Отправлено: 06.07.09 16:31. Заголовок: Физическое время, без мистики и предрассудков. (продолжение)

Прежде всего, хочу поприветствовать всех старых знакомых. Опережая вопросы «Каким ветром?». Там, где познакомились, оказался «персоной нон грата» (как «злостный фулюган, на отстои покушающийся»). Вот и «эмигрировал» туда, где по слухам дошедшим, дышится, вроде бы как, посвободней.

Пространство и время – НЕ МАТЕРИАЛЬНЫЕ собственные отношения, имеющие место быть, только как следствия процесса собственного существования (бытия – в философском плане) конкретного вещественного «тела отсчёта» (начиная от элементарной частицы вещества, и кончая космическими телами (древним традициям дань уважения отдавая, в их числе и «тела эйнштейновского наблюдателя»). Сама ДЛИТЕЛЬНОСТЬ определённого периода собственного существования, как временной интервал (период времени собственного) между строго определёнными событиями собственного существования этого тела, ИНВАРИАНТНА (и в этом истинно физическом смысле, АБСОЛЮТНА), и ни какими другими физическими свойствами помимо самой этой длительности (традиционно измеряемая в единицах физического времени) не обладает. В таком аспекте, ни о каком «абсолютном времени» (так же как и об абсолютном п-в Эйнштейна (особливо в ОТО), или таком же абсолютном четырёхмерном пространстве Минковского (в виде его четвёртой «компоненты»)) не может быть и речи. Что же касается сугубо математической абстракции – четырёхмерного Минковского ПРОСТРАНСТВА (с МНИМОЙ четвёртой компонентой), примененной им при разработке мат. аппарата СТО, описывающей п-в отношения между отдельными равноправными собственными п.-в. системами отсчёта (инерциальными), то из этого ни в коей мере не следует в буквальном смысле ОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ длительности и протяжённости, совершенно различных по своей физической сути собственных отношений (редкому «физику» может взбрести в голову смешная идея измерять свой собственный возраст километрами, или даже парсеками («световыми годами» - расстояниями светом пройденными за год)). (Продолжение следует.)

 Отправлено: 03.08.09 12:19. Заголовок: Николай. Фотоны это ..

Николай. Фотоны это то, что излучается и (или) поглощается источником и (или) приёмником, которыми и служат частицы вещества. В принципе любая э/м волна (в т. ч. и радио) – совокупность фотонов – элементарных квантов э/м поля, в свою очередь возникающего в результате колебания (пульсации) квантов электрон-позитронного «поля» (собственно элементарных частиц). Только вот в квантовую физику многое и практически без изменений из древней классики перекочевало, что не есть совсем хорошо (а по идее бы нужно было бы пересмотреть некоторые классические представления в согласии с новыми данными). Возьмём к примеру классический электрический заряд. Когда он покоится, магнитное поле отсутствует. Движется, присутствует. Чтобы примерить (согласовать) сей факт с ПО Галилея (согласно которому движение и покой относительны), и была создана ТО (только вот ОТО здесь ни каким боком). Т. е. при рассмотрении одного и того же заряда из различных СО, в одной из которых он движется, а в другой покоится, магнитное поле либо будет наличествовать, либо нет. Таким образом, и ёжику становится понятным, что это самое э/м поле каким-то образом связано с собственными п.-в. отношениями. Но вот о том, каким именно, наука умалчивает. Ну а как вообще в классике определялось, наличествует что-то там, или нет? Бралось маленькое «пробное тело» (зарядик или стрелочка магнитная) и помещалось в большое. Так вот при помещении стрелочки в электрическое поле покоящегося заряда, она (эта стрелочка) ни как не реагировала. Но стоило её подвигать маленько перемещая туды-сюды, как она определённым образом поворачивалась, что свидетельствует о появлении магнитного поля в системе со стрелочкой связанной и в которой наш заряд туды-сюды двигался. Так как же это такое получается? Ни чего не излучалось (хотя это как сказать, ведь при использовании в качестве пробного тела зарядика, на него что-то там действует – кулоновская сила отталкивания или притяжения, так может всё таки что-то и там излучалось?), когда стрелочка покоилась, и вдруг стало, когда стрелочка с места сдвинулась. В рассматриваемых случаях вопрос об излучении вообще не ставился. Изобрели простейшую антенну с помощью которой обнаружили, что при изменении относительного местоположения заряда, что сопровождается изменением электрического поля в пространстве по отношению к чему-то покоящемуся, возникают э/м волны («переменное эл. поле порождает переменное магнитное и этот процесс захватывает всё большее и большее пространство»). Так что у нас там «источником» служит э/м излучения? То пустое пространство, где эл. поле изменилось, или всё же сам электрический заряд? А вот если бы мы антенку привязали жёстко к этому зарядику, то ни какого излучения опять таки не обнаружили. Так может быть просто существуют определённые условия, при которых излучение обнаруживает себя, а при других, нет (не смотря на то, что оно есть). Ну а теперь о том, как всё это с квантами вяжется. Опять те же представления. Покоящийся, или движущийся равномерно и прямолинейно (а в случае атома и двигаясь по круговой орбите с постоянным ускорением) заряд (электрончик) ни чего не излучает, а вот движущийся с ускорением (переменным в случае атома) завсегда. Те же грабли, а стараниями Гейзенберга ещё и хлестче ставшими. Дело в том, что в случае электрончиков в качестве «пробного тела» можно использовать только такой же электрончик. И факт изменения относительной скорости «пробным» означает такое же изменение для «исследуемого». И если «исследуемый» и двигался равномерно и прямолинейно, ничегошеньки не излучая (так как будто он при этом и ни какого электрического заряда и не имел вовсе, то стоит нам зарегистрировать им излучённый фотончик, как это будет означать, что наблюдаемый электрон изменил относительную скорость движения (а вот этот вот процесс и лежит в основе всех имеющихся классических представлений с действием сил на пробные тела). Но это вовсе не означает (как это принято считать), что электрон до и после излучения этого зарегистрированного фотона, не излучал и не поглощал каждый период времени собственного существования
τ =λ/с принципиально не обнаружимые фотоны. Можно это интерпретировать и как обоюдный процесс взаимодействия частицы со средой и среды с частицей, но обходясь без дираковской фаршировки вакуума какими-то виртуальными парами. И этот процесс затрагивает среду практически на бесконечном расстоянии от частицы. (Потому то мы и имеем возможность наблюдать регистрируемые фотоны от частичек находящихся от нас на расстоянии миллиардов парсек.)

С уважением, Александр.

 Отправлено: 03.08.09 12:30. Заголовок: Александр электрончи..

Александр
электрончик, как и позитрончик состоит из суммы фотончиков.
А неразрывная связь между электричеством и магнетизмом - это классическое
(sin(x))^2+(cos(y))^2=1
y=pi/2 and cos=0, одно электрическое и наоборот, x=0 , sin=0 - одно магнитное.
А заряд- это факт математического вращения, потому как
sin(2pi*r/R+2pi*n)=sin(2pi*r/R)=sin(2pi*t/T)

 Отправлено: 03.08.09 15:11. Заголовок: skeptik пишет: Спин..

skeptik пишет:

цитата:

Спин не есть вращение. Хотя это очень наглядный пример для учеников пятых фосьмых классов общеобразовательной школы. Электрон излучает целый фотон а Эйнштейн доказал что и поглощает целый фотон (за что и получил Нобелевскую премию). Защёт этого происходит смещение центра массы покоя электрона. Гейзенберг утверждает что из за этого невозможно определить траекторию движения свободного электрона и она носит вероятностный характер. Вот это на мой взгляд и есть добавочное количество движения или спин.Я могу вам дать математическое обоснование этого процесса.

Спин - на мой ИМХО - есть вращение после принятия МНОЙ идеи Ацюковского про вихревое строение из эфира - всего вещества...
И ни хрена Еська не "доказал"... он это также постулировал на чужих доказательствах...ИМХО.
А смещение центра массы - ну это вообще просто... если взять синусоидальную силу - в целом равную нулю... и посчитать смещение массы под ее действием - Вы сами попробуйте - занимательная задачка, но вот в механике не имеет смысла - мы не сможем механику разорвать - всегда действие мгновенно равно противодействию, а вот в полевой физике среды ЭФИРА - такое элементарно сделать.
Ну Гейзенберг наверное теоретически и прав - но вот работа кинескопов его опровергает... да и некторые на свободных элеронах также - а особенно моя идейка на том работает и устроена...
Ну а математику мне не надо - даже от Вас... я простенький инженер - мне и так уже теоретические выкрутася голову забили... до самого не могу - пока пытаюсь отдыхать с пользой - и для себя и для того парня, который меня понял...

 Отправлено: 03.08.09 15:35. Заголовок: Интересно то,..

Интересно то, что изменение относительной скорости движения электронов при э/м взаимодействии друг с другом путём обмена фотонами подобно тому же, при упругом столкновении частиц (электронов). Происходит с выполнением (соблюдением ЗСЭ и ЗСИ). Поэтому рассматривая эти процессы на предмет соблюдения этих законов и соответствия им существующей методики вычислений релятивистских величин (РМ), правильность этой методики и проверяется. Минковский при создании им мат. аппарата СТО и РМ исходил из уже имеющихся «экспериментальных данных» (а какие они могут быть, видно из примера с Копейкиным) (Кауфмана и др.) и «общепринятых» представлений того времени, согласно которым релятивистская масса движущейся частицы неограниченно росла с ограниченным (скоростью света) ростом относительной скорости движения и так называемой Лоренц-инварианиностью импульса согласно которой при величине импульса частицы, как произведения релятивистской массы на скорость, сумма импульсов частиц до столкновения, равна их сумме после. (Могу привести пример, когда при той же методе вычислений сумма импульсов до, равна РАЗНОСТИ их после. Что доказывает то, что эту «инвариантность» нельзя ставить во главу угла РМ (здесь действует другой закон сохранения – ЗС относительной скорости между движущимися частицами по отношению друг к другу). ЗСИ (согласно СТО) доказывает однородность пространства. А ЗСЭ по идее должен доказывать «однородность» времени. (Время как собственное отношение иным (каким-то «неоднородным») и быть не может.) Но это «по идее». «Релятивисты» же ни чего лучшего не придумали, как принести в жертву ЗСЭ какому то фуфлыжному ими выдуманному «ЗС 4м. в. э.-и.». На примере переходов электронов в атомах с одного энергетического уровня на другой с излучением или поглощением фотонов решаемых в рамках классической механики видно, что этот процесс происходит с соблюдением ЗСЭ. Но как только мы начинаем рассматривать релятивистские случаи применяя РМ, так вылезают всякие несуразные результаты. И нет бы «релятивистам» усомниться в правильности ими напридуманного. Вместо этого изобретают всякие математические фокусы – методику перенормировок – устранения этих несуразностей. Это к тому, что во всех экспериментах действительно измеряются только величины относительных скоростей частиц, длины волн фотонов. Всё остальное, включая величины импульсов и энергий частиц вычисляются. И от того КАК и зависит, соответствует ли это действительности, или нет. Считаю, что методика вычислений согласно существующей РМ с её абсурдными стремящимися к бесконечности величинами неверна, поскольку не отвечает такому естественному закону, как ЗСЭ. Интересно, если рассматривать релятивистский Комптона эффект и обратный КЭ в паре, с обменом электронов фотоном, то вылезает и такая несуразность, как появление «лишней» энергии из ниоткуда, или её исчезновение в никуда. (Конечно же следуя своим жульническим традициям «релятивисты» находят этому весьма «убедительное» объяснение тем, что электроны черпают эту халявную энергию из высококалорийного (согласно Диракам и Уиллерам) борща – вакуума, ссылаясь на весьма удобную гейзенберговскую неопределённость. Я же считая, что в природе нет ни чего неопределённого (но есть субъективная невозможность непосредственного измерения некоторых величин), на основе того, что даже тот же КЭ имеет строгую геометрическую интерпретацию, полагаю, что математики напартачили со своей РМ. Ну и как совершенно правильно подмечает Владимир, с имеющейся на сегодня сигнатурой п.-в., явно недостаточной для полного описания действительности, такие безобразия с возникновением и исчезновением «лишней» энергии и будут «твориться» благодаря увёрткам и фокусам математиков. Но этот мгновенный перенос энергии на расстояние, не противоречит комплексу п.-в. систем и наличию в природе дальнодействующей (или мгновеннодействующей (что тождественно)) компоненты э/м взаимодействия (магнитной), с учётом чего с ЗСЭ (в новой и соответствующей действительности интерпретации) всё в порядке. И Владимир даже догадывается о том, что по отношению к нашей «объёмной» системе п.-в., система а/п.-а/в. – «плоскость» лишённая одной из мер – времени (поскольку в этой системе время (относительно «нас») не течёт). Но математикам легче новые фокусы придумывать. А вот интересно, как вы представляете геометрическую конфигурацию магнитного поля создаваемого покоящимся магнитным монополем? Считаете ли вы, что подобно электрическим, магнитные так же имеют два знака «магнитного» заряда? (Вопросы к Владимиру.)

С уважением, Александр.

 Отправлено: 03.08.09 22:46. Заголовок: Wolf пишет: Интерес..

Wolf пишет:

цитата:

Интересно, если рассматривать релятивистский Комптона эффект и обратный КЭ в паре, с обменом электронов фотоном, то вылезает и такая несуразность, как появление «лишней» энергии из ниоткуда, или её исчезновение в никуда. (Конечно же следуя своим жульническим традициям «релятивисты» находят этому весьма «убедительное» объяснение тем, что электроны черпают эту халявную энергию из высококалорийного (согласно Диракам и Уиллерам) борща – вакуума, ссылаясь на весьма удобную гейзенберговскую неопределённость. Я же считая, что в природе нет ни чего неопределённого (но есть субъективная невозможность непосредственного измерения некоторых величин), на основе того, что даже тот же КЭ имеет строгую геометрическую интерпретацию, полагаю, что математики напартачили со своей РМ. Ну и как совершенно правильно подмечает Владимир, с имеющейся на сегодня сигнатурой п.-в., явно недостаточной для полного описания действительности, такие безобразия с возникновением и исчезновением «лишней» энергии и будут «твориться» благодаря увёрткам и фокусам математиков. Но этот мгновенный перенос энергии на расстояние, не противоречит комплексу п.-в. систем и наличию в природе дальнодействующей (или мгновеннодействующей (что тождественно)) компоненты э/м взаимодействия (магнитной), с учётом чего с ЗСЭ (в новой и соответствующей действительности интерпретации) всё в порядке. И Владимир даже догадывается о том, что по отношению к нашей «объёмной» системе п.-в., система а/п.-а/в. – «плоскость» лишённая одной из мер – времени (поскольку в этой системе время (относительно «нас») не течёт). Но математикам легче новые фокусы придумывать. А вот интересно, как вы представляете геометрическую конфигурацию магнитного поля создаваемого покоящимся магнитным монополем? Считаете ли вы, что подобно электрическим, магнитные так же имеют два знака «магнитного» заряда? (Вопросы к Владимиру.)

Добрый день.

Забудьте что я владею некоторыми навыками высшей метематики, и более 30 лет отработал с ускорительной техникой.
Давайте ради юмора попробуем в этом поковырятся с точки зрения сантехника Васи Пупкина.

Какие нфиг полюса у магнита?
Это вы что,Верите Фарадею с его магнитными линиями?
Хотя некоторые так и думают, что магнитные линии достоверно существующий факт, твёрдо установленный гениями науки. Фарадей, (изобретатель первого в мире электродвигателя.)
Или Кулон.
А формулы для электротехники это верх триумфа элетродинамики.
R = U I
Но какойто Вася чёрт бы его побрал Пупкина (Капица старший) который чихал на Фарадея и Кулона и вообще на всех криминальных авторитетов ( по Вольфу) взял да и открыл сверхпроводимость где эта самая R накрылась медным тазом. А у математиков и теоретиков, челюсть отвисла по пятую заклёпку.
И до сих пор лупят друг друга по самому святому месту (голове), этими самыми интегралами, а воз и ныне там.
Додумались аж до того что эти самые треклятые элементарные заряды(электроны) которые имеют скорость в проводнике страшно сказать 0,01 см/сек. Гуляют парами взявшись за ручки при сверх проводимости.
Когда Капица налил в свинцовую чашу жидкий гелий и опустил туда магнит. Этот магнит повис в воздухе над туманом испаряющегося жидкого гелия. В последствии этот эффект обозвали эффект гроба Магомета.
У присутствующих при этом эксперименте академиков отвисла челюсть. Так как в то время физика утверждала, что невозможно подвесить постоянный магнит в магнитном поле.

Но самое интересное началось приблизительно лет через пятьдесят. Когда уже сляпали теорию сверхпроводимости, все академики получили ордена и медали, были зачислены на бесплатное довольствие (Академик Прохоров) и получили также денежные премии (Премия имени Ленина). И этот эксперимент Капицы стал уже наглядным пособием на уроках физики в высших вузах.

А произошло вот что.
Один придурок студент (пардон Вася Пупкин) взял с дуру и перевернул эту свинцовую чашу вверх дном.
(История умалчивает фамилию этого студента) но что это произошло в РАН это достоверно установленный факт. При этом естественно вылив часть жидкого гелия себе на руки. Слава богу что это длилось пару секунд, поэтому руки он себе не сжог. Тем боле были одеты рукавицы.
Но дело не в бедном студенте, а дело в том как делаются мировые открытия. Магнит остался висеть в воздухе в пространстве перевёрнутой чаши. И не выпал из неё. Студент даже потрёс чашу. И нифига магнит как висел в воздухе в перевёрнутой чаше так и остался висеть.

Это чтож получается а Volf?
Каждый атом свинца, а точнее два последних электрона на внешней орбитали, отслеживают положение электронов в обменном взаимодействии между барием и стронцием в барий стронцевом магните в телескоп (по меркам квантовой физики) за сотни световых лет и бегают с таким ращётом чтобы создаваемое ими магнитное поле строго соответствовало положению этого самого электрона. Который как ошпаренный (при обменном взаимодействии) крутится около аж двух (а может и больше) ядер железо кобальт стронцевого магнита? При этом строго соблюдая свою скорость. Так как не дай бог в какойто группе атомов свинца поле увеличится. И магнит выпрыгнет из чаши с второй космической скоростью. Учитывая чудовищную напряженность электрического поля на внешних орбиталях свинца.
Так как Прохоров уже получил всё что он хотел.
Кашлянув для солидности изрёк.
Магнитные силовые линии вмораживаются в сверх проводник.
Поэтому магнит не падает.
Куда там бедному Фарадею. У Прхорова силовые линии это верёвочки, а возможно и канаты на которых висит магнит под перевёрнутой чашей.
Не надо катить бочку на бедного Дирака с его монополями. Которые искали всем скопом. В полях и лесах, в сверх глубоких скважинах, и академики у себя под столом.
Он хотябы не говорил что магнит висит на вмороженных верёвочках которые называются магнитные силовые линии Фарадея.
Ещё лучше выглядят правила штопора для обьяснения направления магнитного поля вокруг проводника с током
Штопор это приспособление для открывания бутылок.
Чему только не учат детей в Российских школах.

Владимир.

 Отправлено: 04.08.09 08:06. Заголовок: skeptik пишет: А пр..

skeptik пишет:

цитата:

А произошло вот что. Один придурок студент (пардон Вася Пупкин) взял с дуру и перевернул эту свинцовую чашу вверх дном. (История умалчивает фамилию этого студента) но что это произошло в РАН это достоверно установленный факт. При этом естественно вылив часть жидкого гелия себе на руки. Слава богу что это длилось пару секунд, поэтому руки он себе не сжог. Тем боле были одеты рукавицы. Но дело не в бедном студенте, а дело в том как делаются мировые открытия. Магнит остался висеть в воздухе в пространстве перевёрнутой чаши. И не выпал из неё. Студент даже потрёс чашу. И нифига магнит как висел в воздухе в перевёрнутой чаше так и остался висеть.

Просвятите "Пупкина" пожалуйста, это что-же, в сосуде не было сверхпроводника (гелий вылился), но магнит остался висеть в сосуде, что-ли?

 Отправлено: 04.08.09 09:03. Заголовок: Elf пишет: Просвяти..

Elf пишет:

цитата:

Просвятите "Пупкина" пожалуйста, это что-же, в сосуде не было сверхпроводника (гелий вылился), но магнит остался висеть в сосуде, что-ли?

Добрый день.

Сверхпроводимость сразу не исчезает.
Чтобы пару килограм свинца перешли точку Кюри даже если нет гелия для этого нужно несколько минут.
Для того чтобы точка Ренея при перемагничивании пришла в норму. Есть ещё один интересненький факт.
Весь обьём свинца точку Кюри переходит одновременно, независимо от линейных размеров сверх проводника. И переход совершается практически мгновенно. Во всяком случае Капице не удалось померять скорость перехода. При современных измерениях, скорость перехода составляет несколько пикосекунд.

Владимир.

 Отправлено: 04.08.09 09:28. Заголовок: Владимир. При чём..

Владимир. При чём здесь фарадеевские силовые линии? А вот «эксперимент» Васи Пупкина с переворачиванием интересен (если это не байка конечно). Попробуем разобраться. Висящий над неперевёрнутым магнитом (коим я-ся кольцевой сверхпроводник) маленький магнитик. От падения маленького в ГП сила отталкивания между ОДИНАКОВЫМИ полюсами двух магнитных диполей удерживает (по Фарадею). Так или не так? Вася всю эту конструкцию переворачивает. Теперь опять таки от падения маленький удерживает сила ПРИТЯЖЕНИЯ между РАЗНЫМИ полюсами двух магнитных диполей. Вот и весь фокус. И где вы «монополи» узрели? Я вот так полагаю, что используя тот же сверхпроводник в форме тороида можно смастерить конструкцию в которой полюса диполя будут пространственно совмещены (в самой крохотной дырочке «бублика»). И магнитное поле такого диполя будет иметь конфигурацию правильного тороида (в отличии от сферического, которое должно быть (по идее) у монополя и очень сильно сомневаюсь в том, что магнитик где-то сбоку от «чаши» висеть сможет, если Вася не совсем её перевернёт, а только наклонит). (И интересно, как себя будут вести частички если их пропускать через эту дырочку?) А вы не обратили внимание на то, что конфигурация электрического поля образованного двумя противоположными эл. зарядами абсолютно идентична таковой для магнитного диполя? Только вот разорвать этот магнитный диполь, на монополи – противоположные магнитные заряды НЕ ВОЗМОЖНО (но разве что Дираку это «удалось» в его математических изысках, и ищут-свищут с тех пор). А и что там «циркулирует» вдоль силовых линий от одного полюса к другому? Но меня больше интересует (да и вас наверное), как это самое магнитное поля связано именно с относительным ДВИЖЕНИЕМ эл. зарядов. Вот такая информация к размышлению. Траектория движения чего либо с бесконечной скоростью на двумерной схемке Минковского – абсолютная ПРЯМАЯ ПАРАЛЛЕЛЬНАЯ оси пространства данной СО. Так или не так? Любое искривление этой мировой линии соединяющей ОДНОВРЕМЕННЫЕ в данной СО события означало бы, что скорость движения этого «чего-то» была КОНЕЧНОЙ на каком-то отдельном отрезке пути, но большей скорости света. Это к тому, что входит в понятие БЛИЗКОДЕЙСТВИЯ – МГНОВЕННОДЕЙСТВИЯ. Ну а поскольку у ПОКОЯЩЕГОСЯ эл. заряда магнитное поле не отсутствует, а принципиально не обнаружимо именно из-за этого самого дальнодействия, даже при условии действия на заряженное тело силы веса (т. е. неинерциальности СО с этим телом связанной), и припоминая про строжайшую ПАРАЛЛЕЛЬНОСТЬ прямых (оси пространства данной СО и троектории), не трудно сделать сам собою напрашивающийся вывод о прямолинейности собственного пространства любой собственной СО (не зависимо от её инерциальности – не инерциальности (в противном случае у покоящегося в НСО заряда наблюдалось бы магнитное поле)). Теперь о непременном условии обнаружения этого самого магнитного поля – относительном движении заряда, когда в собственной системе с зарядом связанной дальнодействующая компонента не таковой становится по отношению к тому наблюдателю по отношению к которому заряд движется, т. е. имеющей уже КОНЕЧНУЮ скорость (а по тому только и становящуюся наблюдаемой). На пример при скорости движения заряда 3/5, скорость смещения «чего-то» в магнитной компоненте (причём строго в одну сторону – в направлении совпадающем с направлением движения заряда, как к нему, так и от него (чем собственно и обуславливается принципиальная невозможность существования в природе магнитных монополей) 5/3. И что интересно, на той же двумерной схемке траектория движения этого «чего-то» будет параллельной оси собственного пространства (ЛОО) движущейся системы. Вот вам (в первом приближении к истине) и «хитрая» связь э/м поля с собственными п.-в. отношениями.

С уважением, Александр.

 Отправлено: 04.08.09 10:06. Заголовок: skeptik пишет: Ког..

skeptik пишет:

цитата:

Когда Капица налил в свинцовую чашу жидкий гелий и опустил туда магнит. Этот магнит повис в воздухе над туманом испаряющегося жидкого гелия. В последствии этот эффект обозвали эффект гроба Магомета. У присутствующих при этом эксперименте академиков отвисла челюсть. Так как в то время физика утверждала, что невозможно подвесить постоянный магнит в магнитном поле. Но самое интересное началось приблизительно лет через пятьдесят. Когда уже сляпали теорию сверхпроводимости, все академики получили ордена и медали, были зачислены на бесплатное довольствие (Академик Прохоров) и получили также денежные премии (Премия имени Ленина). И этот эксперимент Капицы стал уже наглядным пособием на уроках физики в высших вузах. А произошло вот что. Один придурок студент (пардон Вася Пупкин) взял с дуру и перевернул эту свинцовую чашу вверх дном. (История умалчивает фамилию этого студента) но что это произошло в РАН это достоверно установленный факт. При этом естественно вылив часть жидкого гелия себе на руки. Слава богу что это длилось пару секунд, поэтому руки он себе не сжог. Тем боле были одеты рукавицы. Но дело не в бедном студенте, а дело в том как делаются мировые открытия. Магнит остался висеть в воздухе в пространстве перевёрнутой чаши. И не выпал из неё. Студент даже потрёс чашу. И нифига магнит как висел в воздухе в перевёрнутой чаше так и остался висеть.

Занятно. Поляризованный магнитом газообразный гелий в каждой своей молекуле создал "мини-движок халявной энергии", которые в суммарном эффекте, да плюс ориентированные на один уровень "скачка", позволяют наблюдать плохообъяснимые чудеса.
Это к тому, что материальная частица одновременно проявлена в двух уровнях реальности: явно-нашем, пространственно 3-х мерном и неявно, за его пределом, во времени. Взаимодействуя, эти части в момент 0 имеют традицию встречаться, при этом "приобретая" свойства друг-друга на какой-то короткий миг расбаланса или расгерметизации скрытой, сбалансированной энергии "темной материи", что проявляется в зачерпывании ее порции, называемой квантом. Этот квант достаточен для поддержания дальнейшего движения частей частицы, переходящих отсюда- туда, и обратно, вечно и бесконечно.
Так вот если эти частицы сонастроить синхронно, что возможно при помощи постоянного магнита, то они одновременно будут совершать квантовые скачки, и энергия может быть солидной. Вполне можно себе пофантазировать, что магнит висел, потому что такой эффект и происходил.

 Отправлено: 04.08.09 10:26. Заголовок: Да много проще все. ..

Да много проще все.
Никто не удосужился включить широкодиапазонный сканер, чтобы зарегистрировать ЭМ поля излучаемые свинцом при охлаждении.
А атомы свинца потеряли до хрена собственной энергии и перешли в наинизшее состояние, при этом между атомами стали действовать другие силы и кристаллическая решетка изменилась. Опять-таки никто не удосужился провести рентгеноструктурный анализ новой решетки.
Почему при сжатии газообразного водорода можно получить жидкий, а потом и металлический водород? Физика одна и та же.
Только для свинца сразу охлаждение,а для водорода охлаждение из-за сжатия.И опять-таки никто никогда не измерялизлучений в момент сжатия водорода.
Скептик
Ау. Здесь я на 100% прав.

 Отправлено: 04.08.09 10:29. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Ау. Здесь я на 100% прав.

Ну эт как всегда.

 Отправлено: 04.08.09 13:46. Заголовок: Ruma пишет: Ну эт к..

Ruma пишет:

цитата:

Ну эт как всегда.

Добрый день Людмила.
Ну я как всегда в восторге от женской логики.
Хотя гелий в этом эксперименте апсолютно ни причём.
И кроме охлаждния свинца не участвует ни в каких процессах.
Но тем не менее, дальнейший ход мысли безупречен.
Это я называю нелогичной логикой, которой каждая уважающая себя женщина владеет с поразительной виртуозностью.

И даже Волк одиночка не понял, куда я клоню.
В том то и дело что при замерах напряженности магнитного поля от стенки чаши до магнитна магнетометром, градиент напряженности остаётся постоянным, в любом направлении. Будь то северный полюс или южный. и является отрицательным.
Не проходит ваш фокус господин Волк ни с Минковским, ни с Максвеллом, ни к стати с Фарадеем.Знаете почему Капице пришлось эмигрировать во Францию ? А все бумаги которые он не успел сжечь похоронены в архивах КГБ. Потому что он незахотел колотся перед Паханами РАНа, когда ему в соавторы предложили 24 человека, истинных комунистов, и членов эээ... пардон, просто членов партии.

Дело в том что при сверхнизких температурах свинец меняет свой вид магнетизма.
И становится идеальным диамагнетиком.
А как известно диамагнитные матерериалы допустим медь, латунь, бронза, чистый графит выталкивают магнитные поля. Кстати с равным успехом как от северного полюса так и от южного.
Ведь извините в школе учат только свойства парамагнетиков.
Ни словом не заикаясь о паримагнетиках, антипаромагнетиках, диомагнетиках, и других видах магнетизма, которые нащитывают на данный момент времени гдето около 16 видов.
Попробуйте в гогле чтонибудь найти по диамагнетикам, вас ждёт большое разочарование.
А ведь все ведущие лаборатории мира в области магнетизма роют именно в этом направлении.

Все хорошо знают что такое точка Кюри при положительных температурах.
Это когда при определённой температуре магнитные материалы теряют свои магнитные свойства. и для каждого паро или диамагнетика есть своя точка Кюри.

А вот в работах вашего покорного слуги в этой области проскаивает такая мысль.

Точка Кюри имеет некий температурный разброс. Допустим для никелль медных сплавов так называемых термомагнитных шунтов допустим такой сплав как термалой (изобретённый в России) имеет разброс точки Кюри 8 - 12 градусов цельсия. В этой области магнитный поток (петля гистерезиса) плавно падает при повышении температуры от восьми килоампер на метр до нуля при 80 градусах цельсия.

Но вот что интересно при сверх проводимости большинство сплавов становятся идеальными диамагнетиками у которых разброс точки Кюри практически отсутствует или составляет тысячные а то и милионные доли градуса. Тоесть диамагнетик переходит из сверх проводящего состояния в нормальное скачком, также и в сверхпроводящее состояние также скачком.
Сечас существуют материалы которые выдерживают напряженность до 400 Тесла и выше, без разрушения сверх проводимости.
Карно ты мне друг но истина дороже.
Серый волк вы не находите некий путь к новому виду термодинамики?

Где тепловые двигатели могут строится не на цикле карно?

Так как напряженность магнитного поля в таких машинах не зависит от тепловых процессов проходящих в диамагнетиках.
И если у вас напряженность магнитного поля постоянного магнита составляет допустим 400 Тесла (магниты на основе платиноидов и редкоземельных материалов)

То допустим иридий кадмиевый сплав выдерживает такую напряженность магнитного поля в качестве диамагнитного экрана. А так как зона точки Кюри в таком сплаве составляет 0,0001 градуса цельсия, то на один виток провода сечением 100 см² при исчезновении диамагнитных свойств экрана ток может достигать 10 000 ампер, при времени одна милисекунда.
И частота преключений может составлять 10 в минус пятой сек.

Людмила умница, и сразу поняла как можно качать энергию из потустороннего пространства
(шучу)

А Капица избежал растрела чисто случайно.
Но почемуто фирма Белл предоставила ему все возможности для работы.
А потом появилась зона 51, и летающие тарелки.

Владимир.

 Отправлено: 04.08.09 14:23. Заголовок: skeptik пишет: Добр..

skeptik пишет:

цитата:

Добрый день Людмила. Ну я как всегда в восторге от женской логики. Хотя гелий в этом эксперименте апсолютно ни причём. И кроме охлаждния свинца не участвует ни в каких процессах. Но тем не менее, дальнейший ход мысли безупречен. ...сразу поняла как можно качать энергию из потустороннего пространства

Это Вы как бы уж слишком умник, чтобы понять, что я вообще имела в виду. )) Меня мало кто понимает.
Насчет "причем гелий" не выбрасывайте мысль далеко. Я многое понимаю, но выразить не могу языком человеческим. Я знаю, например, халяву можно получить именно базируясь на мини-системах молекулярного ( атомного?) уровня. Мал- мало аргументов копится.
Кстати, Вы можете представить наше физическое пространство с пустотами, без этих самых "молекулярных заполнений"? Куда ни плюнь- называется.
И атомы, как очень значимую мелкоту в мироздании, сбрасывать со счетов не стоит. У Праведов- атомы это ПРАх, то есть первооснова, с которой все начинается и куда возвращается; тот же древний Демокрит, в информации, Вами данной, погрустил по этому поводу:
“Условно сладкое, условно горькое, условно горячее, условно холодное, условен цвет. А в действительности существуют атомы и пустота. То есть объекты чувств предполагаются реальными и в порядке вещей — рассматривать их как таковые, но на самом деле они не существуют. Реальны только атомы и пустота”..
Но управлять молекулами- атомами, качающими энергию с того света ( пустоты) для поддержания жизни на этом, проще через газ!
Вот смотрите. Вспомянулось под случай с виманом на ртути, у которой тоже летучесть присутствует.( Жаль цитаты из санскрита нет..).



А, вот.
"Сильным и прочным должно быть его тело: сделанное из легкого материала, подобно большой летающей птице. Внутри следует поместить устройство с ртутью и железным подогревающим устройством под ним. Посредством силы, которая таится в ртути и приводит в движение несущий вихрь, человек, находящийся внутри этой колесницы, может пролететь большое расстояние по небу самым удивительным образом. Четыре прочных сосуда для ртути должны быть помещены внутрь. Когда они будут подогреты управляемым огнем из железных приспособлений, колесница разовьет силу грома благодаря ртути. И она сразу превращается в жемчужину в небе..."

 Отправлено: 04.08.09 14:28. Заголовок: 34-я буква...

34-я буква.

 Отправлено: 04.08.09 16:02. Заголовок: Я пока помолчу - но ..

Я пока помолчу - но про диамагнетизм было достаточно интересно...
Но не совсем полно!!!