что внутренние подпространства напрямую проявиться в нашем протяженном паространстве не могут! Что и наблюдает экспериментальная физика!
        Правда, мне не понятно, почему они прировняли эти три разновидности состояния пространства-времени между собой, и назвали одним именем - "кварк"? Хотя, можно предположить, что напряженность хронального поля внутри барионов такова, что позволяет уравнивать их массу между собой, но это спорный вопрос! Поскольку ядра атомов бывают разной массы, а само ядро, вне зависимости от массы, всегда имеет цельную (неразрывную) внутреннюю протяженность!

        Про топологию подпространств пока достаточно.
        Вернемся к параллельным мирам:
        В неживой природе параллельных миров, в том понимании, что бытует среди физиков, не существует! Параллельные миры, в виде самоорганизованной структуры, могут проявиться только при условии, когда материя подчинена влиянию живого духа. Это связано с тем, что неживая материя неспособна поддерживать синхронность течения внутреннего времени между, разнесенными в протяженном пространстве, осколками подпространств.
        Попадая под влияние живого духа, материальные частицы вынуждены синхронизировать течение внутреннего времени. При таком условии, эти подпространства имеют возможность обрести мнимую целостность внутренней структуры, что позволяет рассматривать их как неразрывное параллельное пространство!

        Наше сознание, скорее сказать, душа, находится в шестом тонком теле, так говорят герметические учения, и я к тому же выводу пришел занимаясь целительством. Поначалу я думал, что шестое тело находится слишком глубоко внутри материи, но все мои попытки увидеть эту глубину потерпели крах. Самое глубокое подпространство, куда я смог проникнуть (на уровне корпускул) находится всего лишь через одно подпространство после нашего проявленного пространства. Дальше струнная материя. Правда, это совсем не те струны, о которых пишут американцы, там немного другая ситуация, но об этом расскажу позже.
        Оказалось, каждое подпространство устроено таким образом, что в нем возможно полное отражение всего, что мы воспринимаем на уровне нашего проявленного пространства.
        Например:
        Наше астральное тело полностью подчиняется законам проявленного пространства вакуума. Его предназначение - улавливать и обрабатывать всю информацию, поступающую из окружающего нас пространства. Для этого у него есть все необходимые средства, поскольку оно использует временные флуктуации происходящие в вакууме, по сути, это своеобразный квант времени, имеющий самостоятельное течение времени, и организованное по типу голографии из множества квантов времени отдельных клеток. По-другому говоря, это эгрегор клеток, то есть, обобщенная единица совокупности всех клеток организма (суммарная совокупность всех молекулярных образований).
        По своим свойствам, астральное тело очень мобильно, и его состояние всегда соответствует суммарному самочувствию всех клеток организма на данный момент времени.
        Эфирное тело так же продукт нашего пространства. Но, в отличие от астрала, для эфирного тела используется внутреннее пространство лептонов (внутреннее пространство электронов). В связи с тем, что внутреннее пространство электронов имеет кристаллическую форму (то есть, там темп времени во множество раз медленнее, чем в пространстве вакуума) наше сознание имеет возможность хранить в нем поступающую информацию. Поскольку любая волна (ЭМИ), проникшая во внутреннее пространство лептона - зависает!
        Однако, в связи с тем, что во внутреннем пространстве струн информация (продольные волны) распространяются практический мгновенно (лишь немного запаздывая от бесконечных значений), наше сознание имеет все возможности считывать любую информацию с зависших ЭМВ. Сами по себе ЭМИ мало информативны. Для усиления эффекта запоминания используется метод дублирования информации во множестве электронов одновременно.

        Точно по такой же схеме происходит распределение ролей в следующем подпространстве, то есть, во внутреннем пространстве ядер атомов.
        Роль астрального тела, там выполняет наше высшее Эго. То есть, это голография нашего сознания - духа. Именно в нем сосредоточено наше восприятие самости, и оттуда идет управление всеми тонкими телами на уровне подсознания. В "лептонах" подпространства хранится информация обо всех прежних воплощениях, это наше кармическое тело. Там же есть еще одно подпространство, где располагаются первозданные мыслеформы, как раз с ними я и экспериментировал в своих ментальных путешествиях.

        Наиболее трудным для меня было понять работу мышления. Более-менее разобрался лишь тогда, когда понял природу струнной материи (темной материи).
        Насколько я понял, струны имеют особенность образовывать некие компактные пакетные образования, которые хранятся в неизменном виде в пространстве вакуума (смертное ментальное тело) и во втором подпространстве, где обитает душа. Это и есть наши алгоритмы выживания (своеобразные «формулы») позволяющие выполнять решение проблем, возникающих при различных житейских ситуациях, путем сопоставления поступающей извне информации, с той информацией, что хранится в кармическом теле.

        Из описанного должно быть ясно, наша душа наблюдает за внешним миром находясь далеко за гранью "видимого". Более того, наша душа живет и здравствует вечно, начиная с того момента, как образовалось наше пространство, и даже раньше. то есть, те, кто сейчас достиг уровня человеческого сознания, когда то были сознательными обитателями предыдущего цикла Вселенной! Но там была другая, более примитивная реальность, и соответственно ментальность была на порядок проще.
        Наша душа живет в другом темпе времени, чем та, что проявлена в протяженном пространстве вакуума. Однако, влияние хронального поля всепроникающее, и поэтому, ускорение времени происходит во всех пространствах адекватно напряженности ХП на данный момент времени. Адекватность заключается в том, что каждое подпространство сопротивляется этому ускорению в меру собственной упругости. В результате наблюдается неравномерное изменение темпа времени. То есть, в проявленном пространстве вакуума темп времени ускоряется быстрее, чем в подпространстве, где обитает наш дух. В связи с тем, что скорость обработки информации нашим ментальным телом напрямую зависит от тех параметров, что заложены в момент зачатия, то с течением времени работа ментального тела начинает тормозить. Иными словами, ментал не успевает обрабатывать всю поступающую информацию, и это приводит к ошибкам, которые имеют особенность накапливаться с течением времени на уровне органики. На этом основана причина старения живых организмов.


        Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 80
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 11:53. Заголовок: Условие единовременн..


            Условие единовременности.


        Должен признаться, когда я понял все законы развития времени, я был настолько поражен простотой фундаментальных законов, что до сих пор не могу перестать удивляться! Казалось бы, всего-то ни чего, маленькое свойство пространства изменять свою размерность при движении, а какие последствия!
        Но больше всего поражает способность пространства сохранять абсолютное равновесие в распределении временных параметров по всему необъятному простору Вселенной, и в то же время отсутствие одинаковых, идентичных по всем параметрам, даже самых маленьких двух точек пространства, не говоря уже о материи! Удивительно, но факт! И все это умещается в нашу логику, и нет в этом ни каких чудес! Все это всего лишь следствие проявления физических законов!
        Задам условия еще одной задачи, которую предстояло мне решить:
        Я знал, хрональное поле мгновенно распространяет свое влияние на все обозримое пространство. Следовательно, любая точка пространства должна иметь те же параметры времени (темп протекающих процессов), что и все другие точки во Вселенной. Это обязательное требование условий единовременности. Ведь, если материальная точка будет иметь другой параметр времени, он должен будет выпасть из настоящего времени! (в дальнейшем я покажу, что это условие не имеет абсолютности, при некотором стечении обстоятельств условия единовременности нарушаются, без каких либо катастрофических последствий).
        В то же время, мне было известно, что каждая точка пространства имеет собственное, только ему присущее значение временных параметров, абсолютно не допускающее дублирования!
        Не правда ли, взаимоисключающие условия.

        Насколько я понял, эту проблему пытались решить в начале прошлого столетия, результатом поисков явилось рождение ОТО и СТО. Однако, для решения данной задачи отправной точкой они выбрали постоянство скорости света. Меня не устраивает такой подход, поскольку фотон всего лишь "застывший во времени кусок пространства". По моим наблюдениям, его предназначение всего лишь способствовать выравниванию временных параметров в протяженном пространстве. Кроме света еще есть материя проявленная в "трех лицах":
        Барионные корпускулы;
        Пространство вакуума;
        Лептонные корпускулы.


            Струны


        В своих поисках я долго ломал голову над одним парадоксом: было очевидно, что пространство Небытия имело абсолютную упругость и, не смотря на это, что-то позволило проявиться времени! Для того, чтобы образовалось время, необходимо было разорвать пространство, имевшее абсолютную неразрывность внутренней структуры. Также требовалось не только разорвать пространство, но еще равномерно и мгновенно распределить дискретные составляющие разорванного пространства по всей протяженности! После долгих поисков в ментальной плоскости бытия я увидел "жгуты"! Оказалось, пространство всюду состоит из тончайших закрученных струн, образующих жгуты и пронизывающих все необъятные просторы Вселенной. Жгуты поразительным образом напоминали трос из стальной проволоки. Вот тогда я и понял, как образовалось время в пространстве Небытия!
        Согласно астрономическим наблюдениям, все наблюдаемые объекты во Вселенной находятся в постоянном движении и при этом движутся по сложной спиралевидной траектории. Если сложить все четыре координатные системы вместе, то любой движущийся объект, образованный из множества материальных частиц, будет напоминать трос, связанный по законам спирали! Оказывается, такое движение материи в пространстве - следствие фундаментальных законов взаимодействия пространства со временем! Двигаясь по спиралевидной траектории, материя испытывает наименьшее сопротивление среды.
        Вернемся к началу проявления времени.
        Передо мной стояла неразрешимая задача - как совместить две несовместимые понятия: - мгновенность распространения хронального поля и существующая дискретность проявленного пространства?
        Оказалось, совместить эти два понятия возможно, но только в том случае, если допустить, что воспринимаемая современной физикой квантованность пространства - мнимая! А в действительности, дискретность образована не за счет непосредственного разрыва самого пространства, а вследствие скачкообразного влияния времени на пространство (скачкообразное, необратимое изменение состояния пространства). Отсюда следует: - пространство всегда неразрывно, дискретные свойства имеет только время оказывающее влияние на состояние пространства!
        Для простоты изложения следующую проблему я сформулирую в виде задачи, а потом постараюсь ответить на него:
        Допустим, существует некое ограниченное трехмерное пространство шарообразной формы. Нужно найти такие условия, при котором все точки внутри пространства двигались бы с одинаковой скоростью при вращении содержимого шара вокруг своей оси.
        Возможно, Вы знаете решение этой задачи. Я же думал над этим несколько лет.
        Оказалось решение до банальности простое: Скорость каждой точки пространства будет примерно одинакова только в том случае, если каждая точка пространства движется по сложной многослойной спиралевидной траектории от периферии через центр вдоль линии меридиан. В результате получится вихрь, по внешнему виду напоминающий тор.
        Если к этому добавить еще одно условие, и допустить минимальное расхождение в значениях скоростей между движущимися точками, то создадутся условия, при котором соседствующие точки могут объединиться в образования, которые вытянутся в виде замкнутых струн движущихся в закрученных, в виде спирали, жгутах.. Сами жгуты образуют слои, которые, в свою очередь, должны будут двигаться с различной скоростью относительно соседствующих слоев.
        Если мы нарисуем картину, в котором упустим детали касающиеся многослойных жгутов спиралей, оставив только движущиеся слои, то увидим полную аналогию с магнитными линиями, образованными вокруг постоянных магнитов!

        Однако, несмотря на кажущуюся простоту решения данной задачи, действительность, связанная с природой времени, оказалась намного порядков сложнее.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 81
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 12:12. Заголовок: ..


        Принцип относительного постоянства всех скоростей движения в пространстве-времени.

        Начнем с мысленного эксперимента: Допустим, мы вынесли в космическое пространство очень длинное кольцо из прочного троса. Если мы начнем вращать его вокруг оси в далеком космическом пространстве, где нет гравитирующих масс, то все участки на всем протяжении троса будут двигаться по собственной траектории строго по окружности, и примерно с одинаковой скоростью.
        А что произойдет, если рядом с кольцом поместить усиленно гравитирующую массу, способную искривлять пространство-время?

        Возникает парадоксальная ситуация!
        Согласно СТО для стороннего наблюдателя относительная скорость движения всех частей троса будет одинакова на всем протяжении! А, вот относительная скорость внутри пространства троса будет различаться, чем ближе к гравитирующей массе, тем ниже скорость, и тем медленнее темп времени, для стороннего наблюдателя это компенсируется за счет сокращения длины (размерности) троса, а для координатной системы троса – замедлением времени.

        Это явление можно назвать относительным постоянством всех скоростей движения в протяженном пространстве.

        Это что же получается, замедление скорости хода времени должно сопровождаться относительным замедлением всех скоростей внутри шнура, а как быть с тем, что замедление времени допустимо только в случае увеличения скорости самого шнура!??? Ведь, не может же быть, чтобы одно и то же явление, в виде замедления темпа времени, проявлялось и при относительном увеличении скорости и при замедлении!?

        Понимаю, что не понятно о чем речь! Для большей наглядности нарисуем схему ускорения космического корабля:

        верхний рисунок, случай равномерно-поступательного движения от точки А, до точки В.
        Нижний рисунок: ускоренное прохождение того же участка, при котором происходит уменьшение внутренней размерности пространства и материи.

        Как видите, ну ни как не укладывается в рамки разумных представлений!??
        То есть, получается, когда космический корабль ускоряет свой ход за счет работы двигателей, он не только ускоряется, (!) а так же еще и сокращает размерность внешнего пространства относительно себя(?), что позволяет пройти то же расстояние от пункта А до пункта В за более короткий промежуток времени, чем кажется наблюдателям на пункте А и Б! (?)
        Не правда ли, парадокс!
        На этом форуме приверженцы релятивизма хитро уворачиваются из данного противоречия, якобы законы ОТО, это одно, принцип СТО всего лишь частный случай!

        Рассмотрим другой пример:
        Создадим два устройства, позволяющих закольцевать луч света (фотон) так, чтобы он мог, не рассеиваясь и не утрачивая свою силу, долгое время находиться в кольце и оснастим его счетчиком, измеряющим количество витков. Одно устройство оставим на земле. А второе устройство отправим в дальнее путешествие на космическом корабле.
        Вопрос: Будет ли различаться количество витков совершенных единичным фотоном, между фотонами в контрольном устройстве, и в устройстве, вернувшемся с кораблем?
        Следующий вопрос: какое расстояние прошел фотон в контрольной установке на земле, и какова длина пути у фотона из установки в корабле за время, прошедшее до возвращения на Землю?
        Эйнштейновские уравнения достаточно оригинально выкручиваются из этого парадокса, но у этой задачи существует и другое решение:

        С позиции принципа постоянства всех скоростей на этот вопрос существуют два ответа: во-первых – учитывая сокращение системы координат движущегося корабля относительно неподвижной земли, мы можем утверждать - расстояние пройденное фотоном в установке для наблюдателя в движущейся системе отсчета должно быть меньшим, чем у опытного образца находящегося на земле.
        Во-вторых – если приплюсовать расстояние, пройденное кораблем за время путешествия, к пути, пройденному в кольце установки, то расстояния пройденные фотонами в обеих установках должны быть равными между собой!

        Решение данной задачи таким методом, позволяет обнаружить удивительное явление:
        Мы знаем, пространство-время дискретное образование. Эта дискретность позволяет скапливаться материи в крупные молекулярные объекты. Когда мы говорим о движущемся космическом корабле, или о закольцованном движении жгута, мы говорим о системе, образованной из материальных частиц. Если допустить, что каждая элементарная частица системы имеет свою скорость движения относительно некоего абсолюта, то суммарная скорость частицы принадлежащей, движущимся материальным объектам, ВСЕГДА должна быть равна определенной константной величине. Однако, такого, в действительности не наблюдается, следовательно, внутри элементарных частиц должны существовать некие дискретные составляющие, берущие на себя роль стабилизации суммарной скорости движения. Если мы ускоряем объект, которому принадлежит частица, то собственная скорость дискретных составляющих частицы, относительно неподвижной системы координат, должна замедляться ровно на величину прироста скорости объекта относительно той же системы координат!

        Не правда ли, невольно возникает вопрос: а какова истинная константная скорость дискретных составляющих элементарных частиц?

        И тут же напрашивается ответ: а может это скорость света!???

        Интересно, можно ли объяснить свойство инерции движения материальных объектов, опираясь на данную закономерность?

        В описанной мной эксперименте с центрифугой, при смене жидкостей разной плотности, обнаруживается память материала стенки посуды в которой находилась жидкость с другой плотностью. То есть, при смене жидкости, показатели изменения давления не соответствовали тем показаниям, когда применялась та же жидкость в новой (ранее не использованной) емкости! Из этого можно делать далеко идущие выводы, например: пространство жестко привязано к материи.


        Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 82
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 12:25. Заголовок: Вихри "враждебны..


          Вихри "враждебные"


        Сначала несколько очевидных понятий:
        Аксиома №1: По законам относительности, если что-то уменьшает свой размер, то другое, относительно которого происходит уменьшение, начнет относительное увеличение своего размера.
        Аксиома №2: Любое движение в пространстве, даже если это само пространство, возможно только при наличии анизотропии во внутреннем строении пространства.
        Допустим, приложив некоторую достаточную энергию, удалось сдвинуть пространство. Если учитывать, что движение пространства приводит к сокращению размерности вовлеченного участка пространства, что равнозначно проявлению времени, а само движение имеет замкнутый характер, то перечисленные условия, достаточны для осуществления данного движения:
        Как я уже говорил, по законам сохранения энергии, если в поле абсолютной невозмутимости проявилось движение, то в ответ должно проявиться противоположное действие, уравновешивающее первоначальное движение. Следовательно, проявление маленького вихря в пространстве Небытия, заставит все доступное пространство совершить ответное адекватное действие - круговое движение вокруг некоей центральной оси.
        Учитывая требование единовременности, о котором я говорил выше, движение вокруг оси должно происходить при таких условиях, чтобы каждая точка пространства имела примерно одинаковую скорость (расхождение возможно лишь в пределах допускаемых свойством упругости пространства).
        Я нарисовал два вихря, по внешнему виду совершенно одинаковых. Единственное отличие - направление осевого вращения.



        Когда я задумался над природой движения, стал искать - существуют ли в природе виды движения, которые позволяли бы создавать две одинаковых, но противоположно направленных движения, независимых от взаимного расположения системы координат. Для движения нашел единственно возможный вариант, это два вихря, имеющих противоположно направленное вращение.
        Существует еще один вид, это изменение размерности пространства, что, в некотором смысле, тоже движение, но имеет свою особенность.
        Предположим, что в момент образования Вселенной одномоментно родились два вихря, имеющие разнонаправленное вращение, параллельно вызвавшие противоположное направление изменения размерности вовлеченного в движение пространства.
        Достаточно ли этих условий, чтобы нарушить равновесие в пространстве Небытия, и при этом не нарушать законы сохранения энергии?
        Вполне достаточно, если учесть, что этим самым произошло начало отсчета времени (рождение времени, как физической сущности)!
        С динамикой движения вихрей понятно, если даже проявится всего лишь один единственный вихрь в абсолютно пустом пространстве, он будет самодостаточен, поскольку в нем соблюдаются все принципы относительности, он же двигается относительно собственной оси. А вот динамика изменения размерности требует уточнений.
        Размерность пространства может меняться только при условии существования не менее двух независимых ограниченных пространств. Описанные выше условия полностью соответствуют данному требованию. Остается лишь один вопрос, за счет чего может происходить относительное изменение размерности двух независимых пространств?
        Мы не можем утверждать, что пространство пустое, и его размерность можно менять без каких либо условностей. Можно предположить, относительное изменение размерности могло происходить за счет "перетекания" пространства из одного независимого пространства в другое, тем более, если иметь в виду, что самим своим проявлением, эти два вихря создали все условия для проявления дискретных струн, что в конечном счете и есть первоматерия. Следовательно, с первого мгновения внутреннее пространство вихрей наделено количественными и качественными параметрами. При этом, сами эти параметры, внутри двух дискретных образований, между собой почти не отличаются, и изменяются во времени по одним и тем же законам. Различие можно наблюдать только в направлении вращения струн упакованных по закону спирали в жгуты.
        В современных космологических теориях часто можно встретить гипотезу об одновременном проявлении материи и антиматерии. Я сразу понимал, что такая постановка вопроса не имеет решения. Нарисованная картина с вихрями, внешне напоминает данную гипотезу, но лишь напоминает, поскольку антиматерия имеет совсем другую природу. Впоследствии я подробно на этом остановлюсь.
        Ответ скорее нужно искать в другом направлении.
        Кроме двух независимых дискретных пространств вихрей, единовременно образовались еще и внутренние пространства струн. И ничто нам не мешает предположить, что относительное изменение размерности происходило между внутренним дискретным пространством вихрей, и внутренним изотропным пространством струн!
        Здесь возникает еще один вопрос: что считать внутренним пространством вихрей? Совокупная сумма всех струн вместе взятых на эту роль не подходит, поскольку это вызовет противоречие. Мы упустили один существенный момент: - при разрыве изотропного пространства и образования движущихся струн, между струнами должна проявиться прослойка пространства разделяющая струны между собой. Как я уже говорил, такая прослойка образуется в результате "фазового" перехода состояния пространства, а "фазовые" различия между пространствами заключены в кратности протекающих процессов.
        Я не раз упоминал, что одним из условий образования материи является наличие в свойствах изотропного пространства - упругости, отличной от абсолютной твердости. То есть, должна существовать некая константная величина упругости пространства. В главе "струны" я говорил, что именно допущение такой константы позволяет вытянуться пространству в струны, движущихся по замкнутому циклу, и имеющих абсолютную изотропность внутреннего пространства.
        Наличие упомянутой константы должно позволить вновь образованному фазовому состоянию пространства, до некоторого момента сохранить внутреннюю неразрывность в протяженности. Но, по мере увеличения напряженности хронального поля, должны образоваться новые струны, имеющие кратный темп времени во внутреннем пространстве. Такого рода дробление струн может происходить до бесконечности!
        Отсюда следует постулат: в любой момент времени, в пространстве Вселенной существует неразрывное состояние пространства, заполняющее граничащие между собой, плотно прилегающие струнные образования.
        Однако существует и другой сценарий развития событий, который должен происходить параллельно с описанными явлениями. Об этом поговорим позже.
        Сейчас нужно закончить начатую мысль:
        Течение времени, возникающее как изменение напряженности хронального поля, возможно вследствие относительного отличия импульса сокращения размерности пространства, между внутренним пространством струн, и окружающим их неразрывным пространством.
        Вследствие различения темпа протекающих процессов между двумя образованными пространствами, импульс передачи напряженности хронального поля всегда будет иметь две скорости распространения! Первая будет приближена к мгновенности (продольная волна внутри струн) вторая будет распространяться с определенной конечной скоростью, равной константной величине (неразрывное пространство между струнами). Значение константной величины будет зависеть от темпа протекающих процессов в неразрывном пространстве! Каждый цикл Вселенной будет иметь собственную константу распространения волны.
        Необратимость единожды начавшегося однонаправленного течения времени, обусловлена наличием двух отличающихся скоростей распространения напряженности хронального поля.
        Напряженность ХП изменяется в виде коротких импульсов, возникающих в процессе скачкообразного уменьшения внутреннего пространства дискретной материи, которая возникает в результате ускоренного движения. Мгновенный импульс вдоль струн выравнивает параметры Вселенского времени в протяженности. "Константный" импульс с конечной скоростью меняет параметры локального времени в окружающем пространстве. Что в свою очередь "разгоняет" материю в близлежащем пространстве. Таков механизм ускорения темпа времени и его необратимость!
        Кажущаяся нам иллюзия постоянства состояния окружающего нас мира заключается в том, что каждая единица кванта времени, необратимо меняет состояние пространства, в результате, ускоряющееся время, нами воспринимается как движение времени текущее с постоянной скоростью.

            Физические причины возможности хранения информации в пространстве-времени.

        В связи с тем, что темп времени во внутрилептоннном пространстве имеет кратное уменьшение темпа времени (приближенное к бесконечно малым значениям, относительно темпа времени пространства вакуума), то любое излучение, имеющее константное значение в распространении, попадая во внутреннее пространство электронов и фотонов – зависает. То есть, скорость движения любой волны в протяженном пространстве, проявленного внутри электронов, уменьшается во множество раз относительно его же скорости в пространстве вакуума.
        Считается, что вблизи черных дыр время течет с нулевой скоростью. Примерно такие же значения времени во внутреннем пространстве электронов и фотонов, однако, далеко не ноль, а лишь приближены к нему.
        Когда электрон находится в "свободном полете", он принимает форму, приближенное к сферическому, но внутри он все тот же вихрь. Его масса напрямую связана со скоростью вращения вокруг своей оси. Скорость вращения адекватна напряженности хронального поля на данном участке пространства, которая в свою очередь зависит от плотности материи на данном участке пространства. Что такое спин или другие параметры, определенно сказать не могу. Но его отрицательный заряд - прямое следствие поглощения пространства вакуума.
        По своей природе лептоны всего лишь побочный продукт чрезмерного искривления пространства времени рядом с барионами, которые усиленно выделяют пространство вакуума! Их предназначение – выравнивать параметры единовременности в протяженном пространстве. Подробности, как это все происходит, мне не ведомы, для этого нужно плотно знакомиться с экспериментальными данными ядерной физики.
        Отличительной чертой фотона является то, что, несмотря на полную аналогию в состоянии внутреннего пространства с лептонами, фотон не имеет собственного внутреннего звихрения, то есть его действительно можно сравнить с застывшим куском льда на воде! Как раз отсутствие внутреннего завихрения вынуждает фотон находиться в постоянном движении с константной скоростью, ведь таковы условия единовременности для любого квантованного участка пространства!
        Еще одно небольшое дополнение: По мере увеличения напряженности хронального поля, внутреннее пространство барионов всегда уменьшается, а вот внутреннее пространство лептонов увеличивается. Черная дыра - это прямое следствие такой закономерности! То есть, в какой то момент времени, напряженность ХП достигает такой величины, что внутренне пространство электронов полностью поглощают пространство вакуума, и обретают неразрывность во внутреннем строении, это и есть начала нового цикла развития Вселенной!
        У меня есть смутные догадки, что любое светило, то есть - звезды, это Белые дыры! В том смысле, что внутреннее пространство звезд имеет неразрывное внутреннее обустройство, и по всему похоже на состояние пространства-времени в предыдущем цикле развития Вселенной!



        Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 83
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 12:38. Заголовок: Планетарные системы...


            Планетарные системы.


        Согласно концепции времени, положительное движение времени возможно только при наличии ускоренного движения материального пространства. Воспринимаемая нами однонаправленность стрелы времени - следствие проявления напряженности хронального поля возникающего при взаимодействии двух противоположностей. Ранее говорилось: из-за различной скорости распространения ХП в пространстве, имеющем различные фазовые состояния (струнная дискретность, и дискретность, образованную локальными завихрениями), темп времени будет протекать с различной скоростью на разных участках протяженного пространства.
        Чем выше интенсивность движения материи, тем дальше по времени (внутренний темп отсчета времени) перемещается локальный участок пространства, который сопровождается замедлением локального темпа времени. Другими словами, взаимодействие свойств неразрывного пространства и материи в виде струн, приводит к само ускорению движения во внутреннем пространстве вихрей. В первые мгновения с момента образования первоматерии, когда расстояние между струнами была бесконечно малой, должно было привести к катастрофическому увеличению темпа времени, что, с наших позиции, должен выглядеть как большой взрыв.
        Тут встает риторический вопрос: если в первый момент образования Вселенной все доступное пространство заполнится материальными частицами, то, какое место заполняет расширяющееся после взрыва пространство Вселенной? Данное противоречие можно снять, если предположить, что никакого расширения пространства нет, а есть уменьшение размеров материальных частиц. То есть, с наших позиций, мы будем наблюдать одно и тоже, как при расширении пространства Вселенной, так и в случае уменьшения размеров материальных объектов. Для нас это не имеет принципиального значения, возможно в природе одновременно сосуществуют оба явления, поскольку все в нашем мире относительно.
        Опираясь на выше изложенные логические построения, мы можем вывести один, достаточно существенный вывод: любые взаимодействия между образованными в момент разрыва пространства корпускулами, будут происходить в прямой зависимости от темпа времени на локальных участках пространства. То есть, когда после "взрыва" произойдет рассеивание материальных частиц, в пространстве должны проявиться неоднородности в состоянии темпа времени. Так как пространство всегда будет стремиться выровнять свою плотность, а в местах опережения темпа времени плотность материи будет больше, то начнется перемещение материальных частиц к этим участкам пространства. Но, в то же время, чем большее количество материальных частиц скапливается в ограниченном участке пространства, тем выше взаимодействие частиц (Броуновское движение), что в свою очередь будет увеличивать темп времени на данном локальном участке пространства. А это, как мы понимаем, приведет к образованию крупных скоплений материальных частиц, то есть к образованию материальных объектов со всеми вытекающими отсюда последствиями.
        Отсюда, мы можем сделать определение: гравитационное взаимодействие между материальными объектами, это следствие неравномерности темпа времени в пространстве.
        Опираясь на данное предположение попробуем разобраться, почему планетарные системы располагаются в экваториальной плоскости звезды? Или, почему образовались кольца Сатурна? Или, скажем, наша Галактика имеет плоскую спиралевидную форму?
        На сегодня известно, что любая звезда вращается вокруг своей оси. (пока оставим в стороне вопрос почему?) И естественно предположить, что вращение звезды сопровождается вращением близлежащего пространства (закон корпускулярной дискретности пространства-времени). Значит в экваториальной плоскости вращающегося пространства, попадающего под влияние звезды, суммарная скорость движения пространства будет многократно выше, чем у оси вращения. Это означает, что суммарный темп локального времени в экваториальной плоскости звездной системы всегда будет выше, чем в других плоскостях.
        Согласно концепции времени, гравитационное притяжение (именно притяжение, поскольку выражение "излучение" к гравитации не имеет отношения) проявляется тогда, когда возникают неоднородности темпа времени в протяженном пространстве. Масса материи всегда будет стремиться в сторону опережения темпа локального времени. Следовательно, любой материальный объект, имеющий собственную массу, попадающий в сферу влияния звезды будет вынужден скорректировать свою орбиту и, в конце концов, орбита объекта будет соответствовать экваториальной плоскости звезды.
        С галактиками дело обстоит сложнее.
        В главе струны, я говорил что струны имеют замкнутую спиралевидную траекторию внутри вихревого пространства. На самом деле, это справедливо лишь при малых внешних размерах границы вихря. До тех пор пока константа упругости позволяет компенсировать внутреннюю деформацию пространства, струны имеют замкнутость. При ускоренном увеличении внешних границ вихря должен наступить момент, когда произойдет разрыв струн. Это прямое следствие неравномерности распределения напряженности локального времени внутри вихря, возникающее вследствие конечности распространения ХП во внешнем неразрывном пространстве. При движении в поле неоднородностей локального времени, струны подвергаются деформации своего внутреннего пространства.
        Чтобы продолжить дальнейшие построения необходимо разобраться с одним, достаточно запутанным, явлением: - как влияет деформация пространства на движение? Для этого придется повторить уже известное, но ни чего не поделаешь.
        Если упростить понятие "движение", то можно сказать: движение - это изменение относительного расположения материального пространства, заключенного внутри независимых систем координат, происходящее во времени.
        Если принять, что время это изменение внутренней размерности независимой системы координат, а само изменение размерности может происходить только относительно вовлеченных в движение систем, то окажется, в наблюдаемой нами части Вселенной, увеличение импульса движения дискретной части материального пространства может происходить только при уменьшении внутренней размерности относительно некоего Абсолюта!
        Отсюда следует вывод: Любое ускоренное движение, возникающее внутри пространства Вселенной, сопровождается сокращением внутренней размерности вовлеченного в движение материального пространства, и замедлением внутреннего локального темпа времени.
        Ничто нам не мешает утверждать и обратное: Если материальный объект попадает в зону протяженного пространства, где темп локального времени замедлен, внутреннее пространство движущегося объекта должно подвергнуться кратному уменьшению размерности (!), что, в свою очередь, вызовет ускорение собственного импульса движения объекта!
        Учитывая выше сказанное, становится очевидным еще один проявленный феномен природы: независимое движение локального участка пространства в проявленном пространстве Вселенной возможно только в том случае, если пространство имеет собственный, закольцованный в самом себе, импульс движения!
        С другой стороны, любое квантованное пространство, имеющее собственное внутреннее завихрение, может двигаться лишь с ограниченной скоростью, и имеет верхний предел, в виде константы скорости распространения волны для данного состояния протяженного пространства.

        Если считать проявление струн дискретностью первого порядка, то закольцованное движение в пространстве - дискретность второго порядка.
        Дискретность второго порядка позволяет выравнивать неравномерности течения локального времени, для соблюдения условий единовременности в пространстве вселенной!
        А неравномерности темпа локального времени обязательно возникают, ввиду сложности траектории движения струн внутри вихря.
        Конечно, если рассматривать движение струн без учета сторонних сил, можно допустить возможность соблюдения единовременности без образования дискретности второго порядка. Однако, самим своим рождением струны призовут дополнительные силы, способные влиять на их существование. Например: масса, инерция, гравитация и все сопутствующие виды излучения, присущие материальному миру, и уже с первого мгновения эти силы будут принимать непосредственное участие в череде событий, детально рассматривать которые я не стану. Буду рассматривать лишь фрагментарно некоторые ключевые моменты, в которых мне более-менее удалось разобраться.
        Например: с галактиками получилась достаточно запутанная ситуация. Я могу объяснить, почему образуются спиралевидные галактики. А вот природа шаровидных галактик мне пока не ясна, не хватает исходных данных.

            Спиральные галактики.


        Если Вы помните, когда я рисовал вихри, то нарисовал их похожими на силовые линии постоянных магнитов. Такова логика движения струн по закону единовременности. Я предполагаю, природа магнитного излучения - прямое следствие диффузии струн в неразрывном пространстве вакуума (возможно, я и ошибаюсь, но все уж больно складно получается). Там где располагаются силовые линии, проходит линия разграничения (дискретное расслоение) жгутов образованных из струн. Расслоение связано с различием скорости движения прилегающих слоев относительно друг друга. Отсюда есть все основания полагать, что взаимодействие этих слоев должны выделять некую энергию взаимодействия.
        Однако, такой рисунок магнитных полей будет справедлив лишь при рассмотрении малых расстояний. Если рассматривать жгуты на уровне расстояний, измеряемых в парсеках, то жгуты должны потерять закольцованность! Это прямое следствие ускорения темпа течения времени! Ведь, пока жгуты струн вернутся к источнику излучения, состояние пространства вблизи источника претерпит серьезные изменения. Хотя, дело даже не в этом, а в том, что внутреннее пространство струн само находится в постоянном изменении в сторону сокращения размерности, которое может вернуть прежнее положение лишь в пределах дозволяемых константой упругости. Отсюда следует, в природе нет и не может существовать закольцованных в самом себе струн. А вот, закольцованные слои жгутов, имеют право на существование. Но опять таки, только при условии рассмотрения на небольших расстояниях.
        Вполне вероятно, в пределах Солнечной системы магнитные линии замкнуты. Но при рассмотрении галактик, магнитные линии должны сходиться по спиральной линии к центру.


        Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 84
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 12:49. Заголовок: Античастица Для пущ..


            Античастица


        Для пущей убедительности расскажу про пару феноменов, с которыми часто сталкиваются физики. Начну издалека, это чтобы Вы не ломали голову, вспоминая мои постулаты.
        Я знал про существование античастиц, и поначалу ни как не мог вписать их, в ту стройную логическую картину, которая вырисовывалась в моих построениях. Решение лежало "под ногами", нужно было лишь подобрать!
        В своих построения я не раз говорил, что локальное течение времени может происходить только в сторону замедления времени. И действительно, даже в тех случаях, когда идет торможение независимо движущегося объекта, его абсолютная скорость может иметь ускорение, что видимо так и происходит. Но!
        Допустим частица разогналась до околосветовых скоростей, а потом стала резко тормозиться, да с такой интенсивностью, что обогнала абсолютное значение собственного ускорения (в отрицательном смысле слова)! По логике концепции времени, при таком стечении обстоятельств, изменение размерности внутреннего пространства частицы должно принять отрицательное значение относительно абсолютного расширения Вселенной! Что будет означать увеличение течения темпа внутреннего времени (что равносильно обратному ходу стрелы времени).
        Это явление противоречит условиям существования в единовременности, значит частица должна уйти с настоящего момента времени в прошлое время. Что физики и наблюдают в виде античастиц! (Как я уже упоминал, барионы обычно выделяют пространство, в аничастицу они превращаются тогда, когда начинают поглощать пространство, потому и меняют свой знак на противоположный, для лептонов все в точности наоборот).
        Согласно данной концепции получается: проявление античастиц, ни что иное, как одновременное проявление одного и того же объекта в разных местах пространства в единый момент времени! Античастица, это та же частица, только движущаяся во времени вспять. В момент достижения критической точки торможения, частица исчезнет, выделив достаточно большую порцию энергии. Для нас же, сторонних наблюдателей, это будет выглядеть как аннигиляция, то есть, испарение, исчезновение пары частиц.
        В реальности, в настоящем моменте времени, одна и та же частица будет проявлена в трех экземплярах. Первая - до аннигиляции, вторая - после аннигиляции, третья - после кажущегося нам образования пары - частица-античастица из пустоты (якобы, при сталкивании фотонов высокой энергии). Для нас, по времени, последнее действие всегда будет опережать аннигиляцию.
        Закон: в настоящем моменте времени, материя образованная из барионного пространства из ничего образоваться не может! Прежде чем проявиться, он должен пройти все этапы развития Вселенной!
        Но не бывает без исключений из правил. Если какому-то могущественному духу захочется создать материю из ничего, то это в его власти!
        Я много раз читал статьи, что современные физики частенько наблюдают такое загадочное явление как телепортация элементарных частиц. Согласно концепции времени, это вполне допустимое явление: все просто, если при торможении частица потеряла ровно столько энергии расширения, что произошло точное совпадение с абсолютным ускорением окружающего пространства вакуума, то по условиям единовременности, он должен исчезнуть с настоящего времени! Однако, материя не может бесследно исчезнуть, он просто мгновенно переместится туда, где найдет достаточно энергии для продолжения своего дальнейшего ускорения, необходимого для пребывания в настоящем моменте времени! Как там говорится: "если гора не идет к Магомеду, Магомед идет к горе!"

            Законы распространения волны хронального поля.


        Допустим, в некоторой локальной точке пространства протяженности – Второе фазовое состояние пространства (2фсп.). где находится одна струна с внутренним первым фазовым состоянием пространства (1фсп)., произошел скачок локального времени. Это обязательно отразится на струне - произойдет скачкообразное сокращение внутренней размерности. Этот скачок изменений должен распространиться вдоль всей длины струны (продольная волна) с мгновенной скоростью (назовем это первой пространственной скоростью - 1пс.). Учитывая, что 2фсп вплотную прилегает к струне, то сигнал изменения состояния струны должен передаться в окружающее пространство протяженности. Это приведет к мгновенному образованию поперечной волны вдоль всей длины струны, которая будет распространятся со скоростью равной некоторой константе, назовем его второй пространственной скоростью 2пс.
        Однако, первоначальный импульс, вызвавший возмущение пространства, имел собственный импульс распространения продвигающийся во 2фсп равной 2пс. В результате получится двойное наложение одной и той же волны, распространяющейся во 2фсп, со 2пс скоростью, по этой причине образуются неоднородности течения локального времени.
        Теперь представьте, что струна не одна, параллельно с ней на некотором расстоянии расположены другие струны, которые способны реагировать на распространяющуюся во 2фсп волну. Понятно, что они среагируют точно по тому же сценарию, но с некоторым запаздыванием во времени, необходимым для прохождения поперечной волны.
        Теперь добавим к данной картине дополнительное условие: любой скачок времени во 2фсп, добавляет дополнительный импульс к скорости движения струны! Честно говоря, это и есть проявление продольной волны, ведь оба явления должны происходить в совмещенном ритме с одинаковой скоростью. В результате, любое скачкообразное продвижение одной единственной струны, вызовет импульс движения во всех струнах по мере продвижения поперечной волны со 2пс. А те, в свою очередь, своим движением дадут следующий толчок импульса течения времени, и так лавинообразно! Лавинообразное увеличение импульса движения будет распространяться со 2пс.
        Отсюда следствие: единожды проявившись, время имеет все предпосылки на вечное, необратимое, ускоренное и однонаправленное течение!
        Скачок времени (наверное правильнее будет говорить квант времени) не теряет своей силы при распространении в пространстве!

        Каждый квант времени, изменяет свойство пространства, что приводит к замедлению скорости прохождения следующей за ним волны! В результате, создается иллюзия уменьшения напряженности ХП обратно пропорционально расстоянию! По своей сути, это явление не что иное, как наблюдаемое нами распространение электромагнитных волн!
        Как я уже говорил, скачок времени возможен только при достижении определенного значения в изменении скорости объекта (это опять таки, прямое следствие наличия коэффициента упругости пространства). В данном случае, излучение кванта времени произойдет параллельно с увеличением скорости движения струны вдоль собственной оси. В свою очередь, это будет сопровождаться уменьшением его поперечного размера на определенную константную величину.
        Излучение кванта времени в окружающем пространстве будет сопровождаться вовлечением пространства в импульс кругового движения вокруг струны, то есть, распространение волны будет происходить в виде постепенного вовлечения пространства в циркулярное движение вокруг струны.
        Описанная картина полностью аналогична тому, что мы можем наблюдать при прохождении электрического тока в проводниках. С той лишь разницей, что мы наблюдаем не само распространение хронального поля, а можем лишь фиксировать вторичный продукт его излучения – ток наиболее напряженных квантованных участков пространства (электронов) из области опережения локального времени, в область, где напряженность ХП уменьшена. А вокруг проводника мы наблюдаем вторичный продукт продольной волны ХП, в виде сферического электромагнитного поля, который имеет цилиндрические силовые линии. Силовые линии проявляются на границе квантованных слоев струнных жгутов.
        Принцип работы динамомашины полностью отражает принцип работы изначальной автоволны. Однако, вследствие того, что избыточное опережение времени на локальных участках пространства не отвечает требованиям единовременности, работа динамомашины требует внешнего притока энергии. На этом основан закон сохранения энергии.



        Спасибо: 0 
        Профиль
        Мат



        Не зарегистрирован
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.09 11:46. Заголовок: Таким образом, время..


        Таким образом, время – это объективно реальная форма существования движущейся материи. В этой форме существования материи выражаются последовательность развертывания материальных процессов, порядок их смены друг другом, отделенность друг от друга разных стадий процессов, их длительность, их развитие.

        "В мире нет ничего, кроме движущейся материи, – писал В.И.Ленин, – и движущаяся материя не может двигаться иначе, как в пространстве и во времени".

        Спасибо: 0 
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 148
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.09 15:37. Заголовок: Мат пишет: Таким об..


        Мат пишет:

         цитата:
        Таким образом...



        Это Вы такой вывод из предоженной концепции сделали? Или Вы ее не читали? :)
        В первых строках ее обозначено:

         цитата:
        Сначала, для устранения разночтений, требуется определиться с терминами.
        Что такое свойство?
        Это проявление некоего физического эффекта.
        При этом, свойство, это такой феномен материи, который может быть проявлен лишь при создании соответствующих условий.

        Нас интересует физическое время и пространство.
        Время это такой феномен природы, который проявлен всегда, вне зависимости от условий пребывания материи!
        Следовательно, время нельзя называть свойством материи!
        Более того, сама материя может изменять свое свойство во времени.



        У Вас же как догма приводится опять ленинское крылатое * мавзолейное, я бы сказала *: "время – это объективно реальная форма существования движущейся материи. В этой форме существования материи выражаются последовательность развертывания материальных процессов, порядок их смены...." .

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        fx



        Сообщение: 3
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 22:11. Заголовок: Elf, приветствую! Б..


        Elf, приветствую!


         цитата:
        Будем исходить, что до начала всех времен существовало Абсолютное Небытие - трехмерное непрерывное пространство без времени.



        Мне таки ближе все же формулировки в "Воскрешение людей и вечная жизнь - отныне наша реальность" Г. П. Грабового.


         цитата:
        Физическое пространство, наблюдаемое обычным физическим зрением, в упрощённом варианте является трёхмерным. Именно таким оно представляется человеку с обыденным состоянием сознания. Но для человека с более высоким состоянием сознания физическое пространство может быть и четырёхмерным (Вспомните высказывание апостола Павла, приведённое во Введении).

        Эфирное пространство может быть семимерным, астральное - девятимерным, а структура ментального пространства двоякая: оно существует как в шестимерном, так и в четырёхмерном вариантах.

        Но только я хочу предупредить вас вот о чём. Ни в коем случае не думайте, что те размерности, которые я привёл выше, раз и навсегда фиксированы. Таковы эти размерности сегодня, а завтра они могут быть уже другими. Истинная жизнь не стоит на месте, она заключается в непрерывном развитии духа, и именно это я хочу особо подчеркнуть. Духовное совершенствование, духовное развитие даёт возможность увидеть динамику этого процесса, что в свою очередь помогает развитию духовной структуры.

        Что же касается размерностей, то надо иметь в виду следующее. Поскольку духовная структура включает в себя все известные явления, то она может одну размерность переводить в другую. Так что понятие размерности различных пространств не является очень важным, главным является то, что духовная структура может меняться, может развиваться, а она и определяет всё остальное.





        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 162
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 23:04. Заголовок: fx пишет: Мне таки ..


        fx пишет:

         цитата:
        Мне таки ближе все же формулировки
        цитата:
        Физическое пространство, наблюдаемое обычным физическим зрением, в упрощённом варианте является трёхмерным. Именно таким оно представляется человеку с обыденным состоянием сознания.



        Антон, выделенная тобой цитата у Эльфа относится к периоду ДО ТОГО, как было создано Бытие- физическое пространство: "Будем исходить из того, что до начала всех времен существовало Абсолютное Небытие - трехмерное непрерывное пространство без времени."
        Поэтому она не может сопоставляться.

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        fx



        Сообщение: 5
        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 23:38. Заголовок: Мила, понял...


        Мила, понял.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Вел



        Не зарегистрирован
        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 08:50. Заголовок: Elf пишет: Сначала,..


        Elf пишет:

         цитата:
        Сначала, для устранения разночтений, требуется определиться с терминами.
        Что такое свойство?
        Это проявление некоего физического эффекта.
        При этом, свойство, это такой феномен материи, который может быть проявлен лишь при создании соответствующих условий.


        Получается, что
        проявление некоего физического эффекта это такой феномен материи, который может быть проявлен лишь при создании соответствующих условий все это свойство.
        По моему про феномен и про условия это лишнее.Например крупинка соли имеет белый цвет и имеет кристаллическую структуру.
        При каких условиях это проявляется ? При определенной температуре ? А причем здесь феномен?



        Спасибо: 0 
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 331
        ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 16:03. Заголовок: Можно чуть скорректи..


        Можно чуть скорректировать, но важнее понять смысл.
        Cвойство- отношение данного объекта к среде, в которой он проявлен своими качествами.
        Различие свойств объектов во внешнем мире позволяет их выделять, обнаруживать их границы, противопоставляя среде, в которой они проявлены.


        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        skeptik
        гуру- академик


        Сообщение: 28
        ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 21:08. Заголовок: Добрый день Людмила...


        Добрый день Людмила.
        Ребятки както однобоко подходят к понятию время.
        Вот у Германа Минковского в псевдоевклидовой геометрии
        понятие длительность времени, ничем не отличается от протяженности пространства.
        Тоесть геометрически это одно и тоже понятие.
        А раз есть размерность, значит есть и базис пространства.
        Движения нет вне пространства времени.
        Движения нет вне пространства протяженности.
        Отношение этих двух пространств дают понятие движение в реальном пространстве.
        Тоесть есть два статических афинных подпространства, любое взаимодействие между которыми
        называется движение, или просто скорость.
        И эти подпространства перпендикулярны между собой.
        А вот реальное пространство скоротей (наше реальное пространство)
        паралельно этим двум подпространствам.И всё.
        Длительность времени прекрасно выражает протяженность пространства.
        А протяженность пространства также выражает длительность времени.
        Нет ни одного измерения в физике где нельзя заменить одну размерность на другую.
        Приведу пример.
        Расстояние до звёзд мы уже давно считаем в световых годах.
        А расстояние до ближайшего пивного ларька в минутах хода.
        Чего уж тут непонятного(шучу)

        Владимир.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 349
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 23:29. Заголовок: skeptik с тем, что В..


        skeptik с тем, что Вы говорите нельзя поспорить, наверное так и есть на самом деле, однако такого рода представления о пространстве-времени носят чисто абстрактный характер, и для нашего воображения не вполне понятны. Естесственно, чисто технический, для матемвтического осмысления, такой подход вполне оправдан, поскольку он дает правильные математические вычисления, но остается вопрос философского осмысления, а он не вполне определен.
        Сам я лишь потому копаюсь в этом вопросе, что, как мне кажется, мне удалось по новому взглянуть на этот вопрос. Если бы мне удалось встретить хоть намек на подобные размышления, я бы давно перестал этим заниматься.
        С уважением.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        skeptik
        гуру- академик


        Сообщение: 29
        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 02:01. Заголовок: Многие пытаются уваж..


        Многие пытаются уважаемый, но мало кому удаётся осмыслить.
        Человек очень ограниченное создание.
        Он не понимает очень сложные вещи, также как и очень простые.
        Ради юмора хочу продемонстрировать вам некий вид логики который
        Построен на дискретной геометрии(которой нет).
        Эта геометрия разработана мной специально для движения в пространстве времени.
        И с помошью её можно ращитать точки входа и точки выхода из пространства времени.
        Хотя она применима и для пространства протяженностей.
        В первом случае возможны прыжки во времени. Так как в пространстве времени движение невозможно.
        В нём возможны только прыжки. Также как и в пространстве протяженностей движение не возможно.
        Так как понятие движение возможно только в обоих пространствах одновременно.
        Только при движении в обоих пространствах мы получаем понятие скорость.
        Но оказывается существует нелогичная логика, которая позволяет движение без движения.
        Такую логику я назвал уравнения времени.
        Идея заключается в том чтобы отказаться от математического понятия действие.
        И обьединить два основных понятия математики вектор и число в единое целое.
        Ради юмора я хочу вам показать некоторые принципы уравнений времени.
        Допустим за основу вычислений мы возьмём арабскую десятичную систему счисления.
        Хотя это не обязательно. Можно брать любую систему счисления допустим двоичную.
        Принцип от этого не меняется.
        Если каждому числу тесятичного ряда присвоить дискретный вектор то мы получим набор символов.
        При помощи которого можно производить вычисления без понятия действие.

        Допустим число 1 обозначим вектором определённой длинны -
        А число 2 вектором в два раза длиннее первого --
        При помощи этих двух знаков, чисел векторов можно решать математические задачи любой сложности.
        Без понятия действие. Так как в написании вектора числа получается ответ.
        Зря мы взяли десятичное счисление Арабов за основу современной математики.
        Лучше бы взяли русские веды.
        И так, выпишем ряд десятичных знаков, и их символов в векторном выражении.

        1 _
        2 __
        3 |_
        4 |__

        Я надеюсь вы уловили алгоритм построения символов?
        Всё просто чёт не чёт или вектор, полувектор.
        На бумаге это проще.
        Можете этот ряд дописать сами.

        Теперь действия.

        Допустим такое знаменитое уравнение.

        2 + 2 = 4

        В векторном выражении это будет выглядеть так:

        | + __ = |__

        Как видите в самом написании третьего знака получается ответ.
        Если убрать знаки действия это будет выглядеть так:

        | __ |__

        Как видите ответ есть а действия нету.

        Конечно я вам это показываю на уровне детского сада,
        но к сожалению всё новое воспринимается с невероятным трудом.
        Дело в том что вектор число может быть расположено в пространстве как угодно.

        Допустим знак цифры четыре (два целых вектора, две двойки) похож на латинскую букву L
        А вот если взять равносторонний треугольник это уже будет цифра шесть (три двойки).
        Квадрат цифра восемь, а куб 24.
        Но цифра восемь в этой логике может выражатся и не замкнутой системой символов.
        Допустим знак креста.
        Ради юмора не замечаете некой связи между квадратом и системой декартовых прямоугольных координат в этой логике.
        Хотя даже в псевдоевклидовой геометрии, квадратичность прямоугольных координат имеет просто неуловимую связь с полем вещественных чисел.Я уж не говорю о Римановой геометрии, или Связь с Декартовыми координатами.
        Знаете у меня сейчас не так много времени.
        Но по позже мы можем поговорить о том что имел в виду Платон, рисуя свои Платоновы тела.
        И в которых современные математики так ничерта и не поняли.
        А вот при помощи вектора числа из его построений получаются удивительные вещи.
        Кстати его октаэдр символизирует число 127 это квантовое число электрона.
        А электрон это древнегреческое понятие (шучу).

        Владимир.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1250
        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 08:05. Заголовок: Владимир, снова ра..


        Владимир, снова рада Вас видеть. Здравствуйте!
        Что мне интересно особо:
        skeptik пишет:

         цитата:
        Но оказывается существует нелогичная логика, которая позволяет движение без движения.
        Такую логику я назвал уравнения времени.


        С нелогичной логикой абсолютно согласна: там где нет пространства-времени ( за пределами физической Вселенной, нашего 3-хмерного пр-ва), - точно есть она и ее нелогичные законы.
        А вот про движение без движения очень хочется поподробнее, учитывая отсутствие у меня глубинных математических познаний, которые Вы демонстрируете. Для себя я принимаю, что "движение без движения" -реальность, причем, фундаментальная. Я по -своему это называю " статика движения". Или "движения покоя", что по сути- одно и то же.
        Есть ли у вас не математическое ( в котором я ни бум-бум), а человеческое, философское суждение о том, как это реализуется и что собой являет?

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        skeptik
        гуру- академик


        Сообщение: 31
        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 20:28. Заголовок: Ruma пишет: Есть ли..


        Ruma пишет:

         цитата:
        Есть ли у вас не математическое ( в котором я ни бум-бум), а человеческое, философское суждение о том, как это реализуется и что собой являет?



        Добрый день Людмила.

        Видите ли, чтобы рассказывать просто о самых серьёзных вещах в физике нужно быть гением.
        А мне до этого к сожалению далеко.
        Мне то и на математическом языке еле удаётся правильно выразить свою мысль.
        Хотя этот язык гораздо богаче человеческого.
        Помните мы с вами проговорили, на- ски- стыбрили, порядка гдето 300 потов а может и больше.
        Чтото вы поняли а чтото нет.
        На Мембране не понял никто, На Скифе тоже, уж казалось бы на сайте Росийской академии наук где модератором Валерий Морозов нашелся всего один кто чтото понял.
        Знаете кто? Академик Альфёров. Теперь его орлы(я имею в виду студенты) бомбят мою электронную почту и требуют сотисфакции.Так как их раздражает что их патрон (по их предположениям старый ортодокс) понял, они нет.Помните нашего незбвенного Господина Че.
        У него есть ктото знакомый, доктор физико математических наук. Один раз он написал мне в личку, что когда он показал мои опусы на форуме этому человеку, тот от него ушёл с квадратными глазами как зомби, ничего не видя и не слыша. Мне кажется что и он чтото понял. Но там я писал в символах псевдоевклидовой геометрии.
        Вот такая печальная картина.
        Людмила, на вашем форуме невозможно писать математические символы, ни скриптами ни тегами, я пробовал.
        А вставлять через фотошоп мне лень, да и есть ли смысл, если вы сами говорите что ни в зуб ногой.
        Правда тут есть кой какие иконки.Но это для первоклашек. Но слава богу есть хотябы нижние и верхние индексы.
        Но нет знака корня квадратного, ни интеграла, ни дифференциала. А матричные уравнения вообще писать невозможно.Я уж не говорю о греческом и латинском алфавите, львиная доля букв которых используются в аналитической математике.
        Людмила, ради юмора, вы когда нибудь видели как пишет нормальный математик?
        Он пишет знаки приблизительно с той же скоростью что вы буквы на бумаге.
        Вот поэтому нормальные математики очень редко пользуются компьютерами.
        Так как компьютер просто свихнулся от той абра кадабры, котрая называется высшая математика треьтего порядка.
        Теперь представте что я буду писать в символах дискретной геометрии.
        Если бы у компьютера был палец, он обязательно покрутил им у виска.
        А так он просто пишет /EROR/.
        Это значит по русски шел бы ты, и не просто шел, а далеко далеко.
        Теперь представте себе, что всё это я должен обьяснить на мало знакомом тебе языке (русском) другому человеку.
        Который в математике ни в зуб ногой, да ещё так чтобы он чтото понял.
        Людмила я пытаюсь. (шучу)

        Владимир.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1253
        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 21:02. Заголовок: skeptik пишет: Мне ..


        skeptik пишет:

         цитата:
        Мне то и на математическом языке еле удаётся правильно выразить свою мысль.
        Хотя этот язык гораздо богаче человеческого.


        Вас понял.
        Математика может быть скальпелем, которым препарируется непознанное и часто опережающим гуманитарную мысль. :) Но кто догонять-то будет это опережение времени?? Я вообще, а не наш с Вами случай.

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        skeptik
        гуру- академик


        Сообщение: 32
        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 22:02. Заголовок: Ruma пишет: Вас пон..


        Ruma пишет:

         цитата:
        Вас понял.
        Математика может быть скальпелем, которым препарируется непознанное и часто опережающим гуманитарную мысль. :) Но кто догонять-то будет это опережение времени?? Я вообще, а не наш с Вами случай.



        Людмила, если у вас есть фрмат ПДФ то можете почитать вот это.
        Это приблизительно то чем я занимаюсь как математик.
        И для чего собственно и нужна эта самая квантовая математика.
        http://www.e-puzzle.ru/lib/%C4%FD%E2%E8%E4%20%D3%E8%EB%EA%EE%EA%20-%20%C2%E0%F8%E0%20%C4%CD%CA%20%96%20%EA%E2%E0%ED%F2%EE%E2%FB%E9%20%EA%EE%EC%EF%FC%FE%F2%E5%F0.doc

        Владимир.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Wolf
        одиночка


        Сообщение: 7
        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 10:56. Заголовок: Привет всем...


        Привет всем. АБСОЛЮТНОГО ДВИЖЕНИЯ НЕТ! (Как заявлял итальянский алкаш Галилео (кидавшийся в прохожих опорожнёнными им бутылками с Пизанской башни). Другими словами, движение и покой ОТНОСИТЕЛЬНЫ. Изменение относительного местоположения в собственном пространстве (собственным отношением ко всему наблюдаемому являющимся) или не изменение его с течением времени СОБСТВЕННОГО в обоих случаях. (Пожалуй единственным исключением из этих правил касающихся только вещественных тел, является АБСОЛЮТНОЕ движение самого света, вот о нём то и его НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ связи с собственными пространственно-временными отношениями и течением времени собственного в частности, вам «большие ребятки» (включая и очень большого и фулюганистого Скептика) и надо бы как следует и без баловства подумать.)

        Математику до мозга костей Скептику, относящемуся весьма скептично к физике (и в частности к тому, что там «алкаш» по пьяни напридумывал), но идеализирующему «мать её матику». Математические фокусы с «лёгкой» руки Альберта и подсуетившихся математиков «от Бога» Минковского и Гросмана над ставшими вдруг сугубо математической абстракцией длительностью и протяжённостью, это конечно же круто. Аж дух захватывает от «возможности» творить с ними всё что угодно. Но вот проку с этого ни на йоту (если не вреда). Я вот спросил у доморощенных «корифеев – релятивистов» считают ли они и своё собственное существование (как длительность собственного существования) некой математической абстракцией с которой можно творить все эти фокусы (искривлять, замыкать так, чтобы момент зачатия совпадал с моментом склеивания ласт (для вечного существования), складывать его вдвое, с тем чтобы иметь возможность туды-сюды шнырять и подправлять некоторые неприятные моменты собственной биографии (когда какой-нибудь фулюган по физии «релятивисту» настучал), залезать в прошлое, двигаясь в отождествлённом с пространством времени, что бы замочить там дедушку будущего фюрера, и многое-многое другое (ведь математические «возможности» практически безграничны))? За что меня сердито обозвали «провокатором» (задающим провокационные вопросы) и сердито заблокировали аккаунт на одном известном «хворуме». В последнее время между математиками просто какое-то соревнование развернулось, кто круче завернёт. Я так (будучи наверное даже не скептиком, а «циником») считаю, что все эти математические фантазии мало (если не вовсе (что более вероятно)) действительности отвечают. (Конечно мечтать и фантазировать не вредно, вредно не мечтать. Но и меру знать нужно, т. е. чересчур не увлекаться от реальности уходя.)

        С уважением, Александр.


        Спасибо: 0 
        Профиль
        Квант хороший
        азимут




        Сообщение: 242
        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 12:58. Заголовок: Wolf пишет: Привет ..


        Wolf пишет:

         цитата:
        Привет всем. АБСОЛЮТНОГО ДВИЖЕНИЯ НЕТ! (Как заявлял итальянский алкаш Галилео (кидавшийся в прохожих опорожнёнными им бутылками с Пизанской башни). Другими словами, движение и покой ОТНОСИТЕЛЬНЫ.


        Это несомненно с Галилеевских времён . . .





        ф-фУ . . , где я . . , . . всех приветствую ! !

        «==»
        Квант хороший . . - по мнению Ruma ! !

        )) - ) которая спит зубами к стенке . .
        по мнению MaksWlAl-RLT ) - _ _ _ _ _ _
        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1256
        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 15:26. Заголовок: Wolf пишет: Привет ..


        Wolf пишет:

         цитата:
        Привет всем. АБСОЛЮТНОГО ДВИЖЕНИЯ НЕТ! (Как заявлял итальянский алкаш Галилео (кидавшийся в прохожих опорожнёнными им бутылками с Пизанской башни). Другими словами, движение и покой ОТНОСИТЕЛЬНЫ. Изменение относительного местоположения в собственном пространстве (собственным отношением ко всему наблюдаемому являющимся) или не изменение его с течением времени СОБСТВЕННОГО в обоих случаях. (Пожалуй единственным исключением из этих правил касающихся только вещественных тел, является АБСОЛЮТНОЕ движение самого света, вот о нём то и его НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ связи с собственными пространственно-временными отношениями и течением времени собственного в частности, вам «большие ребятки» (включая и очень большого и фулюганистого Скептика) и надо бы как следует и без баловства подумать.)



        Опять этот пушкинский бородец. "Движенья нет"- сказал мудрец брадатый"..
        Что нам известно?
        Всякое движение в пространстве сопровождается движением во времени. А также то, что тело, даже не двигаясь, может двигаться. И движется оно во времени как все сущее. Мы привыкли к тому, что раз есть слово "время", применительно к чему-либо, то это означает что у него было, есть и будет некое будущее. Или не будет, если движение по времени прекращено. Ну умер, к примеру, гипотетический злодей. Лежит вековой валун или стоит египетская пирамида. И еще Бог весть сколько будут во времени, т.е. для них движение не прекращается. То есть, идея движения напрямую связана с идеей времени. Есть время- есть движение. Нет времени- нет движения.

        Теперь потихоньку со временем. Время- есть расстояние, разделяющее события в порядке их последовательности и связывающее их в различные целые. Это расстояние лежит по направлению, не заключающемуся в трехмерном пространстве.
        Если мы будем мыслить это направление в пространстве, то это будет его четвертое измерение. И коли уж, принять идею 4-го пространства, как Времени для нас, то логично допустить: раз есть время- есть и движение как условие в нем изменений состояния объекта.

        Поэтому предлагаевый вариант изучения Света- может быть, тем самым входом во Время (для нас), а объективно- для находящегося в нем, в так называемом 4-м измерении, - это будет Пространство!

        Поэтому не страшно представить при таком раскладе, что математика бесконечных и переменных величин, а конечным там делать нечего, вполне может порулить во Времени. Или 4-й пространственной координате.

        "Кант установил, что все, что мы познаем чувственным путем, мы познаем во времени и в пространстве, что вне времени и пространства мы ничего чувственным путем познать не можем, что время и пространство есть необходимые условия чувственного восприятия (то есть восприятия при помощи органов чувств). И главное, он установил, что протяженность в пространстве и бытие во времени не есть свойства вещей, принадлежащие им, а только свойства нашего чувственного восприятия, что в действительности, вне нашего чувственного познания их, вещи существуют вне времени и пространства, но что мы никогда не можем ощутить их вне времени и пространства и что, воспринимая вещи и явления чувствами, мы этим самым налагаем на них условия времени и пространства, как принадлежащую нам форму представления...

        Но, — говорит Хинтон, — если мы возьмем положение Канта просто как оно есть — не видя непременно в пространственном восприятии препятствия к правильному восприятию — и скажем себе, что мы воспринимаем вещи при помощи пространства, тогда мы можем рассматривать наше чувство пространства (space sense) не как отрицательное условие, мешающее нам воспринимать мир, а как положительное средство, при помощи которого ум получает свои опыты, то есть при помощи которого мы познаем мир.\\

        Существует много книг, в которых вопрос, поставленный Кантом, трактуется с некоторым унынием — как будто познание в пространстве есть род завесы, отделяющей нас от природы. Но нет никакой надобности разделять это уныние. Мы должны признать, что при помощи пространства мы познаем то, что есть.
        Пространство есть орудие ума.
        Очень часто бывает, что высказываемое положение кажется очень глубоким, темным и трудным для понимания просто вследствие того, что глубокие мыслители заключили в непонятную форму простое и практическое замечание. Но попробуем посмотреть на великую кантовскую идею пространства с практической точки зрения. Мы приходим к следующему. Необходимо развивать чувство пространства, потому что это есть средство, при помощи которого мы думаем о реальных вещах.
        Согласно Канту, — пишет Хинтон дальше, — чувство пространства или интуиция пространства есть самая основная сила ума. Но я нигде не встречал идеи систематического воспитания чувства пространства. Это предоставляется случаю. Между тем специальное развитие чувства пространства знакомит нас с целыми сериями новых понятий."

        Процитированное- это к вопросу о математиках, которые лезут туда, и наощупь касаются к тому, о чем ни один из человеческих инструментов познания коснуться не в состоянии. Ко Времени!

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 1 
        Профиль
        Квант хороший
        азимут




        Сообщение: 244
        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 17:24. Заголовок: Ruma пишет: Опять э..


        Ruma пишет:

         цитата:
        Опять этот пушкинский бородец. "Движенья нет"- сказал мудрец брадатый"..
        Что нам известно?
        Всякое движение в пространстве сопровождается движением во времени. А также то, что тело, даже не двигаясь, может двигаться. И движется оно во времени как все сущее.


        Есс. . .

        Ruma пишет:

         цитата:
        Процитированное- это к вопросу о мамематиках, которые лезут туда, и наощупь касаются к тому, о чем ни один из человеческих инструментов познания коснуться не в состоянии. Ко Времени!


        Все течет, все изменяется..


        Поскольку Все течет, - то потекло и понятие Ваше : чем же эти прой-хвосты о мамематики лезут туда, куда и залезьт то незьзя ? А ещё чем же эти прой-хвосты и наощупь касаются к тому, о чем ни один из человеческих инструментов познания коснуться не в состоянии ? ? ?

        Или Вам показадлось будто познания коснуться не в состоянии ? ? ?





        ф-фУ . . , где я . . , . . всех приветствую ! !

        «==»
        Квант хороший . . - по мнению Ruma ! !

        )) - ) которая спит зубами к стенке . .
        по мнению MaksWlAl-RLT ) - _ _ _ _ _ _
        Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 350
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 18:49. Заголовок: skeptik пишет: Допу..


        skeptik пишет:

         цитата:
        Допустим знак цифры четыре (два целых вектора, две двойки) похож на латинскую букву L
        А вот если взять равносторонний треугольник это уже будет цифра шесть (три двойки).
        Квадрат цифра восемь, а куб 24.

        Гениально!
        Допустим, геометрические фигуры - это руническая математика!
        Это что же получается, Руны это векторный алфавит что ли? Или это математический язык в геометрическом компьютере, типа двоичного ключа?
        Мне лишь непонятно, как Вы все это сумели скрестить с компьютером!???

        Спасибо: 0 
        Профиль
        skeptik
        гуру- академик


        Сообщение: 33
        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 19:01. Заголовок: Квант хороший пишет:..


        Квант хороший пишет:

         цитата:
        Поскольку Все течет, - то потекло и понятие Ваше : чем же эти прой-хвосты о мамематики лезут туда, куда и залезьт то незьзя ? А ещё чем же эти прой-хвосты и наощупь касаются к тому, о чем ни один из человеческих инструментов познания коснуться не в состоянии ? ? ?

        Или Вам показадлось будто познания коснуться не в состоянии ? ? ?



        О хо хо, повторюсь ещё раз.

        Молодой человек, вы можете быть хорошим музыкантом, или поэтом.
        На худой конец хорошим художником.
        Но хорошим математиком вам не стать никогда.
        Для этого у вас просто не хватает фатазии.

        Гильберт.

        Вы думаете что двигателем прогресса является лень?
        Это значит человеку надоело ходить в гости и он изобрёл телефон?
        Или вообще надоело ходить и он изобрёл машину?
        На мой взгляд нифига.
        Двигателем прогресса является фантазия.
        Конечно я думаю что чтобы ходить в рваных джинсах, не обязательно быть Карденом, но всёже.
        Только самые великие фантазёры зделали наш мир.
        А чтобы приземлить этих фантазёров за штаны из облаков для них создали некие правила.
        Логику, математику, физику, религию, политику, бизнес итд.
        Но вот что печально, обычно сам фантазёр который придумал как заработать милиарды ходит в джинсах от Кардена.А плодами его фантазий пользуется наглый,лысый, и нахальный тип.Которому оба глаза можно выдавить одним пальцем.Так как в промежутке между глазами ничего нет. И ему просто нечем фантазировать.

        Владимир.

        Людмила однако продолжим о движении которого нет.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1258
        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 19:27. Заголовок: skeptik пишет: Людм..


        skeptik пишет:

         цитата:
        Людмила однако продолжим о движении которого нет.



        Да пожалуйста. Только я за то, чтобы идея Времени состояла их двух равноправий:

        - Время- это Пространство вне нашего восприятия пространства, в котором у нас все измеряется в 3-х координатах; или это 4-я запространственная для нас координата.

        - идея Движения присуща самому Времени.


        Если этого не принять можно столь же долго толочь воду в ступе, как это делается всюду и везде.

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        skeptik
        гуру- академик


        Сообщение: 34
        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 19:29. Заголовок: Elf пишет: skeptik ..


        Elf пишет:

         цитата:
        skeptik пишет:

        цитата:
        Допустим знак цифры четыре (два целых вектора, две двойки) похож на латинскую букву L
        А вот если взять равносторонний треугольник это уже будет цифра шесть (три двойки).
        Квадрат цифра восемь, а куб 24.


        Гениально!
        Допустим, геометрические фигуры - это руническая математика!
        Это что же получается, Руны это векторный алфавит что ли? Или это математический язык в геометрическом компьютере, типа двоичного ключа?
        Мне лишь непонятно, как Вы все это сумели скрестить с компьютером!???



        Ага начинаете понимать

        Только вот от треугольника Пифагора до геометрического компьютера как до луны.
        Ведь геометрия во все времена была тайным знанием всех тайных обществ.
        В том числе вольных каменщиков (массонской ложи) где символом этой ложи был циркуль и линейка. А магистром этой тайной организации являлся не безызвестный вам Альберт Эйнштейн.
        Теперь я хочу у вас спросить, вы фантазёр?
        Если нет, то вы нифига не поймёте о чём я говорю вообще.
        И подумаете что по мне давно плачет психушка.

        Владимир.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1259
        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 19:32. Заголовок: Квант хороший пишет:..


        Квант хороший пишет:

         цитата:
        Только самые великие фантазёры . . .



        Величие таких, ИМХО, не заключается в способности надувать мух до слоновьего размера.

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        skeptik
        гуру- академик


        Сообщение: 35
        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 21:10. Заголовок: Квант хороший пишет:..


        Квант хороший пишет:

         цитата:
        Отправлено: Сегодня 20:44. Заголовок: Ruma пишет: Величие.. [Re:skeptik] - новое!




        Ruma пишет:

        цитата:
        Величие таких, ИМХО, не заключается в способности надувать мух до слоновьего размера.



        Есс . . конечно не до слоновьего размера. А до - вселенского !

        Вот напр. - skeptik пишет:

        цитата:
        Теперь я хочу у вас спросить, вы фантазёр?
        Если нет, то вы нифига не поймёте о чём я говорю вообще.



        Когда я это писал, я имел в виду те более чем триста постов на трёпном форуме На- ски- стыбрили. Кторые мы написали с Людмилой.
        И где то о чём мы с ней фантазировали имело более 90 000 просмотров и около 4000 постов.
        Видимо это было комуто интересно, как вы считаете?
        Это в десятки раз превывашало средний уровень просмотров и постов других участников.
        В том числе и порции торгаша (в переводе с английского).Вашего коллеги Kvant Mesendjer.
        Ваш ник в том же переводе звучит как хорошая порция.
        Так как квант в переводе с ангийского это прция чего либо.
        Вот только чего? Ехидства, или всётаки интереса? А может у вас сегодня просто плохое настроение?

        Обратите внимание на такой фактик.
        Некоторые Вопросы СТО. Спидометр Вашего автомобиля измеряет то, чего нет в физике.
        С сайта: http://darkenergy.narod.ru/ru.html
        Там дана окружность в псевдоевклидовой геометрии (гдето в средине сайта).
        А потом давайте обсуждать что такое ИСО в вашем понимании, и что такое ИСО в Мём.
        Поэтому я и спрашиваю вы фантазёр? Я имею в виду вы владеете высшей математикой и можете свободно двигатся хотябы в пространстве Минковского индекса 1?
        Или хотябы на уровне тригонометрии?
        Ссылки взяты с тогоже форума из альтернативной физики из темы: Работа БАК нам абсолютно ничем не грозит.
        Где последнее время и я захожу изредка.

        А от скуки почитайте хотябы это

        http://darkenergy.narod.ru/letru10.html


        Владимир.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 351
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 21:49. Заголовок: skeptik пишет: Тепе..


        skeptik пишет:

         цитата:
        Теперь я хочу у вас спросить, вы фантазёр?
        Если нет, то вы нифига не поймёте о чём я говорю вообще.
        И подумаете что по мне давно плачет психушка.

        Не волнуйтесь, про Вас такое не подумаешь! Скоре меня можно причислить к больным, поскольку воображение и фантазии иногда слишком далеко уводят.
        Хотя я и далек от современных технологий, ведь по профессии я художник, но все же любопытно послушать, как гений человеческой мысли сумел соединить компьютер с геометрией, пока мне не удалось нащупать Вашу мысь.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        skeptik
        гуру- академик


        Сообщение: 36
        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 22:55. Заголовок: Тогда хочу задаь вам..


        Тогда хочу задаь вам вопрос.
        Вы разбираетесь в компьютерах?
        Я говорю не о програмёрах, я говорю о железе.
        Допустим что такое тригер, одновибратор,мультивибратор, LK- тригер, D- тригер,счётчик, дешифратор итд.
        Тоесть я хочу сказать что с вами можно говрить на инженерном языке?
        Или всётаки на пальцах?

        Владимир.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 352
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 23:50. Заголовок: Наверное лучше на па..


        Наверное лучше на пальцах. Когда я учился в ВУЗе мы изучали ламповые компьютеры, так что тригерах я не слыхал .

        Спасибо: 0 
        Профиль
        skeptik
        гуру- академик


        Сообщение: 37
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 03:41. Заголовок: Elf пишет: Наверное..


        Elf пишет:

         цитата:
        Наверное лучше на пальцах. Когда я учился в ВУЗе мы изучали ламповые компьютеры, так что тригерах я не слыхал .



        Окей, понятно.
        Я начинал с табуляторов и перфораторов. Когда информация вводилась даже не с перфолент а с перфокарт. И табулятор мог только суммировать и вычитать а построен был на реле. Программы задавались на комутационной доске посредством комутационных шнуров.
        Когда ещё небыло ламповых компьютеров.
        Первый ламповый компьютер был создан Джоном Фон Нейманом в Масачусетском технологическом институте, на кафедре продвинутого обучения в США.
        Где ваш покорный слуга одно время преподавал нелинейную физику.
        Теперь в моей частной лаборатории есть компьютеры с пространственным вводом информации и голографическим дисплеем который разворачивает изображение непосредственно в воздухе без монитора.
        Это удалось зделать на базе именно геометрического компьютера с троичной логикой.
        При помощи цифрового компьютера это зделать невозможно. У него просто нехватает скорости обработки информации. Для пространственной развёртки мощность должна быть приблизительно 8 терафлоп, или приблизительно 10 персоналок пентиум 5 с двух ядерными процессорами.
        Ну да я не об этом.

        Сейчас ребятишки из Института имени Планка в Берлине балутся квантовыми компьютерами.
        И это направление в нелинейной физике называется спинорика.
        Спинорные микросхемы уже давно используются в системах наведения балистических ракет.
        Только официальная наука предпочитает об этом помалкивать.
        Но вот что интересно.
        Состояния спина электрона имеют не только два направления в атоме кальция (которые используются в спинорике) а и состояние не направленности.
        Тесть в цифровом компьютере есть только два состояния тригера высокий уровень потенциала единица, и низкий уровень потенциала ноль.
        В квантовых компьютерах есть ещё и третье состояние ни ноль ни единица.
        И для спинорных схем пришлось разрабатывать новый вид логики так называемой троичной.
        основанной не на модуле Винера ноль и единица как в цифровых схемах а ноль один два.
        Вот об этой логике я здесь и писал.
        Но дело в том что эта логика использовалась задолго до цивилизаций Майя, Шумеров, древнего Египта, Греков,Скифов,Сарматов и других древних цивилизаций.
        Так как её фрагменты встречаются у всех народов мира.
        Так как я занимаюсь историей логики и математики народов мира, мне удалось по кусочкам собрать этот вид математической логики. Который был и у древних Ацтэков и Майя и у древних Египтян, и у древних Славянских племён, Русичей,Анежичей,Кривичей,Вятичей итд.
        Европа до Фибоначи пользовалась Римским счётом, и римскими цифрами. Это он привёз в европу арабскую десятичную систему счиления. Но лучше бы не привозил.
        Так как в римсой системе счёта сохранилось наибольшее количество древних знаков троичной логики. А остальное тоесть вертикальная разрядность и концепция нуля сохранилась в математике Майя и Ольмеков. Которые существовали за долго до цивилизации Майя.

        Потом продолжу Владимир.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        MaksWlAl-RLT
        главный по тарелочкам




        Сообщение: 241
        Откуда: Россия, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 06:37. Заголовок: skeptik пишет: Пото..


        skeptik пишет:

         цитата:
        Потом продолжу Владимир.

        Жду... надеюсь и помню.
        Но у Вас частенько обещания продолжений заканчивается упоминанием о недопустимости...
        Мой Вам упрек - Владимир Анатольевич...

        есть куда жить Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1260
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 08:25. Заголовок: Предлагаю вернуться ..


        Предлагаю вернуться к сути вопроса, достаточно однозначно предложенной Скептиком ( Владимиром).


        skeptik пишет:

         цитата:
        Вот у Германа Минковского в псевдоевклидовой геометрии понятие длительность времени, ничем не отличается от протяженности пространства.
        Тоесть геометрически это одно и тоже понятие.
        А раз есть размерность, значит есть и базис пространства.
        Движения нет вне пространства времени.
        Движения нет вне пространства протяженности.
        Отношение этих двух пространств дают понятие движение в реальном пространстве.
        Тоесть есть два статических афинных подпространства, любое взаимодействие между которыми
        называется движение, или просто скорость.
        И эти подпространства перпендикулярны между собой.
        А вот реальное пространство скоротей (наше реальное пространство)
        паралельно этим двум подпространствам.И всё.
        Длительность времени прекрасно выражает протяженность пространства.
        А протяженность пространства также выражает длительность времени.
        Нет ни одного измерения в физике где нельзя заменить одну размерность на другую.



        Беру первый посыл:
        Понятие длительность времени, ничем не отличается от протяженности пространства.
        Тоесть геометрически это одно и тоже понятие.


        А почему это? То, что это так, даже я докопалась.
        Напомню: наша человеческая возможность ограничена восприятием 3-х пространственнх координат измерений объекта. Это не означает, что объекты, которые мы видим, такие, какие они есть в действительности. А означает лишь, что, что мы их может видеть лишь ограниченно! А то, что чувственно воспринимается, но не отражается как "скрытая мерность", у нас называется временем. Для точки, находящейся на одномерной линии, временем будет казаться все, что вне линии. Для линии, находщяейся в плоскости будет казаться временем, все, что находится за пределами плоскости. И т.д.

        Более того, при восприятии объектов действительности мы набрасываем на них искусственную сеть, называемую "пространство-время", чтобы они не сливались в одном, а распределялись в последовательности появления и координатах нахождения ( длительность и протяженность). Аналогия, но примерно-схематическая. Вспомните: есть такая фишка с фотографией человека, который из ребенка или молодого человека на "глазах" старится в дряхлость. Тело- одно, а образы по его жизни разные, но в одном месте сразу. Для того, чтобы не было "сразу", мы имеем конструкцию сознания разносить образы по пространству и времени.

        Что получается? Вроде бы нам никогда не дано, в силу природной ограниченности, познать действительность объекта и то, как на самом деле выглядят люди, деревья, предметы, окружающие нас. Но нашлись умники, которые дерзнули бросить вызов природе человека и мыслью заглянуть за свои "ограниченные" пределы, развивая (или имея развитое как способность) чувство пространства. К ним я отношу и Минковского, в том числе. Почему чувство "пространства"? Все потому, что за пределами 3-хмерного ТОЖЕ ПРОСТРАНСТВО, для нас называемое Временем, потому что скрыто. И мы лишь ощущаем это 4-е пространство как течение времени, как некую динамику: было-есть-будет.

        Допустим, время в нашем таком представлении линейно. Было-Теперь-Будет. Теперь- это точка на линии, где мы есть в этот момент. Поскольку мы в состоянии воспринимать наяву пространство только "теперь", оно исходит из этого точки в виде перпендикуляра к линии Времени. Но "теперь" происходит не только для каждого из нас" в отдельности, оно случается для любого объекта в мире, и единое "теперь" для всех будет отражено на всем перпендикуляре Пространства. Что получается? Тогда линия Пространства для нас,перепендикулярная линии нашего Времени из субъективной преоразуется в объективное Время для всех? А это означает, что Пространство- есть вторая координата Времени! Как и Время- есть вторая координата Пространства.
        Ну а раз вторая координата, то 4-е измерение Пространства и есть Время.




        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        MaksWlAl-RLT
        главный по тарелочкам




        Сообщение: 242
        Откуда: Россия, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 09:03. Заголовок: Ruma пишет: Ну а ра..


        Ruma пишет:

         цитата:
        Ну а раз вторая координата, то 4-е измерение Пространства и есть Время.


        Не согласен...
        Не может человеческая выдумка быть второй координатой или мерностью реальности.

        есть куда жить Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 353
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 09:15. Заголовок: skeptik пишет: Сост..


        skeptik пишет:

         цитата:
        Состояния спина электрона имеют не только два направления в атоме кальция (которые используются в спинорике) а и состояние не направленности.
        Тесть в цифровом компьютере есть только два состояния тригера высокий уровень потенциала единица, и низкий уровень потенциала ноль.
        В квантовых компьютерах есть ещё и третье состояние ни ноль ни единица.
        И для спинорных схем пришлось разрабатывать новый вид логики так называемой троичной.
        основанной не на модуле Винера ноль и единица как в цифровых схемах а ноль один два.

        Гмм! Интересная песенка получается!
        У меня возник вопрос, скажем так, по Вашим словам в математике можно выбрать произвольную систему счета, например, в современных компах это двоичная система, в в квантовых компютерах - троичная, вследствие особенностей спина электрона. Однако, насколько я понял Вашу логику, есть возможность создания еще более простой математики, где нет исчисления вообще, а есть только вектор! Ведь одного вектора достаточно, чтобы отразить бесконечность, и инструмент для этого есть, устойчивая и хаотическая направленность вектора спина электрона!
        Это я к чему? Видимо в древних технологиях как раз и использовали такую разновидность математической логики, а руны это осколки от него! Ваш геометрический компьютер это и есть векторное исчисление, не правда-ли? Если это так, то я Вас поздравляю от всей души!

        Спасибо: 0 
        Профиль
        MaksWlAl-RLT
        главный по тарелочкам




        Сообщение: 243
        Откуда: Россия, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 09:19. Заголовок: Elf пишет: Ведь одн..


        Elf пишет:

         цитата:
        Ведь одного вектора достаточно, чтобы отразить бесконечность

        извините - вашу мысль не понял...
        пожалуйста - уточните... а то мысли стали роиться...

        есть куда жить Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1262
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 09:30. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


        MaksWlAl-RLT пишет:

         цитата:
        Не согласен...
        Не может человеческая выдумка быть второй координатой или мерностью реальности.



        Без истерик, пож-ста. :) Не выдумка, а реальность, находящаяся за пределами обычного человеческого восприятия. Орудие ума-мысль- может быть как ограничителем в этом, так и расширителем границ такого восприятия. Смотря как ею пользоваться.

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 354
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 09:31. Заголовок: Ruma пишет: Тогда ..


        Ruma пишет:

         цитата:
        Тогда линия Пространства для нас,перепендикулярная линии нашего Времени из субъективной преоразуется в объективное Время для всех? А это означает, что Пространство- есть вторая координата Времени! Как и Время- есть вторая координата Пространства.

        Для математической логики данное представление безупречно! И в этом смысле Минковский абсолютно прав, и выводы его неоспоримы. Есть лишь одна вещь, которая меня смущает, данная логика не дает определенности в физике материи! Дело в том, что внутреннее строение материи это и есть протяженность во времени, а математика этого показать не может. Для осмысления данного обстоятельства требуется другой подход.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1263
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 09:36. Заголовок: Elf пишет: Дело в т..


        Elf пишет:

         цитата:
        Дело в том, что внутреннее строение материи это и есть протяженность во времени



        Поясни, п-жста, свою мысль.

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 355
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 09:44. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


        MaksWlAl-RLT пишет:

         цитата:
        Ведь одного вектора достаточно, чтобы отразить бесконечность

        извините - вашу мысль не понял...
        пожалуйста - уточните... а то мысли стали роиться...

        Насколько я понял, если научиться улавливать направление вектора спина электрона, то выбирая определенную направленность электронов можно выстраивать бесконечную череду последовательностей, и это позволит ускорить процесс работы вычислительных машин в бесконечное число раз! Все будет зависеть только от способности машины закладывать и считывать информацию, на сами вычисления не будет требоваться времени вообще!
        Эффект связан со способностью спина электрона сохранять заданный вектор направленности.
        Кстати, наше сознание пользуется примерно таким способом закладки и считывания информации, только оно находится на порядок глубже внутри электронов.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1264
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 09:53. Заголовок: Elf пишет: если нау..


        Elf пишет:

         цитата:
        если научиться улавливать направление вектора спина электрона



        Хм. А если он переменный, реагенный, несущий уравновешивающую фукцию для сохранения стабильности (жизни) атома? Долго ж вы будет его ловить...

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 356
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 10:02. Заголовок: Ruma пишет: Поясни,..


        Ruma пишет:

         цитата:
        Поясни, п-жста, свою мысль.

        Вся моя статья "Концепция времени" этому посвящена.
        Если которотко, можно сказать так: трехмерное пространство проявляет лишь настоящий момент времени, а оснавня часть материи сокрыто или в прошлом, или в будущем времени. Материя диффундирует из будущего времени в прошлое время, через настоящее. В то же время, и прошлое и будущее состояние материи коренным образом влияет, на проявленную в настоящем времени, материю.
        Я понимаю, это трудно представить, а еще труднее описать. Поначалу я ни как не мог понять, чем отличается прошлое от будущего. Ведь мы движемся в будущее, поэтому, то, откуда материя истекает, можно назвать будущим, а то, что прошло через настоящее - прошлое время.
        Там много странностей, например, информация о прошлом может сохраняться только в будущем, такова физика материи.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 357
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 10:04. Заголовок: Ruma пишет: Хм. А е..


        Ruma пишет:

         цитата:
        Хм. А если он переменный, реагенный, несущий уравновешивающую фукцию для сохранения стабильности (жизни) атома? Долго ж вы будет его ловить...

        Если Вы держали в руках героскоп, то поймете, что такое спин.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1265
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 10:15. Заголовок: Elf пишет: Если кот..


        Elf пишет:

         цитата:
        Если которотко, можно сказать так: трехмерное пространство проявляет лишь настоящий момент времени, а оснавня часть материи сокрыто или в прошлом, или в будущем времени. Материя диффундирует из будущего времени в прошлое время, через настоящее.



        Хмм. Тогда следующий вопрос: а что такое МАТЕРИЯ? Кто-нибудь ее держал в руках? Это- понятие, такое же как пространство и время.
        Есть еще и другой ракурс: материя -прошлое сознания. Мы видим вещи (не материю) только в прошлом, потому что настоящее не имеет протяженности, это миг, точка. Но мы же вещи видим протяженными.

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1266
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 10:18. Заголовок: Elf пишет: Если Вы ..


        Elf пишет:

         цитата:
        Если Вы держали в руках героскоп, то поймете, что такое спин.



        То же самое- в предыдущем посте. Героскоп показывает: каким БЫЛ спин, а не какой он сейчас. И к тому же,в момент наблюдения сам наблюдатель на него воздействует, взаимодействуя с ним и тем определяя спин-направление. Т.е. вероятно искажение картины за счет инструментария наблюдения.

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 358
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 10:30. Заголовок: Ruma пишет: Т.е. ве..


        Ruma пишет:

         цитата:
        Т.е. вероятно искажение картины за счет инструментария наблюдения.

        Этот вопрос уже не ко мне.Ruma пишет:

         цитата:
        а что такое МАТЕРИЯ? Кто-нибудь ее держал в руках? Это- понятие, такое же как пространство и время.
        Есть еще и другой ракурс: материя -прошлое сознания. Мы видим вещи (не материю) только в прошлом, потому что настоящее не имеет протяженности, это миг, точка. Но мы же вещи видим протяженными.

        Мотерия - это проявление флуктуаций локального времени в протяженном трехмерном пространстве Вселенского времени.
        Такой ответ устроит?
        Если углубить ответ, то можно сказать следующее: Вследствие неравномерности течения времени в локальных участках пространства (Вселенского времени) (следствие взаимодействия локальной временной координаты со Вселенским временем в протяженности) происходит постоянное уплотнение (разрежение) квантованных образований временной координаты. Нервномерности течения времени во временной координате Вселенского времени, проявлено в виде материальных объектов в настоящем моменте времени.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1267
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 11:34. Заголовок: Elf пишет: Мотерия ..


        Elf пишет:

         цитата:
        Мотерия - это проявление флуктуаций локального времени в протяженном трехмерном пространстве Вселенского времени.
        Такой ответ устроит?
        Если углубить ответ, то можно сказать следующее: Вследствие неравномерности течения времени в локальных участках пространства (Вселенского времени) (следствие взаимодействия локальной временной координаты со Вселенским временем в протяженности) происходит постоянное уплотнение (разрежение) квантованных образований временной координаты. Нервномерности течения времени во временной координате Вселенского времени, проявлено в виде материальных объектов в настоящем моменте времени



        Прежде чем согласиться или опровергать, хотелось бы разобраться, что такое ВРЕМЯ у Вас?

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 359
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 12:07. Заголовок: Ruma пишет: что так..


        Ruma пишет:

         цитата:
        что такое ВРЕМЯ у Вас?

        Если не сочтете за бред сумасшедшего, отвечу так:
        Время - это Дух Вселенский.
        Этот дух проявлен в двух видах: Вселенское время, которое имеет мгновенную скорость распространения во всей протяженности проявленности, и локальное время, распространяющееся с конечной скоростью волны, равной константе (с) для рассматриваемого состояния пространства-времени.
        Вселенское время образует проявленное трехмерное пространство настоящего момента времени, локальное время - материальный мир с его глубиной проявления во времени равную бесконечности в обоих направлениях (прошлое будущее) . Взаимодействие между Вселенским временем и локальным временем приводит к проявлению одностороннего течения воспринимаемого нами времени.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Квант хороший
        азимут




        Сообщение: 248
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 12:27. Заголовок: skeptik пишет: skep..


        skeptik пишет:

         цитата:
        skeptik пишет:

        цитата:
        Теперь я хочу у вас спросить, вы фантазёр?
        Если нет, то вы нифига не поймёте о чём я говорю вообще.

        ====

        Когда я это писал, я имел в виду те более чем триста постов на трёпном форуме На- ски- стыбрили. Кторые мы написали с Людмилой.
        И где то о чём мы с ней фантазировали имело более 90 000 просмотров и около 4000 постов.
        Видимо это было комуто интересно, как вы считаете?


        Есс . . чрезвычайно комуто интересно именно то , что - skeptik пишет:

         цитата:
        Спидометр Вашего автомобиля измеряет то, чего нет в физике.



        skeptik пишет:

         цитата:
        А потом давайте обсуждать что такое ИСО в вашем понимании, и что такое ИСО в Мём.
        Поэтому я и спрашиваю вы фантазёр? Я имею в виду вы владеете высшей математикой и можете свободно двигатся хотябы в пространстве Минковского индекса 1?
        Или хотябы на уровне тригонометрии?


        "Кое-как" владею высшей математикой , что могу даже свободно заметить очевидные ляпы у большинства "рассуждателей" (с Перегудом во главе) на трёпном форуме На- ски- . На которыми (ляпами) - они активно "возюкаются" вот уж много лет .

        НО всё тА же ТЕЛЕГА (ИСО в их понимании) -

        и ныне там , где была и сто лет назад .






        ф-фУ . . , где я . . , . . всех приветствую ! !

        «==»
        Квант хороший . . - по мнению Ruma ! !

        )) - ) которая спит зубами к стенке . .
        по мнению MaksWlAl-RLT ) - _ _ _ _ _ _
        Спасибо: 0 
        Профиль
        Wolf
        одиночка


        Сообщение: 13
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 15:33. Заголовок: Людмиле, нак..


        Людмиле, наконец-то «понявшей» то, что время четвёртым измерением пространства я-ся. А вы не задумывались над тем, почему сам Герман эту четвёртую протяжённость «псевдоевклидового Минковского пространства» МНИМОЙ компонентой называл? Т. е. над тем, что это в буквальном смысле чистейшая математическая АБСТРАКЦИЯ? Или он был не прав (так его обзывая)? Пространство – расстояние светом пройденное (от источника его излучившего до приборчика зарегистрировавшего, за период ВРЕМЕНИ СОБСТВЕННОГО существования конкретного наблюдателя (а не дядьки какого-то из Киева) r = ct. При чём всегда в виду иметь надо (о чём «алкаш» сам ни когда не забывал, и другим (Семпличио) рекомендовал) от какого фонаря (тела отсчёта) что-то там мерить (расстояние (к примеру) линеечкой) и считать нужно. И разница между валуном и мной (или вами) лишь в том заключается, что первый не осознаёт своё собственное существование, а я так (как и вы наверное) более-менее (так Канту (вместе с Квантом) и передайте, что бы не парился над тем, «а что же такое пространство?» (Лейбница ему надо было спросить (или послушать), а то «житие – бытие мое грешное»). И мне и у вас и у Владимира (скептически к физике относящегося) спросить хотелось (как злостному «провокатору»), какую РАЗНИЦУ вы осюсяете (или совсем не осюсяете) между r = ct и t = r/c ? Дурят вашего брата (и сестру), ох дурят! Ну и такая упорно игнорируемая (теми, кто не осюсяет) информация к размышлению. Любое наблюдаемое тело в ПРОСТРАНСТВЕ может двигаться взад – вперёд, удаляться – приближаться, направо – налево, быстро – медленно. Хоть один пример плиз такого же относительного ДВИЖЕНИЯ (изменения местоположения по отношению к конкретному наблюдателю) в «четвёртом измерении "пространства"».
        С уважением, Александр.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Квант хороший
        азимут




        Сообщение: 249
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 16:02. Заголовок: Wolf пишет: И разни..


        Wolf пишет:

         цитата:
        И разница между валуном и мной (или вами) лишь в том заключается, что первый не осознаёт своё собственное существование, а я так (как и вы наверное) более-менее (так Канту (вместе с Квантом) и передайте, что бы не парился .. какую РАЗНИЦУ вы осюсяете (или совсем не осюсяете) между r = ct и t = r/c ?


        Осю-сюкаем : что в лоб , что по лбу . .

        Wolf пишет:

         цитата:
        А вы не задумывались над тем, почему сам Герман эту четвёртую протяжённость «псевдоевклидового Минковского пространства» МНИМОЙ компонентой называл?


        Да всё по томУ же Кочану - сам Герман эту четвёртую протяжённость «псевдоевклидового Мин..транства» МНИМОЙ компонентой называл . . что и всё остальное МНИМОЙ - называют : кое где заслуженно , но чаще - безосновательно бзььь-ряАА !





        ф-фУ . . , где я . . , . . всех приветствую ! !

        «==»
        Квант хороший . . - по мнению Ruma ! !

        )) - ) которая спит зубами к стенке . .
        по мнению MaksWlAl-RLT ) - _ _ _ _ _ _
        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1268
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 16:16. Заголовок: Wolf пишет: Людмиле..


        Wolf пишет:

         цитата:
        Людмиле, наконец-то «понявшей» то, что время четвёртым измерением пространства я-ся. А вы не задумывались над тем, почему сам Герман эту четвёртую протяжённость «псевдоевклидового Минковского пространства» МНИМОЙ компонентой называл? Т. е. над тем, что это в буквальном смысле чистейшая математическая АБСТРАКЦИЯ? Или он был не прав (так его обзывая)?



        К сожалению, мне не дано детально изучить Минковского, -боюсь формул. ))
        С точки зрения логики, она и есть мнимая. Причем, не знаю модели Минковского, но по идее, 4-я должна быть перпендикулярна каждой из 3-х, и не параллельна ни одной из них. Так ли это? Я даже не в курсе. Для чего же она тогда нужна, если мнимая? Господа товарищи! Но ведь все прежние координаты- тоже не аболютны и абстрактны. Поэтому она несколько мнимей, чем принятые только в том отношении, что к традиционным мы привыкли, а объективно- они все равны. Чтобы избежать лишних уточнений, сразу скажу, что я сторонница основополагающего принципа: всякое математическое выражение должно отражать соотношение каких-то реальностей.

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1269
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 16:21. Заголовок: Wolf пишет: Простра..


        Wolf пишет:

         цитата:
        Пространство – расстояние светом пройденное (от источника его излучившего до приборчика зарегистрировавшего, за период ВРЕМЕНИ СОБСТВЕННОГО существования конкретного наблюдателя



        Хм. По моему разумению, чувство времени или граница трехмерного мной воспринимаемого пространства обозначаются там, где начинается как раз 4е измерение. То есть. Там, где сознание ( свет) в состоянии достичь предела, "до туда" расположено 3-х мерное, а за ним, извините, я ощущаю Время. То есть запредельное ( засветовое) Пространство.

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        skeptik
        гуру- академик


        Сообщение: 38
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 16:30. Заголовок: Elf пишет: Гмм! Инт..


        Elf пишет:

         цитата:
        Гмм! Интересная песенка получается!
        У меня возник вопрос, скажем так, по Вашим словам в математике можно выбрать произвольную систему счета, например, в современных компах это двоичная система, в в квантовых компютерах - троичная, вследствие особенностей спина электрона. Однако, насколько я понял Вашу логику, есть возможность создания еще более простой математики, где нет исчисления вообще, а есть только вектор! Ведь одного вектора достаточно, чтобы отразить бесконечность, и инструмент для этого есть, устойчивая и хаотическая направленность вектора спина электрона!
        Это я к чему? Видимо в древних технологиях как раз и использовали такую разновидность математической логики, а руны это осколки от него! Ваш геометрический компьютер это и есть векторное исчисление, не правда-ли? Если это так, то я Вас поздравляю от всей души!



        Добрый день.
        С вами не интересно разговаривать, всё схватываете на лету.
        А ещё художником прикидываетесь.
        Но согласитесь эта логика совершенно чужда современному человеку.
        Постулатом геометрии является утверждение что вектор это переход из одной точки пространства в другую.
        Из этого утверждения вытекают все остальные аксиомы геометрии.
        Сравнение длинн векторов, сравнение углов между векторами паралельность и не паралеьность векторов а также колинеарность веторов сложение векторов и разность векторов (скалярные произведения).
        Кстати на нарушении четвёртой акиомы скалярных произведений собственно и построена геометрия Германа Минковского на которой держится вся теория относительности и электродинамика.
        Но вот что интересно. В этом переходе учитывается только длинна вектора, но никак не отображается время перехода.
        Ведь ради юмора, понятие переход подразумевает движение из одной точки пространства в другую а без скорости нет никакого движения. Скорость это путь на время, тоесть протяженность пути и длительность времени.
        В современном понятии вектор это протяженность и напрвление пути но это статическая величина отображающая только расстояние между двумя точками допустим в метрах.
        А вот время в этой концепции не отображается никак. А ведь чтобы был переход нужны батенька ещё и секунды. (шучу)
        У древних понятие вектор было совершенно чуждо современной концепции.
        Которое никак не укладывается в теорему Пифагора и правила паралелограмма, на которых держатся все наши представления о пространстве. От координат Евклида, Декарта, Римана, Лобачевского, и гепорболические координаты Минковского.
        Так как понятие координат и базиса пространства держатся исключительно на понятии статичности этого самого вектора.Если вектор будет нести две функции одновременно (протяженности и длительности) то практически невозможно построить базис пространства. Так как сами координаты надо будет с чем то сравнивать.
        На древних картах нет координат ни паралелей ни меридианов, а есть так называемые изобары. Как ими пользоватся существует тысячи теорий. Но при практическом ращёте, ни одна из этих теорий не работает.
        И даёт ошибки в тысячи километров.
        Господа теоретики предпологают несовершенство древней логики.
        При применении троичной логики точность этой сетки совпадала на десять тысяч километров плююс минус один метр.
        Особенно заметно это было на древней карте южного полюса, которую составил якобы один арабский адмирал. Но оказалось что эта карта была нарисована с гораздо более древней карты которая была вырвана куском из древней карты мира.
        Как не печально в Александрийской библиотеке и не такое сгорело.
        Но это уже лирика.

        Владимир.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1270
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 16:34. Заголовок: skeptik пишет: вам..


        skeptik пишет:

         цитата:
        вами не интересно разговаривать, всё схватываете на лету.
        А ещё художником прикидываетесь.



        Он еще и ясновидящий. Без стеба. :)

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        Квант хороший
        азимут




        Сообщение: 251
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 16:40. Заголовок: Ruma пишет: Я даже ..



        Ruma пишет:

         цитата:
        Я даже не в курсе. Для чего же она тогда нужна, если мнимая? Господа товарищи! Но ведь все прежние координаты- тоже не аболютны и абстрактны.


        Дане пУгайтесь Выпре Ждевеременно , ув. Ruma .
        Никакие они (координаты) не мнимые ! Ни прежние -
        ни тем более она : 4-я !

        И вовсе не по идее, должна быть -
        перпендикулярна каждой из 3-х . .

        НО - ФАКТИЧЕСКИ ! ! !

        ========

        Ruma пишет:

         цитата:
        сразу скажу, что я сторонница основополагающего принципа: всякое математическое выражение должно отражать соотношение каких-то реальностей.


        А самое главное , чтог в энтом -
        ни чертовщины ни мистики !

        ВСЁ - РЕАЛЬНО !





        ф-фУ . . , где я . . , . . всех приветствую ! !

        «==»
        Квант хороший . . - по мнению Ruma ! !

        )) - ) которая спит зубами к стенке . .
        по мнению MaksWlAl-RLT ) - _ _ _ _ _ _
        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1271
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 16:53. Заголовок: Квант хороший пишет:..


        Квант хороший пишет:

         цитата:
        А самое главное , чтог в энтом -
        ни чертовщины ни мистики !

        ВСЁ - РЕАЛЬНО !



        Реально-здесь, из 3-хмерности. Признавая реальность реального, стоит помнить об иллюзорности этих реалий, создаваемых особенностями нашей человеческой природы.

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        Квант хороший
        азимут




        Сообщение: 253
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 17:16. Заголовок: Ruma пишет: Признав..


        Ruma пишет:

         цитата:
        Признавая реальность реального, стоит помнить об иллюзорности


        Особенности нашей человеческой природы - здесь не рулят .
        Речь идёт - об отсутствии иллюзорности ! То есть -

        ОБАНА-ЛИЧИИ объективности !





        ф-фУ . . , где я . . , . . всех приветствую ! !

        «==»
        Квант хороший . . - по мнению Ruma ! !

        )) - ) которая спит зубами к стенке . .
        по мнению MaksWlAl-RLT ) - _ _ _ _ _ _
        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1273
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 18:14. Заголовок: Квант, остановитесь ..


        Квант, остановитесь уже. Мы о времени как будто бы.
        Квант хороший пишет:

         цитата:

        Особенности нашей человеческой природы - здесь не рулят .
        Речь идёт - об отсутствии иллюзорности ! То есть -

        ОБАНА-ЛИЧИИ объективности !


        Было уже: обналичие объективности происходит не на все 100%, а на некую толику, узкий диапазон, щель, через которую мы отражаем уловленное, да и то преобразованное пространством-временем до неузнаваемости.

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        Квант хороший
        азимут




        Сообщение: 258
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 18:18. Заголовок: Ruma пишет: Мы о вр..


        Ruma пишет:

         цитата:
        Мы о времени как будто бы.


        Да и не как будто бы - а на самом деле : Мы о времени - в том числе .

        Ruma пишет:

         цитата:
        обналичие объективности происходит . .

        Все течет, все изменяется..







        ф-фУ . . , где я . . , . . всех приветствую ! !

        «==»
        Квант хороший . . - по мнению Ruma ! !

        )) - ) которая спит зубами к стенке . .
        по мнению MaksWlAl-RLT ) - _ _ _ _ _ _
        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1275
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 19:38. Заголовок: Ruma пишет: То есть..


        Ruma пишет:

         цитата:
        То есть запредельное ( засветовое) Пространство.



        Ага. Поймала себя за хвост мысли в том, что тут-то я и посягнула на "предел скорости света". Ибо: если скорость света в состоянии охватить 3=хмерную пространственность, но пространственность, тем не менее почему-то продолжается другой, которую мы называем Временем. Что за скорости "чувства времени" при этом имеются? Сверх Света? Ведь они реальны, как реальны наши чувственно-временные ощущения?

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1276
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 20:09. Заголовок: Elf пишет: Если не ..


        Elf пишет:

         цитата:
        Если не сочтете за бред сумасшедшего, отвечу так:
        Время - это Дух Вселенский.
        Этот дух проявлен в двух видах: Вселенское время, которое имеет мгновенную скорость распространения во всей протяженности проявленности, и локальное время, распространяющееся с конечной скоростью волны, равной константе (с) для рассматриваемого состояния пространства-времени.
        Вселенское время образует проявленное трехмерное пространство настоящего момента времени, локальное время - материальный мир с его глубиной проявления во времени равную бесконечности в обоих направлениях (прошлое будущее) . Взаимодействие между Вселенским временем и локальным временем приводит к проявлению одностороннего течения воспринимаемого нами времени.




        Ильфир, дорогой!
        Я допускаю такое объяснение. Но справедливости для -это называется "перепрыгнуть через несколько ступенек". Ибо: есть априорные знания, ( те, что всем понятны и так, потому что приняты и потому допустимы мной), но есть и апостериорные знания,те, что пережиты на опыте, озарении, получении прямого Знания, которому не нужны доказательства.
        Поэтому Ваше пока сомненно для восприятия его логикой, потому что НЕ хватает какого-то звена.
        Если Вы это получили как прямое Знание, Вы как бы должны придти ( привести нас) к нему уже логически.
        Если это априорное знание ( потому что так принято и потому что это удобно мне как мое допущение), то это просит доп. инфы.
        Так почему же -" Время- есть Дух Вселенский, проявленный в двух ипостасях"?
        И что есть здесь "Дух" для обычного, рядового участника?

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 360
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 22:14. Заголовок: Ruma пишет: Так поч..


        Ruma пишет:

         цитата:
        Так почему же -" Время- есть Дух Вселенский, проявленный в двух ипостасях"?
        И что есть здесь "Дух" для обычного, рядового участника?

        Где бы взять энтой самой априорной логики? Я уже неоднократно говорил, у меня большой недостаток есть, мало эрудирован я, потому не с чем мне сравнивать увиденное, к сожалению. Сам я более 20 лет ломал голову, чтобы окончательно понять ЧТО я вижу. Другого понятийного смысла нет, только время, но оно имеет немного другое значение, но это именно время, и ни что иное. Лишь в последние дни до меня дошло, что проявленное трехмерное пространство это тоже время, то есть, трехмерное пространство всего лишь отражает настоящий момент времени, а само время находится в глубоких слоях материи, и в настоящем прявляется как материя.
        Когда я говорю время, подразумеваю Дух Божественный, когда говорю Дух, подразумеваю - время (советскими лозунгами заговорил )
        Я так думаю, Духом можно назвать любое квантованное образование, способное управлять своим внутренним временем.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 361
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 22:24. Заголовок: skeptik пишет: Но в..


        skeptik пишет:

         цитата:
        Но вот что интересно. В этом переходе учитывается только длинна вектора, но никак не отображается время перехода.

        А Вам удалось найти выход из этого тупика? Я думаю удалось, иначе откуда геометрический компьютер мог взяться?
        Может приоткроете завесу тайны, где собака зарыта, а то я ни как не уловлю Вашу мысль, а Вы уводите мысль всторону.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 362
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 22:38. Заголовок: skeptik пишет: С ва..


        skeptik пишет:

         цитата:
        С вами не интересно разговаривать, всё схватываете на лету.
        А ещё художником прикидываетесь.
        Но согласитесь эта логика совершенно чужда современному человеку.
        Постулатом геометрии является утверждение что вектор это переход из одной точки пространства в другую.

        Вообще то я практикующий целитель, а в своей работе пользуюсь какой то непонятной логикой, которую нельзя описать словами. Там нет движения мысли, там лишь вопрос, и готовый ответ!
        Как раз то, о чем Вы говорили до этого, про Вашу математику, где нет действия, есть условие и есть ответ!
        По молодости я учился в военном техническом вузе (откуда вовремя сбежал), там мы изучали высшую математику. И я помню, при решении интегральных задачь мне удавалось налету находить ответ. Я так и не понял, что это было, смотрю на условия задачи, в памяти нахожу формулу, и тут же выдается правильный ответ, по сути действия (решения задачи) не было, был лишь вопрос, и готовый ответ! Скорее всего это Вам знакомо. Примерно таким же образом я ставлю диагноз у своих больных, как ни странно - безошибочный (за редким исключением).

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1278
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 08:15. Заголовок: Elf пишет: Вообще т..


        Elf пишет:

         цитата:
        Вообще то я практикующий целитель, а в своей работе пользуюсь какой то непонятной логикой, которую нельзя описать словами. Там нет движения мысли, там лишь вопрос, и готовый ответ!



        Ха! "Непонятной"..Это и есть прямое знание без логики, которая есть промежуточный алгоритм подхода к выводу-решению. Иногда ситуации способствуют и менее одаренным, чем Вы, такому точному ответу без разумий хоть обычной линейной, хоть иррациональной логикой. Иррациональной в том смысле, что как может объяснить линейное существо, например, не понимающее объема, и столкнувшееся с кубом на своем пути? Оно видит лишь линию (грань куба), а ответ находится на верхней плоскости. Для линейной сущности невозможно объяснение объема, соотношений куба, боковых поверхностей. Но оно знает: где ответ! И точка.

        Другой момент, что через имеющиеся понятия бесконечных и переменных величин и имеющихся законов в этой области, ( возможно, векторов по Скептику), можно описать все-таки этот процесс, будучи "линейным существом", но обладая многомерной мыслью! И тогда это будет новая Логика.

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1279
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 08:21. Заголовок: Elf пишет: Другого ..


        Elf пишет:

         цитата:
        Другого понятийного смысла нет, только время, но оно имеет немного другое значение, но это именно время, и ни что иное. Лишь в последние дни до меня дошло, что проявленное трехмерное пространство это тоже время, то есть, трехмерное пространство всего лишь отражает настоящий момент времени, а само время находится в глубоких слоях материи, и в настоящем прявляется как материя.


        Бог даст, разберемся. Вон какие умы подобрались. :)
        "Проявленное трехмерное пространство -время"- возможно и так. То, что еще непроявлено или уже было проявлено, мы называем Временем. Можно даже осмелиться ксказать, что Время- это непроявленное Пространство. Это не противоречит Вашему:
        [quote]`

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1280
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 08:23. Заголовок: Elf пишет: Другого ..


        Elf пишет:

         цитата:
        Другого понятийного смысла нет, только время, но оно имеет немного другое значение, но это именно время, и ни что иное. Лишь в последние дни до меня дошло, что проявленное трехмерное пространство это тоже время, то есть, трехмерное пространство всего лишь отражает настоящий момент времени, а само время находится в глубоких слоях материи, и в настоящем прявляется как материя.


        Бог даст, разберемся. Вон какие умы подобрались. :)
        "Проявленное трехмерное пространство -время"- возможно и так. То, что еще непроявлено или уже было проявлено, мы называем Временем. Можно даже осмелиться ксказать, что Время- это непроявленное Пространство. Это не противоречит Вашему:

         цитата:
        трехмерное пространство всего лишь отражает настоящий момент времени, а само время находится в глубоких слоях материи, и в настоящем прявляется как материя.


        Тут есть нюанс, о котором я уже упоминала, но в данном случае его можно опустить...чтобы не усложнять.

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 363
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 11:00. Заголовок: Ruma пишет: трехмер..


        Ruma пишет:

         цитата:
        трехмерное пространство всего лишь отражает настоящий момент времени, а само время находится в глубоких слоях материи, и в настоящем прявляется как материя.
        Тут есть нюанс, о котором я уже упоминала, но в данном случае его можно опустить...чтобы не усложнять.

        Попробую немного углубить эту мысль.
        Логика построения концепции времени привела меня к мысли, что должны существовать два вида течения времени. Первое - мгновенно распространяющееся течение времени, второе - распространение изменений в пространстве со скоростью света. Как раз взаимодействие между этими двумя изменениями (что по сути и есть влияние времени), происходящими с различной линейной скоростью в материальном пространстве, позволяет ускорять движение времени, и приводят к необратимости одностороннего течения времени.
        Однако, для меня остался нераскрытым один принципиальный вопрос: почему проявлено трехмерное пространство, а внутреннее пространство материи сокрыто от нас. Ведь по сути, мы воспринимаем только пространство, и его заполнение, а само время нами воспринимается лишь как изменения происходящие в этом поле пространства. Другими словами, нам без разницы, рассматриваем мы протяженное пространство, или внутреннее пространство материи, оба они для нас трехмерны. Однако, для меня давно стало очевидным, внутреннее пространство материи это не трехмерное пространство, а линейная протяженность во времени в обе стороны! В таком случае, что нам мешает предположить, что протяженная трехмерность все та же линейность времени, но только проявленная в другом формате?
        С другой стороны, линейное время внутри материальных обектов лишь потому возможна, что она является следствием ограниченности скорости изменений происходящих в локальных участках протяженности. То есть, материя - прямое следствие проявления локального отставания времени, от течения Вселенского времени, которая проявлена в настоящем по всей протяженности Вселенной. Так что нам мешает предположить, что вселенское время - это трехмерная протяженность пространства?
        Неправда-ли, безумная мысль? Время - это и есть трехмерное пространство, и наоборот!

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Квант хороший
        азимут




        Сообщение: 264
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 15:24. Заголовок: Ruma пишет: Ruma пи..


        Ruma пишет:

         цитата:
        Ruma пишет:

        цитата:
        То есть запредельное ( засветовое) Пространство.
        ---
        Ага. Поймала себя за хвост мысли в том, что тут-то я и посягнула на "предел скорости света".


        И очень пр-но Вы - Поймала себя за хвост . .

        Elf пишет:

         цитата:
        Неправда-ли, безумная мысль? Время - это и есть трехмерное пространство, и наоборот!


        И правда-, совершенно безумная мысль ! Ибо в Действительности :
        Время - это лишь Мера пространства и не обязательно трехмерного, . .
        (для объекта , движущегося с ненулевой скоростью) . .
        - и наоборот!





        ф-фУ . . , где я . . , . . всех приветствую ! !

        «==»
        Квант хороший . . - по мнению Ruma ! !

        )) - ) которая спит зубами к стенке . .
        по мнению MaksWlAl-RLT ) - _ _ _ _ _ _
        Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 364
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 19:49. Заголовок: Квант хороший пишет:..


        Квант хороший пишет:

         цитата:
        И правда-, совершенно безумная мысль ! Ибо в Действительности :
        Время - это лишь Мера пространства и не обязательно трехмерного, . .
        (для объекта , движущегося с ненулевой скоростью) . .
        - и наоборот!

        Сейчас попытаюсь продемонстрировать, что мы говорим об одном и том же, при этом не на йоту не отходя от логики, Вы вроде ярый приверженец этой самой логики:
        Вы исходите из посыла, что время - мера длительности происходящих событий в материальном пространстве. Таково общепринятое понятие о времени.
        Однако, кроме указанного, в общем употреблении есть еще некоторые понятия, например: прошлое время, настоящее время и будущее.
        Что такое прошлое время?
        Это те события и процессы, которые произошли в далеком, или недалеком прошлом.
        То же относится к будущему.
        О чем это говорит?
        О том, что понятие время применяется не только в настоящем моменте при измерении длительности, оно так же имеет некоторую линейную протяженность по обе стороны, которую нельзя упускать. И не упускается, поскольку эти понятия всегда фигурируют в нашей повседневности во всех областях жизнедеятельности.
        Теперь, что касается сомого понятия меры длительности:
        Что измеряет длительность времени?
        Как мы знаем, происходящие события.
        Что такое событие?
        Это необратимые изменения состояния материи в трехмерном пространстве!
        То есть, длительность времени вмещает в себя некоторую сумму изменений, которые происходят во внутреннемй структуре материальных объектов (надеюсь с этим Вы не поспорите). И заметьте, абсолютно не важно, присутсвует или нет внешнее воздействие, или еще какое либо действие из нутри, эти изменения все равно произойдут, и они будут необратимыми!
        Следовательно, говоря о длительности происходящих процессов, мы подразумеваем необратимые изменение материального мира, которое проиходит независимо от нашего вмешательства. То есть, длительность времени, приводящий к необратимым изменениям окружающего мира, это объективный закон, которому подчинен весь проявленный материальный мир!
        Но вот что интересно, если рассматривать понятие длительности времени с точки зрения объективности его существования, то окажется, что его не существует, это всего лишь отражение в нашем сознании произошедших измений, то есть, это субъективное понятие! В то же время, в любой момент проявленного настоящего времени, мы видим объективное влияние времени на материальный мир. То есть, он есть, и в то же время - его нет! Не правда-ли, серьезное упущение в человеческом познании природы времени?
        В своей концепции времени я как раз попытался дать ответ на подобные недоразумения.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Квант хороший
        азимут




        Сообщение: 269
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 21:22. Заголовок: Квант хороший пишет:..



         цитата:
        Квант хороший пишет:

        И правда-, совершенно безумная мысль ! Ибо в Действительности :
        Время - это лишь Мера пространства и не обязательно трехмерного, . .
        . . .



        Elf пишет:

         цитата:
        Сейчас попытаюсь продемонстрировать, что мы говорим об одном и том же, при этом не на йоту не отходя от логики, Вы вроде ярый приверженец этой самой логики:
        Вы исходите из посыла, что время - мера длительности происходящих событий .. ..
        Однако, кроме указанного, в общем употреблении есть еще .. :
        прошлое время, настоящее время и будущее.

        Что такое прошлое время?
        Это те события и процессы, которые произошли в далеком, или недалеком прошлом.
        То же относится к будущему.
        О чем это говорит?

        О том, что понятие время применяется не только в настоящем моменте при измерении длительности, оно так же имеет некоторую линейную протяженность по обе стороны, которую нельзя упускать.


        Увы . . в настоящем моменте - вообще невозможно "поговорить" об измерении длительности .





        ф-фУ . . , где я . . , . . всех приветствую ! !

        «==»
        Квант хороший . . - по мнению Ruma ! !

        )) - ) которая спит зубами к стенке . .
        по мнению MaksWlAl-RLT ) - _ _ _ _ _ _
        Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 365
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 21:54. Заголовок: И вправду, говорить ..


        И вправду, говорить о времени действительно безумие!
        Только непонятно, что мы тогда измеряем? Видимо длину собственного безумия!

        Спасибо: 0 
        Профиль
        skeptik
        гуру- академик


        Сообщение: 39
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 01:01. Заголовок: Увы . . в настоящем ..


        Увы . . в настоящем моменте - вообще невозможно "поговорить" об измерении длительности .

        И вправду, говорить о времени действительно безумие!
        Только непонятно, что мы тогда измеряем? Видимо длину собственного безумия!

        Добрый день.

        Я думаю что не совсем так.

        Знаменитый математик Анри Пуанкаре, внёсший значительный вклад в разработку идей теории относительности, сказал (цитирую):

        Математика есть искуство называть разные вещи одним и тем же именем.

        Видите ли существуют множества чисел которые состоят из элементов, не похожих на геометрические векторы, но в свём строении имеют много общего с чуственно воспринимаемым пространством.

        Я не уверен к сожалению поймёте ли о чём я говорю, но хотябы попробуйте уловить смысл сказанного. И поверьте это ненвозможно выразить словами.
        А если я и выражу то мне всёравно никто не поверит. Так как видите ли есть математики и математики.А чтобы понять смысл дискретного динамического вектора который описывает уравнения времени мне необходимо это сказать.(шучу)

        Рассмотрим для примера множество {Pn(t)} всех многочленов от одной переменной t степени не выше n
        Кстати отдельные элементы этого множества - многочлены

        An = a0 + a1t + a2t2 + . . . + an- 1tn-1 + antn

        B a-1 = b0 + b1 t + b2t2 + . . . +bn-1 tn-1

        можно складывать друг с другом, получая в результате элемент того же множества.

        A + Bn-1 =(a0 + b0) + (a1 + b1)t + . . . + (an-1 + bn-1) + (an + 0)tn = c0 + c1t + . . . + cn-1tn-1 + cntn = Cn = {Pn(t)}

        Забавно правда?
        Кто владеет высшей математикой поймёт над чем я шучу.
        А тем кто как говорит Людмила, ни в зуб ногой, скажу так.
        Это множество протяженностей пространства и длительностей времени обладает свойством динамического вектора.Не нарушая ни одного правила ни математики ни геометрии.

        Ради юмора эта сумма многочленов как и любой вектор в геометрии обладает свойством комутативности и ассоциативности, подобно свойствам 1* и 2* линейных операций над векторами.
        Ещё более забавно что в множестве {Pn(t)} имеется многочлен, играющий роль нулевого элемента множества. Тоесть я хочу сказать что есть и нулевой ветор, тоесть изотропный в псевдоевклидовой геометрии

        On(t) = 0 + 0 t + 0 t2 + . . . + 0 tn

        Сумма его с любым многочленом An t равна An (t)

        An t + 0n (t) = An(t)

        А кто из математиков этому не верит пусть посмотрит в справочниках свойство 3* линейных операций над векторами.
        Кстати для каждого многочлена An(t) найдётся в множестве {Pn(t)}
        и противоположенный элемент - многочлен

        (- An(t) = - a0 - a1t - a2t2 - . . . - antn

        Удовлетворяющий кстати соотношению

        An(t) + (-An(t)) = 0n(t)

        А это смтрите свойства 4* линейных операций над векторами.

        Ну и ради юмора.
        Произведение многочлена на любое вещественное число лямбда есть многочлен той же степени.

        Тьфу устал писать фонтами.
        Но напишу словами и уж поверьте что это правда.
        Допустим умножение многочлена на число обладает свойствами, аналогичными свойствам 5* - 8* линейных операций над векторами.

        Это только для математиков.

        Как видите господа даже свойства вещественных чисел. Для элементов этого множества также определены операции сложения и скалярного произведения на вещественное число, также обладающие свойствами 1* - 8* линейных операций.
        И их можно складывать и умножать, на вещественные числа, получая в результате комплексные числа, и эти операции обладают такимиже свойствами, как линейные операции над геометрическими векторами.

        Ну? и скажите на милость чем отличается понятие вектор от понятия множество чисел?
        Вот так и родилась концепция вектора числа.
        Где вещественная часть множества выражает протяженность пути а мнимая его длительность.

        Видите ли премии Ферми дают не всем психам подряд а только самым выдающимся. (шучу)
        Забегая в перёд хочу сказать что концепция вектора как числа уходит далеко за рамки теории относительности и уж тем более за рамки всех пяти теорий струн и М - теории.
        Я не буду больше ругатся матом, так как на этом форуме писать математические формулы неблагодарная работа.
        А для Людмилы как всегда словами.
        Людмила поверьте старому математику.(хотя в это трудно поверить я понимаю).

        Дело в том что пространственно временной континиум имеет странные закономерности.
        И его свойства звисят от масштаба.
        В масштабе микромира преобладают временные свойства материи.
        Поэтому для квантовой физики потребовалось соотношение неопределённостей Гейзенберга.
        И волны вероятности Де Бройля. Так как линейная протяженность материальных обьектов находится на пределе временной длительности. В макро обьектах измеряемых милиардами световых лет преобладают протяженности пространства а временная длительность практически равна нулю.
        Вы интуитивно нащупали что отношение длительности и протяженности пространства зависит от обьёма этого пространства.
        А я могу это доказать математически. Что темп времени для обьекта зависит от масштабирования пространства.
        Макс Планк, а за ним Уиллер ращитали что минимальная линейная длинна обьекта которую ещё можно называть материей равна 10 -33 сантиметра.
        И времени меньше чем 10-44 секунды просто не существует.
        Первая величина называется фундаментальная длинна Планка L.
        И является мировой контантой.
        Такде как и гравитационная постаянная Hьютона G, и ещё около 30 мировых констант.
        В том числе и механическая постаянная Планка.
        Квантовая геометрия оперирует этими понятиями, так как за основу размерности дискретного вектора я взял именно длинну Планка. И ращитал обратно пропорциональные зависимости такого вектора от времени. Оказалось что они в точности укладываются в числа Фибоначи.
        Или другими словами в размерность числа пи. Которое на данный момент времени ращитано до 82 знака после запятой. А размерность нашего пространства с отношением протяженности и времени укладывается в коофициэнт золотого сечения.
        Сколько тысяч лет концепции золотого сечения(шучу).
        Ведь это Леонардо недовинченный не сам придумал, а всётаки украл у древних Шумеров.

        Потом продолжу.

        Владимир.







        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1291
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 08:34. Заголовок: Квант хороший пишет:..


        Квант хороший пишет:

         цитата:
        Увы . . в настоящем моменте - вообще невозможно "поговорить" об измерении длительности .



        Есс-но. Потому что мы опоздуны, и имеем дело только с прошлым, когда воспринимаем внешнее. Уже говорила: прошлое-материя Сознания.

        Elf пишет:

         цитата:
        И вправду, говорить о времени действительно безумие!
        Только непонятно, что мы тогда измеряем? Видимо длину собственного безумия!


        Ну как бы время не измеряется, а чувствуется. Если Вы не о секундомере.
        Другое дело: придти логически и чувственно, осознать, что коли уж мы имеем дело с прошлым, считая его настоящим, то видимо, в одной плоскости лежат прошлое-настоящее -будущее. Момент сейчас (настоящее) это все равно, что, идя из пункта А в пункт Б, мы должны оказаться между ними, и не видеть, ни А, который уже в прошлом, ни Б, который еще в будущем. Но мы-то видим нечто. И видим А с..зачатком Б. :) Если бы мы залезли на вершину горы, к которой все еще идет Магомед, то мы увидели бы и прошлое, и будущее -сразу, одновременно. А пока мы просто "считаем", обманываясь, что то, что перед нами- самое что нинаесть- существующее в настоящем.

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 366
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 09:21. Заголовок: skeptik пишет: Дело..


        skeptik пишет:

         цитата:
        Дело в том что пространственно временной континиум имеет странные закономерности.
        И его свойства звисят от масштаба.
        В масштабе микромира преобладают временные свойства материи.
        Поэтому для квантовой физики потребовалось соотношение неопределённостей Гейзенберга.
        И волны вероятности Де Бройля. Так как линейная протяженность материальных обьектов находится на пределе временной длительности. В макро обьектах измеряемых милиардами световых лет преобладают протяженности пространства а временная длительность практически равна нулю.

        Очень похоже мы говорим об одном и том же, но только на разных языках!
        Вы можете себе продставить, я чувствую пространство и время в реальности! В это трудно поверить, но при работе с больными вся моя работа заключается в том, что мне приходится восстанавливать пространственное расположение между внутренними органами, или синхронизировать течение внутреннего времени. Это две различные явления, которые можно четко улавливать, и работать по отдельности. В то же время, природа у них одна и та же. Они по разному влияют на самочувствие, и течение самого заболевания.
        Повреждения на уровне тканей сопровождаются нарушением синхронности течения внутреннего времени, а пространственные нарушения бывают только на уровне органов. А нарушения синхронности течения времени может быть на всех уровнях.
        Поэтому я и занимаюсь всей этой галиматьей, но понять вашу математику мне действительно не по зубам, давно выветрились мозги, ведь высшую математику я изучал 30 с небольшим лет назад.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 367
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 09:45. Заголовок: skeptik пишет: Макс..


        skeptik пишет:

         цитата:
        Макс Планк, а за ним Уиллер ращитали что минимальная линейная длинна обьекта которую ещё можно называть материей равна 10 -33 сантиметра.
        И времени меньше чем 10-44 секунды просто не существует.
        Первая величина называется фундаментальная длинна Планка L.
        И является мировой контантой.
        Такде как и гравитационная постаянная Hьютона G, и ещё около 30 мировых констант.
        В том числе и механическая постаянная Планка.
        Квантовая геометрия оперирует этими понятиями, так как за основу размерности дискретного вектора я взял именно длинну Планка. И ращитал обратно пропорциональные зависимости такого вектора от времени. Оказалось что они в точности укладываются в числа Фибоначи.

        А как Вам удалось технический обойти принцип неопределенности Гейзенберга? Ведь для геометрического компьетера нужно фиксировать вектор направленности спина электрона. Неуж-то настолько продвинулась наука в этом направлении? Или применили какую-то хитрость?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1293
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 10:50. Заголовок: skeptik пишет: Дело..


        skeptik пишет:

         цитата:
        Дело в том что пространственно временной континиум имеет странные закономерности.
        И его свойства звисят от масштаба.

        В масштабе микромира преобладают временные свойства материи.
        Поэтому для квантовой физики потребовалось соотношение неопределённостей Гейзенберга.
        И волны вероятности Де Бройля. Так как линейная протяженность материальных обьектов находится на пределе временной длительности. В макро обьектах измеряемых милиардами световых лет преобладают протяженности пространства а временная длительность практически равна нулю.
        Вы интуитивно нащупали что отношение длительности и протяженности пространства зависит от обьёма этого пространства.
        А я могу это доказать математически. Что темп времени для обьекта зависит от масштабирования пространства.



        Я выделила у Вас красную нить мысли, которую нужно подвесить над темой, чтобы она была видна всем и издали. По своим многокопаниям, я тоже согласилась с предположением о том, что со своей временной линейкой мы можем проводить замеры только "у себя дома". Там, где "заканчивается" наша Солнечная система, и там, где "заканчивается" уровень стабильной физической единицы микромира- атом, далее- единицы измерения времени- иные! Время- величина переменная.

        Владимир, но у меня возникло некоторое недоумение. Если в Ваших руках имеется инструментарий для научного доказательства такой Теории, перелопачивающей некие основы и разрешающей научные тупики, почему ЭТО не обнародуется?



        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        Квант хороший
        азимут




        Сообщение: 272
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 11:21. Заголовок: Ruma пишет: Есс-но...


        Ruma пишет:

         цитата:
        Есс-но. Потому что мы опоздуны, и имеем дело только с прошлым, когда воспринимаем внешнее. . .


        Есс-но .

        Ruma пишет:

         цитата:
        . . . Уже говорила: прошлое-материя Сознания.


        Увы . . материя - не одна лишь Сознания !
        Но и - Бытие тоже ! ! ! Хоть в прошлом . .
        (а хоть и где угодно) .

        Ruma пишет:

         цитата:
        Владимир, но у меня возникло некоторое недоумение. Если в Ваших руках имеется инструментарий для научного доказательства такой Теории, перелопачивающей некие основы и разрешающей научные тупики, почему ЭТО не обнародуется?


        А потому что - слишком тумаАаный у тов. имеется . .
        инструментарий для научного доказательства !





        ф-фУ . . , где я . . , . . всех приветствую ! !

        «==»
        Квант хороший . . - по мнению Ruma ! !

        )) - ) которая спит зубами к стенке . .
        по мнению MaksWlAl-RLT ) - _ _ _ _ _ _
        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1294
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 14:17. Заголовок: Квант хороший пишет:..


        Квант хороший пишет:

         цитата:
        А потому что - слишком тумаАаный у тов. имеется . .
        инструментарий для научного доказательства !



        Математика- туманна? Ну извините, -точнее науки я не ведаю. Но если же Скептик просто не договаривает, ЗНАЯ, - и правильно делает. Достаточно намеков. Если же у него в каком- то звене есть сомнения- и/или провал, -то это иной подход. И тут мы- ЗА раскопки..Со всем усердием

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        skeptik
        гуру- академик


        Сообщение: 40
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 14:36. Заголовок: Ruma пишет: Владими..


        Ruma пишет:

         цитата:
        Владимир, но у меня возникло некоторое недоумение. Если в Ваших руках имеется инструментарий для научного доказательства такой Теории, перелопачивающей некие основы и разрешающей научные тупики, почему ЭТО не обнародуется?



        Добрый день Людмила.

        Ну не скажите.
        Давайте я вам ради юмора расскажу притчу о Эйнштейне.
        Когда он предложил свою теорию относительности в 1905 году.
        Его смогли понять всего пять человек.
        Лоренц,Пуанкаре,Минковский, Фиджеральд и Де Бройль.

        Когда я предложил свою теорию на симпозиуме по математике в 2004 году проходившую в Нью Ёрке (на которой мне дали всего 10 минут.)
        Мне пришел всего один вопрос из полутора тысяч человек в зале.
        Знаете от кого? От небезиизвестного вам Хоукинза.
        Знаете что он спросил(цитирую): почему ЭТО не обнародуется?

        Владимир.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1295
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 14:47. Заголовок: skeptik пишет: Знае..


        skeptik пишет:

         цитата:
        Знаете от кого? От небезиизвестного вам Хоукинза.
        Знаете что он спросил(цитирую): почему ЭТО не обнародуется



        Ха! "У дураков мысли схожие".
        Но мне льстит, что мой дурацкий вопрос совпал с вопросом г-на Х.
        То есть, Вы уже официально заявляли "О"?


        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        Квант хороший
        азимут




        Сообщение: 276
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 14:47. Заголовок: skeptik пишет: Мне ..


        skeptik пишет:

         цитата:
        Мне пришел всего один вопрос из полутора тысяч человек в зале.
        Знаете от кого? От небезиизвестного вам Хоукинза.
        Знаете что он спросил(цитирую): почему ЭТО не обнародуется?


        Неужели он сам не сумел догадаться - почему ЭТО не обнародуется?





        ф-фУ . . , где я . . , . . всех приветствую ! !

        «==»
        Квант хороший . . - по мнению Ruma ! !

        )) - ) которая спит зубами к стенке . .
        по мнению MaksWlAl-RLT ) - _ _ _ _ _ _
        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1296
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 14:59. Заголовок: Квант хороший пишет:..


        Квант хороший пишет:

         цитата:
        Неужели он сам не сумел догадаться - почему ЭТО не обнародуется?


        Ответ уже был: потому что: был
         цитата:
        один вопрос из полутора тысяч человек в зале


        Остальные -еще не С. Хоукинги. Увы.

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 368
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 21:59. Заголовок: skeptik пишет: А я ..


        skeptik пишет:

         цитата:
        А я могу это доказать математически. Что темп времени для обьекта зависит от масштабирования пространства.

        По моим соображениям, темп времени и масса объекта практический синонимы. Если взять ядра химических элементов, то их масса напрямую связана с величиной занимаемого объема пространства, которая соответствует определенному темпу внутреннего времени. А гравитационное притяжение - следствие опережения (замедления) темпа времени вблизи материальных объектов.
        Можете ли Вы математический обосновать данное предположение? Или у Вас другое представление соотношения масштаба объекта и темпа времени?

        Это не праздный вопрос. Дело в том, что в своей практике мне частенько приходится видеть нарушение синхронного течения внутреннего времени организма при отравлении тяжелыми металлами. По логике вещей, можно предположить, внедрение тяжелых металлов в организм ведет к изменению параметров темпа вренени в организме, если не вывести эти металлы из организма, со временем такие искажения внутреннего темпа времени приводят к серьезным функциональным нарушениям, и более того, иногда происходят органические повреждения на уровне клеток. Для меня, такие отравления очень напоминают инфекционное поражение тканей, поначалу я даже путался в классивикации поражающего фактора, но потом научился распознавать. Оказалось, интенсивность внутреннего темпа времени у тяжелых металлов столь высока, что приводит к сбою внутреннего темпа времени самого организма. Точно по такой же схеме поражают инфекции.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        skeptik
        гуру- академик


        Сообщение: 41
        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 02:59. Заголовок: По моим соображениям..


        По моим соображениям, темп времени и масса объекта практический синонимы. Если взять ядра химических элементов, то их масса напрямую связана с величиной занимаемого объема пространства, которая соответствует определенному темпу внутреннего времени. А гравитационное притяжение - следствие опережения (замедления) темпа времени вблизи материальных объектов.


        Добрый день.

        Я конечно извиняюсь за свои попытки обьяснить сложнейшие вещи в теоретической физике.
        Так как в ней принято всё строго доказывать.И если нет хотябы математического обоснования это невозможно считать фактом.
        Вы ставите меня в неловкое положение.
        Так как на этом форуме невероятно сложно давать математическое обоснование своих доводов.
        Поэтому вам придётся поверить мне на слово.(да простят меня коллеги математики).

        Давайте сначала разберёмся с понятием масса.
        Которое является основным свойством материи.
        Но как не смешно звучит это свойство материи вытекает из свойств пространства.
        Так как материя это тоже свойство пространства.
        Основным свойством пространства является протяженность этого самого пространства.
        Если протяженность равна нулю то пространства нет.
        Но тут возникает некий парадокс геометрии.
        В геометрии есть два вида протяженности также как и два вида свойств этой протяженности.
        Есть линейные свойства пространства и есть метрические свойства пространства.
        И эти два вида свойств имеют понятие протяженности.
        Как не смешно звучит но в геометрии как частные случаи могут сушествовать допустим линейная длинна пространства при нулевой метрической. Или наоборот метрическая длинна пространства может равнятся нулю при нормальной линейной.
        Но полностью исключить линейную или метрическую длинну невозможно.
        И та и другая должны присутствовать обязятельно. Иначе понятие протяженность пространства просто не может существовать.
        Линейная и метрическая длинна пространства это свойства длинны пространства, как допустим протяженность и длительность являются свойствами пространства вообще.

        Теперь с понятием время.
        Время не может существовать само по себе.
        Так как оно порождение этой самой протяженности пространства.
        Локальное время допустим материального обьекта это всегда двойной путь туда и обратно.
        (незнаю как это выразить словами)
        Допустим сигнал от вас должен пройти какойто путь и вернутся назад.
        Если сигнал действует только в одну сторону вы не можете определить длительность времени.Поэтому локальное время это всегда двойной путь.
        Но существует и не локальное время это совокупность всех локальных времён.Это время не имеет определённого пути а какбы направлено из прошлого в будущее.
        Герман Минковский этот вид времени в псевдоевклидовой геометрии назвал проявляющим процессом. Который не имеет определённой скорости и направления.
        Физики это называют стрелой времени.Которая всегда направлена из прошлого в будущее.
        Тоесть все процессы во вселенной в совокупности направлены из прошлого в будущее.
        Но это как не странно не относится к локальному времени где прошлое и будущее периодически меняется местами.
        Поэтому некоторые физики теоретики предполагают что именно локальное время (путь туда и обратно ) и является собственно понятием квант, или в переводе с англиского порция чего либо. Если время направлено только в одну сторону то понятие квант отсутствует.
        Поэтому в квантовой механике постулировано что квант это всегда осцилятор с периодически повторяющимся процессом, где метрическую и линейную длинну этого кванта задаёт локальное время.
        Примером этому может служить знаменитое уравнение Эйнштейна.

        E = m0 c2

        Вы хоть чтонибудь поняли?

        Потом продолжу о понятии масса, на человеческом языке.
        Так как чтобы понять концепцию вектора числа нужно чётко понимать эти вещи.

        Владимир.


        Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 369
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 08:12. Заголовок: Вы не поверите, но ..


        Вы не поверите, но пока Вы говорите то-же самое, что я писал в своей концепции, лишь с небольшими отклонениями!
        Я могу оспорить лишь вот эту часть написанного: skeptik пишет:

         цитата:
        Поэтому в квантовой механике постулировано что квант это всегда осцилятор с периодически повторяющимся процессом, где метрическую и линейную длинну этого кванта задаёт локальное время.

        По моим наблюдениям, на уровне элементарных частиц нет асциляторов, но там действительно существует направление локального времени в обе стороны! Как известно, в природе существуют два вида элементарных частиц, принципиально отличающихся по своим внутренним физическим свойствам, это барионы и лептоны. Они имеют противоположный заряд, и по сути, этот заряд следствие противоположности течения направления локального времени!

        skeptik пишет:

         цитата:
        Теперь с понятием время.
        Время не может существовать само по себе.
        Так как оно порождение этой самой протяженности пространства.

        Над этим вопросом я долго ломал голову, и знаете к чему пришел?
        К тому, что без проявления времени, не могло проявиться пространства, и тем более материи!
        Следовательно, при проявлении феноменального мира, или скажем, проявление акта сотворения мира, могло произойти только в том случае, если какое либо действие привело к возникновению времени, как физической сущности.
        Я рассматривал невероятно большое количество вариантов возможных действи, способных породить время, и нашел единственный вариант: время - следствие изменения рамерности пространства! Другого варианта не существует.
        В результате получается, пространство и время могли проявиться только единомоментно, и по отдельности существовать не могут.
        Я все же иногда жалею, что в свое время забросил изучение математики, поскольку данный подход позволил бы кардинально изменить физическую математику. Сами посудите: в современной физике, при изучении динамики действия применяют только протяженность пространства и длительность времени. А по моим представлениям можно расширить математику если время рассматривать как динамично меняющуюся размерность пространства!
        Не знаю, поняли Вы мою идею, или нет.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 370
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 09:14. Заголовок: skeptik пишет: Вы х..


        skeptik пишет:

         цитата:
        Вы хоть чтонибудь поняли?

        В общем все понятно. Я тут подумал, и решил немного добавить своих размышлений. Дело в том, что, как мне кажется, мне удалось разобраться в принципиальной ошибке современной физики, допускаемую при изучении микромира.
        Наверное это громко звучит, но все же я осмелюсь так сказать.
        Принципиальное отличие моего подхода заключается в том, что в микромире нет обратного хода локального времени, я имею ввиду стрелу времени, однако там существует другое явление, которое мне удалось реально наблюдать (это в состоянии глубокой медитации, если Вы верите, что подобное возможно): Если исходить из предпосылки, что время - следствие изменения рамерности пространства (не знаю, правильно ли Вы поймете, что я подразумеваю, когда говорю об изменении размерности), то получается на уровне микромира все частицы движутся во времени Вселенского пространства в одном направлении, но в то же время, они имеют противоположное направление течения локального времени. То есть, внутренняя размерность барионов уменьшается, и это ведет к продвижению во времени вперед, а внутреннее пространство лептонов увеличивается, что так же ведет к положительному продвиженю во времени.
        Однако бывают и частные случаи. Если резко затормозить собственное движение элементарных частиц в пространстве, то внутреннее локальное время может поменять знак направления, а сама частица пойдет вспять по Вселенскому времени, превратившись в античастицу!
        Таким образом можно сказать, на уровне микромира нет и не может быть асцилятора времени, Вселенское время всегда движется только в одном направлении, как на уровне макромира, так и на уровне локального времени микромира.

         цитата:
        Физики это называют стрелой времени.Которая всегда направлена из прошлого в будущее.
        Тоесть все процессы во вселенной в совокупности направлены из прошлого в будущее.
        Но это как не странно не относится к локальному времени где прошлое и будущее периодически меняется местами.
        Поэтому некоторые физики теоретики предполагают что именно локальное время (путь туда и обратно ) и является собственно понятием квант, или в переводе с англиского порция чего либо. Если время направлено только в одну сторону то понятие квант отсутствует.
        Поэтому в квантовой механике постулировано что квант это всегда осцилятор с периодически повторяющимся процессом, где метрическую и линейную длинну этого кванта задаёт локальное время.

        Давайте призовем логику и порассуждаем:
        Что такое квант?
        Это порция определенного прцесса. Насколько я понимаю, порция должна иметь начало и конец, и при этом должна быть абсолютно неповторяемой. Когда Вы говорите об асциляторе локального времени, Вы сами себе противоречите!
        Что такое асцилятор?
        Это повторяющийся, по синусоидальной формуле, колебательный процесс. О каком кванте может идти речь, если это синусоида? Я не понимаю!
        Если я не ошибаюсь,, волны Де-Бройля считаются наименьшим возможным колебательным процессом, то есть, они и есть квант локального времени. По моим наблюдениям, скорее всего так и есть, но только волны Де-Бройля не имеют синусоидальность, это чистейшей воды прерывистая, имеющая вид лестницы, волна! Но только они должны имет различную направленность для лептонов и барионов, скорее всего это должна показать экспериментальная физика. А наблюдаемые синусоидальные электромагнитные волны, всего лишь вторичный продукт излучения прерывистого кванта времени!

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ruma
        администратор




        Сообщение: 1306
        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 14:01. Заголовок: Из-за большого объем..


        Из-за большого объема рисунков тема автоматически закрывалась. Уменьшила формат рисунков через Радикал.ру. Неинформативные сообщения удалила. Обычно тема захлопывается на 9-10 листе.

        Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
        Профиль
        Elf
        шаман




        Сообщение: 371
        Откуда: Уфа
        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 21:08. Заголовок: skeptik пишет: Как ..


        skeptik пишет:

         цитата:
        Как не смешно звучит но в геометрии как частные случаи могут сушествовать допустим линейная длинна пространства при нулевой метрической. Или наоборот метрическая длинна пространства может равнятся нулю при нормальной линейной.
        Но полностью исключить линейную или метрическую длинну невозможно.
        И та и другая должны присутствовать обязятельно. Иначе понятие протяженность пространства просто не может существовать.
        Линейная и метрическая длинна пространства это свойства длинны пространства, как допустим протяженность и длительность являются свойствами пространства вообще.

        Все таки с массой не совсем разобрались.
        Из Ваших слов я понял лишь вот что:
        Допустим, фотон имеет нулевую массу, следовательно его пространственная метрическая длина равна нулю, но фотон без движения не существует, потому у него обязательным порядком существует векторная линейная протяженность в пространстве в виде максимальной скорости возможной в протяженном пространстве.
        Я правильно Вас понял?
        А как быть с массой материи? Какова зависимость массы объектов от метрической длины? И как влияет линейная скорость на массу? Если можно своими словами объясните пожалуйста НЕ МАТЕМАТИКАМ.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        skeptik
        гуру- академик


        Сообщение: 42
        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 01:55. Заголовок: Добрый день. Ради ю..


        Добрый день.

        Ради юмора я попробую это обьяснить с позиций теории относительности.

        Фотон это частный случай электромагнитной волны.
        Что это так, определили совсем недавно, в прямых экспериментах в институте имени Макса Планка в Берлине.Всего пару лет назад.
        До этого эксперимента это было лишь теоретическое предположение.

        Фотон ВСЕГДА имеет скорость света.О чём это говорит?
        Во первых если бы у фотона была масса покоя то согласно релятевистской формуле:

        m0
        m = -----------------------
        v2
        корень квадратный из 1 - ----------
        c2

        При скорости света его масса покоя была бы равна бесконечности.
        Согласно преобразованиям координат Лоренца его линейная длинна в направлении движения равна нулю.
        А длительность времени также была бы равна нулю в виду бесконечности массы.

        Вы правы, фотон не обладает массой покоя, но это не говорит о том что фотон не обладает релятевистской массой. А значит как и любая частица обладает энергией и импульсом.
        Это доказано в прямых экспериментах русского физика Лебедева.
        А раз обладает массой, значит остальные эффекты теории относительности остаются в силе.
        В направлении движения его линейные размеры равны нулю. И временная длительность внутри фотона также равна нулю. Движения нет вне времени, движения нет вне пространства.
        фотон при движении в пространстве обладает нулевым временем значит он не движется по отношению к пространству.
        Так как одна из компонент скорости, время, отсутствует. Так как движение это путь на время.
        Нет скорости нет движения.
        Забавно правда?
        Это то что я говорил Людмиле.
        Тоесть существует некий вид движения без движения(нулевое время). И некий вид обьёма без обьёма (плоский фотон).
        Этот парадокс движения фотона, современная физика пока обьснить не может.
        Также впрочем как и движение любой электромагнитной волны.
        Дирак а вместе с ним и Максвелл в своих уравнениях электромагнитного поля это както упустили из виду.
        К сожалению такой вид движения не описывается современной математикой, а также векторным анализом в традиционном виде. Ни в псевдоевклидовой геометрии ни в других видах афинных пространств.

        Владимир.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
        Тему читают:
        - участник сейчас на форуме
        - участник вне форума
        Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
        Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
        аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет