On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
Wolf



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.09 16:31. Заголовок: Физическое время, без мистики и предрассудков. (продолжение 2)


Прежде всего, хочу поприветствовать всех старых знакомых. Опережая вопросы «Каким ветром?». Там, где познакомились, оказался «персоной нон грата» (как «злостный фулюган, на отстои покушающийся»). Вот и «эмигрировал» туда, где по слухам дошедшим, дышится, вроде бы как, посвободней.

Пространство и время – НЕ МАТЕРИАЛЬНЫЕ собственные отношения, имеющие место быть, только как следствия процесса собственного существования (бытия – в философском плане) конкретного вещественного «тела отсчёта» (начиная от элементарной частицы вещества, и кончая космическими телами (древним традициям дань уважения отдавая, в их числе и «тела эйнштейновского наблюдателя»). Сама ДЛИТЕЛЬНОСТЬ определённого периода собственного существования, как временной интервал (период времени собственного) между строго определёнными событиями собственного существования этого тела, ИНВАРИАНТНА (и в этом истинно физическом смысле, АБСОЛЮТНА), и ни какими другими физическими свойствами помимо самой этой длительности (традиционно измеряемая в единицах физического времени) не обладает. В таком аспекте, ни о каком «абсолютном времени» (так же как и об абсолютном п-в Эйнштейна (особливо в ОТО), или таком же абсолютном четырёхмерном пространстве Минковского (в виде его четвёртой «компоненты»)) не может быть и речи. Что же касается сугубо математической абстракции – четырёхмерного Минковского ПРОСТРАНСТВА (с МНИМОЙ четвёртой компонентой), примененной им при разработке мат. аппарата СТО, описывающей п-в отношения между отдельными равноправными собственными п.-в. системами отсчёта (инерциальными), то из этого ни в коей мере не следует в буквальном смысле ОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ длительности и протяжённости, совершенно различных по своей физической сути собственных отношений (редкому «физику» может взбрести в голову смешная идея измерять свой собственный возраст километрами, или даже парсеками («световыми годами» - расстояниями светом пройденными за год)). (Продолжение следует.)


Спасибо: 1 
Ответов - 124 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


skeptik
гуру- академик


Сообщение: 111
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 17:24. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Не подумали проверить БАК на третий закон Кеплера



В информационный центр ЦЕРНа каждый день приходит около 4000 предложений типа вашего.
К этой информации имеют доступ все желающие кто здесь работает.
И я здесь не самая главная шестерёнка, из более двух тысяч шестерёнок из более чем сорока стран которые вложили в это деньги.
Но кормят хорошо, и главное не мешают думать (шучу).


Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 437
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 19:19. Заголовок: Wolf пишет: Все кван..


Wolf пишет:

 цитата:
Все квантовые числа вакуума физического (импульс, эл. заряд и др.) равны НУЛЮ.

Года три-четыре назад я случайно попал на один закрытый форум, где ушлые ребята строят вечный двигатель (вернее пытаются построить), и решил занять свои застоявшиеся мозги, увлекшись моделированием магнитных взаимодействий. Во время этих упражнений я обнаружил одну странную вещь:
Известно, что рамка из диамагнитного материала реагирует на относительное движение магнитного поля, выдавая электрический ток. При этом, не важно, какой полярности магнит, важно лишь присутствие магнитной напряженности, или переменного магнитного поля. И вот я заметил, при определенном стечении обстоятельств, можно добиться такого сочетания магнитного и электромагнитного поля в пространстве, когда диамагнетик ведет себя так, словно полей совсем нет!
Задумавшись над репликой Wolfа, я вспомнил эту закономерность, и вот что получилось:
Когда я понял природу струнной материи и стал рисовать, само собой получилось так, что рисунок движения струн во вращающемся тородиальном пространстве полностью напоминал силовые линии постоянного магнита! Я тогда не стал углубляться в рассмотрение этого вопроса, но, в связи с предоставленной Румой цитатой о магнитных полях, задумался: А что если наше пространство наполнено сверхплотной напряженностью магнитных полей?
Действительно, что нам известно о магнитных полях?
Да, почти-что ничего! Про электромагнитные поля мы хоть знаем, что его излучение сопровождается выделением кванта фотона, а вот магнитное излучение с чем связано...??? полное умолчание!
А что если предположить, что наше пространство всегда наполнено уравновешенным полем магнитной напряженности? То есть, в любой точке пространства вакуума, существует определенная плотность магнитной напряженности, но оно взаимно скомпенсировано и обращено в нуль! При этом, если материя обретает полярность, то имеет возможность усиливать существующие магнитные поля. Усиление происходит лишь той части существующих магнитных линий, которые совпадают с полярностью излучающей материи.
Такое предположение не лишено смысла, тем более, если учесть, что магнитные силовые линии, при появлении постоянного магнита, должны были бы облететь всю Вселенную и вернуться к источнику с конечной (световой) скоростью, и это фиксировалось бы приборно, в виде постепенного увеличения магнитной напряженности после намагничивания материала, что на практике не наблюдается.
Если же мои предположения верны, то для магнитных силовых линий нет нужды обходить всю вселенную. Они и так всегда существуют в пространстве в виде хаотично направленной сверхплотной струнной материи (уравновешенной в полевом отношении).
При таком раскладе дел, автоматический снимается не один вопрос связанный с магнитными полями.
Например: почему для поддержания напряженности магнитного поля у постоянных магнитов не требуется притока энергии извне?
Почему намагничивание ни как не влияет на состояние самого материала. Почему, при кажущемся вовлечении всего окружающего пространства, магнит не испытывает ни какого сопротивления при движении? И тд.
Но вот, что самое интересное, такой подход так же легко обясняет, почему движение токопроводящих материалов в поле постоянного магнита вызывает ток электричества!

Уф! "И зачем тебе оно надо? Лучше корову купить, она хоть молока дает!" Сказал кот Матроскин.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1519
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 19:23. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


"Уррра, заработало!!" ( Кот Матроскин)

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 151
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 19:55. Заголовок: Владимир Совершенно ..


Владимир
Совершенно честно рад за Вас, что не мешают думать.
Есть еще момент: попадание в резонанс с какой-то из собственных частот протона(не спорьте - они есть), по типу ядерного магнитного резонанса. На линейных ускорителях электронов есть же подобный эффект.
Еще раз: не мешают думать.
Выскочил у них пучок за пределы камеры.
Ильфир
Магнитное и электрическое поле связаны: x^2+y^2=1 , где "x" электрическое , а "игрек" магнитное. И это может быть очень вытянутый эллипс и тогда превалирует практически одна составляющая.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 438
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 20:01. Заголовок: skeptik пишет: Наше..


skeptik пишет:

 цитата:
Наше внутреннее время существует только для нашей системы координат и не звисит от времени других систем координат. Такова концепция Минковского.


Вы не поверите, примерно к тому же выводу я пришел лет десять назад, и написал вот эту статью:
http://ilfir.narod.ru/chronos/index2.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1520
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 20:02. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
И это может быть очень вытянутый эллипс и тогда превалирует практически одна составляющая.



Эллипс- это две сферы, частично наложенные, и сумма расстояний от полюсов ( центров сфер) которых до точки эллипса постоянна. При схождении полюсов образуется сфера, при расхождении- две сферы. Только к магнитному и электрическому полю это не пришивается.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1521
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 20:08. Заголовок: Elf пишет: skeptik ..


Elf пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
Наше внутреннее время существует только для нашей системы координат и не звисит от времени других систем координат. Такова концепция Минковского.

Вы не поверите, примерно к тому же выводу я пришел лет десять назад, и написал вот эту статью:
http://ilfir.narod.ru/chronos/index2.htm



А я давно и все еще безуспешно твержу, что время у нас (в солнечной системе) не есть время в других системах Вселенной. Как и у каждого человека оно ( внутреннее) разное, как разное в самом организме ( по уровням- до клеточного). Но обще-внутреннее образуется из некоей суммы "локальных" времен..

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 439
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 20:17. Заголовок: Ruma пишет: А я дав..


Ruma пишет:

 цитата:
А я давно и все еще безуспешно твержу, что время у нас (в солнечной системе) не есть время в других системах Вселенной. Как и у каждого человека оно ( внутреннее) разное, как разное в самом организме ( по уровням- до клеточного). Но обще-внутреннее образуется из некоей суммы "локальных" времен..

Согласен. Это логический следует из концепции времени.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1523
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 20:19. Заголовок: Elf пишет: Это логи..


Elf пишет:

 цитата:
Это логический следует из концепции времени.



Не раздувайте свое эго, Ильфир. :) Вернее будет сказать, что это логически следует из законов Вселенной, которые Вы удачно подметили в своей концепции. :)

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1524
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 20:38. Заголовок: Ильфир отвечает на ц..


Ильфир отвечает на цитату Румы:


 цитата:
цитата:
Прерывность возникает уровнем НИЖЕ, у нас. И возникает она в нашем Сознании, потому что ИНАЧЕ мы не можем воспринимать высшее пространство, ВОСПРИНИМАЯ ЕГО. Либо все воспринимаемые объекты были бы свалены в одну кучу ( по протяжености и длительности). А это не задумано природой и смыслом нашего человеческого существования: всю эту кучу надобно- разнести в трехмерном, чтоб...

Не совсем согласен, непрерывность и прерывистость пространства. это две противолположности, взаимодействие между которыми и проявляет воспринимаемое нами время, фактический, это то же самое локальное и Вселенское время.
Вспомните, из чего образуется хрональное поле?
Из взаимодействия дискретных локальных пространств, имеющих свойство менять свою размерность независимо от окружающего пространства, с единым пространством Вселенной, который так же меняет свою размерность относительно локальности. С некоторых позиций, эту ситуацию можно рассматривать как мгновенное взаимодействие дискретного пространства, с неразрывным пространством, что и приводит к возникновению хронального поля, которую мы воспринимаем как однонаправленное течение времени.
Так что, все намного запутаннее.



Да нет, это называется "продолжение следует", без противоречий и сложностей.
Наш уровень -прерывности- за нашим ограниченным - тут же, а не где-то там, - непрерывность.
Переход на границе нашего предела диапазона восприятия из пространства в запространственность и есть чувство времени. Подобно фонарю, освещающему ограниченнный круг в темноте. Там, где светло- это наше дискретное, а за освещенным кругом- темнота, непрерывность..время..
Это к:
"Непрерывность и прерывистость пространства. это две противолположности, взаимодействие между которыми и проявляет воспринимаемое нами время, фактический, это то же самое локальное и Вселенское время. " При восприятии проявляет, при восприятии, что есть динамическая фаза нашего сознания.

А Вселенское время? Должно быть статикой, по идее. И тогда граница восприятия на стыке динамики-статики синтезирует... волну? Вай. Я это уже где-то встречала...Волновой синтез...А что там? Хоть убей не помню, ибо моим знанием еще не было в осознании.
( Угу. вот те те раз, приплыли, откуда отплывали- это я себе).






Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 152
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 21:00. Заголовок: Мила Эллипсоид - это..


Мила
Эллипсоид - это два шара со смещенными центрами.
А электрическое и магнитное поле, регистрируемое и воспринимаемое нами - это колебания мерностей пространства.
Надо же маль-маля разбираться в физике.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 440
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 21:20. Заголовок: Ruma пишет: Не разд..


Ruma пишет:

 цитата:
Не раздувайте свое эго, Ильфир.

Где там мое эго? Неуж-то в концепции? Я всего лишь тот, кто неумело попытался описать увиденное, не я ведь сотворил такую красоту гармонии, и такую простоту, приведшую к столь сложному многообразию мира! Мое эго давно растворилось в нем, я всего лишь желаю другим испытать того-же!

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1527
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 21:23. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
А электрическое и магнитное поле, регистрируемое и воспринимаемое нами - это колебания мерностей пространства.
Надо же маль-маля разбираться в физике.



Это еще бабушка надвое сказала, насколько Вы разбираетесь. Повторять чужие допущения-это не всегда признак профессионализма. Но и городить свой огород там, где левая пятка чешется, зрелище еще грустнее. Особенно в вещах метафизических, то есть непроверяемых (пока) опытно физикой.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 153
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 21:30. Заголовок: Блин. Физика и не мо..


Блин. Физика и не может непосредственно измерить колебания величин мерностей. А измеряет опосредованно, регистрируя электрические и магнитные колебания.
И я точно знаю что разбираюсь в физике и на хрен мне метафизика и эзотерика. Плод мудрствующих незнамо кто.
И это моя гипотеза. Никто подобного не предлагал. А всех дел подставить в уравнения Максвелла физические решения. Физические, а не роторы с дивергенциями.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1529
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 22:15. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
это моя гипотеза. Никто подобного не предлагал


Флаг Вам в руки и барабан на шею..

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 154
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 22:36. Заголовок: Бей в барабан и не б..


Бей в барабан и не бойся беды
Людей барабаном от сна буди
Зарю барабань в десять рук
Вот тебе смысл всех наук
Генрих Гейне.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 112
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.09 00:04. Заголовок: Ruma пишет: Elf пиш..


Ruma пишет:

 цитата:
Elf пишет:

цитата:
skeptik пишет:

цитата:
Наше внутреннее время существует только для нашей системы координат и не звисит от времени других систем координат. Такова концепция Минковского.

Вы не поверите, примерно к тому же выводу я пришел лет десять назад, и написал вот эту статью:
http://ilfir.narod.ru/chronos/index2.htm




А я давно и все еще безуспешно твержу, что время у нас (в солнечной системе) не есть время в других системах Вселенной. Как и у каждого человека оно ( внутреннее) разное, как разное в самом организме ( по уровням- до клеточного). Но обще-внутреннее образуется из некоей суммы "локальных" времен..



Добрый день.

Причина действия не может быть следствием действия.
Если причина действия удалена от следствия действия на расстояние большее чем может пройти свет. (из теории причиноследственных связей).
Из теории тороида времени Эйнштейна.
Наша реальность представляет из себя изотропную гиперсферу состояшюю из неподвижного времени. Внутри которой существует вторая сфера состаящая из трёхмерной гиперповерхности. На этой гиперповерхности возникла случайная флуктуация времени, и время стало подвижным. Каждое событие совершая движение на этой гиперповерхности пораждает свою петлю времени которая отличается от основной. Поэтому любое событие в основной петле времени порождает другую реальность. Поэтому реальностей бесконечное количество. При нарастании количества реальностей внутренняя сфера расширяется защёт вовлечения неподвижного времени в процесс движения.
Эльф почитайте у Вики и педиков(звучит приблизительно как, Белоснежка и семь гомов ) про графен. Правда там много наврали, выдавая желаемое за действительное но и есть доля правды.

В нашей лаборатории нам удалось создать две кремниевых подложки с плавающей сеткой.
Одна с дырочной провдимостью другая с электронной. При расстоянии 0,2 нанометра между сетками нулевые токи, тоесть нулевые флуктуации электромагнитного поля вакуума (эффект Казимира) наводят на этих сетках электропотенциал до нескольких миливольт на площади 0,2 квадратных сантиметра.Тоесть в качестве затвора полевика на графене мы использовали нулевые токи. Тоесть нам удалось зделать самозаряжающийся конденсатор.У ребяток со стандартным мышлением затвор на графеновой сетке, тоесть в монослое атомов графита так и не получился. И они даже понятия не имеют как это зделать. Так как полевой канал в монослое не меняется в зависимости от приложенного электрического поля. К сожалению они доверяют больше Дираку чем мне. И не понимают что электрон при переходе с моноплёнки на подложку делится на две частицы спинор и заряд. Тоесть магнитное поле и электрический заряд. Спинор проходит по подложке а заряд по монослою. Так как графит относится к полиметаллам то у атомов графита образуются так называемые псевдо дырки.
Только в место отсутствия электрона на орбитали атома как в нормальных полупроводниках, в данном случае отсутствует спинор, тоесть магнитный заряд электрона. Спинорная провдимость нисчем не отличается от электронной. Но в этом случае электрон имеет нулевую массу покоя так как его спин равен нулю. А это как вы понимаете противоречит нашим представлениям о элетроне как элементарном заряде, да и о понятии спин тоже.
Который напрямую использует энергию вакуума. Колеги из Масачусетского технологического института подтвердили наши результаты. Я не хочу особо распостранятся на эту тему.
Хотя мы и не зафиксировали поверхностных токов в сверх проводниках на нашей криогенной установке, но всунутые в за эээ... пардон деньги надо было както окупать (шучу).

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1531
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.09 05:52. Заголовок: skeptik пишет: На э..


skeptik пишет:

 цитата:
На этой гиперповерхности возникла случайная флуктуация времени, и время стало подвижным. Каждое событие совершая движение на этой гиперповерхности пораждает свою петлю времени которая отличается от основной.



Что значит "случайная"? Как известно, все случайности- непознанные закономерности. НЕ кажется ли Вам, что такой "случайностью" является наблюдатель? То есть "рождение" объекта, обладающего сознанием, в данном случае- человека? А все прочее про петлю времени и соотнесение с неподвижной плоскостью - да, сходится. ( У нас, у "метафизических кухарок"). %)

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 442
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.09 08:40. Заголовок: skeptik пишет: Из т..


skeptik пишет:

 цитата:
Из теории тороида времени Эйнштейна.
Наша реальность представляет из себя изотропную гиперсферу состояшюю из неподвижного времени. Внутри которой существует вторая сфера состаящая из трёхмерной гиперповерхности. На этой гиперповерхности возникла случайная флуктуация времени, и время стало подвижным. Каждое событие совершая движение на этой гиперповерхности пораждает свою петлю времени которая отличается от основной. Поэтому любое событие в основной петле времени порождает другую реальность. Поэтому реальностей бесконечное количество. При нарастании количества реальностей внутренняя сфера расширяется защёт вовлечения неподвижного времени в процесс движения.

Я никогда не читал о существовании такой теории.
Гм, чем больше углубляюсь в физику, тем больше понимаю, как я отстал от жизни, сидя безвылозно в своей деревне!
Да уж, физика, это не коровам хвосты крутить!
Начал читать про графен, и вовсе короткое замыкание приключилось в моей голове. Умеют физики "туману напустить"! От мысли, что в этой жизни вряд ли сумеешь все это усвоить, накатывает неприятная волна возмущения на собственную тупость. Успокаивает лишь то, что у меня другая работа, где не требуется знать про тензоры, фермионы и иже подобной "белиберды", а физика лишь хобби, для упражнения мозгов, чтобы не теряли гибкости, и были всегда в тонусе!
Скептик, может подскажете, где можно почитать про теорию гиперсфер Эйнштейна? (хотя бы название работы) У меня есть смутные подозрения неправильного толкования им того, что есть на самом деле, хотя, при определенном угле зрения, все вроде бы верно.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 444
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.09 09:13. Заголовок: skeptik пишет: В на..


skeptik пишет:

 цитата:
В нашей лаборатории нам удалось создать две кремниевых подложки с плавающей сеткой.
Одна с дырочной провдимостью другая с электронной. При расстоянии 0,2 нанометра между сетками нулевые токи, тоесть нулевые флуктуации электромагнитного поля вакуума (эффект Казимира) наводят на этих сетках электропотенциал до нескольких миливольт на площади 0,2 квадратных сантиметра.Тоесть в качестве затвора полевика на графене мы использовали нулевые токи. Тоесть нам удалось зделать самозаряжающийся конденсатор.

Ни фига себе! (извиняюсь)
Я понимаю, Вас прежде всего интересовал вопрос создания затвора, что позволит использовать графен как полупроводник в вычислительной технике. Но ели правда, то что пишут в Вике:
 цитата:
Ещё одна перспективная область применения графена — его использование для изготовления электродов в ионисторах (суперконденсаторах) для использования их в качестве перезаряжаемых источников тока. Опытные образцы ионисторов на графене имеют удельную энергоёмкость 32 Вт·ч/кг, сравнимую с таковой для свинцово-кислотных аккумуляторов (30−40 Вт·ч/кг)

То получается Вы на расстоянии одного шага от создания самозаряжающегося аккумулятора дармовой энергии, что ли?
Скептик, Вы меня все больше и больше удивляете!
Я даже подозреваю, Вы прекрасно знаете, почему возможно получение данного эффекта!

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1535
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.09 10:24. Заголовок: Elf пишет: Ни фига ..


Elf пишет:

 цитата:
Ни фига себе! (извиняюсь)


Нифигасебе подсмотрели работу клеточной мембраны, (сильно я подозреваю), и использовали ее принцип..:)

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 155
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.09 17:34. Заголовок: Ильфир Не знает Скеп..


Ильфир
Не знает Скептик
Петля времени, стрела времени, гипер поверхности -а что их образует,
Я то начал именно со структуры ПРИРОДЫ и получил шарики - физические точки. Которые все целиком метрическая величина.
Ведь предлагал Владимиру из них построить пространство Минковского - так я же не знаю математики и это от ученого, который с кривизной не может разобраться.
Помните "этак" из "Пикника на обочине" Стругацких?
Так я знаю как его сделать.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1540
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.09 17:38. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
получил шарики - физические точки


Гы. А почему не кубики-рубики?

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 156
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.09 17:51. Заголовок: Ruma А потому что пр..


Ruma
А потому что принцип наименьшего действия.
Кубик, тетраэдр, додекаэдр - в вершинах расположены шарики, образующие поверхность и тоже шарика.
Почему молекула воды тетраэдрическая? а потому что ядро кислорода из 16 нуклонов, которые в вершинах тетраэдра.
А у углерода всего 12 нуклонов,поэтому возможны три природных модификации - сажа, графит и алмаз, и четвертая, искусственная - фуллерен.
Я ведь пытал Вас про Платоновы тела, али не помните?

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1541
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.09 17:58. Заголовок: Я спрашиваю: с какой..


Я спрашиваю: с какой такой стати точка у Вас преобразовалась в объемное тело? Что это за Закон преобразования ?

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 157
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.09 18:29. Заголовок: Мила Ну Вы даете. Ра..


Мила
Ну Вы даете. Раз десять описывал как получается физическая точка, одномерная, двумерная, трехмерная.
Это замена абстрактной математической точке, которая 0.
Это замена бредовой материальной точке, про которую никто толком ничего сказать не может.
Али Вы читаете посты только обожаемого Скептика? Я его тоже люблю, поэтому и ругаюсь.
давно бы догадался за 40% сделать американский патент на лечение болезни Альцгеймера и снятие болей без наркотиков у 3-ей и 4-ой стадии онкологии.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1543
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.09 18:59. Заголовок: Да хоть тысячу раз, ..


Да хоть тысячу раз, Черногоров. Какой Закон Вам разрешает Вашу самодеятельность?

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 158
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.09 19:25. Заголовок: Законы ПРИРОДЫ, по к..


Законы ПРИРОДЫ, по которым и наше сознание устроено.
Про интуицию слышали? А она базируется на энциклопедичности знаний. Из черте знает какого количества увиденного, услышанного, прочитанного, осмысленного.
Если Вас не устраивает мое присутствие на этом форуме - так и скажите.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1550
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.09 19:48. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Законы ПРИРОДЫ, по которым и наше сознание устроено.



Приведите этот Закон. Сформулируйте, и будьте, пж-ста, ответственны за свои заявления. Или скажите, что это ВАШЕ предположение, что он такой-то. И- формулировка. С аргументацией - почему именно такой. И ВСЕ!!!

Присутствие устраивает, только ведь здесь не детский сад, чтоб вешать участникам на разные органы лапшу из мягких сортов пшеницы.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 159
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.09 21:02. Заголовок: Все участники равноп..


Все участники равноправны. Пусть Скептик приведет закон по которому он навязывает гиперповерхности. Когда Земля - шар, Луна - шар, Солнце шар. Вода в невесомости, вне сосуда, тоже форму шара приобретает.
И нашел я структуру в ХАОСЕ. А принцип наименьшего действия в геометрической интерпретации - максимальная площадь при минимальном периметре. Не понимаете - Ваши проблемы.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1552
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.09 22:10. Заголовок: Бла-бла-бла..Я-я-я-я..


Бла-бла-бла..Я-я-я-я-я. И ничего конкретного.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 113
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 02:36. Заголовок: Ruma пишет: Бла-бла..


Ruma пишет:

 цитата:
Бла-бла-бла..Я-я-я-я-я. И ничего конкретного.





Браво Людмила.
Если бы я придумал эти гиперповерхности.
Я бы был в таком ряду как Альберт Эйнштейн,Герман Минковский,Евклид,Декарт итд.
А так в таком ряду как Вася Пупкин, Черногоров, и другие.

Представителю древней цивилизации.
Ссылки на работы Джона фон Неймана дать не могу.
Так как это всегда была секретная информация.
Ищите в интернете Теория тороида времени Альберта Эйнштейна, которую он разрабатывал незадолго до смерти. И вобщем то так и не окончил. Хотя в его кабинете нашли в камине кучу пепла от сожженных бумаг, после его смерти. От этой работы осталось всего пара десятков страниц. Если у вас есть желание и интерес вы смогли бы наверно это найти.
Не буду же я на этом форуме переводить с немецкого труды Эйнштейна с тех фотодокументов которые я имею. Кстати некоторые из этих документов стоят весма эээ... весьма. И всех обладателей таких эээ... артефактов на земле, можно перещитать по пальцам одной руки.
Нащёт того что я знаю и чего нет.
Я эээ... как та собака.
Всё понимаю, а вот сказать немогу.
Троичную логику также понимают и умеют пользоватся от силы человек пять.
Это гораздо сложнее чем псевдоевклидова геометрия.
Кстати по понятиям Джона фон Неймана и Принстона Николса внутри сферы из неподвижного времени находится не только гиперсфера с подвижным временем а и керн неподвижного пространства внутри сферы подвижного времени.
Помните мою концепцию двойственности пространства? Есть пространство неподвижного времени и пространство неподвижного пространства. А гиперплоскость скоростей или событий (как хотите) находится между ними. Взаимодействие этих двух подпространств и даёт собственно наше пространство скоростей, или событий.
У Эйнштейна это не сфера а тороид который имеет два перпендикулярных направления движения. Малый радиус периметра тора. И большой радиус диаметра тора. В полном соответствии с концепцией четырёхмерного псевдоевклидова пространства Минковского.
В его концепции псевдоевклидова плоскость также имеет два сектора и два направления движения вещественный и мнимый. Мнимый не потому что его нет, а это чисто математическое выражение для комплесных чисел, в которых выражается вектор в трёхмерной псевдоевклидовой геометрии. В комплексном числе две компоненты мнимая и вещественная.
Комплексное число имеет большую мощность при вычислениях, и не только в тригонометрии.
А в псевдоевклидовой так без комплексных чисел вообще нечего делать.
Изотропный вектор например выражается только в комплексных числах, также кстати как и изотропная плоскость и поверхность. В четырёх мерной геометрии гиперплоскость выражается уже матричными уравнениями первого порядка. Так как гиперплоскость имеет три координаты эээ... чёто меня понесло не в ту степь вы не находите (шучу).
Помоему этот форум не того уровня.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 448
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 07:08. Заголовок: Спасибо Скептик! Я д..


Спасибо Скептик!
Я давно подозреваю, есть физика для общего употребления, и есть физика для избранных.
Давеча немного поковырялся в свойствах магнитных полей, сопоставил некоторые известные факты из истории физики, и понял, страшная штука, это знание! Может действительно еще не пришло время?
Я в замешательстве.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 449
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 08:32. Заголовок: skeptik пишет: внут..


skeptik пишет:

 цитата:
внутри сферы из неподвижного времени находится не только гиперсфера с подвижным временем а и керн неподвижного пространства внутри сферы подвижного времени.

Вот это я воспринимаю немного подругому.
Насколько я понял, эти плоскости бытия каждый видит по своему, и описывает как умеет. Ведь то, что я пишу, не совсем отражает существующее, это всего лишь попытка перевести на человеческий язык, не вмещающиеся в этот язык понятия.
Так как мои познания лишены абстрактных понятий, то я вынужден описывать геометрическими образами. А по ним все выглядит примерно так:
Все три проявленных гиперпространства покоятся на неподвижном трехмерном пространстве (хотя, как я уже говорил, самих параллельных гиперпространств, покоящихся на неподвижной трехмерности, намного больше, но для удобства описания буду учитывать лишь те гиперпространства, которые граничат друг с другом и творят проявленную действительность).
Теперь попытаюсь описать внутреннюю структуру гиперпространств:
То, что Вы называли гиперпространством прошлых событий, я вижу как абсолютно дискретное пространство заключенное внутри барионных частиц.
А гиперпространство постранство будущего: лептоны!
Немного отступлений: Когда я увидел различие свойств воспринимаемых непроявленных пространств прошлого и будущего состояния вселенной, стал искать аналогии в физике, и тут увидел, в природе существуют лишь две разновидности частиц, которые имеют принципиальное отличие между собой, это барионы и лептоны. Прежде чем сделать такой вывод, я долго изучал формулы взаимных превращений частиц, и при пристрастном отношении, можно придти к выводу, что квантование частиц бывает лишь двух видов: барионы и лептоны.
Дальше было проще, поскольку я видел, что происходит в этих гиперпространствах. Внутреннее барионное пространство имеет темп времени намного порядков превышающее темп времени в пространстве вакуума. А лептонное пространство можно считать застывшим во времени, по отношению к темпу времени вакуумного пространства!
Теперь попробуйте сопоставить сказанное мной, с приведенной цитатой:

 цитата:
внутри сферы из неподвижного времени находится не только гиперсфера с подвижным временем а и керн неподвижного пространства внутри сферы подвижного времени.


Если следовать по направлению стрелы времени, то логика моих построений совпадет с логикой построений данной цитаты.
Неподвижное время: время заключенное внутри корпускул барионных частиц, её действительно можно считать неподвижной, поскольку движение там возможно только в замкнутом внутреннем пространстве, а время там распеделено по вертикали, от настоящего момента времени, в сторону бесконечности в прошлое.
В лептонном пространстве все до обсалютности наоборот. Хотя, там есть небольшие ньюансы, но по большому счету можно и так сказать.
Если рассматривать данные обстоятельства в точки зрения хронологии, то можно представить как: внутри барионной гиперплоскости неподвижного времени, находится подвижное время гиперплоскости вакуумного пространства, в свою очередь, внуцтри которого находится зависшее время (что равносильно неподвижному пространству) лептонного пространства.
Так что, похоже мы видим одно и то же!

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 450
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 09:45. Заголовок: skeptik пишет: В на..


skeptik пишет:

 цитата:
В нашей лаборатории нам удалось создать две кремниевых подложки с плавающей сеткой.
Одна с дырочной провдимостью другая с электронной. При расстоянии 0,2 нанометра между сетками нулевые токи, тоесть нулевые флуктуации электромагнитного поля вакуума (эффект Казимира) наводят на этих сетках электропотенциал до нескольких миливольт на площади 0,2 квадратных сантиметра.Тоесть в качестве затвора полевика на графене мы использовали нулевые токи. Тоесть нам удалось зделать самозаряжающийся конденсатор.У ребяток со стандартным мышлением затвор на графеновой сетке, тоесть в монослое атомов графита так и не получился. И они даже понятия не имеют как это зделать. Так как полевой канал в монослое не меняется в зависимости от приложенного электрического поля. К сожалению они доверяют больше Дираку чем мне. И не понимают что электрон при переходе с моноплёнки на подложку делится на две частицы спинор и заряд. Тоесть магнитное поле и электрический заряд. Спинор проходит по подложке а заряд по монослою. Так как графит относится к полиметаллам то у атомов графита образуются так называемые псевдо дырки.
Только в место отсутствия электрона на орбитали атома как в нормальных полупроводниках, в данном случае отсутствует спинор, тоесть магнитный заряд электрона. Спинорная провдимость нисчем не отличается от электронной. Но в этом случае электрон имеет нулевую массу покоя так как его спин равен нулю. А это как вы понимаете противоречит нашим представлениям о элетроне как элементарном заряде, да и о понятии спин тоже.
Который напрямую использует энергию вакуума.

Я долго размышлял над этим фрагментом Вашего поста. И знаете, к чему пришел рассматривая описанное со своей колокольни?
Если считать, что струны, это и есть магнитные поля, то можно сказать, без прямого воздействия струн (МП) на электрон, он не может поддердивать свое течение во времени, поскольку течение внутреннего времени электрона всегда должен подпитываться из вакуумного пространства. По логике, он должен выпасть из настоящей проявленности, но это так же невозможно (для этого требуется приложить дополнительную энергию). Видимо, такое стечение обстоятелсть приводит к изменению внутреннего состояния электрона. Остальное для меня пока не совсем понятно. Нужно думать, как жаль, что я не знаю физику!

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1554
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 11:04. Заголовок: Skeptik пишет: вн..


Skeptik пишет:

 цитата:
внутри сферы из неподвижного времени находится не только гиперсфера с подвижным временем а и керн неподвижного пространства внутри сферы подвижного времени.



Извините, что я со своим рылом да в калашный ряд, но то, что есть статичное и динамическое время. уже однозначно подтверждено прежним, давним.

Изначальный закон

Постигни простое:
Всё в Мире — мука Мельницы Господа,
Который и прекрасен и ужасен.
Потому: и мука, и мука.
Мольба есть просьба
По–божьи намолоть судьбу.

* * *

Когда жернова Мельницы Господа
Круг со–вершают, натерев
Меру Времени, меру Пространства —
Про–исходит пре–вращение Личности:
В Дыре про–является Точка,
О–существляется явление
Нового мира, мера.
Даётся доля, воля и свобода.

* * *

Во–Об–Рази:
Вот мельница, два круглых камня.
Один из них лежит,
Другой об него трётся.
Вертит верхний камень Мельник.

* * *

Камень имеет в середине
Квадрат — Дыру.
В неё Мельник, Ос, вставляет Ось —
И пустота заполнилась.
Ничто вдруг стало Всем. Появилась сила.


* * *



Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 114
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 13:09. Заголовок: Elf пишет: Я долго ..


Elf пишет:

 цитата:
Я долго размышлял над этим фрагментом Вашего поста. И знаете, к чему пришел рассматривая описанное со своей колокольни?
Если считать, что струны, это и есть магнитные поля, то можно сказать, без прямого воздействия струн (МП) на электрон, он не может поддердивать свое течение во времени, поскольку течение внутреннего времени электрона всегда должен подпитываться из вакуумного пространства. По логике, он должен выпасть из настоящей проявленности, но это так же невозможно (для этого требуется приложить дополнительную энергию). Видимо, такое стечение обстоятелсть приводит к изменению внутреннего состояния электрона. Остальное для меня пока не совсем понятно. Нужно думать, как жаль, что я не знаю физику!



Добрый день.

Не расстраивайтесь.
Настоящую физику вообще мало кто понимает.
А кто понимает тот ходит с медалью на которой выбит профиль того кто изобрёл динамит, или того которого звали Ферми, и в честь которого назвали частицу Фермион.
Из лекций Гинзбурга:
Между настоящим физиком и дилетантом, находится минное поле, высшей абстрактной математики.(шучу)

Приведу пример.
Допустим формула Эйнштейна эквивалента массы покоя и энергии всем уже набила оскомину.

E = m0c2

Но к сожалению смысл этой формурмулы до конца практически понимают только единицы.

Также допустим как и смысл формулы гравитации Эйнштейна.

8pi
R = ------ = GT
c2

Кстати Эйнштейн развивает эту концепцию и в теории тороида времени (или у студентов физмата, петлевой гравитации).

Когда Гинзбургу задали вопрос, как вы относитесь к теории петлевой гравитации, он ответил в своей манере: Это не физика.

Понимаете на что я намекаю?
Одним из присутствующих при этом был ваш покорный слуга.

Когда Дирак думал над концепцией взаимодействия электромагнитных полей, существует легенда, что он сидел на лавочке и наблюдал волны от падения капель дождя в луже.
А потом написал свои шеснадцать матричных уравнения для электромагнитного поля.
С тех пор это стали называть море Дирака.

Но чем всётаки оличается Гений от дилетанта.
Ведь Дирак обратил внимание широкой общественности первым на тот факт (шучу).
Что мол электромагнитное поле не симетрично.
Допустим электрический заряд симетричен и может иметь как положительное значение, так и отрицательное. Магнитный заряд нет. Поэтому магнитное поле стали называть магнитным потоком. Хотя Лоренц в своё время предпологал что раз существует электрический заряд, то должен существовать и магнитный.
Также думал и Дирак.
Для макро обьектов это както само собой.
Где много электронов, там отрицательный заряд, где мало, там положительный. Ампер сказал что только поток движущихся зарядов способен создать магнитное поле неподвижный заряд магнитное поле создать не может.
Эта концепция существовала долго.
До того момента когда Бор создал концепцию планетарного атома.
Где положительно заряженное ядро притягивает к себе электрон, а так как скорость электрона на орбитали серьёзная вешшш то электрон не падает на ядро, но и не улетает к чёрту на рога.
И тут началась квантовая физика.
Вот эта равновесная орбиталь электрона и стала газыватся квантовым числом.
Тоесть энергия электрона должна иметь строго определённое значение в зависимости от того на каком расстоянии от ядра находится электрон и не может принимать другие значения.
Это в физике стали называть квантовые уровни электрона.
Бор не мудурствуя лукаво пронумеровал эти орбитали целыми числами начиная от ядра 1,2,3, итд.
И это как не странно совпало с прямыми экспериментами.
Сейчас от планетарной модели атома Бора не осталось камня на камне. Но квантовые уровни электрона сохранились.
А это в свою очередь странным образом состыковалось с движением самого электрона на орбитали.
Когда предположили что электромагнитное поле квантовано, то эти кванты электромагнитного поля обозвали виртуальными фотонами. Оказалось что сам вакуум может рождать и поглощать такие фотоны.Иначе невозможно обьяснить эффект Казимира, и псевдоброуновское движение всех частиц. А также неопределённость их траетрорий движения в пространстве. Это обозвали нулевыми флуктуациями электромагнитного поля вакуума.Или проще нулевыми токами.
Без этой концепции невозможно обьяснить не только эффект Казимира но и многое другое.
Допустим откуда берёт энергию релятевистский электрон в синхротроне для образования фотонов при синхротронном излучении. Ведь эти фотоны в синхротроне (в вакууме излучает сам электрон концепция светящегося электрона). Сколько же фотонов должен излучать один электрон в секунду чтобы наш глаз видел эти фотоны (даже при дневном свете).
Представляете какую энергию надо затратить для образования такого мощного потока фотонов в единицу времени всего лишь одним электроном в вакууме.
Оказывается и на орбитали атома допустим водорода где всего лишь один электрон и в качестве ядра вего лишь один протон, электрон не имеет определённой траектории. Так как постоянно сталкивается с виртуальными фотонами вакуума, поглощает их и тутже излучает.
За щёт этого он имеет добавочный импульс. А так как эти излучения и поглощения происходят хаотически поэтому и траектория движения электрона неопределённа.
В квантовой электродинамике это обозвали добавочное количество движения электрона а проще спин. Так как под это понятие спин потходят все добавочные движения электрона определяющие его движение поего основной траектории.
А излучение виртуальных фотонов электроном назвали постоянной тонкой структуры электромагнитного спектра электрона.
Получается так что электрон не может обладать магнитным зарядом если его электрический заряд не движется в пространстве (по Амперу). Тоесть нет движения заряда, нет магнитного момента электрона. Сейчас этот магнитный момент измерили чёт те до какого знака после запятой, также как и постоянную тонокой структуры спектра электрона.
Поэтому я и говорю нет спина нет магнитного момента электрона который якобы движется равномерно и прямолинейно.

Ну и как вам говорящая собака?
Теперь вы хоть представляете откуда берёт энергию электрон?
Электрон это следующая ступень энергии вакуума после виртуальых фотонов которые создают поле нулевых токов вакуума.
И Дирак не совсем дурак со своим морем энергии.
Где эта самая плотность энерги достигает 10 в 84 грамм на кубический сантиметр (по Уиллеру).
В следующий раз говорящаяя собака, попытается обьяснить концепцию понятия спинор.
Хотя это конечно будет посложней.

Владимир.





Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 313
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 13:56. Заголовок: skeptik пишет: В сл..


skeptik пишет:

 цитата:
В следующий раз говорящаяя собака, попытается обьяснить концепцию понятия спинор.
Хотя это конечно будет посложней.
Владимир.

Уважаемый Скептик! Я в наглую скопировал Ваш последний пост мне так понравилось и разместил его на другом форуме...
Извините пожалуйста за такую наглость...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 14:04. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
В следующий раз говорящаяя собака, попытается обьяснить концепцию понятия спинор.
Хотя это конечно будет посложней.
Владимир.


Уважаемый Скептик! Я в наглую скопировал Ваш последний пост мне так понравилось и разместил его на другом форуме...
Извините пожалуйста за такую наглость...



Плагиат в физике в порядке вещей (шучу).

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 160
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 14:18. Заголовок: Если Вы в небе видит..


Если Вы в небе видите не круглую Луну, а гипер поверхности. то у Вас проблемы со зрением и с сознанием.
Я вижу круглую Луну и поэтому имею полное право создавать теорию поля состоящую из шариков.
Фрагменты истории физики, приведенные Скептиком, можно объяснить резонансными свойствами.
А заряд - это факт математического вращения шарика.
А пример вектора из жизни - кухонный нож, но это физический объект с разными свойствами(изменяющимися) по длине, ширине и толщине.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 161
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 15:20. Заголовок: выложил подборку по ..


выложил подборку по эзотерике
Джо Витале Жизнь без ограничений.rar
Там же еще есть. Надо будет - приведу все ссылки.
Вернусь к заряду.
насколько я знаю гипотезы, что заряд - просто факт математического вращения шара, первичной структурной единицы ПРИРОДЫ, а значит и Нашей Вселенной,до сих пор никто не предлагал. Отсутствие "монополя" в этом случае логически объяснимо и обосновано.
Тороид времени Эйнштейна(а его Мила и приводила) неполон, поэтому не логичен.
Математический оборот шара в трехмерном пространстве приводит к появлению точно такого же шара, но с центром смещенным на величину радиуса шара. Но так как все точки на поверхности равноправны, то появляется не один шар, а бесконечное количество шаров.Но это в математике, а в физике это количество шаров будет конечно и будет определяться минимальным углом, который равен
2pi*10^-33/1(округленно).
В то же время два оборота единичного шара по количеству материи - это один шар с радиусом корень кубический из 2.


Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 162
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 16:52. Заголовок: посмотрите онлайн ht..


посмотрите онлайн http://www.1-film-online.com/?p=3476
Где гиперповерхности?

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 451
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 17:58. Заголовок: Гиперповерхности нач..


Гиперповерхности начинаются там, где кончается господство электромагнитных полей.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 452
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 18:47. Заголовок: skeptik пишет: Прив..


skeptik пишет:

 цитата:
Приведу пример.
Допустим формула Эйнштейна эквивалента массы покоя и энергии всем уже набила оскомину.

E = m0c2

Но к сожалению смысл этой формурмулы до конца практически понимают только единицы.

Спасибо Скептик!
Вот можем-же, когда хотим! А то, собака-собака.
Эту формулу я тоже не до конца понимаю, так, чуть-чуть вроде есть наметки понимания, но лучше пока промолчу.
Хотелось бы услышать Вашу версию (ну очень хоСется и чеСется, аж изнурительный зуд любопытства обуревает)

А по тексту, настолько просто и красиво пишете, что пора Вам дед писать научно популярную книгу для россейских неучей!

Лишь с одним не могу согласиться: ну нет там виртуальных частиц, хоть тресни!
С тем же успехом, то же самое можно описать используя спиральную материю (мне так кажется).
skeptik пишет:

 цитата:
Электрон это следующая ступень энергии вакуума после виртуальых фотонов которые создают поле нулевых токов вакуума.

А вот эту строку я выделил жирным шрифтом, потому что это истина не вызывающая вопросов (если заменить виртуальные, на спиральные)!
А то, что вакуум рождается из чрева барионных частиц, Вы тоже знаете?
И то, что заряд, это следствие диффузии пространства из одной гиперплоскости в другую, тоже знаете?
Похоже Вы много чего знаете, да только прикидываетесь "собачкой"!

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 163
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 18:48. Заголовок: Ильфир Мы живем в ок..


Ильфир
Мы живем в окружении ЭМ полей и состоим из них, и поглощаем и излучаем их же.
И не кончаются они. А гиперповерхности - выдумка гениального математика, который спрятал мнимость времени(он так считал) за минусом перед четвертой мерностью. Совершенно забыв в своей гениальности, что написанная им формула ни что иное как условие не ортогональности(не перпендикулярности) четвертой мерности трем ортогональным между собой.
И сто лет ошибка, элементарная, гения возводится в догму.
Покажите мне пример гиперболической поверхности в окружающем физическом мире.
Вы хоть представляете как она выглядит?
А я поставил стропила по гиперболе и покрыл ондулином, который гнется. Могу фотографию выложить.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 164
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 18:54. Заголовок: Ильфир Это для Вас, ..


Ильфир
Это для Вас, Милы -эссе Скептика откровение. Я все это знаю давным-давно, и вообще это, дай Бог, 10%истории. Бережет Владимир Ваши нервные системы.
Определитесь с носителем заряда, его физической подоплекой или принимайте мое - математическое вращение шара.
Я конечно могу сомневаться, что Вы правильно понимаете термин "математическое вращение".

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 453
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 21:44. Заголовок: Посмотрел фильм "..


Посмотрел фильм "Изящная Вселенная - мечта Эйнштейна".
http://www.1-film-online.com/?p=1756
Если предлагаемая струнная теория, действительно такова, как его нарисовали в фильме, то эта теория так и останется сказкой, а практиков уведет совсем в другие дали!
Действительность намного проще, и в этом отношении Эйнштейн более прав, чем не прав.
Если разделить магнетизм от электричества, а магнитные линии положить в основу пространственно-временных отношений, то меята Эйнштейна очень просто разрешится!
Нужно лишь расчитать, какова должна быть упругость пространства нуль, чтобы проявились струны магнитных полей! Остальное само-собой сложится в единую мозаику.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 116
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 21:44. Заголовок: Elf пишет: skeptik ..


Elf пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
Приведу пример.
Допустим формула Эйнштейна эквивалента массы покоя и энергии всем уже набила оскомину.

E = m0c2

Но к сожалению смысл этой формурмулы до конца практически понимают только единицы.


Спасибо Скептик!
Вот можем-же, когда хотим! А то, собака-собака.
Эту формулу я тоже не до конца понимаю, так, чуть-чуть вроде есть наметки понимания, но лучше пока промолчу.
Хотелось бы услышать Вашу версию (ну очень хоСется и чеСется, аж изнурительный зуд любопытства обуревает)

А по тексту, настолько просто и красиво пишете, что пора Вам дед писать научно популярную книгу для россейских неучей!

Лишь с одним не могу согласиться: ну нет там виртуальных частиц, хоть тресни!
С тем же успехом, то же самое можно описать используя спиральную материю (мне так кажется).
skeptik пишет:

цитата:
Электрон это следующая ступень энергии вакуума после виртуальых фотонов которые создают поле нулевых токов вакуума.


А вот эту строку я выделил жирным шрифтом, потому что это истина не вызывающая вопросов (если заменить виртуальные, на спиральные)!
А то, что вакуум рождается из чрева барионных частиц, Вы тоже знаете?
И то, что заряд, это следствие диффузии пространства из одной гиперплоскости в другую, тоже знаете?
Похоже Вы много чего знаете, да только прикидываетесь "собачкой"!



Добрый день.

А как вы думаете почему я кушаю в ЦЕРНе?
Если я ничего не знаю.

И то, что заряд, это следствие диффузии пространства из одной гиперплоскости в другую, тоже знаете?

Об этом я писал постов эдак сто назад.

Но надо по порядку.
Вон Черногоров отрицает что существует эффект Казимира.
И синхротронное излучение электрона.
Изменение энергии фотонов на релятевистских электронах.
И даже ускорители электронов на принципе ускорения электронов в лазерном луче.
Ну не укладывается в его теории эти факты.
И не может он успокоится что электромагнитное поле квантовано.
И что пустота может рождать флуктуации электролмагнитного поля.
Которые отрицают факт существования хаоса.

Как вы думаете что есть масса покоя электрона?
Ведь если тело движется равномерно и прямолинейно, его масса отсутствует.
Ведь масса это всегда следствие ускорения. А ускорение без внешнего воздействия не бывает. Вот Эйнштейн и написал что масса и энергия это одно и тоже. Так как энергии без движения тоже не бывает. Ведь мы живём в пространстве скоростей а скорость это движение тоесть путь на время?
Или есть другая концепция?
Это я пытаюсь начать разговор о сути формулы Эйнштейна эквивалента массы покоя и энергии.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 454
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 21:55. Заголовок: skeptik пишет: А ус..


skeptik пишет:

 цитата:
А ускорение без внешнего воздействия не бывает. Вот Эйнштейн и написал что масса и энергия это одно и тоже.

Очень интересно!
А как он представлял постоянное ускорение материи в пространстве?
Ведь "козе понятно" объяснить это просто невозможностью прямолинейного движения в пространстве, все равно, что ничего не сказать! Должна быть фундаментальная причина постоянного ускорения. А вот где она зарыта?

 цитата:
И то, что заряд, это следствие диффузии пространства из одной гиперплоскости в другую, тоже знаете?

Об этом я писал постов эдак сто назад.

Тогда меня на том форуме не было, или я не понимал Вашего языка (что по сути равнозначно).

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 117
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 00:29. Заголовок: Elf пишет: Отправл..


Elf пишет:
[quote] Отправлено: Вчера 22:55. Заголовок: skeptik пишет: А ус.. [Re:skeptik] - новое!




skeptik пишет:

цитата:
А ускорение без внешнего воздействия не бывает. Вот Эйнштейн и написал что масса и энергия это одно и тоже.


Очень интересно!
А как он представлял постоянное ускорение материи в пространстве?
Ведь "козе понятно" объяснить это просто невозможностью прямолинейного движения в пространстве, все равно, что ничего не сказать! Должна быть фундаментальная причина постоянного ускорения. А вот где она зарыта?

Вы наверно плохо поняли предыдущий пост.
Ни одна частица не может двигатся в пространстве равномерно и прямолинейно.
Мешают нулевые флуктуации вакуума.
Виртуальный фотон не обладает массой покоя, но никто не говорил что виртуальный фотон не обладает релятевистской массой. Поэтому он может передать любой частице свой импульс.
Допустим электрон может поглотить фотон тойже энергии что имеет сам. И излучить фотон тойже энергии. Он не может скушать фотон больше чем весит сам. Поэтому только релятевистский электрон у которого энегия (масса) равна энергии виртуального фотона может его поглотить, и излучить. Виртуальный фотон обладает огромной энергией но очень маленьким временем жизни. При каждом акте поглощения виртуального фотона электрон испытывает импульс, смещение со своей основной траектории. И при каждом акте излучения тоже самое. Чем больше энергия виртуального фотона тем меньше время его жизни. Виртуальный фотон с наименьшим временем жизни составляет приблизительно 10 в минус 16 секунды.Но это всёравно за пределом Планковской постоянной.Понятие виртуальный фотон и родилось из этого , что такие фотоны существуют только за Планковской постоянной. Траектория движения электрона постоянно смещается от основной равномерной и прямолинейной вот эти постоянные смещения траектории электрона при которых он испытывает постоянные ускорения и есть собственно масса покоя электрона. Такие смещения своей траектории испытывают все элементарные частицы и атомы.

Владимир.






Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 165
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 06:29. Заголовок: Владимир Вы в ЦЕРНе ..


Владимир
Вы в ЦЕРНе наверное белены поели. Я Вам эффект Казимира на скайтеке объяснил с точки зрения моей гипотезы и вполне логично.
Пространство материально. Из чего состоит Ваше(Минковского)? Единичную, простейшую структуру - please.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 166
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 06:52. Заголовок: Владимир ПРИРОДА - н..


Владимир
ПРИРОДА - не пустота, если по Вашему - то тогда откуда берется масса?
ПРИРОДА - это и ничто и все вместе, Ваша тройственная логика : +1 - материя, -1 - антиматерия, 0 - ничто
движение в ПРИРОДЕ- это наличие сразу всех состояний параллельно. А представление параллельных состояний в последовательности - временной, она же и протяженная, возможно только через сознание,потому как оно может измерять временные промежутки.
Наша Вселенная - иерархически организованный набор фотонов с периодами(радиусами) от 1 до 10^33,которые могут складываться в резонансных отношениях, образуя протоны и электроны, а из них уже при сложении образуется все остальное. Да и еще три типа нейтрино.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 118
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 08:30. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Владимир
ПРИРОДА - не пустота, если по Вашему - то тогда откуда берется масса?
ПРИРОДА - это и ничто и все вместе, Ваша тройственная логика : +1 - материя, -1 - антиматерия, 0 - ничто
движение в ПРИРОДЕ- это наличие сразу всех состояний параллельно. А представление параллельных состояний в последовательности - временной, она же и протяженная, возможно только через сознание,потому как оно может измерять временные промежутки.
Наша Вселенная - иерархически организованный набор фотонов с периодами(радиусами) от 1 до 10^33,которые могут складываться в резонансных отношениях, образуя протоны и электроны, а из них уже при сложении образуется все остальное. Да и еще три типа нейтрино.



Черногоров белена это чисто русский наркотик.
Больше нигде в мире мухоморчики и белену не применяли с древних времён.
Вы никогда не обьясняете из чего состоят ваши сферы и что вы пытаетесь крутить и вертеть в пространстве которое имеет плотность энергии десять в 87 грам на сантиметр кубический.
И имеет плотность на 60 порядков выше чем плотность алмаза.
Не вешайте эту дохлую собаку тоже на меня. Это ращитал Уиллер который работал над атомной бомбой. Вы работали над атомной бомбой, и знаете больше него?
Вроде я вашу фамилию в списке работавших в этом направлении не встречал.
Сахарова знаю, Курчатова, Гинзбурга,Ландау,Лифшица.
Фамилию Черногоров в этом ряду не встречал.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1562
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 09:49. Заголовок: skeptik пишет: Вы н..


skeptik пишет:

 цитата:
Вы никогда не обьясняете из чего состоят ваши сферы и что вы пытаетесь крутить и вертеть в пространстве которое имеет плотность энергии десять в 87 грам на сантиметр кубический.
И имеет плотность на 60 порядков выше чем плотность алмаза.
Не вешайте эту дохлую собаку тоже на меня



Владимир, мне жаль Ваших попыток достучаться в наглухо забронированные уши. Это абсолютно бесполезно..

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 455
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 13:08. Заголовок: Уррааа! Я все-таки о..


Уррааа! Я все-таки откопал изъян в Ваших познаниях!
skeptik пишет:

 цитата:
Вы наверно плохо поняли предыдущий пост


Скептик, я Ваши посты очень внимательно читаю, для непонятных мест под рукой держу разные справочники.. Когда я спросил про фундаментальные причины, я подразумевал немного другой вопрос, но видимо, в Вашем арсенале познаний этого нет.
 цитата:
Ни одна частица не может двигатся в пространстве равномерно и прямолинейно.
Мешают нулевые флуктуации вакуума


При всем уважении к Вашим знаниям, я не могу согласиться с утверждением, что это фундаментальный закон. Дело в том, что в основе криволинейности движения находятся немного другие законы природы. Но начну с критики:
Действительно, энергия вакуума не позволит электрону двигаться прямолинейно, Это верно и с точки представлений современной физики (Вирт.ч.), и с моих «Кочек» тоже правильно. Так-то оно так, но как быть с положительно заряженными частицами?
Кстати, по моим представлениям, барионы имеющие положительный заряд, ни что иное, как монополи, излучающие во все стороны магнитное поле! По идее, если учитывать это обстоятельство, они тоже не могут передвигаться прямолинейно, поскольку на них всегда будет влиять неоднородности пространства вакуума (скорее всего это тоже наблюдается в экспериментальной физике).
Даже учитывая данное обстоятельство, я не могу причислить эти силы к фундаментальности, поскольку, невозможности прямолинейного движения подчинен не только микромир, но тот же закон, в точности по тому же принципу действует и на макро уровне!

Попробую сформулировать этот закон:
Существует закон единовременности (с которым Вы вроде бы согласны), согласно которому суммарная скорость мельчайших дискретных составляющих материального мира, должен имеет константную скорость. Если считать, что наша вселенная имеет замкнутое внутреннее трехмерное пространство, то единовременность проявленной мгновенности настоящего времени, может соблюдаться только при условии криволинейности траектории движения всех дискретных составляющих пространства! Так как материя и пространство всегда стремятся занять наименьшее энергетическое состояние, то даже при условии отсутствии внешних сторонних сил, любой материальный объект будет двигаться по криволинейной траектории.
Вот я Вам и предлагаю попытаться найти формулы этого фундаментального закона!
Похоже Вы все же невнимательно читали концепцию времени.

Скептик, когда вы запустите в серию автономные халявные аккумуляторы электроэнергии? А то я с утра пораньше писал-писал, а потом бац! И электричесво вырубили, и как назло мой БП оказывается тоже сдох!

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1563
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 13:35. Заголовок: Ильфир, Вы бы по..ак..


Ильфир, Вы бы по..аккуратнее в подходе. :) Скептик- таки академик, чай. -А Вы- Ошибка у Вас!Ура!- Помяхше надо, похитрее, не в лоб..с учетом у всех имеющихся (обоснованных профессиональных и человеческих) амбиций.
Ну это так, чтоб соломки простелить. Я знаю, что Вы имеете желание бескорыстное, чтобы Ваша спообность видеть напрямую ( больше других) могла быть применена теми учеными, кто ищет нового решения "в мирных целях".

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 456
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 13:41. Заголовок: Это я по деревенский..


Это я по деревенский пытаюсь скрасить общение, чтобы слишком скучно не было.
А с академиками я ведь тоже общался (правда с нашими), такие же люди. Удивительно, но факт, редко кто из них страдает снобизмом!

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1565
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 14:15. Заголовок: Elf пишет: А с акад..


Elf пишет:

 цитата:
А с академиками я ведь тоже общался (правда с нашими), такие же люди. Удивительно, но факт, редко кто из них страдает снобизмом!


Cами представьте (со стороны): шаман-целитель рекомендует академику: где копать. "Не всякая птица долетит до середины Днепра".
Это я так, по-своему радуюсь, что диалог таки складывается, и пугливые -уже попрятались.. Тьфу-тьфу-тьфу!

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 457
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 15:04. Заголовок: Скорее всего Скептик..


Скорее всего Скептик выдаст что нибудь такое, что мои умозаключения покажутся фигней. И, может быть, я наконец-то успокоюсь, и перестану соваться туда, куда не просят.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 119
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 17:16. Заголовок: Elf пишет: Скорее в..


Elf пишет:

 цитата:
Скорее всего Скептик выдаст что нибудь такое, что мои умозаключения покажутся фигней. И, может быть, я наконец-то успокоюсь, и перестану соваться туда, куда не просят.



Добрый день.

Соватся нужно всегда, даже если не просят.
Я думаю это нужно вам, а не тому к кому суётесь.
Если я сказал чтото не так прошу пардону. В аглицком нет таких силогизмов как в русском.
Поэтому мне очень трудно строить фразы правильно. И чтобы в этих фразах был тот смысл который я в них вкладываю.

Кстати вы не сильно будете шокированы, если я вам скажу, что положительного заряда не существует?

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 458
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 17:24. Заголовок: Это действительно шо..


Это действительно шок!
Потому что ни в какие ворота моих представлений, не лезет.

В предыдущем посте забыл сказать, вряд ли Эйнштейн знал о влиянии вакуума на неопределенность Гейзенберга. Однако, на что-то ведь опирался, когда писал свою формулу E=mc2.
skeptik пишет:

 цитата:
Я думаю это нужно вам, а не тому к кому суётесь.

Действительно, физика мне была нужна! Иначе я бы давно свихнулся от того, что вижу! А изучив физику научился объяснять любые чудеса, которые наблюдаю чуть ли не каждый день, при лечении, казалось бы, неизлечимых больных.

Спасибо: 0 
Профиль
Квант хороший
азимут




Сообщение: 412
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 20:50. Заголовок: skeptik пишет: Кста..


skeptik пишет:

 цитата:
Кстати вы не сильно будете шокированы, если я вам скажу, что положительного заряда не существует?

Владимир.


Ruma пишет:

 цитата:
и пугливые -уже попрятались.. Тьфу-тьфу-тьфу!


Elf пишет:

 цитата:
редко кто из них страдает снобизмом!


Elf пишет:

 цитата:
мой БП оказывается тоже сдох!


skeptik пишет:

 цитата:
Фамилию Черногоров в этом ряду не встречал.

Владимир.







ф-фУ . . , где я . . , . . - _ _ _ _ _ _
Спасибо: 0 
Профиль
Квант хороший
азимут




Сообщение: 413
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 21:01. Заголовок: Elf пишет: Я давно ..


Elf пишет:

 цитата:
Я давно подозреваю, есть физика для общего употребления, и есть физика для избранных.
Давеча .., сопоставил некоторые известные факты из истории физики, и понял, страшная штука, это знание!

Может действительно еще не пришло время?


skeptik пишет:

 цитата:
Не расстраивайтесь.
Настоящую физику вообще мало кто понимает.

А кто понимает тот ходит с медалью на ... минное поле, высшей абстрактной математики.(шучу)

Приведу пример.
Допустим формула Эйнштейна эквивалента массы покоя и энергии всем уже набила оскомину.

E = m0c2

Но к сожалению смысл этой формурмулы до конца практически понимают только единицы.


И те единицы (которые понимают) - скорее всего .. понимают неверно .





ф-фУ . . , где я . . , . . - _ _ _ _ _ _
Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 167
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 21:07. Заголовок: так там радиус стоит..


так там радиус стоит - протяженный или длительный. Количество МАТЕРИИ как никак.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 120
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 00:26. Заголовок: Elf пишет: Это дейс..


Elf пишет:

 цитата:
Это действительно шок!
Потому что ни в какие ворота моих представлений, не лезет.

В предыдущем посте забыл сказать, вряд ли Эйнштейн знал о влиянии вакуума на неопределенность Гейзенберга. Однако, на что-то ведь опирался, когда писал свою формулу E=mc2.
skeptik пишет:

цитата:
Я думаю это нужно вам, а не тому к кому суётесь.


Действительно, физика мне была нужна! Иначе я бы давно свихнулся от того, что вижу! А изучив физику научился объяснять любые чудеса, которые наблюдаю чуть ли не каждый день, при лечении, казалось бы, неизлечимых больных.



Добрый день.

Знал знал, не волнуйтесь.
У меня есть фотокопии его писем Лоренцу.
Ещё до того как они полаялись между собой.
У Эйнштейна был невыносимый характер, впрочем и у Лоренца не подарочек.
Ведь преобразования Лоренца они написали независимо друг от друга.
Только Эйнштейн их написал на три дня позже.
Но все както забывают третьего, у которого они на мой взгляд и скомуниздили идею.
Его звали кстати Фиджеральд, блестящий математик и инженер.
А как вы наверно помните Эйнштейн был посредственный математик и за неуспеваемость по математике его чуть не попёрли из коледжа. Поэтому он был очень благодарен своему учителю Герману Минковскому за теорию относительности которую Герман построил практически с нуля. Герман вне конкуренции, так как был лучшим учеником Гильберта а Гильберт дураков не любил. И чтобы стать его закадычным другом и вместе лазить в окна к Кёникзбергским фройлен на день валентина, надо было быть действительно гениальным математиком.Герман тратил половину своего жалования на цветы милым дамам (шучу).И был прохвост и шалопай ещё тот. Ведь это Гильберт создал практически все направления в современной физике, в том числе и теорию множества реальностей, и такие математики рождаются раз в 600 лет. В последствии он стал деканом Немецкой академии наук Кайзера Вильгельма в Кёниксберге.
Тьфу, опять сел на любимого конька.

Когда Ёська писал свою формулу, это было много лет спустя после теории относительности.
И после работ Жолио Кюри которые открыли самораспад Радия. И жестоко поплатились за это.
А знаете почему знал?
Ведь это он написал гневное письмо Максу Планку (отцу квантовой физики).
Кстати ученичку тойже школы Кайзера Вильгельма (который стал деканом после Гильберта).
Именно в этом письме есть бессмертная фраза Эйнштейна цитирую:
Бог не играет в кости.
Это сильно бесило Ёську, так как квантовая механика просто не лезла ни в какие ворота его такой славной и красивой теории.
Теперь сто лет пытаются обьединить эти две теории вместе. Забавно правда?
Так родилась теория струн (шучу).
Где ребятки из института Макса Планка в Берлине поначалу создали теорию запутанных состояний. Эту теорию разгромили в пух и прах.Хотя такое понятие как кубит, осталось в спинотронике и теории квантовых компьютеров. Потом родилось аж пять теорий струн. Так как одна теория немогла обьединить воедино представления Гильберта о многомерности пространства, теорию относительности Эйнштейна, и квантовую теорию поля, Макса Планка.
После этих пяти теорий появилась так называемая М-теория. А после неё теория гиперструн.
Которая на данный момент времени считается самой продвинутой.И якобы на основе неё всётаки смогли обьяснить почему поток К мезонов рождается аж за шесть сантиметров от зоны реакции анигиляции на большом адронном колайдере.
Но к сожалению это не ново.
Этот эффект струй при анигиляции был открыт за два года до БАКа.
На лазерных ускорителях позитронов в ЦЭРНе. Где струи ренгеновских квантов также рождались далеко от зоны реакции.
Вот тогда в Институте Макса Планка и заговорили о телепортации признаков фотона. Ведь гамма квант это ни что иное как тотже фотон только очень большой энергии.
И действительно телепортация признаков фотона была обнаружена и подтверждена в десятках лабораторий мира. Теперь это достоверный факт, ни у кого не вызывающий сомнения. Также допустим как и Эффект Казимира, и синхротронное излучение. Которые напрямую говорят о том, что вакуум имеет структуру.
О понятии заряд я продолжу потом так как в один пост всё не всунешь.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 316
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 02:39. Заголовок: skeptik пишет: И де..


skeptik пишет:

 цитата:
И действительно телепортация признаков фотона была обнаружена и подтверждена в десятках лабораторий мира. Теперь это достоверный факт, ни у кого не вызывающий сомнения.

Ну уж уважаемый Скептик - если Я никто, тогда да - ни у кого...
Вы тут явно погорячились - ни у кого из ученых... наверное так.
Дело все в том - я не верю так как знаю - что телепортация и машина времени невозможны в принципе... так как в корне противоречат диамату... и натурфилософии - а все что им противоречит - уже не наука, а мистика с признаками фантазии воспаленного воображения...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Wolf
одиночка


Сообщение: 97
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 03:23. Заголовок: О тяготении...


О тяготении. Не смотря на некоторую схожесть Кулоновских сил отталкивания и притяжения с гравитационным отталкиванием и притяжением (а в принципе притяжение (тяготение) со стороны «источника» гравитации – области пространства с относительно меньшей плотностью среды, тождественно отталкиванию со стороны «источника» антигравитации – области пространства с большей плотностью (вектор ДЕЙСТВУЮЩЕЙ силы веса всё одно направлен в сторону «источника» гравитации со стороны «источника» анти)). Это и обратная пропорциональность этих сил квадрату расстояния между «зарядами» электрическими и гравитационными (коим я-ся тяжёлая масса) частиц в-ва. В отличии от элементарного электрического заряда (равного заряду электрона), являющегося константой независящей от массы частицы, элементарного гравитационного заряда в природе не существует. Но конкретная величина тяжёлой массы частицы находится в обратно пропорциональной зависимости от величины Комптона длины волны данной частицы (к примеру, Комптона длина волны мюона в 200раз меньше д. в. электрона, во столько же раз масса его больше (К. д. в. может интерпретироваться, как размер элементарной частицы). Относительная (или релятивистская) величина «зарядов» находится в прямопропорциональной зависимости от относительной скорости хода времени собственного в наблюдаемой системе связанной с частицей (принимая скорость хода времени собственного за единицу, относительная равна известному «коэффициенту относительного замедления времени») (дробный электрический заряд кварков, как частиц движущихся с релятивистскими скоростями в системах адронов (а энергия «глюонной» связи – кинетическая энергия равная разности энергетических эквивалентов массы покоя и релятивистской тяжёлой массы (уменьшающейся с ростом скорости (и ни каких «балалаек»))). Что интерпретируется как прямая связь уменьшения интенсивности взаимодействий с относительным замедлением времени. Не смотря на всё вышеперечисленное, физика тяготения и Кулоновских сил совершенно отличная. Если Кулоновские силы действуют за счёт э/м взаимодействия – обмена квантами э/м поля – фотонами между заряженными частицами, то тяготение УНИВЕРСАЛЬНО действует как на электрически заряженные частицы, так и на нейтральные имеющие различный гр. заряд - тяжёлую массу (фотон, как частица не имеющая тяжёлой массы в гр. взаимодействии не участвует), при чём как «искусственное» (аналога которому нет в э/м взаимодействии), так и естественное. Что обуславливается единой и общей для всех частиц неоднородностью среды формируемой самими частицами в-ва.
Но вернёмся к элементарной частице, как к локальному (ограниченныму объёмом определяемым Комптона д. в. частицы) состоянию среды, отличающегося от среднего её среды состояния плотностью (как отношения кол-ва материи (той же среды, как материальной субстанции) к единице объёма (за неимением другого определения, приходится пользоваться имеющимся «плотностью», как кол-ву в-ва (измеряемого массой его), к объёму, аналогия конечно не совсем подходящая, поскольку сама среда это не вещество и массы не имеет (ни тяжёлой, ни инертной), но будучи в ином состоянии (локальном) только ею и становится), при чём как в большей, так и меньшей степени. (Из множества имеющихся моделей электрона, от солитона, до бублика Ацюковского, пожалуй более всего действительности отвечает стоячая волна (учитывая квантовую пульсацию, мною интерпретируемую, как локальное колебание относительной (по отношению к средней) плотности среды с большей на меньшую, с учётом особенностей восприятия выглядящей как солитон, с не изменяющимся со временем зарядом). Такие истинно элементарные частицы формировать глобальную неоднородность среды именуемую как естественное ГП не могут, по той причине, что за счёт локального колебания плотности и в ту и в другую сторону в равной степени средняя плотность не меняется. Но такие квантовые пульсаторы (кварки) будучи связанные в системы нуклонов уже взаимодействуя между собой через «внутреннее пространство» (опять таки локальной области пространства – постоянно задействованного во взаимодействии некоего «массива» среды) этих систем в свою очередь отличающегося от «внешнего» (а точнее среды отличающейся плотностью) и формируют эту глобальную неоднородность во «внешнем» пространстве. И именно УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ тяготения (в т.ч. и «искусственного» (хотя и оно естественно, как реальное ДЕЙСТВИЕ силы ВЕСА) доказывает отсутствие дискретности как у самой среды, так и у ГП (к примеру, откуда взяться квантам его при включении двигателя ракеты?). В не зависимости от величины тяжёлой массы конкретной частицы сила веса действующая на неё будет пропорциональна как величине массы (не квантующейся но зависящей от размера частицы), так (и что самое важное) от перепада глобальной плотности среды тождественной величине «гравитационного потенциала» в локальной области п-ва* абсолютно одинаковой и неизменной для данной области пространства и для эквипотенциальной поверхности в соответствии с конфигурацией поля или глобальной неоднородности (для естественного ГП, или величины собственного ускорения при «искусственном» тяготении). (В противном случае следовало бы предположить, что в зависимости от вида частицы, да и ещё и от релятивистской тяжёлой массы (зависящей от скорости) величина квантов ГП должна варьировать в широких пределах (если учесть к примеру разность масс электрона и протона почти в 2000 раз, то в очень уж широких), что не просто маловероятно, но совсем не вероятно). К тому же, если действие Кулоновского притяжения между РАЗНОЗАРЯЖЕННЫМИ частицами вполне сносно можно представить (как колеблющихся в противофазе с излучением и поглощением «виртуальных» фотонов), то гравитационное притяжение ОДНОЗАРЯЖЕННЫХ («гравитационно») путём обмена их между собой излучаемыми ими гипотетическими «гравитонами» (квантами ГП), к тому же противоречащее экспериментально подтверждаемому ДАЛЬНОДЕЙСТВИЮ, так же невероятно. Тогда как то же ДАЛЬНОДЕЙСТВИЕ, находится в полном соответствии с глобальной неоднородностью среды и объяснением действия силы веса на квантовом уровне (чего не делается ни в рамках ОТО, ни в рамках имеющейся «теории» квантовой гравитации (как не квантуй пустоту, и как не криви её (хоть в одну сторону (как в ОТО), хоть в обратную (как у Новикова), это всё переливание из пустого в порожнее). Надеюсь из приведённого мною примера ясно, как при ускорении в однородной среде и в состоянии покоя в неоднородной действует сила веса, при абсолютно прямолинейном собственном п.-в.. Это и к тому, что тяготение и глобальная неоднородность среды абсолютно ни какого влияния на метрику собственных п.-в. отношений НЕ ОКАЗЫВАЕТ (ни чем ни отличающуюся от метрики ИСО). Но в силу относительного НЕРАВНОПРАВИЯ НСО по отношению как к друг другу, так и к ИСО имеют место быть релятивистские эффекты (даже в отношениях между взаимопокоящамися системами), что ни в коей мере ни противоречит ни собственности отношений с из неё вытекающей аксиоматикой прямолинейности их (но напротив служит убедительным доказательством именно её (собственности)), ни
существованию среды и её неоднородности.

*Вот тут то и годится представление о виртуальном фотоне, как сферической сходящейся волне с длиной волны равной Комптона длине волны самой частицы вещества (допустим электрона). Примем её за единицу (для удобства вычислений) и соответствующим периодом так же равным единице. Если вся сферическая волна несёт энергию равную единице (из E = h/t = 1, то половинка этой сферы соответственно ½ этой энергии и соответствующий импульс Р = Е/с = ½ . Складываем инертные составляющие этих половинок m = P/c = ½ и получаем уже массу покоя частицы вещества
m + m = ½ + ½ = 1 = Mo (лысобородатые конечно возмутятся, что дескать всё слишком примитивно, но мы их пошлём туда же куда и Гейзенберга). А теперь с этими же представлениями в НСО.
Случай № 1. При равноускоренном движении с постоянным (измеренным в собственной системе отсчёта акселерометром) ускорении равном допустим 1/2
(v = at = ½ c) в однородной среде. И на этот раз разобьём сферическую волну на половинки уже не в произвольном направлении, а горизонтальной (перпендикулярной направлению действия силы веса) плоскостью при этом величины импульсов будут следующими Р1 = [(h/λ) (c + v)/с]/2 = ¾ ;
P2 = [(h/λ)• (c – v)/с]/2 = ¼, (где v = at = ½ c); (обратите внимание на коэффициентики (c + v)/с = 3/2; (c – v)/с = 1/2)
импульс силы веса действующей на частицу Pf = Р1 – Р2 = ¾ - ¼ = ½ ;
масса покоя (собственная) Мо = m1 + m2 = ¾ + ¼ = 1.
Случай № 2. Состояние покоя в неоднородной среде. Перепад плотности среды в пределах полусфер 3 к 1, при средней принимаемой за единицу 3/2 в одной и 1/2 в другой (соответствующие безразмерные кооэффициентики
К1 = 3/2 и К2 = 1/2);
Р1 = [(h/λ)• К1]/2 = ¾;
Р2 = [(h/λ)• К2]/2 = ¼;
Pf = Р1 – Р2 = ¾ - ¼ = ½.
И ни какой кривизны пространства. λ куда ни кинь ни как не сплющилась или растянулась (по крайней мере в собственной СО), а как была равной единичке в ИСО, так и осталась в НСО. И что проще и более соответствует истине и природе, два десятка высосанных из пальца тензоров ОТО, или этот простенький коэффициентик? (А ларчик просто открывался).»


Спасибо: 0 
Профиль
Wolf
одиночка


Сообщение: 98
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 03:25. Заголовок: Теперь по повод..


Теперь по поводу конфигурации естественных ГП. (Не знаю почему, но сторонников альтернативных (и не только) гипотез заклинило на тороидах (наверное «с лёгкой руки» патриарха Ацюковского (да тут ещё и Владимир масла в огонь подливает с каким то бредовым «эйнштейновским тороидом времени» (тогда как сама кривизна его нонсенс)).) Повторяя чаще всего в природе встречающуюся форму тел (космических) – шарообразную, ГП имеют сферическую форму. (Но если бы мы теоретически взяли бы тело с абсолютно плоской поверхностью, то им создаваемое ГП так же бы являлось плоским (как «искусственное» (не зря всё таки Ёська их эквивалентными обозвал),) Что же касается сложных систем тел (допустим «старых» галактик, то совокупность полей что то вроде диска, но опять же ни какой не тороид (даже форма Метагалактики (наблюдаемой части Вселенной, и то слегка сплюснутый шарик). Не могут люди твёрдо усвоившие с детства предрассудок об абсолютности времени понять, что время собственно и течёт только с их собственным существованием и собственным восприятием событий в ТОЧЕЧКЕ собственным настоящим именуемом, вот и измышляют механизмы его течения во вселенских масштабах якобы связанные с движением чего то там по замкнутым кривым. Отсюда и «тороиды», как что–то «похожее». С одной стороны выворачивается наизнанку из точки – центра Вселенной вместе с «расширяющимся» пространством, а с другой сворачивается (вместе с «сжимающимся») в неё же. Но вот что-то даже исходя из гипотезы БВ ни какой чудовищной анизотропии (которая должна быть с этим всяко разно связана), ни в так называемом «реликтовом» излучении (хотя «фоновое» для него лучше подходит), ни вообще во всём наблюдаемом, в упор не наблюдается, но напротив куда бы мы не взглянули насколько это только возможно, везде времечко приблизительно в одном темпе с едва заметными релятивистскими эффектами (связанными с движением тел и Доплера эффектом) и с гравитационным смещением, что говорит о том, что собственное время там течёт абсолютно точно так же, как и у любого из нас. (Тут маленькую оговорочку нужно сделать, ещё не факт, что во вселенной практически нет антивещества (всё проаннигилировало якобы вскоре после БВ), поскольку по фотонам излучаемым ни как не определишь чем они излучены, веществом, или анти, и якобы существовавшая асимметрия, не находит сколько-нибудь толкового объяснения (частицы «рождаются» ПАРАМИ), и то что творится при взрывах «сверхновых» очень даже на аннигиляцию походит.)

Теперь по поводу перепонок – мембран. Не нахожу ни какой аналогии с каким либо фактом действительности (если не считать примитивную иллюстрацию Ёськиной «кривизны пространства времени» (интересно, что сам Ёська одно время вводил и такое понятие, как степень натяжение вакуума (так называемая «космологическая константа», не прижившееся), что то ближе к среде и её свойствам, чем абсурдная кривизна пустоты - абсолютного п.-в.)). По моим представлениям нет ни какой перепонки разделяющей якобы системы собственных пространств. Всё едино и взаимосвязано. Почему нельзя представлять, что в электронном восприятии, тогда когда он находится в фазе излучения фотона, его время собственное течёт вспять? Да потому что, само восприятие и именно с ним связанное всегда ОДНОСТОРОННЕЕ течение времени собственного связано только с ПОГЛОЩЕНИЕМ «виртуального» фотона и такого же ОДНОСТОРОННЕГО движения информации из вне в точку её восприятия (речь разумеется не идёт о буквальном осознании электроном течения времени собственного, но о физическом процессе лежащем в основе НАШЕГО восприятия времени и всего объективно происходящего с его течением). Но в позитронном восприятии (не тогда когда сам электрон находится в фазе излучения, и не на место его поставленной якобы временно античастицы, а как а как самостоятельно и отдельно существующей античастицы принципиально отличающейся даже от того, чем я-ся электрон в фазе излучения (и для того, что бы узреть наше будущее в качестве собственного прошлого надо быть полностью сделанным из антивещества, из антиатомов состоящих их антипротонов, антинейтронов с позитронами вместо электронов (даже в земных условиях удаётся «штучно» создавать антиатомы (к примеру антигелий)), и ни какие перепонки тогда этому препятствовать не будут (фантастика, но строго научная). Дело в том, что «дела» с объективным существованием комплекса совсем не так просты, как кажутся на первый взгляд (даже такому искушенному математику, как Владимир, решившему, что комплекс это коробочка из «гиперплоскостей» псевдоевклидового пространства Минковского заполненная пузырями – планкионами Новикова). Даже Ландау с его теоремой СРТ отражающей существующую симметрию между частицами и античастицами (что совсем близко к идее комплекса относится), не учёл симметрии между электрическим и магнитным. Согласно этой теореме (хотя речь в ней не велась на прямую о симметрии собственных п.-в. систем отсчёта связанных с частицей и античастицей, что позволило бы несколько по иному взглянуть на суть вещей),при комбинированной инверсии – преобразования включающего в себя: пространственную инверсию (замену правого на левое), зарядового сопряжения (замены частицы на античастицу (электрона на позитрон)), и инверсии времени (обращения его вспять), то что получится, будет полностью симметрично нашему (с точностью «до наоборот» правда (за всеми этими операциями лежат объективно существующие отличия между частицами и античастицами, в частности имеющее принципиальное значение противоположность спина, и как раз пространственная инверсия этому отвечает, со всем прочим неразрывно связанная). Но как уже говорилось при этом не учтено (т. е. симметрия получилась не полная) электрическая дальнодействующая компонента, становящаяся магнитной дальнодействующей (с учётом особенностей антивремени по отношению ко времени). Таким образом комбинированная инверсия должна включать в себя четыре операции.

Что касается возможности получения халявной и неисчерпаемой энергии из антипространства, то как раз таки ЗСЭ и обязан существованием комплекса (как её наличие и неизменность величины в собственном настоящем). То есть, это дохлый номер. Но весьма перспективным я-ся возможность получение и передачи информации через дальнодействующую магнитную компоненту со скоростями превышающими скорость света) (даже при мгновенном «перебросе» с бесконечной скоростью, энергии из одной точки п-ва в другую, «дальше» собственного настоящего (коим и я-ся наше собственное пространство) она не попадёт, а халява заключается в «перебросе» энергии из будущего в настоящее, чего увы, быть в принципе не может ни в нашей п.-в. системе, что связано со строжайшей однонаправленностью течения нашего времени собственного и с абсолютным постоянством скорости его течения, ни в комплексе, как целом.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 459
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 04:48. Заголовок: skeptik пишет: Вот ..


skeptik пишет:

 цитата:
Вот тогда в Институте Макса Планка и заговорили о телепортации признаков фотона. Ведь гамма квант это ни что иное как тотже фотон только очень большой энергии.
И действительно телепортация признаков фотона была обнаружена и подтверждена в десятках лабораторий мира. Теперь это достоверный факт, ни у кого не вызывающий сомнения. Также допустим как и Эффект Казимира, и синхротронное излучение. Которые напрямую говорят о том, что вакуум имеет структуру.

Я например считаю, это не случай телепортации, а всего лишь следствие сильнейшего искривления П-В вблизи разгоняющихся частиц.
Искривление - опережение времени, что и есть замедление темпа локального времени. Для того, чтобы выровнять избыточное опережение времени в пространстве происходит излучение фотона, это естесственный закон природы, и ни чего удивительного в этом я не вижу! Кстати, по той же причине рождаются электроны, но для рождения электрона из вакуума требуется очень сильное локальное искривление, а это возможно только на близких расстояниях с тяжелыми ядрами. По этой причине, при разгоне в ускорителях тяжелые частицы могут начать импульсно раздуваться, и скорее всего в БАКе удастся наблюдай такой процесс. Правда, физики этому опять могут не поверить, и обзовут это телерортацией, но это вполне достижимо. Телепортация тоже возможна, но для этого нужны другие условия: - резкое торможение разогнанных частиц.

Я конечно же не знаю истинной причины аварии в БАКе, но предположения есть.
Дело в том, что если, при создании очень плотного электромагнитного поля большой протяженности, будут допущены неровности в протяженности (например: неравномерные витки катушек; различные примеси в материале катушек и тд.), то там, где будут эти неровности поля начнется импульсное выделение энергии.
Причина данного явления: - увеличение уплотнения полей идет по ускоренному графику (скорее всего по правилам гиперболы), и в какой-то момент времени, локальное опережение плотности выкуума может перескочить критическое значение, за которым начинется квантование пространства-времени, что и проявится в виде излучения фотонов высокой энергии, или неучтойчивых лептонов. Я предполагаю, что подобное излучение может быть даже без наличия разгоняющихся часиц внутри ускорителя.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 168
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 08:13. Заголовок: Все беды от неправил..


Все беды от неправильного понимания понятия "кривизна".
А сфера и шар - разные физические структуры.
Где совпали в резонансах шарики - там и к-мезоны образуются.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1567
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 09:06. Заголовок: Wolf пишет: По мои..


Wolf пишет:

 цитата:
По моим представлениям нет ни какой перепонки разделяющей якобы системы собственных пространств.


И у Вас нет "перепонки" разделяющей лично Вас от мира внешнего? Или Вы -лично- уже весь МИР? Есть, мон шер, чего уж лукавитть: Ваша собственная кожа является такой физической "перепонкой". Честно говоря, я уже запуталась, цитировала ли информацию о "квантовой мембране"?
Так вот, любой объект физической реальности (нашей) имеет тоже такие границы, определяемые его конфигурацией-размером, которые -разные. Но каждый "разный размер" все равно состоит из минимальных размеров- атомов, и является их суммарной комбинацией. "Перепонка-квантовая мембрана"-это контур устойчивости этой сложенной комбинации в равновесном взаимодействии ( обмене квантами?:) с внешнней средой.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 121
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 16:00. Заголовок: Добрый день. Волку ..


Добрый день.

Волку одиночке.
Для создания альтернативного мнения.
Так как в физика всётаки живёт по законам стаи.
А для меня это уже скучно.

http://www.leshan.nm.ru/2/unify.htm

http://www.popmech.ru/article/808-kvantovaya-teleportatsiya/

http://www.nbi.ku.dk/english/

http://www.inauka.ru/phisic/article47707.html

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 122
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 16:15. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:



skeptik пишет:

цитата:
И действительно телепортация признаков фотона была обнаружена и подтверждена в десятках лабораторий мира. Теперь это достоверный факт, ни у кого не вызывающий сомнения.


Ну уж уважаемый Скептик - если Я никто, тогда да - ни у кого...
Вы тут явно погорячились - ни у кого из ученых... наверное так.
Дело все в том - я не верю так как знаю - что телепортация и машина времени невозможны в принципе... так как в корне противоречат диамату... и натурфилософии - а все что им противоречит - уже не наука, а мистика с признаками фантазии воспаленного воображения...



С чегоооо... начинается физика.
С записки в твоём букваре.
С проблемами веры к теологам пожалуста.
Натур философии противоречит многое, электромагнитное поле например.
Или что пустое место в пространстве (при определённых условиях) является положительным зарядом и называется просто дыркой.
Оставте натур философию философам, которые не знают с какой стороны надо держатся за паяльник (кстати основной инструмент физика экспериментатора шучу).

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 169
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 16:23. Заголовок: Владимир Вы старый у..


Владимир
Вы старый упрямец. "дырка" в кристаллах полупроводника в первую очередь. А шар может вращаться в двух встречных направлениях, и точка "алеф" и начало и конец.Поэтому всегда будет сдвиг угла,или +2pi, или -2pi - вот Вам и заряд.
Масса введена для вещества, для полевой формы ее еще нужно ввести. И для полевой формы говорить о плотности энергии как-то нелогично.
А нет фамилии - так будет.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 123
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 16:46. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
А нет фамилии - так будет.



Это утверждение вызывает некоторые сомнения.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 170
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 16:56. Заголовок: Владимир Если бы Вы ..


Владимир
Если бы Вы также посомневались и показали в окружающем мире гиперболические поверхности. А пока я констатирую с грустью, что и в понимании кривизны Вы профан. Причем кривизна поверхности берется для двух перпендикулярных линий.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 171
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 17:01. Заголовок: Есть существенный мо..


Есть существенный момент: закон тяготения написан без времени, а любое взаимодействие имеет кроме протяженности еще и длительность.
Так что Уилер тоже ошибся.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 317
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 17:17. Заголовок: skeptik пишет: Оста..


skeptik пишет:

 цитата:
Оставте натур философию философам, которые не знают с какой стороны надо держатся за паяльник (кстати основной инструмент физика экспериментатора шучу).

Владимир.

Не шутите так - А Вы знаете как паять???
Я вот честно - хоть и умею, но не знаю...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 124
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 18:17. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
Оставте натур философию философам, которые не знают с какой стороны надо держатся за паяльник (кстати основной инструмент физика экспериментатора шучу).

Владимир.


Не шутите так - А Вы знаете как паять???
Я вот честно - хоть и умею, но не знаю...



В дестве и отрочестве был радиолюбителем.
Первый детекторный приёмник с диодом на свинцовом блеске и булавке собрал в девять лет.
Теорию полупроводников и первый приёмник Маркони запоем изучал в 12 теорию электромагнитных волн Герца в 14 ,весь гараж отца был увешан проводами.А катушки мотал на гильзах от патронов охотничьего ружья отца.За что не раз получал от него по шее.
А что?

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 172
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 18:20. Заголовок: А 10000 витков прово..


А 10000 витков проводом 0.08 мотали?

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 461
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 20:37. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
А 10000 витков проводом 0.08 мотали?

Ну уж скажешь! Такую работу могут делать только ленивые умом, и только в России! (дурная голова рукам покоя не дает!)
Скептик, за ссылки, очень интересно. Пока прочитал про дырочную теорию телепортации и загрузился до макушки, буду думать! Уже кое-что интересное для себя откопал!

Николай, решил добавить, а то вдруг обидишься: Еще при советах я начал строить дом, нужно было залить фундамент. Решил быстренько собрать мешалку из 200литровой бочки (других не было). Покрутил эту бочку вручную, помешал куба два бетона (надо было 12 кубов), и чуть геморрой не заработал. Тогда сел и начал думать. Подумал и в течение недели (после работы на производстве) сделал выкройку из 3мм стали и сварил грушу, нашел редуктор в одном колхозе (за бутылку водки) и подсоединил электромотор на 1,5 квт. В течение последующих 20 лет эта мешалка построила штук десять домов (а может и больше, после постройки моего дома она гуляла по селу, из одной стройки, к другой, по слухам, пабывала даже в соседней области)!

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 125
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 22:42. Заголовок: Elf пишет: Отправл..


Elf пишет:

 цитата:
Отправлено: Сегодня 21:37. Заголовок: chernogorov пишет: .. [Re:chernogorov] - новое!




chernogorov пишет:

цитата:
А 10000 витков проводом 0.08 мотали?


Ну уж скажешь! Такую работу могут делать только ленивые умом, и только в России! (дурная голова рукам покоя не дает!)
Скептик, за ссылки, очень интересно. Пока прочитал про дырочную теорию телепортации и загрузился до макушки, буду думать! Уже кое-что интересное для себя откопал!

Николай, решил добавить, а то вдруг обидишься: Еще при советах я начал строить дом, нужно было залить фундамент. Решил быстренько собрать мешалку из 200литровой бочки (других не было). Покрутил эту бочку вручную, помешал куба два бетона (надо было 12 кубов), и чуть геморрой не заработал. Тогда сел и начал думать. Подумал и в течение недели (после работы на производстве) сделал выкройку из 3мм стали и сварил грушу, нашел редуктор в одном колхозе (за бутылку водки) и подсоединил электромотор на 1,5 квт. В течение последующих 20 лет эта мешалка построила штук десять домов (а может и больше, после постройки моего дома она гуляла по селу, из одной стройки, к другой, по слухам, пабывала даже в соседней области)!



За бутылку русской водки?
Везёт же людям.
Хотел бы я жить в России.
У нас меньше чем за полторы тысячи зелёных не купишь.
А строить самому, вообще запрещено законами штата.
Ты имееш право только купить, или взять в кредит, лет эдак на двадцать.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 462
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 23:27. Заголовок: skeptik пишет: А ст..


skeptik пишет:

 цитата:
А строить самому, вообще запрещено законами штата.
Ты имееш право только купить, или взять в кредит, лет эдак на двадцать.

Нифига себе!
Я построил кодтедж 170кв м, при этом, половину работы выполнил сам. Это особое удовольствие, учится строить. Потом взял парня с улицы, и сделал из него мастера, сейчас он в почете у нас на селе.
В этом году начал новую стройку (для дочери), ведь самое выгодное в кризиз, это строить. Все материалы подешевели.
Я начал стройку как раз, когда произошел первый обвал рубля. Не поверите, за 700 долларов (которыми меня отблагодарил один англичанин за лечение) я построил дом 5/5м в два этажа, под ключь, и там открыл свою лечебницу! Вы говорите редуктор за полторы тщий!
skeptik пишет:

 цитата:
За бутылку русской водки?
Везёт же людям.

Везло лишь при советах, когда все было "нашим", то есть, не чьим! Сейчас все, что только можно было, разворовали.

Для прикола расскажу историю нашей сегодняшней действительности:
Уже через пару лет, когда советы сдохли, и перестал действовать прежний трудовой кодекс, по которому, если ты не работаешь более трех месяцев, то тебя сажали в тюрьму, половина населения нашего села бросили работу, и стали просто, даже не подберу слова, бездельниками. Когда кончались деньги, разворовывали все, что плохо лежит. Сдавали цвет.метал, чер.метал, разбирали обезлюдевшие здания безхозных производственных помещений, коровников, свинарников. Разворовывали технику на запчасти и тд. и тп.
Но, что самое примечательное, подобным образом поступали не только простой люд, но и само начальство. Но начальство на мелочи не разменивалось, оно воровало по крупному.
Сейчас главное, к чему я затеял весь этот разговор:
Когда, за восемь лет правления небезизвестного Ельцина, в нашем районе не осталось что воровать, трое самых наглых из начальствующих особей, пошли на бесперецедентный шаг:
Еще при советах, на гору, возвышающуюся над нашим селом, на самом видном месте поставили "памятник советской безхозяйственности", списанный пассажирский реактивный самолет (Ту 1ХХ не помню точно модификацию). Этот самолет стоял, ни кому не мешал, а эти трое, взяли и на глазах всего райцентра, разрезали его на цвет.мет! И сдали бы в металлолом (говорять что-то около 100 тыс. долларов стоит), да каким-то чудом поменяли главу местной администрации.
Новый глава заставил их вернуть самолет на прежнее место!
Заново собрать видимо им не удалось распилинное (шучу) потому, теперь у нас красуется другой самолет - гидроплан (Ан-нушка).
Когда гости меня спрашивают откуда взялся здесь самолет (я как раз под этой горой живу), я говорю, вот мол, сел здесь, а улететь не смог, разгонная площадка маловата!

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 126
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 01:22. Заголовок: Понимаю. Западное ра..


Понимаю.
Западное рабство до вас ещё не дошло.
Расскажу другой случай.
Я думаю поймёте что я имею в виду.
Штат Оклахома, пыль жара ни души и тут мой шаран сдох посреди дороги.
Ну так как я всётаки физик и другие говорят неплохой открыл капот.
Каким боком слетел ремень с водяной помпы и привода насоса гидроусилителля руля понять не могу. Но не потерял, на одном ролике держался. А так дизель чего ему станет, фольсваген
Для Гитлера делали (шучу).
Когда вынул голову из под капота рядом стоял полицмен.
И выписывал мне штраф мило улыбаясь, 200 долларов.
Знаете за что? За то что я сам полез ремонтировать машину.
А не воспользовался эвакуатором и страховкой.И не оттащил мою старушку в ближайшую автомастерскую.
Ребята потеряли клиента.Штат потерял налог с клиента.Магазин по зпчастям потерял выручку за новый ремень. А я потерял 200 долларов.
Вы хоть чтонибудь поняли из жизни в Америке?
А у вас красота, местный шериф типа Сеньки Разина, порубил самолёт в капусту кажется так называют деньги в России). До царя в Москве далеко как до господа. А другой пахан который пришел на его место предложил вернуть общак. Я правильно понимаю?

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Wolf
одиночка


Сообщение: 99
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 05:10. Заголовок: Владимир писал: «Доб..


Владимир писал: «Добрый день Людмила.

От криминальных авторитетов в физике (по Вольфу релятевистов).

Спросите у серого, пирожок квантован или нет?
Тоесть я хочу сказать, материя квантована?
Теперь второй вопрос.
Какой вид логики может предложить этот матёрый для описания непрерывных сред.
И что он имеет в виду под этим понятием?»

Ну для кого «авторитеты», а для кого не в меру обнаглевшие опущенные (или сами опустившиеся) (к тому, что «релятивисты» с их произволом (беспределом) и извращением в отношении естества «в авторитете» разве что у лохов – ротозеев, но не как не у тех, кто мало-мальски и сам думать способен).
Среда не квантованная, т. е. не имеющая внутренней структуры материальная субстанция. И логикой вытекающей из свойств среды (главным из которых является отсутствие у неё инертных свойств, следствием именно бузструктурности являющейся), я-ся ТО основывающаяся на принципах относительности Галилея и инвариантности Максвелла уравнений для любой собственной СО. Что же касается самостоятельно существующих дискретных образований в среде и принципов их квантований (причём без постулативного насилия над естеством досужих математиков), то в теме «Вопрос … .» на Носках я уже подробно останавливался на этом, и где даётся интерпретация естественным образом возникающих квантовых чисел, в т. ч. и для энергетических уровней элементарных частиц в сложных квантовых системах (но вы, будучи сильно увлечённым токованием о своём наболевшем, пропустили это мимо «ушей»). И эти дискретные образования, а иначе частицы в-ва и есть то, от чего танцевать можно и нужно, но не как не от абстрактного – мысленно воображаемого конструкта – абсолютного п.-в. (даже в виде (воображаемом) четырёхмерного псевдопрастранства) (как это делаете вы и другие «авторитетные» рецидивисты, пардонс, «релятивисты»). Я не против естественным образом возникающей в результате собственного существования частиц дискретности собственных отношений: λ - Комптона длины волны частицы, как протяжённости, и соответствующего периода времени собственного τ= λ/с, как длительности, без какого то ни было абсурдного квантования пустоты (да ещё и абсурдно абсолютной) – п.-в. (согласно «нелогичной логике» (сугубо абстрактно-математической) «релятивистов»).

Николай писал: «x=c*tx
y=c*ty
z=c*tz
Трехмерное время.»

А вы для «нелогичных логиков» (и для себя заодно) выпишите ещё и X=Y=Z=r=ct=(r/t)t, и пусть они из этого логично выведут «формулу «ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ» (??? (во дают!!!)) пространства и времени», для времени типа t=r/c = r/(r/t). («Но ваш покорный слуга изобрёл такой вид логики где протяженность и длительность выступают в едином лице, и это он обозвал вектор число. Где сам вектор несёт информацию об отношении протяженностьи и длительности, без ситемы координат.Развивая дальше эту концепцию можно отказатся от понятия базис пространства, от понятия угла итд.
Такая логика очень трудно воспринимается нашим сознанием, кричащим что без дискретности нет логики, это не логично. Поэтому я это обозвал нелогичная логика.»)

Владимир писал: «Наше внутреннее время существует только для нашей системы координат и не звисит от времени других систем координат. Такова концепция Минковского.»

А как вы понимаете то, что Минковским понималось под «нашим внутренним временем»? (К тому, что вы уже приводили обрывочек из него, согласно которому, ни какого другого (в смысле абсолютного) и не существует (касаемо относительности одновременности и следствием её являющейся СОБСТВЕННОСТИ времени).)

С уважением, Александр.


Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 173
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 06:46. Заголовок: Ильфир 45 лет назад..


Ильфир
45 лет назад у меня была только ручная дрель. А диаметр провода 0.08мм, рвался. руками- это и терпение и упрямство.
И за спиной у меня больше 60-ти построенных с нуля домов.
А хорошо там, где нас нет.
Александр
Дискретный единичный радиус(меньше нет и быть не может) образует при вращении дискретно-непрерывную окружность, которая при своем вращении образует дискретно-непрерывную поверхность сферы. Вращение сферы - приводит к дискретно-непрерывному шару, имеющему поверхность толщиной в единичный радиус(или диаметр). А уравнение шара в сферических координатах- гармонические колебания мерностей, хоть в единицах протяженности, хоть длительности.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Wolf
одиночка


Сообщение: 100
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 07:45. Заголовок: «Из теории тороида ..


«Из теории тороида времени Эйнштейна.
Наша реальность представляет из себя изотропную гиперсферу состояшюю из неподвижного времени. Внутри которой существует вторая сфера состаящая из трёхмерной гиперповерхности. На этой гиперповерхности возникла случайная флуктуация времени, и время стало подвижным. Каждое событие совершая движение на этой гиперповерхности пораждает свою петлю времени которая отличается от основной. Поэтому любое событие в основной петле времени порождает другую реальность. Поэтому реальностей бесконечное количество. При нарастании количества реальностей внутренняя сфера расширяется защёт вовлечения неподвижного времени в процесс движения.»

Как я и подозревал ссылки на конкретную работу «автора» не будет.

«Ссылки на работы Джона фон Неймана дать не могу.
Так как это всегда была секретная информация.
Ищите в интернете Теория тороида времени Альберта Эйнштейна, которую он разрабатывал незадолго до смерти. И вобщем то так и не окончил. Хотя в его кабинете нашли в камине кучу пепла от сожженных бумаг, после его смерти. От этой работы осталось всего пара десятков страниц.»
Так кто сжёг то, Янош (Джон), или Альберт? (К тому, что забавно выглядит, когда собственное творчество выдают за «неизвестные и засекреченные» труды Великих.)
«Кстати по понятиям Джона фон Неймана и Принстона Николса внутри сферы из неподвижного времени находится не только гиперсфера с подвижным временем а и керн неподвижного пространства внутри сферы подвижного времени.»
Не надо ставить в один ряд выдающегося математика и чёкнутого фантазёра в плодах больного воображения которого первый вскользь упомянут («для пущей убедительности») (не гоже так для «большого учёного», но не сказочника подобного Николсону).
«Допустим формула Эйнштейна эквивалента массы покоя и энергии всем уже набила оскомину.
E = m0c2
Но к сожалению смысл этой формурмулы до конца практически понимают только единицы.»
Что вы говорите?! Хотя, по всей вероятности, так и есть. Но мы же уже здесь останавливались на том, что E=mc² - предел для КИНЕТИЧЕСКОЙ энергии движущейся частицы, при ИНВАРИАНТНОСТИ массы. Или такое толкование вас лично (да и других «релятивистов») не устраивает?
Стараниями ретивых (в числе которых и Дирак с Нейманом) КМ превращена в прикладной подраздел математики с операторами вместо реальных частиц и о которых даже Ёська говорил (как щас помню): «Если вы хотите узнать у физиков-теоретиков что-нибудь о методах, которыми они пользуются, я советую вам твёрдо придерживаться следующего принципа: не слушайте, что они говорят, а лучше изучайте их работы. Тому, кто в этой области что-то «открывает», плоды его воображения кажутся столь необходимыми и естественными, что он считает их не мысленными образами, а заданной реальностью. И ему хотелось бы, чтобы и другие считали их таковыми».

Дирак исходил из предположения, что любой самосопряжённый оператор можно привести к диагональному виду. Поскольку в классе обычных функций операция приведения к диагональному виду осуществима не для каждого оператора, то Дирак пополнил запас обычных функций некоторыми идеальными элементами («ФИКЦИЯМИ», по меткому выражению фон Неймана) с весьма необычными свойствами. Несобственные функции Дирака (за которыми в отечественной физико-математической литературе закрепилось название «обобщённые функции», или «дельта-функции Дирака», а за рубежом — «распределений») равны нулю всюду, кроме одной точки, и обладают отличным от нуля интегралом Римана от минус до плюс бесконечности. С введением такого рода «монстров» можно было бы временно мириться, если бы они были органически связаны с новой теорией, как мирились некогда современники и ближайшие потомки Ньютона с флюксиями и флюэнтами, на языке которых излагалась новая тогда классическая механика. Но после выхода в свет работы фон Неймана «Математическое обоснование квантовой механики» (1927) стало ясно, что построение новой физической теории отнюдь не обязательно связывать с созданием теории обобщённых функций, отвечающей всем современным требованиям математической строгости 5. По фон Нейману, состояния физических систем описываются векторами в гильбертовом пространстве, а измеримые физические величины (положение, импульс, энергия и т.д.) — действующими на эти векторы неограниченными эрмитовыми операторами. Чтобы вдохнуть жизнь в свою схему квантовой механики, фон Нейману предстояло обобщить результаты своих предшественников (и прежде всего Д. Гильберта, Э. Шмидта и Ф. Рисса) на случай неограниченных операторов. Эта далеко не тривиальная задача была блестяще решена фон Нейманом в работе «Общая спектральная теория эрмитовых операторов» (1929), в которой впервые появилось весьма важное понятие гипермаксимального симметрического оператора (наиболее общего эрмитова оператора со спектральным разложением). Независимо от фон Неймана аналогичные результаты были получены М. Стоуном. Операторная формулировка квантовой механики позволила фон Нейману подвести прочную основу под статистическую интерпретацию квантовомеханических утверждений. Исход измерения физической величины, производимого над системой, которая находится в определённом квантовом состоянии, по фон Нейману, описывается распределением вероятностей, зависящим от вектора этого состояния и спектрального разложения оператора измеряемой величины. Формула для распределения вероятностей результатов измерения — математический парафраз статистической интерпретации квантовой механики, предложенной в 1926 г. Максом Борном. Именно эта формула послужила для фон Неймана толчком к построению всей квантовой механики на теоретико-вероятностной основе, осуществлённому в работе, которая так и называлась: «Теоретико-вероятностное построение квантовой механики» (1927). Именно в этой статье фон Нейман ввёл матрицу плотности, ставшую одним из ключевых понятий квантовой статистики. Они не верили в «бога, играющего в кости» (А. Эйнштейн). «Классически» мыслящие физики надеялись, что и квантовая механика станет детерминистской теорией, если будут учтены «скрытые параметры», «Об алгебраическом обобщении квантовомеханического формализма» (написанная в соавторстве с П. Йорданом и Е. Вигнером); «Логика квантовой механики» (написанная совместно с Дж. Биркгофом). В первой работе речь идет об алгебраических структурах на множестве состояний, отличных от традиционной структуры. Во второй работе излагается своеобразное логическое исчисление со значениями истинности, непрерывно распределёнными от нуля до единицы.
Идеи негодяя Гейзенберга, распространённые на прикладную математику, в которой сама истина интерпретируется как степень вероятности с разбросом от нуля (её полного отсутствия) до единицы. Интересно, что сам Гильберт практиковал аксиоматический метод в математике основанной на ЕВКЛИДОВОЙ геометрии. Гильбертово пространство, впервые возникшее как объект математической теории в работах Гильберта по интегральным уравнениям и ставшее основной АРЕНОЙ, на которой разыгрываются события в квантовой механике, — это не что иное, как полное бесконечномерное ЕВКЛИДОВО ПРОСТРАНСТВО, т.е. бесконечномерное ЛИНЕЙНОЕ пространство со скалярным произведением, полное в смысле метрики, введённой скалярным произведением. Вот и получилась некая неопределённая размазня на ФОНЕ (арене) чего-то определённого – аксиоматики собственных п.-в. отношений с ЕВКЛИДОВЫМ пространством. Это же касается и абстрактно-математической кривизны эйнштейновского п.-в. на фоне и по отношению к нему же. Балуются черти с нелогичной «логикой».
«Когда предположили что электромагнитное поле квантовано, то эти кванты электромагнитного поля обозвали виртуальными фотонами. Оказалось что сам вакуум может рождать и поглощать такие фотоны.Иначе невозможно обьяснить эффект Казимира, и псевдоброуновское движение всех частиц. А также неопределённость их траетрорий движения в пространстве. Это обозвали нулевыми флуктуациями электромагнитного поля вакуума.Или проще нулевыми токами.
Без этой концепции невозможно обьяснить не только эффект Казимира но и многое другое.
Допустим откуда берёт энергию релятевистский электрон в синхротроне для образования фотонов при синхротронном излучении. Ведь эти фотоны в синхротроне (в вакууме излучает сам электрон концепция светящегося электрона). Сколько же фотонов должен излучать один электрон в секунду чтобы наш глаз видел эти фотоны (даже при дневном свете).
Представляете какую энергию надо затратить для образования такого мощного потока фотонов в единицу времени всего лишь одним электроном в вакууме.
Оказывается и на орбитали атома допустим водорода где всего лишь один электрон и в качестве ядра вего лишь один протон, электрон не имеет определённой траектории. Так как постоянно сталкивается с виртуальными фотонами вакуума, поглощает их и тутже излучает.
За щёт этого он имеет добавочный импульс. А так как эти излучения и поглощения происходят хаотически поэтому и траектория движения электрона неопределённа.
В квантовой электродинамике это обозвали добавочное количество движения электрона а проще спин. Так как под это понятие спин потходят все добавочные движения электрона определяющие его движение поего основной траектории.
А излучение виртуальных фотонов электроном назвали постоянной тонкой структуры электромагнитного спектра электрона.
Получается так что электрон не может обладать магнитным зарядом если его электрический заряд не движется в пространстве (по Амперу). Тоесть нет движения заряда, нет магнитного момента электрона. Сейчас этот магнитный момент измерили чёт те до какого знака после запятой, также как и постоянную тонокой структуры спектра электрона.
Поэтому я и говорю нет спина нет магнитного момента электрона который якобы движется равномерно и прямолинейно.

Ну и как вам говорящая собака?
Теперь вы хоть представляете откуда берёт энергию электрон?
Электрон это следующая ступень энергии вакуума после виртуальых фотонов которые создают поле нулевых токов вакуума.
И Дирак не совсем дурак со своим морем энергии.
Где эта самая плотность энерги достигает 10 в 84 грамм на кубический сантиметр (по Уиллеру).
В следующий раз говорящаяя собака, попытается обьяснить концепцию понятия спинор.
Хотя это конечно будет посложней.

Владимир.»
А это ГОВОРЮ Я, а не собака лает. Всё находит простое и естественное объяснение не только излучением, но и ПОГЛОЩЕНИЕМ РЕАЛЬНЫХ, но не регистрируемых фотонов этими самыми реальными частицами в процессе их собственного существования. Дирак с Уиллером конечно же не дураки, но ИСТИНА дороже. А энергия излучаемого и регистрируемого фотона, движущимся с положительным ускорением (прямолинейно) электрона во ВНЕШНЕМ э/м поле, всегда равна разности величин его кинетической энергии до и после излучения. Вот и подумайте не мудрствуя лукаво, свою ли собственную энергию (как часть приносимой периодически поглощаемыми им фотонов (с частотой 137 в собственной СО)) электрон излучает, или то что он якобы нацеплял при относительном движении из квантованной пустоты ли, или из виртуального моря Дирака? А так же над тем, что двигаясь СВОБОДНО с релятивистской скоростью (близкой к скорости света) в отсутствии внешних полей, тот же электрон в якобы кишащем виртуальной энергией море, и якобы сталкиваясь с огромной скоростью с виртуальными частицами (сказочка для лохов), ни каких фотонов не излучает и относительной скорости не изменяет? А то вы интересно рассуждаете, приводя примеры из практики ускорения частиц во внешних э/м полях (мощнейших), для фальшивой трактовки квантованности пустоты или вакуума как раз и характеризующегося полным отсутствием этих полей (нелогичной «логикой» грешимс?).
С уважением, Александр.


Спасибо: 0 
Профиль
Wolf
одиночка


Сообщение: 101
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 09:36. Заголовок: «Ни одна частица не ..


«Ни одна частица не может двигатся в пространстве равномерно и прямолинейно.
Мешают нулевые флуктуации вакуума.
Виртуальный фотон не обладает массой покоя, но никто не говорил что виртуальный фотон не обладает релятевистской массой. Поэтому он может передать любой частице свой импульс.
Допустим электрон может поглотить фотон тойже энергии что имеет сам. И излучить фотон тойже энергии. Он не может скушать фотон больше чем весит сам. Поэтому только релятевистский электрон у которого энегия (масса) равна энергии виртуального фотона может его поглотить, и излучить. Виртуальный фотон обладает огромной энергией но очень маленьким временем жизни. При каждом акте поглощения виртуального фотона электрон испытывает импульс, смещение со своей основной траектории. И при каждом акте излучения тоже самое. Чем больше энергия виртуального фотона тем меньше время его жизни. Виртуальный фотон с наименьшим временем жизни составляет приблизительно 10 в минус 16 секунды.Но это всёравно за пределом Планковской постоянной.Понятие виртуальный фотон и родилось из этого , что такие фотоны существуют только за Планковской постоянной. Траектория движения электрона постоянно смещается от основной равномерной и прямолинейной вот эти постоянные смещения траектории электрона при которых он испытывает постоянные ускорения и есть собственно масса покоя электрона. Такие смещения своей траектории испытывают все элементарные частицы и атомы.
Владимир.»
То есть вы хотите сказать, что СТО в которой как раз и рассматриваются случаи ИНЕРЦИАЛЬНОГО движения, это вздор? И это что за бред с «релятивистской массой фотона»? Масса свойственна веществу, точнее, частицам имеющим массу ПОКОЯ. Перенос ЭНЕРГИИ без переноса ВЕЩЕСТВА (т. е. без массы). Вы ещё скажите, что кинетическая энергия движущейся частицы вносит вклад в «релятивистскую массу» (от этого бреда в последнее время даже сами «релятивисты» отказались, наконец то признав, что масса ИНВАРИАНТНА и не зависит от относительной скорости движения (я то же так полагаю об инертной, что же касается тяжёлой (или гравитационного заряда), то она не инвариантна (как показывает практика) и уменьшается с ростом относительной скорости и кинетической энергии). И импульс, причём вполне определённый, равный p=h/λ передаётся реальными фотонами (где вы в этом отношении нашли что-то виртуальное) от одной реальной частицы другой такой же. И опять вы говоря об ускоренном движении электрона в вакууме якобы, всё время сбиваетесь на его взаимодействие с другими РЕАЛЬНЫМИ частицами (начиная от атома, где электрон взаимодействует с ядром, и кончая ускорителями частиц), якобы ненароком забывая про ВНЕШНИЕ э/м поля этими РЕАЛЬНЫМИ частицами создаваемыми.
Ильфир писал: «Я например считаю, это не случай телепортации, а всего лишь следствие сильнейшего искривления П-В вблизи разгоняющихся частиц.»
То не телепортация, а случай порождения античастицы (или частицы) из среды частицей (или античастицей) выбитой при столкновении с образованием ПАРЫ (системы) кварк – антикварк (если речь о К-мезонах). А Владимир опять всё в кучу свалил, приплетая это ни к селу, ни к городу, к его излюбленному квантованию пустоты. Ну и что крестьяне, то и обезьяне.


Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 463
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 09:54. Заголовок: Стеклянная колба, со..



 цитата:
Стеклянная колба, содержащая парЫ цезия, помещалась в гомогенное магнитное поле, которое выравнивало магнитные моменты всех атомов, после чего подвергалась воздействию лазерного импульса. В результате взаимодействия с однородными фотонами лазерного пучка часть атомов приобретали с ними парные свойства. Один фотон оказывался связан с некоторым количеством атомов цезия — от 8 до 12-ти. В сложившейся системе изменение состояния атомов сказывалось на параметрах уже вышедшего из колбы светового пучка. Влияя на пространственную ориентацию атомов с помощью магнитного поля, ученые изменяли такие параметры фотонов, как фаза, частота и поляризация. В то же время, изменение параметров пучка влияло на ориентацию атомов в колбе.


Хе!
Если я правильно понял суть явления, как раз данный эффект я и называю синхронностью течения внутреннего времени в живом организме.
Обосную, где вижу параллели:
любое живое существо можно обозвать одним "квантованным участком пространства". То есть, внутреннее течение времени (значение темпа времени), во всех уголках внутреннего пространства организма, имеет "гомогенные" параметры, то есть одинаково. Как раз эта "гомогенность" внутреннего течения времени и позволяет организму сохронять целостность внутреннего пространства, а механизм, позволяющий это делать, как раз и описан в наблюдаемом эксперименте!
Малейшее изменение в любом участке локальности организма, тут же отзывается во всх родственных клетках всего организма, что позволяет оперативно включать защитные механизмы!
Похоже на правду?


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 10:07. Заголовок: Добрый день. Браво ..


Добрый день.

Браво Александр
Оказывается вы только прикидываетесь волком одиночкой?
А сами знакомы и с трудами Фон Неймана, и Гильбертом балуетесь?

Я советую вам этот пост, повесить на носках.
Написано красиво и в доступной форме для строителей домов.
И надо повесить не у альтернативщиков, а дать под задницу тамошнему пахану на основном форуме Перегудову, эээ... пардон модератору, а то он на ваш взгляд заврался пуще меня с бозоном Хигса. У него так вооше фотоны не смещают электрон с пути истинного при поглощении и излучении а налипают на него. От этого электрон жиреет, масса растёт, и он становится неповоротливым (шучу).
А у меня дык электрончик тощий, прыгает как зайчик (путая след серому волку).
Нисколько не противореча классической физике и первому закону Ньютона. При этом не требуя чтоб значить гравитон эээ... пардон бозон Хигса налипал на электрон и защёт этого якобы растёт масса электрона.Всё гораздо проще. При увеличении скорости электрона он получает больше пинков под зад от квантов электромагнитного поля за щёт этого меняется его добавочное количество движения а за одно и масса покоя.
Также просто обьясняется и тунельный переход. Во время которого спинор отрывается от электрона. Электрон становится безмассовой частицей а раз нет спина он движется равномерно и прямолинейно его масса равна нулю а это значит что для нас он исчез, спин осталлся в данной области пространства со своим импульсом а электрон переместился в другую точку пространства,равномерно и прямолинейно (шучу) только с бесконечной скоростью на длинну вектора пойтинга тоесть поперечной длинны волны. и вэтой точке пространства отобрал часть спина от других электронов воостанавливая по своему заряду свой спин. А согласно функции Бесселя свято место пусто не бывает данная локальная область пространства где появился электрон становится более положительной в электромагнитном поле вакуума. Что мы и наблюдаем в прямых экспериментах с синхротронным излучением. Или как его более правильно называют, тормозным. И которое не даёт электрон разогнать до скорости света, так как электрон начинает с некоторого момента терять свою энергию на тормозное излучение.

Но всётаки хочу у вас спросить, как вы относитесь к не беспрерывной функции, и к вектору Пойтинга?

С уважением Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 464
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 10:24. Заголовок: Wolf пишет: То не т..


Wolf пишет:

 цитата:
То не телепортация, а случай порождения античастицы (или частицы) из среды частицей (или античастицей) выбитой при столкновении с образованием ПАРЫ (системы) кварк – антикварк (если речь о К-мезонах). А Владимир опять всё в кучу свалил, приплетая это ни к селу, ни к городу, к его излюбленному квантованию пустоты. Ну и что крестьяне, то и обезьяне.

Почитай внимательнее описание экспериментов. Частицы проявляются на некоторм отдалении от возможного источника излучения. Насколько мне известно, физики тщательно перепроверяют наблюдаемый эффект, потом еще ждут повторения в других лабораториях, и лишь после этого громогласно заявляют об открытии. Иначе жди беды: Анафема! А с этим шутить, что с гранатой баловаться!

Спасибо: 0 
Профиль
Wolf
одиночка


Сообщение: 102
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 13:56. Заголовок: Интуитивно понима..


Интуитивно понимая, что существование комплекса как то связано с комплексом электромагнитных явлений и в частности с перпендикулярностью векторов электрической и магнитной напряжённости в э/м волнах, я когда то, как и Владимир сейчас, пытался сплясать от абсолютного п.-в. (но не отождествляя время с пространством (на это у меня к счастью, фантазии не хватило)). Что представлялось мне в виде относительного смещения со скоростью света взаимно ортогональных СО (с перпендикулярными по отношению друг к другу осями времени и соответственно пространства). Т. е. получалось, что материальная точка покоящаяся в одной системе, в другой двигалась со скоростью света, и наоборот движущаяся с такой скоростью, покоилась, а движущиеся с меньшей скоростью точки соответственно в каждой из систем двигались с определённой скоростью. Ну и само собой разумеется, у меня эти п.-в. системы не были стационарны по отношению друг к другу, так, как это у Владимира (и это его главная ошибка), но ещё раз подчеркну, смещающимися по отношению друг к другу и во времени и в пространстве (вдоль световой мировой линии являющейся общей для обоих СО (но в одной из систем эта линия была представлена точкой не смещающейся в п.-в., равно световая линия в ней же, была точкой в другой)). Это сейчас отчётливо представляя, что само построение основанное на ортогональности этих систем является в корне не верным, поскольку теоретически из СТО следует относительное «схлапывание» - смыкание осей пространства (совпадающем с направлением смещения) и времени в системе движущейся со скоростью света, с относительным «растяжением» любой конечной размерности длительности и протяжённости практически до бесконечной величины, что попросту называя, не имеет физического смысла, но тогда тоже что-то подобное «гиперсупер плоскости» размазанной по объёму подводил. Но повылезали таки некоторые противоречия этого построения, реальности. А именно. Даже при существовании некоего абсолютного пространства должно было иметься одно единственное и строго определённое направление в пространстве этого смещения, чего не наблюдается на практике с учётом ИЗОТРОПИИ пространства (при движении заряда в любом произвольном направлении в пространстве картинки полей симметричны). Сопоставив же всем возможным направлениям «бесконечномерного гильбертова» в евклидовом пространстве, такую смещающуюся со скоростью света СО через точку отсчёта первой стационарной проходящей, какое то там подобие получил. Но!!! Согласно СТО любая произвольно выбранная точка пространства теоретически может я-ся точкой отсчёта – началом СК для любой произвольной СО, включая и движущуюся со скоростью меньшей скорости света, из чего само по себе следует отсутствие в природе выделенной или абсолютной системы отсчёта (с абсолютным временем и пространством), что тождественно как относительному равноправию этих произвольных СО, так и СОБСТВЕННОСТИ пространственно-временных отношений в них. (Уж не знаю, с помощью каких математических фокусов и казуистических фортелей (типа нелогичной «логики») Владимир ухищряется обходить реальность в своих абстрактных конструктах, тогда как по идее не обходить её надо, но приводить в соответствие с ней.) Ну и само собой разумеется, при таком повороте, уже не о движении реальных частиц в обеих системах может идти речь (как это первоначально предполагалось), но о направлении и скорости смещений потоков информации из точки во вне и из вне в точку собственного существования частицы вещества как вдоль световых линий, так и вдоль ЛОО сходящихся – расходящихся в, или из этой точки, и с ними связанных собственных отношений. (Продолжение следует.)

Спасибо: 0 
Профиль
Wolf
одиночка


Сообщение: 103
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 16:37. Заголовок: skeptik пишет: Я со..


skeptik пишет:

 цитата:
Я советую вам этот пост, повесить на носках.
Написано красиво и в доступной форме для строителей домов.
И надо повесить не у альтернативщиков, а дать под задницу тамошнему пахану на основном форуме Перегудову, эээ... пардон модератору, а то он на ваш взгляд заврался пуще меня с бозоном Хигса. У него так вооше фотоны не смещают электрон с пути истинного при поглощении и излучении а налипают на него. От этого электрон жиреет, масса растёт, и он становится неповоротливым (шучу).
А у меня дык электрончик тощий, прыгает как зайчик (путая след серому волку).
Нисколько не противореча классической физике и первому закону Ньютона. При этом не требуя чтоб значить гравитон эээ... пардон бозон Хигса налипал на электрон и защёт этого якобы растёт масса электрона.Всё гораздо проще. При увеличении скорости электрона он получает больше пинков под зад от квантов электромагнитного поля за щёт этого меняется его добавочное количество движения а за одно и масса покоя.
Также просто обьясняется и тунельный переход. Во время которого спинор отрывается от электрона. Электрон становится безмассовой частицей а раз нет спина он движется равномерно и прямолинейно его масса равна нулю а это значит что для нас он исчез, спин осталлся в данной области пространства со своим импульсом а электрон переместился в другую точку пространства,равномерно и прямолинейно (шучу) только с бесконечной скоростью на длинну вектора пойтинга тоесть поперечной длинны волны. и вэтой точке пространства отобрал часть спина от других электронов воостанавливая по своему заряду свой спин. А согласно функции Бесселя свято место пусто не бывает данная локальная область пространства где появился электрон становится более положительной в электромагнитном поле вакуума. Что мы и наблюдаем в прямых экспериментах с синхротронным излучением. Или как его более правильно называют, тормозным. И которое не даёт электрон разогнать до скорости света, так как электрон начинает с некоторого момента терять свою энергию на тормозное излучение.

Но всётаки хочу у вас спросить, как вы относитесь к не беспрерывной функции, и к вектору Пойтинга?



Владимир. Рад бы в «рай» (на Носки), да «грехи» не пускают (вернее черти («релятивисты») не пускают меня туда за мои «грехи» - «злостную» критику существующей РМ и ОТО. А с Перегудовым сталкивался пару лет назад (когда он ещё рядовым участником был (растёт «светило отечественного релятивизма»)). Тогда он шибко осерчал на меня за то, что я «не отличаю пушечного ядра от «интегрального»» в релятивистской формуле для импульса, при ставшей вдруг ИНВАРИАНТНОЙ массе (вопрос стоял о том, к чему принадлежит коэффициент в этой формуле, к скорости, или к массе (?)). На что я ответил «яро пушечное не интегральное, оно массивно и реальное», добавив, что не вижу смысла в обмене мнениями с догматиком не имеющего таковых, как собственных (но как Попка повторяющего заученное). С тех пор практически не сталкивались, но зато как цапались с им взлелеянными прихвостнями - отморозками типа Снеговика – Иссамы, Морозова (ой) – Альтоида и Крокодила. Только клочья летели (от них разумеется). За что мне и прикрыли доступ на этот хворум. А размещать подобное на Носках, нет прока. Сотрут черти и все дела.

Да не исчезает масса у электрона! Просто только по излучаемым им и нами регистрируемым фотонам мы и можем судить об относительном изменении им скорости. Свяжите с ним собственную СО, и в ней его масса и будет равна так называемой массе покоя (и в которой он кстати не будет излучать регистрируемых фотонов (ну разве что только теми приборами которые сами в этой системе движутся с ускорением, и если подсчитать энергию такого фотона соответствующую Комптона д. в. (лямбда нулевая), то она в точности будет равна так называемому энергетическому эквиваленту массы покоя электрона). Что касается «поляризации вакуума», то тут не всё гладко (касаемо «эффективного заряда» куда то там к бесконечности устремляющегося). Ну вообще то всё э/м поле согласно Максвеллу (не только «спинор») отрывается от движущегося электрона (независимость скорости света от скорости движения источника), но никогда не стоит забывать о том, что в системе с самим электроном связанной этого «отрыва» НЕ ПРОИСХОДИТ. И скорость света налагающая ограничение на относительную скорость движения частицы его излучающей как раз и связана с отсутствием этого отрыва в собственной СО с источником связанной (а иначе бы и в нём излучение от источника отрывалось).
К «вектору Пойнтинга», как к вектору плотности потока э/м энергии отношусь нормально (только вот если рассматривать его как «волну», да ещё на элементарном уровне, то скорее продольную, поскольку вектор направлен в сторону её распространения). А вот к функциям всяким, не очень. Уж больно часто их, мать их ставят превыше того, что с помощью их описывается.

Elf пишет:

 цитата:
Wolf пишет:

цитата:
То не телепортация, а случай порождения античастицы (или частицы) из среды частицей (или античастицей) выбитой при столкновении с образованием ПАРЫ (системы) кварк – антикварк (если речь о К-мезонах). А Владимир опять всё в кучу свалил, приплетая это ни к селу, ни к городу, к его излюбленному квантованию пустоты. Ну и что крестьяне, то и обезьяне.


Почитай внимательнее описание экспериментов. Частицы проявляются на некоторм отдалении от возможного источника излучения. Насколько мне известно, физики тщательно перепроверяют наблюдаемый эффект, потом еще ждут повторения в других лабораториях, и лишь после этого громогласно заявляют об открытии. Иначе жди беды: Анафема! А с этим шутить, что с гранатой баловаться!



Ильфир. Почитайте сами про «адронные струи». И поразмыслите об «отрыве» излучения о котором говорилось выше. У меня же своя интерпретация этого процесса, вкратце тут и изложенная.

С уважением, Александр.


Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 174
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 17:15. Заголовок: Где Вы видели покой ..


Где Вы видели покой или равномерное прямолинейное движение? Так что ссылка на первый закон Ньютона нонсенс.
Пространство Нашей Вселенной образуют фотоны разных периодов(радиусов). Часть из них связана в веществе, большая свободна и это есть физический вакуум или ХАОС ПРИРОДЫ.
Один атом - один фотон определенной энергии. Другой атом с вероятностью 99% излучит или поглотит фотон другой энергии. Время излучения или поглощения равно временному радиусу фотона или периоду ЭМ колебаний.
А относительность это 10^33см/10^33cм=1=10^-33см/10^-33см=10^44сек/10^44сек=10^-44сек/10^-44сек

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Wolf
одиночка


Сообщение: 104
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 18:02. Заголовок: Продолжение. Вдоль ..


Продолжение.
Вдоль световых линий информация смещается как и «положено» со скоростью света (с относительным смещением как во времени собственном, так и в пространстве), обуславливая близкодействие и соответствующую ему причинно-следственную связь. Вдоль же ЛОО со «смещением» в пространстве без смещения во времени. Вообще то такое «смещение» - условность, так как строго говоря тождество здесь – сейчас, с там - сейчас в этом случае действует. Т. е. информация как бы покоится на этой линии (ЛОО), но в антисистеме смещается со скоростью света. И с этим связано дальнодействие (мгновеннодействие). Всё это касается только ПОКОЯЩЕЙСЯ собственной СО. Используя квантовые представления о частицах вещества, как о квантовых осцилляторах и увязывая эти квантованные потоки информации с собственным существованием этих частиц как осцилляторов, получается так, что в каждом кванте действия с характерным периодом τ=h/mλ² частица как бы возвращается в изначальное положение и состояние (как локального состояния вакуума) (в принципе происходит обоюдный процесс взаимодействия частицы со средой в виде возмущения и ответной реакции на него). При чём при «комплексном» рассмотрении этого процесса уже из движущейся системы п.-в. – а/п. – а/в., это «возвращение» в прежнее положение (в ту же точку пространства, где частица была раньше) происходит в буквальном смысле. И потому то в таком случае магнитная составляющая становится наблюдаемой. (Кстати, квантовой физике «опережение следствием причины» не противоречит (к примеру в Комптона эффекте «конечный фотон» излучается электроном раньше по времени, чем поглощается «начальный»). Колебание элементарной частицы (по Гришаеву «пульсацию») нельзя отождествлять с «колебанием метрики» «квантов пространства-времени», из-за явного несоответствия частоты этих колебаний (для «квантов п.-в.» гипотетической) и самой абсурдности кривизны и абсолютности пространства-времени противоречащей собственности этих отношений.


Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 175
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 18:21. Заголовок: Александр Нагородили..


Александр
Нагородили почище Скептика.
Намного проще: между приемником и излучателем цепочка из синхронизированных по вращению фотонов-шариков, все происходит в толщине поверхности шара-Наша Вселенная, где царствует одинаковое время. Но на прохождение расстояния между приемником и излучателем, которое равно количеству шариков-фотонов умноженному на протяженный диаметр шарика, потребуется время, которое равно количеству фотонов-шариков умноженному на длительный диаметр шарика.
Проста ПРИРОДА в своей сложности.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 465
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 20:55. Заголовок: Скептик, честное сло..


Скептик, честное слово, Вы меня привели в замешательство!
Когда стал читать про дырочную телепортацию, я подумал, что уже существуют экспериментальные данные. Лишь когда добрался до последней ссылки, и прочитал вот это:

 цитата:
А есть еще так называемая дырочная телепортация, когда объект проваливается в другое измерение. Дырочная телепортация уже вполне подходит для нас, человеков. Но относительно этого предмета не только экспериментов, но и теории еще убедительной не создано. Одни смутные догадки.

с облегчением вздохнул.
Знаете почему? Потому что квантовая телепортация может быть объяснена единовременностью. А вот дырочная ...???
Давайте рассудим логический: Что такое дырка в вакууме в представлении автора ДТ (хотя я срмневаюсь, что Лешан придумал понятие ДТ)? Это отсутсвие временных параметров (то есть, нуль пространство). Любой объект может туда попасть только в том случае, если его импульс движения будет равен нулю (по классическим представлениям). Однако, мы знаем, такого достичь физический невозможно, даже если из объекта сделать волну, поскольку любая волна подчинена законам времени!
Я не отрицаю возможность телепортации физических объектов, просто тут нужен другой подход. А для этого нужно разобраться с природой времени, а не искать мифические дырки в вакууме.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 176
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 21:40. Заголовок: Ильфир лакуны в знан..


Ильфир
лакуны в знании математики сказываются. Поверхность шара - геометрическое место точек, равноудаленных от центра. Измеряем радиус в единицах длительности - на всей поверхности одинаковое время. ОДИНАКОВОЕ!. А у меня шар-Наша Вселенная имеет толстую поверхность, и по всей толщине тоже одинаковое время. Но сама поверхность еще вдобавок состоит из шаров всех радиусов от 1 до радиуса шара-Наша Вселенная. В ПРИРОДЕ такая конструкция есть сразу вся, целиком. Но мы своим сознанием видим эту конструкцию в последовательности, имея возможность двумя своими "часами" измерять промежутки времени.
Прошлое, настоящее, будущее для нас - это смещение по радиусу. На поверхности радиуса 13.6 миллиарда лет - параллельные миры и в каждом мы есть, но с разными судьбами.
Но шарик в сферических координатах - гармонические колебания мерностей. Сгенерировав колебания с нужной фазой(фазой называется весь аргумент под синусом) можно без затрат времени оказаться где угодно. Но выпав из настоящей реальности. Нечего регистрировать, нет объекта. А в прошлом появляется Леонардо ДаВинчи.
Все фотоны одного периода одинаковы. Нет признаков отличия. Нечего телепортировать.
дальше помолчу. Кто поверит - слетаю и вернусь. Как вернуться - знаю.
У тебя есть замусоленная советская десятка, Попробуй через нее заглянуть в год 1970. Если она была в руках твоего отца или мамы - то сможешь их увидеть.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 128
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 22:18. Заголовок: Elf пишет: с облегч..


Elf пишет:

 цитата:
с облегчением вздохнул.
Знаете почему? Потому что квантовая телепортация может быть объяснена единовременностью. А вот дырочная ...???
Давайте рассудим логический: Что такое дырка в вакууме в представлении автора ДТ (хотя я срмневаюсь, что Лешан придумал понятие ДТ)? Это отсутсвие временных параметров (то есть, нуль пространство). Любой объект может туда попасть только в том случае, если его импульс движения будет равен нулю (по классическим представлениям). Однако, мы знаем, такого достичь физический невозможно, даже если из объекта сделать волну, поскольку любая волна подчинена законам времени!
Я не отрицаю возможность телепортации физических объектов, просто тут нужен другой подход. А для этого нужно разобраться с природой времени, а не искать мифические дырки в вакууме.



Добрый день.

Вот тут вы не правы.
Ответьте на вопрос что есть чёрная дыра?
Ведь это реально существующий обьект?
Теперь понятие заряд.
Наименьшим зарядом в квантовой механике назвали электрон.
Большего заряда не существует, и меньшего тоже не существует.
Избыток электронов в системе назвали отрицательным зарядом, недостаток положительным.
Потом открыли кварки. Тоесть частицы меньше электрона и обладающие не целым зарядом а дробным. Других видов заряда пока не существует.
Но в полупровдниках ионный заряд атома это избыток, или недостаток электрона на орбитали атома. Если избыток это отрицательный ион, а если недостаток то положительный.
Но дело в том что на внешней орбитали атома может находится только два электрона с противоположенными спинами или один. Когда два это отрицательный заряд, когда один положительный. Забавно правда?
Пустое место от электрона является положительным зарядом.
Допустим в теории проводимости жидкостей и электролитов ионы с дырками от электронов движутся в сторону отрицательного электрода, с заполненной орбиталью к положительному. Два ионных потока направленных друг другу навстречу уравновешивают друг друга поэтому у проводимости в жидкостях внешний магнитный момент отсутствует.
А почему собственно в жидкостях ионы щелочных металлов не обмениваются электронами прямо у электродов?
Дело в том что самые маленькие молекулы которые известны в химии, молекулы воды обладают слабым магнитным моментом, защёт обменного взаимодействия между атомами кислорода и водорода. И они какбы налипают на ион. Ион обрастает шубкой из молекул воды и становится практически с нейтральным зарядом.
В полупроводниках нет молекул воды и ионы никуда не движутся поэтому в Р области полупроводника электроны какбы прыгают с орбитали на орбиталь, электрон движется к положительному электроду а дырка от электрона к отрицательному. Поэтому в полупроводниках допустим в диоде базовую область где происходит рекомбинация электронов и дырок делают как можно тоньше, чтобы этот процесс рекомбинации ускорить.
Области Р и Н допустим диода обладающие электронной и дырочной проводимостью прилегают к базовой области рекомбинации. Один кристалл допустим кремния легирован осьмием который не даёт появится свободным электронам, а другой допустим иридием который не даёт появится дыркам. Тогда в рекомбинация возможна только в базовом слое косания этих двух зон.Кстати в некоторых случаях допустим в полупроводниковых лазерах в качестве Н области с избытком электронов ипользуют металлы.
Но оказывается что понятие дырка или положительный заряд более глубокое понятие.
Ради юмора, что есть в вашем понимании античастица электрона, позитрон. Или по русски позитивный электрон (заряд)?

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 177
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 22:42. Заголовок: Владимир Черных дыр ..


Владимир
Черных дыр не открыли. Предположение - да. Но реальной подтвержденности нет.
Реальных кварков тоже не зафиксировали, тоже только намеки.
А заряд - это вращение шара. Предложите иное. Что слабо?

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 129
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 00:19. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Владимир
Черных дыр не открыли. Предположение - да. Но реальной подтвержденности нет.
Реальных кварков тоже не зафиксировали, тоже только намеки.
А заряд - это вращение шара. Предложите иное. Что слабо?



Отстаёте от жизни Черногоров, и на мой взгляд слабо знакомы с современными космологическими исследованиями, и апаратурой.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1568
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 07:24. Заголовок: skeptik пишет: За б..


skeptik пишет:

 цитата:
За бутылку русской водки?
Везёт же людям.
Хотел бы я жить в России.
У нас меньше чем за полторы тысячи зелёных не купишь.
А строить самому, вообще запрещено законами штата.
Ты имееш право только купить, или взять в кредит, лет эдак на двадцать.



Везуха ли? К слову, атомный реактор - за 200 пачек чая.

"Реактор за 200 пачек чая
Кандидата технических наук, бывшего старшего научного сотрудника одного из киевских институтов, Бориса Васильевича Болотова забрали в марте 1983 года. Пришла домой милиция — сначала обыск, а потом, как в песне поется: «Одевайся, говорят, и выходи!» Ордера на арест не показали, и Болотову хотелось верить — все это просто кошмарное недоразумение. «Не волнуйтесь, я скоро вернусь», — успокаивал он домашних. И вернулся — в марте 90-го — все-таки на год раньше, чем решил судья... Он пришел к нам в редакцию через неделю после освобождения. Совершенно седой, в толстом шерстяном джемпере под пиджаком, истосковавшись по уюту и человеческому общению, сидел в кресле и негромко, порой с юмором, от которого пробирала дрожь, все рассказывал и рассказывал... Как издевались во время следствия, как в психушке пытались превратить в немощного дебила, как в исправительно-трудовой колонии (ИТК) неделями не давали спать, как натравливали против него зэков, практически санкционируя убийство... А он все эти годы посылал во ВНИИГПЭ заявки на изобретения, дорабатывал свою теорию микромира, ставил эксперименты, умудрился даже соорудить атомный реактор! Для Болотова это была уже вторая подобная установка — первую, не такую мощную, сделал еще до ареста. Уже тогда он стал превращать одни химические элементы в другие. «Правосудие» прервало работу в то время, когда удалось из свинца получить золото — кусочек длиной в несколько миллиметров и толщиной в человеческий волос. Так и тянет сказать: «Сбылась вековая мечта алхимиков!» Но идеи Болотова и результаты его опытов столь фантастичны, что здесь уже не до иронии. Зная о том, что искусственное получение золота в принципе возможно, но практически не имеет смысла из-за колоссальных затрат, я спросил у Бориса Васильевича: «Какова же себестоимость вашего металла?» Оказывается, реакция идет с выделением энергии. То есть золото выступает в роли золы от сгоревшего свинца! И стоит оно столько же, сколько сам свинец минус стоимость выделившейся энергии! Вообще, пытаясь рассказывать о Болотове, постоянно испытываешь трудность: с чего начать, по какому руслу направить повествование? Все так поразительно, ирреально, так вписывается в злополучную формулу: «Этого не может быть, потому что не может быть никогда!» По логике, собрать зэку реактор в зоне — нонсенс. В ней вообще пресекаются любые действия, не предписанные режимом. Болотов — собрал. Не вдаваясь в подробности, как он обходил лагерные запреты, попробуем разобраться, как он обошел устои официальной науки, что и позволило создать реактор, принципиально отличающийся от существующих установок для расщепления атомных ядер. В огромных современных ускорителях частицы, разгоняясь электрическим полем до нужной скорости, пролетают километровые расстояния. Затем бьют в специально подобранные мишени, вызывая ядерные превращения. Если идти по этому пути, пришлось бы воздвигнуть в ИТК нечто вроде Серпуховского синхрофазотрона. Но зэку Болотову такое и не требовалось. Известно — для взаимодействия атомных ядер друг с другом их надо сблизить на расстояние не менее 10-13 см — радиус действия ядерных сил. Как же Болотов предлагает достичь этого? В школьном курсе физики демонстрируется опыт —два параллельных проводника отталкиваются, если по ним протекают токи одного направления. Если же пропускать ток через расплав, в нем образуются нитевидные каналы проводимости — с увеличением тока они все сильнее вытесняют друг друга к периферии расплава. А можно ли создать такие условия, чтобы атомы токопроводящего вещества, устремляясь от центра, сблизились с практически покоящимися атомами периферийной зоны на те самые 10-13 см? Собственно, с этого вопроса и начинается реактор Болотова. Что в зоне могло послужить доступным источником больших токов? Голь на выдумки хитра — сварочный аппарат! Ток при сварке порой достигает сотен тысяч ампер, так что вещество, через которое он проходит, превращается в пар и взрывоподобно устремляется в разные стороны. Ограничив его разлет, Болотов надеялся уплотнить атомы до нужной степени. Он заключил контракт с зэками, работавшими на точечной сварке. За конвертируемую лагерную валюту — чай — они пропускали ток сквозь приготовленные им образцы. В дальнейшем сооружение настоящего реактора ученому обошлось в 200 пачек чая! Не театр ли абсурда?! Незадолго до освобождения Болотова один из журналистов, посетивших НТК, спросил у него: «Где же вы взяли столько чая?» На что Борис Васильевич ответил: «Это мое ноу-хау. Однако оно тоже продается и тоже за чай! За 200 пачек расскажу, как добыл предыдущие!» А если серьезно, были, конечно, люди, понимавшие — Болотов сидит ни за что. Чем могли — помогали. Ему удалось переправить из колонии около 80 кг образцов. Способ классический — посылка бросается в мусорный ящик. Заключенному, перегружающему его содержимое в машину для вывоза на свалку, — пачка чая. За это он не потрошит упаковку, и она благополучно попадает на свалку. А там свой, бывший зэк, уже знает, где рыться и что искать. Посылка уходит по адресу, но не домой Болотову, конечно, где все держалось «под колпаком»... На воле жена и сын отдавали пробы на анализы и передавали результаты вновь за колючую проволоку. За все платились деньги, и немалые. Много помогал один из последователей Болотова Сергей Щелканов. Анализируя полученные спектрограммы, ученый составлял план дальнейших экспериментов. Шаг за шагом он проникал в доселе неизведанную область. Причем обитатель ИТК добросовестно информировал о своих достижениях научный мир, отправляя во ВНИИГПЭ одну заявку за другой. Когда он получил из кремния углерод и сообщил об этом в Госкомитет СССР по науке и технике и в Институт атомной энергии имени Н.В. Курчатова, ему ответили: «Вы неправильно рассчитываете энергетические балансы, вы не могли получить энергию, необходимую для ядерного расщепления. Ваши идеи — антинаучны...» (с)





Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1569
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 08:02. Заголовок: Elf пишет: любое жи..


Elf пишет:

 цитата:
любое живое существо можно обозвать одним "квантованным участком пространства". То есть, внутреннее течение времени (значение темпа времени), во всех уголках внутреннего пространства организма, имеет "гомогенные" параметры, то есть одинаково. Как раз эта "гомогенность" внутреннего течения времени и позволяет организму сохронять целостность внутреннего пространства, а механизм, позволяющий это делать, как раз и описан в наблюдаемом эксперименте!
Малейшее изменение в любом участке локальности организма, тут же отзывается во всх родственных клетках всего организма, что позволяет оперативно включать защитные механизмы!
Похоже на правду?



По-моему, не совсем так, извините за нахальство. А таки ближе к тороиду времени, ссылка на который мне показалась весьма интересной, тем более, я ее никогда прежде не встречала. Вот смотрите.

«Из теории тороида времени Эйнштейна.
Наша реальность представляет из себя изотропную гиперсферу состоящую из неподвижного времени. (1).
Внутри которой существует вторая сфера состоящая из трёхмерной гиперповерхности. (2).
На этой гиперповерхности возникла случайная флуктуация времени, и время стало подвижным.
Каждое событие совершая движение на этой гиперповерхности порождает свою петлю времени ,которая отличается от основной. (3)
Поэтому любое событие в основной петле времени порождает другую реальность.
Поэтому реальностей бесконечное количество.
При нарастании количества реальностей внутренняя сфера расширяется защёт вовлечения неподвижного времени в процесс движения.»


Если принять нечто "неподвижное и порождающее" пространства (их источник) в организме, то начиная с клеток, их систем (органов), органов как систем (кровеносная, ЖКТ, НС, дыхательная, иммунная и др.) и заканчивая системой "организм" (тело), все они - петли времени в своем уровне, но в базе которых по-прежнему лежит первая "петля": КЛЕТКИ. (Догадайтесь, что это? ;) Вернее, что я имею в виду?)
Специализация клеток- разные петли. В печени, допустим, сообщество однотипных временных петель, "гомогенных" как у Вас, в сердце- гомогенность, но иная. Петля дыхательной системы определяется суммой гомогенностей ее составляющих клеточных временных петель, ЖКТ- своей суммой. А организм в целом- уже суммой СУММ.
И теперь секунду внимания, чтобы мысль не выскользнула ( у меня, как минимум )))):

Сумма сумм всех временных петель (всего организма) должна давать в итоге характеристики временной петли КЛЕТКИ! Если есть сбои- эти сооотнесения не совпадут. Отсюда логичен подход: как изначально "настраивать" больной организм как одну целую клетку, решая сразу два вопроса: нормируя целое и составляющую это целое единицу.
Если синхронистичность петлеобразования "тороида времени" (организм) нарушена искажениями в сознании человека им самим или внешней информацией, в него запущенной, (а связь безусловна, не буду здесь мусорить по этому поводу), то петли расбалансированы. ( Гм."балансировка колес" вывеска на гараже во дворе, как кстати)).


Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 466
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 09:00. Заголовок: skeptik пишет: Отве..


skeptik пишет:

 цитата:
Ответьте на вопрос что есть чёрная дыра?
Ведь это реально существующий обьект?

Я уже писал, что придерживаюсь гипотезы цикличности развития пространственно-временных отношений, по этой гипотезе получается, следующий цикл может начаться в любом месте пространства Вселенной, где созданы условия для сильного опережения темпа времени в локальности (опережение темпа времени сопровождается торможением всех внутренних процессов, что приводит к относительному уменьшению скорости течения времени). А это возможно лишь в местах, где накоплена огромная масса материи. Еще в 13 летнем возрасте я увлекся астрономией, и прочитал много книг на эту тему, тогда черные дыры были лишь гипотетический, но я уже тогда знал, что в центре нашей галактики существет черная дыра (каким местом догадался, не знаю), и тогда же знал, что наша вселенная расширяется с ускорением, а это установили лишь в начале девяностых.
Черная дыра, это место начала нового цикла вселенной, придет время, когда вся материя нынешнего пространства перекочует туда, и начнется новый цикл, повторящий нашу действительность, не совсем полностью анологичную, все будет протекать на порядок по усложненной схеме.
skeptik пишет:

 цитата:
Но оказывается что понятие дырка или положительный заряд более глубокое понятие.

Не умею красиво писать, но постараюсь объяснить, что вижу я:
По вашим постам я уже понял, что срвременная физики признала факт квантованности любого материального объекта, сцепленного в единое составляющее, независимо от внутреннего содержимого. Что такое квантованность (с моей точки зрения, мнение физиков не знаю) - это уравновешенность течения темпа времени, во внутреннем замкнутом объеме материального объекта. Однако, квантуясь, пространство материи всегда старается принять такие параметры внутреннего времени, которые бы не превышали, и не отставали от течения времени в окружающем пространстве. Такая уравновешенность наступает лишь тогда, когда материальный объект имеет нулевой заряд. Если идет относительное опережение внутреннего времени, объект имеет отрицательный заряд, если отставание - положительный! Кроме зарядового опережения-отставания, существует еще и температурное, но это из области теплодинамики, и там вроде нет вопросов.
Теперь, что касается положительно заряженных дырок в полупроводниках. Это всего лишь локальный участок пространства во внутреннем "однородном" пространстве кванта объекта, в котором сосредоточена область относительного отставания темпа времени. Как вы знаете, квантованность пространства происходит по законам целочисленности. Однако, при скоплении большого количества молекул в единый квант, существует вероятность нарушения целочисленности, как раз такого рода нарушения и восполняются дырками, которые создают иллюзию целочисленности.
skeptik пишет:

 цитата:
Ради юмора, что есть в вашем понимании античастица электрона, позитрон. Или по русски позитивный электрон (заряд)?


Все же вы не читали концепцию времени, там все подобные вопросы логический расставлены на свои места. Ну да ладно, будем продвигаться фрагментами:
В моем представлении, движение времени - это изменение метрической размерности внутреннего пространства локальности (по упрощенной версии). Любая частица, для проявления в постранстве настоящего времени, должна изменять свою метрическую размерность, синхронно течению Вселенского времени (то есть, элементарные частицы жестко подчинены законам Вселенского времени). При этом, изменение метрической размерности у барионов и лептонов имеют разнонаправленное значение:
Барионы уменьшают свою внутреннюю размерность;
Лептоны увеличивают.
Несмотря на то, что само пространство Вселенной так же увеличивает размерность, увеличение размерности лептонов является по отношению к ней противоположным. Коэффициент увеличения размерности, как у элементарных частиц, так и у пространства Вселенной, в каждый момент протяженности во времени, может иметь только одно значение, и подвержено постоянному изменению по законам гиперболической линейности (не знаю, правильно ли сказал выражение, но надеюсь поймете).
По этим представлениям, существуют две версии НЕподчинения требованиям вселенского времени в локальностях:
Резкое отставание течения локального времени, который может привести к обратному значению изменения размерности, по отношению к течению Вселенского времени. При таком стечении обстоятельств, частца поменяет заряд, и превратится в античастицу! (электрон -> позитрон; протон ->антипротон), а во времени побежит вспять;
Так же, существует вероятность, что значение коэффициента изменения размерности частицы может совпасть с коэффициентом изменения размерности Вселенского времени (с противоположным знаком по отношению к собственному коэффициенту), в этом случае частица будет вынуждена телепортировать в протяженном пространстве туда, где существует свободная энергия, позволяющая ей продолжит свое пребывание во Вселенском времени.


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 13:53. Заголовок: Elf пишет: По этим ..


Elf пишет:

 цитата:
По этим представлениям, существуют две версии НЕподчинения требованиям вселенского времени в локальностях:
Резкое отставание течения локального времени, который может привести к обратному значению изменения размерности, по отношению к течению Вселенского времени. При таком стечении обстоятельств, частца поменяет заряд, и превратится в античастицу! (электрон -> позитрон; протон ->антипротон), а во времени побежит вспять;
Так же, существует вероятность, что значение коэффициента изменения размерности частицы может совпасть с коэффициентом изменения размерности Вселенского времени (с противоположным знаком по отношению к собственному коэффициенту), в этом случае частица будет вынуждена телепортировать в протяженном пространстве туда, где существует свободная энергия, позволяющая ей продолжит свое пребывание во Вселенском времени.



Браво Эльф.
Теперь возможно вы поймёте что значит;

E = m0c2

Тоесть две скорости света и масса покоя подразумевающаяя спин.
На мой взгляд чёрные дыры какраз и нарушают барионный заряд вселенной.
Так как имеют положительный заряд. Что Уиллер и назвал дырой в нашем пространстве.
И почему всё вещество во вселенной обладает диамагнитными свойствами, и вытесняет магнитные поля. И почему магнитное поле не имеет аналога положительного заряда тоесть дырки в пространстве а проще антиматерии.
И почему понятие c2 присутствует практически во всех уравнениях связанных с понятием поле и понятием пространство.
Изивините мне трудно выразить мысль в двух словах на русском.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 319
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 15:10. Заголовок: skeptik Вы уважаемый..


skeptik Вы уважаемый не правы...
две скорости светы - есть С+С...
а не С*С или С^2...
Я понимаю что значит эта дохлая формулка - всего то она значит рассмотрение упругого удара... удвоение кинетической энергии - и ничего физически более...ИМХО

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 131
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 15:58. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
skeptik Вы уважаемый не правы...
две скорости светы - есть С+С...
а не С*С или С^2...
Я понимаю что значит эта дохлая формулка - всего то она значит рассмотрение упругого удара... удвоение кинетической энергии - и ничего физически более...ИМХО



Да да.

Только вот в чём собака порылась чтобы получить квадрат скоростей нужно иметь две скорости по правилам математики.
Вот Ёська и сказал как в старом еврейском анегдоте, было трудно но мы достали вторую скорость света а?
Да ещё с отрицательной стрелой времени. Иначе их вообще невозможно перемножить.
Хотя возможно вы и правы, ведь Ёська был двоешник и фулюган мог и не знать что такое квадрат или квадратный корень

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 467
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 16:10. Заголовок: skeptik пишет: На м..


skeptik пишет:

 цитата:
На мой взгляд чёрные дыры какраз и нарушают барионный заряд вселенной.
Так как имеют положительный заряд. Что Уиллер и назвал дырой в нашем пространстве.

Может я что-то неправильно понимаю, но с моей точки зрения, черная дыра идентична отрицательному заряду, а магнитное поле наоборот, положительна.
skeptik пишет:

 цитата:
И почему понятие c2 присутствует практически во всех уравнениях связанных с понятием поле и понятием пространство.

Причина одна, скрость течения времени в пространстве ускоряется, если с моей точки зрения - плотность хронального поля ускорятся по правилам гиперболы, а все втричные поля по правилам параболы. По крайней мере, мне так кажется. Чтобы более точно ответить на этот вопрос нужны вычисления, а я лох в математике.

Честно скажу, пару лет назад было сильное желание провести собственный эксперимент с центрифугой с различными жидкостями, и найти примерное значение коэффициента сокращения пространства, в зависимости от плотности материи. Но не смог решить технические проблемы. Та центрифуга, которую выточили местные токаря, так начала вибрировать при включении, (как бешенная коза), что еле ноги с гаража унес!
Потом, все же мне уджалось найти нормального токаря, но собрать установку уже духу не хватило. Да и, так и не смог решить одну проблему, как точно измерить изменяющееся давление внутри закрытого сосуда. В гараже, да еще в деревне, такие эксперименты не проведешь.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 178
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 17:03. Заголовок: У каждого свой взгля..


У каждого свой взгляд. Не далее как позавчера пересмотрел фильм о телескопе "Хаббл".
Нет 100% подтверждения.



Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 179
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 17:09. Заголовок: Дискретный радиус вр..


Дискретный радиус вращается в двух плоскостях со скоростью "с", образуя шар, поэтому и в квадрате.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 468
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 20:08. Заголовок: Elf пишет: что каса..


Elf пишет:

 цитата:
что касается положительно заряженных дырок в полупроводниках. Это всего лишь локальный участок пространства во внутреннем "однородном" пространстве кванта объекта, в котором сосредоточена область относительного отставания темпа времени. Как вы знаете, квантованность пространства происходит по законам целочисленности. Однако, при скоплении большого количества молекул в единый квант, существует вероятность нарушения целочисленности, как раз такого рода нарушения и восполняются дырками, которые создают иллюзию целочисленности.

Выдалось время, решил немного расширить описание.
Когда то давно я читал статью, в которм описывалось, что при сепарировании тяжелой воды для термоядерных бомб, ученые столкнулись с одним непонятным феноменом: известно, в простой воде может находиться определенное процентное соотношение молекулы тяжелой воды. Сколько бы не сепарировали воду, изымая молекулы тяжелой воды, процентное соотношение молекул тяжелой воды, относительно оставшихся молекул простой воды, оставался прежним!
Я не знаю, сумели-ли объяснить этот феномен современные физики, но с точки зрения концепции времени, это вполне объяснимо.
Дело в том, что любая замкнутая среда (в данном случае вода) являясь квантованным пространством, жестко подчинена законам течения Вселенского времени. Согласно этому закону, внутреннее течение времени в квантованном пространстве всегда должно иметь определенное значение, соответствующее усредненной разнице суммарной скорости всех дискретных составляющих, от собственной скорости движения кванта материального скопления, относительно некоего абсолюта. Однако, кроме этого требования, есть еще одно жесткое условие, соответствие массы вещества с занимаемым объемом того же вещества, сравнительное соотношение между которыми должно иметь целочисленное значение. Любое нарушение целочисленности значения данного соотношения, будет жестко подвергаться изменениям, начиная от образования дырочной проводимости в кристаллах, впоть до холодного термоядерного синтеза в жидких средах.
Кстати, радиактивность некоторых химических элементов можно объяснить действием данного закона.
Точно описать, как именно действует этот закон не могу, но определенно могу сказать: - это одно из проявленных следствий влияния коэффициента упругости пространства, на течение времени в локальности. Если вычислить точное значение коэффициента упругости пространства, то сказанное можно облачить в конкретные цифры!

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 180
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 20:21. Заголовок: Ильфир Про тяжелую в..


Ильфир
Про тяжелую воду - ерунда. В обычной морозилке можно можно уменьшить содержание тяжелой воды в простой..
Время течет потому как работает сознание. Когда до Вас это дойдет?
Нинель Кулагина в запаянном сосуде изменяла pH воды мысленным усилием. Розовела водичка, потому как фенолфталеинчику подмешали.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 469
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 20:42. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Нинель Кулагина в запаянном сосуде изменяла pH воды мысленным усилием.

Как то лечил одного знакомого врача от псориаза, попутно зарядил "живую" и "мертвую" воду (усилием мысли), налитую из крана в две пластиковые бутылки. Ради прикола сказал, что по идее, мертвая вода должна принять сотояние щелочной жидкости, а живая кислотной. Когда встретились через неделю, пациент говорит: не поленился, отнес твою воду в лабораторию, все так, как ты сказал!
Так что, Николай, ты не открыл Америку!
Мы сами, с усами!

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 181
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 07:34. Заголовок: Ильфир Не открываю я..


Ильфир
Не открываю я Америку. А намекаю, что время здесь не при чем. Если успел в течении двух дней - то анализ pH покажет изменение. а вообще это метастабильные состояния скажем кластеров(не совсем верно и полно) воды.
так на этом память работает. Внутри кластера атом или молекула и ее энергетическая матрица годами сохраняется. Я тебе чего, зря посоветовал червонец в руках подержать. Можешь средневековый фолиант, вручную переписанный, поисследовать. Переписчика "увидишь".

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 471
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 10:44. Заголовок: Учёные разгадали при..


Учёные разгадали причину вспышек на Солнце
http://www.membrana.ru/lenta/?8270
Я давно интересуюсь природой нашего Солнца, но подробно изучить все собранные астрономами материалы времени не хватает. Все же рашил немного рассказать о своих догадках на сей счет.
Чудесами солнца заинетересовался где то в конце девяностых, когда вдруг увидел, что с моими пациентами стали происходить невиданные ранее явления.
Во первых: до 97 года ко мне редко обращались с диагнозом "вегито сосудистая дистония с нарушением венозного оттока", серьезных случаев я видел всего раза 4-5. А тут вдруг, каждый день стали приходить по 4-5 больных, которые заболели непонятно от чего!
Во вторых, чуток погодя пошли дети с сильнейшими внутриутробными гипоксиями (кислородное голодание), и связанных с ними разнообразных патологий развития нервной системы. Эта ситуация продолжалась плоть до осени 2005 года. Более 90% детей. родившихся в этот период, родились с различной степенью внутриутробной гипоксии.
Ну как тут не задуматься, и не сопоставить данное явление, с невиданным ранее катастрофическим увеличением солнечной активности!
Попробую кратко перечислить, что удалось узнать о Солнце:
Оказывается внутреннее пространство Солнца не имеет той дискретности, что присуще пространству вокруг нас. С нашей точки зрения, это единая неделимая суперчастица, имеющая внутреннюю (относительную) непрерывность. По другому говоря, это, так называемая "белая дыра".
Внутреннее пространство Солнца - аналог состояния пространства-времени предыдущего цикла нашей Вселенной. По отношению к этому пространству, наше пространство некое подобие черной дыры.
Меня интересовал вопрос, почему произошло катострофическое увеличение активности Солнца. Ответ нашел, когда попалась одна статья, где говорилось, что наша Солнечная система, вращаясь по своей орбите вокруг галактики, приблизилась к гравитационной яме, находящейся по линии между центром нашей галактики, и метагалактики, по направлению к которой она движется.
Согласно выводам, которые логический следовали из концепции времени, увеличение напряженности гравитационного поля, равносильно замедлению течения времени! Отсюда логический следовало, почему усилилась солнечная активность! При увеличении напряженности гравитационного поля, время во внутреннем пространстве Солнца замедляется с меньшим темпом, чем время в пространстве вакуума, эту разницу мы воспринимаем как усиление активности Солнца.
Скептик, теперь Вам должно быть понятно, почему солнце способно выбрасывать чудовищные напряженности магнитного поля? Почему на непосредственной поверхности Солнца температура вещества ниже, чем в отдаленной короне? А так же, почему иногда мы наблюдаем загадочные холодные черные пятна на его поверхности?

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 132
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 11:52. Заголовок: Elf пишет: Согласно..


Elf пишет:

 цитата:
Согласно выводам, которые логический следовали из концепции времени, увеличение напряженности гравитационного поля, равносильно ускорению течения времени!



Добрый день.

Вы меня извините но по Эйнштейну какраз наоборот.
Чем выше напряженность гравитационного поля тем время течёт медленней.
Рядом с чёрной дырой где напряженность гравитационного поля такова что даже свет не может отразится назад (так называемый горизонт событий) время равно нулю.
По моим предположениям, ращётам Хоукинза, и предположениям других исследователей, за горизонтом событий стрела времени меняет свой знак.Это определили при исследовании акреционных дисков вокруг чёрных дыр. Наблюдаемых при помощи ренгеновских телескопов. Допустим телескоп Чандра. Спектральный анализ этого излучения подтверждает эти выводы. Хотябы в этом вопросе Эйнштейн был прав. По современным предположениям в ядре практически всех видов галактик находится хотябы одна чёрная дыра. В ядре нашего млечного пути обнаружено по крайней мере три сверхмассивных чёрных дыры с массой в несколько десятков тысяч солнечных масс. Но кроме чёрных дыр есть обьекты которые не уступают чёрным дырам по силе гравитационного поля это так называемые нейтронные звёзды и магнетары. Таких обьектов в нашей галактике нащитывается несколько десятков, в основном в ядре галактики. Почемуто вне галактик таких обьектов не наблюдается.
Наблюдаются только такие обьекты где напряженность гравитационного поля очень велика а видимых обьектов в данной области пространства во всём диапазоне электромагнитных частот не наблюдается. Такие обьекты предпологают относятся к тёмной материи. Это так называемые гравитационные линзы. Хотя такие обьекты Эйнштейн также предпологал.
Так как этот двоешник и фулюган очень хорошо понимал двойственность нашего пространства.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 472
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 12:43. Заголовок: skeptik пишет: Вы м..


skeptik пишет:

 цитата:
Вы меня извините но по Эйнштейну какраз наоборот.
Чем выше напряженность гравитационного поля тем время течёт медленней.
Рядом с чёрной дырой где напряженность гравитационного поля такова что даже свет не может отразится назад (так называемый горизонт событий) время равно нулю.

Блин!
Я всегда путаюсь в этом вопроссе, Извините за оплошность!
А путаюсь по одной простой причине, существует парадокс нашего восприятия течения времени: замедление времени, происходящее в пространстве вакуума, наше сознание воспринимает как ускорение течения времени! Над этим парадоксом я ломал голову несколько лет, прежде чем понял причину. А она заключается в относительности нашего восприятия течения времени. Наше сознание находится в глубине пространства барионной материи(на самом деле сознание имеет очень сложное строение, и двумя словами все не объяснить). Сравнительное соотношение изменения темпа времени, на уровне различных гиперплоскостей, различются в разы. Отсюда иллюзия ускорения темпа времени, воспринимаемая нашим сознанием.
skeptik пишет:

 цитата:
По современным предположениям в ядре практически всех видов галактик находится хотябы одна чёрная дыра.

По моим представлениям, там, где находится сверхмассивная черная дыра, пространство-время сворачивается в спираль. Однако, насколько мне известно, существуют шаровые галактики, и скорее всего, в их центре пока нет черных дыр!
skeptik пишет:

 цитата:
Но кроме чёрных дыр есть обьекты которые не уступают чёрным дырам по силе гравитационного поля это так называемые нейтронные звёзды и магнетары. Таких обьектов в нашей галактике нащитывается несколько десятков, в основном в ядре галактики. Почемуто вне галактик таких обьектов не наблюдается.
Наблюдаются только такие обьекты где напряженность гравитационного поля очень велика а видимых обьектов в данной области пространства во всём диапазоне электромагнитных частот не наблюдается. Такие обьекты предпологают относятся к тёмной материи. Это так называемые гравитационные линзы.

А вот это для меня ново! Да уж, далеко я отстал от времени!skeptik пишет:

 цитата:
Рядом с чёрной дырой где напряженность гравитационного поля такова что даже свет не может отразится назад (так называемый горизонт событий) время равно нулю.
По моим предположениям, ращётам Хоукинза, и предположениям других исследователей, за горизонтом событий стрела времени меняет свой знак.Это определили при исследовании акреционных дисков вокруг чёрных дыр. Наблюдаемых при помощи ренгеновских телескопов. Допустим телескоп Чандра. Спектральный анализ этого излучения подтверждает эти выводы. Хотябы в этом вопросе Эйнштейн был прав.

А вот с этим я совсем не согласен! Там, за горизонтом, время не равно нулю, оно лишь максимально приближено к нему.
Доказать я это не смогу, но если Вы не поленитесь, и найдете коэффициент упругости пространства, сами сможете вычислить его величину (шутка).



Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 133
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 15:40. Заголовок: Elf пишет: А вот с ..


Elf пишет:

 цитата:
А вот с этим я совсем не согласен! Там, за горизонтом, время не равно нулю, оно лишь максимально приближено к нему.
Доказать я это не смогу, но если Вы не поленитесь, и найдете коэффициент упругости пространства, сами сможете вычислить его величину (шутка).



Не надо ничего вычислять.
Всё уже давно вычислено.
Энергия вакуума равна 10 в 87 грам на кубический сантиметр.
Все ращёты Уиллера(отца понятия чёрная дыра) есть в интернете.
Также как физика чёрных дыр разработанная Хоукинзом (учеником Уиллера) также есть в интернете.Кстати нобелевского лауреата в этой области физики.
Уиллер умер совсем недавно пару лет назад.
Всё что у иеня осталось это моя с ним преписка.
К сожалению старики уходят.
Хотя он был очень порядочный и весёлый человек, лично знавший Эйнштейна. И работавший над созданием атомной бомбы.
Эти письма мне дороги как память.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 321
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 15:51. Заголовок: skeptik ну зачем же ..


skeptik ну зачем же так то - нет и никогда не было и не будет (пока мы их сами не не создадим) черных дыр...
Но есть завихрения в центрах галактик среды - по теориям "физического вакуума" по мне эфира Вашей плотности в граммах на см в кубе...
Сверхтекучей среды и сверхпроводящей электроны...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 134
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 16:15. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
skeptik ну зачем же так то - нет и никогда не было и не будет (пока мы их сами не не создадим) черных дыр...
Но есть завихрения в центрах галактик среды - по теориям "физического вакуума" по мне эфира Вашей плотности в граммах на см в кубе...
Сверхтекучей среды и сверхпроводящей электроны...



Помимо синхроторонного излучения из данных областей пространства в мягком ренгеновском диапазоне излучаемым тяжелым релятевистским электроном, ренгеновские телескопы уверенно принимают и жесткое ренгеновское излучение анигиляции электронов вблизи горизонта событий чёрной дыры. При которой выделяется два гамма кванта со специфическим спектром.
Это научный факт.
Никаких вихрей не существует. Существует область пространства с отрицательной метрикой.
Которая нами воспринимается как дыра в нашем комплексном пространстве. Которая уравновешивает барионный заряд вещества в нашей вселенной.
Средняя плотность чёрных дыр в метогалактике не уступает по массе плотности вещества в нашей метагалактике с положительной метрикой пространства. Плотность вещества в пространстве составляет не более одного процента от всего обьёма пространства.
Физику отрицательной метрики пространства назвали тёмной энергией, которая имеет положительное гравитационное поле, в отличии от отрицательного поля вещества.
Белая дыра как говорит Эльф является любая звезда. Но не каждая звезда может стать чёрной дырой. Для этого её масса должна составлять по энергии плотность энеггии вакуума.
Звезда это равновесный обьект в котором гравитационному сжатию материи мешает поток фотонов излучаемый звездой. И звезда находится в равновесном состоянии. После выгорания всех элементов до железа остаточная масса схлопывается до размеров приблизительно в один два километра. Происходит разрыв вакуума так как масса превышает 10 в 87 грамм на кубический сантиметр (так называемый порог анигиляции или проще рождения антиматерии для электронов, позитронов или дырок в пространстве с положительным зарядом).
Происходит анигиляционный взрыв который мы называем рождение сверх новой. Вся оставшаяся материя переходит в жесткое ренгеновское излучение которое наблюдают при вспышках сверновых. А на месте звезды образуется чёрная дыра. Тоесть пространство с положительным зарядом и отрицательной метрикой.
Так думал Уиллер, создавая свою теорию пенной структуры вакуума.
Это отражено в его письмах ко мне.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 322
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 16:27. Заголовок: skeptik ну ведь опят..


skeptik ну ведь опять передергиваете ненавязчиво...
Ну наблатовался я на этих передергиваниях - материя вещество темная энергия...
Ну пожалуйста - давайте пока говорить о черных дырах - а не о проценте вещества...
Вам что надо напомнить - что вещественно человек состоит на 80% из воды??? и на сто процентов из той Вашей темной материи или энергии.

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 182
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 17:01. Заголовок: Скептик из вас полу..


Скептик
из вас получился бы хороший фантаст, не научный.
(R^2)^(1/2)=+-R - так или не так? Тогда кривизна K=+-1/R
И перестаньте людям не знающим математики пудрить мозги.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 323
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 17:08. Заголовок: Слушай Иваныч! Мы ве..


Слушай Иваныч!
Мы ведь с тобой давно подражились - мне тут посылки пришли...
Им можно верить-то???
Так то абсурд - подружится с другом...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Wolf
одиночка


Сообщение: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 17:13. Заголовок: Николай писал: «Наг..


Николай писал: «Нагородили почище Скептика.
Намного проще: между приемником и излучателем цепочка из синхронизированных по вращению фотонов-шариков, все происходит в толщине поверхности шара-Наша Вселенная, где царствует одинаковое время. Но на прохождение расстояния между приемником и излучателем, которое равно количеству шариков-фотонов умноженному на протяженный диаметр шарика, потребуется время, которое равно количеству фотонов-шариков умноженному на длительный диаметр шарика.
Проста ПРИРОДА в своей сложности.»

А я вот в вашей «простоте» ни хрена не могу разобраться. Допустим, любое изменение чего либо, в т. ч. и относительного местоположения в пространстве – движения, и (или) поворота относительно чего-либо «на комплексный угол» (2 «пи», или «пи» (а от этого «или» тоже очень многое может зависеть), априори должно связываться с течением времени. Вопрос. Какого? У вас течение АБСОЛЮТНОГО (Вселенского времени) связано с вращением «шара-Наша Вселенная»? Тогда, по отношению к чему? «Шар в шаре» ли вращается? Или оно само по себе течёт внутри этого шара? И как быть с абсолютным пространством? По отношению к нему ли (абсолютно покоящемуся), что-то там вращается? Или наоборот, оно вращается по отношению к чему-то? А ещё интересно, что по отношению к абсолютно покоящейся точке траектория движения по прямой от этой точки или к ней будет смотреться в виде неё же (прямой), а по отношению к вращающейся, в виде архимедовой спирали при абсолютном времени. И как нам тогда длину пути считать в том и в другом случаях? Конечно, в любом случае можно посчитать, да и преобразования соответствующие имеются (группа Пуанкаре). Но крути - не крути, метрика собственных п.-в. отношений ЛИНЕЙНА (причём ПРЯМО), и уже все эти выкрутасы в нём (в собственном п.-в.) в реальности и могут твориться в принципе, т. е по отношению к абсолютно покоящейся точке отсчёта – собственному местоположению наблюдателя в с ним связанной собственной СО, и о чём страшным любителям всяких там выкрутасов и искривлений ни когда не следует забывать. Но вот это то - в сущности своей наипростейшее, мать их и забывают «ненароком» так. По поводу «протяжённого диаметра» шарика – фотона. Сдаётся мне, что под длиной э/м ВОЛНЫ (а фотон это и есть элементарная э/м волна излучаемая или поглощаемая элементарной частицей (даже в случае «излучения атома», излучает по сути электрон, поскольку энергия этого излучаемого фотона равна разности величин его кинетической энергии до и после излучения, и масса атома как раз на масс – эквивалент этой энергии и энергии уносимой фотоном уменьшается, и поскольку масса ядра в рассматриваемом случае не изменяется, логический вывод следует об относительном (релятивистском) уменьшении тяжёлой массы именно электрона с ростом его относительной скорости (к примеру, при переходе электрона в атоме водорода со второй боровской орбиты, где его скорость равна ½(137)с, на первую (основную), где его скорость 1/137с, т. е. увеличивается вдвое (а вот это «вдвое», или двоечка (2) ни чего ни кому не напоминает, типа запостулированных Бором квантовых цифирей?, а 137? (к тому, что решая задачки с применением ЕСТЕСТВЕННЫХ – природных единиц, многое искусственно понавведенное какой-то более естественный вид приобретает, и в первую очередь это касается с=1, как величины естественной константы), излучает фотон со строжайшим соблюдением ЗСЭ (уменьшилась тяжёлая масса электрона – уменьшилась масса системы – атома, в которую электрон входит - излучился фотон всегда сейчас присутствующий в настоящем (пока его не поглотит другой электрончик) с энергией равной величине этого уменьшения массы помноженной на с², тогда как у извращенцев – «релятивистов» с их фуфлыжной «релятивистской механикой» и положивших с прибором на природу и ЗСЭ в частности, всё наоборот – «релятивистская масса» растёт с ростом скорости, а вместе с ней и «полная энергия» к которой ещё и энергия фотона «добавляется» (только вот что печально, что этим клоунам – эквилибристам, что в лоб, что полбу – всё одно будут гнуть своё (ибо так завещал им «Великий Альберт»))), вы этот самый «диаметр шарика» и понимаете. Однако. Фотон на самом деле – сферическая расходящаяся или сходящаяся волна (в зависимости от того излучается он или поглощается частичкой), а длина волны «его» это расстояние между этими отдельными сферическими волнами в «цуге» их измеренное в направлении распространения в соответствии с Доплера эффектом варьирующая в широких пределах. Но вот что действительно верно, так это то, что расстояние в данной СО (а их может быть сколь угодно много, и во всех оно может быть разным) между событием излучения (причиной) и событием поглощения (следствием) можно представить в виде суммы этих длин волн, всегда равной периоду времени собственного в этой СО помноженному на скорость света, равно как и сам период этого времени можно представить в виде суммы величин периодов этим длинам волн соответствующих делённых опять же на скорость света, но опять же в связи с относительностью величин этих длин волн величина и этих периодов и суммы соответственно может быть различной. Вот вам и «шарики» с роликами. Ну а как же быть с «одиночными» фотонами, возразят ехидные скептики? А просто. «Зарегистрировали» мы какой-то там единичный фотон – частичка его излучившая или поглотившая изменила относительную скорость движения в нашей системе приобретя или потеряв импульс, о чём мы с уверенностью можем судить и о импульсе фотона ею поглощённого или излученного, а уже из h/p=λ мы также уверенно можем судить и о величине его длины волны, как это «ни странно» соответствующей тому, о чём мной говорилось выше. Только львиную долю из того, что вполне реально излучается и поглощается частичками мы попросту не регистрируем, потому как излучение и поглощение их не ведёт к относительному изменению скорости движения частичек.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 124 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет