Отправлено: 06.07.09 16:31. Заголовок: Физическое время, без мистики и предрассудков. (продолжение)
Прежде всего, хочу поприветствовать всех старых знакомых. Опережая вопросы «Каким ветром?». Там, где познакомились, оказался «персоной нон грата» (как «злостный фулюган, на отстои покушающийся»). Вот и «эмигрировал» туда, где по слухам дошедшим, дышится, вроде бы как, посвободней.
Пространство и время – НЕ МАТЕРИАЛЬНЫЕ собственные отношения, имеющие место быть, только как следствия процесса собственного существования (бытия – в философском плане) конкретного вещественного «тела отсчёта» (начиная от элементарной частицы вещества, и кончая космическими телами (древним традициям дань уважения отдавая, в их числе и «тела эйнштейновского наблюдателя»). Сама ДЛИТЕЛЬНОСТЬ определённого периода собственного существования, как временной интервал (период времени собственного) между строго определёнными событиями собственного существования этого тела, ИНВАРИАНТНА (и в этом истинно физическом смысле, АБСОЛЮТНА), и ни какими другими физическими свойствами помимо самой этой длительности (традиционно измеряемая в единицах физического времени) не обладает. В таком аспекте, ни о каком «абсолютном времени» (так же как и об абсолютном п-в Эйнштейна (особливо в ОТО), или таком же абсолютном четырёхмерном пространстве Минковского (в виде его четвёртой «компоненты»)) не может быть и речи. Что же касается сугубо математической абстракции – четырёхмерного Минковского ПРОСТРАНСТВА (с МНИМОЙ четвёртой компонентой), примененной им при разработке мат. аппарата СТО, описывающей п-в отношения между отдельными равноправными собственными п.-в. системами отсчёта (инерциальными), то из этого ни в коей мере не следует в буквальном смысле ОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ длительности и протяжённости, совершенно различных по своей физической сути собственных отношений (редкому «физику» может взбрести в голову смешная идея измерять свой собственный возраст километрами, или даже парсеками («световыми годами» - расстояниями светом пройденными за год)). (Продолжение следует.)
Ruma Вертикальная палочка или любой другой значок, который Вы используете при написании,
Когда я рисую палочку, я понимаю, для чего я ее рисую и что я под ней подразумеваю в общей реальности. Ваши фантазийные конструкции существуют только в Вашем сознании и отражают только Ваши собственные представления, которые Вы выдаете за общие закономерности. Имеете право. Но логически для всех это по-прежнему неубедительно, ибо логическая фаза сознания каждого из нас их не принимает: в них нет элементов логической цельности и "несводимости" - в одном флаконе.
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам
Сообщение: 288
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 31.07.09 14:41. Заголовок: Нельзя милая так...
Рума - да я все читаю - только пишу в основном свои возражения... А в целом со всем согласен, кроме того что ты копируешь и плодишь интересные темы - теряю я связь времен...
Вот Скептик лпнул - я путаю Божий дар с яичницей... Ну во первых - яичницу я в любом виде жру с удовольствием... и за ее стоимостью не гонюсь...
Да - а остальное уже забыл... там чего то про импульсы было - но за его ссылку спасибо - почитаю на досуге. А вот пока продоложить свой ответ ему на какие-то серъезные возражения - не могу... Хотя у меня и есть ИДЕЯ ( из к.ф. "Большие гонки"...) [img]http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/black eye.gif[/img]
chernogorov
Сообщение: 84
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 31.07.09 14:49. Заголовок: Ruma Что рисуете -..
Ruma Что рисуете - вещественно, что понимаете - полевая форма, но может быть записана в математических символах. Я ведь Вам приводил сонограммы слова стол на разных языках - есть общая часть из столь не любимых Вами синусов. Перенести их на график в сферических координатах - получится пиктограмма стола. Материал и цвет надо анализировать отдельно, больше индивидуальных разночтений.
цитата: Остерегайтесь преждевременного употребления выражения , будто "что-то как-то" .. в 70-футовой башне Гарвардского университета. ПОПРОСТУ ПОТОМУ-УУУ , что без сравнения С НЕИЗМЕННЫМ Эталоном - нечего и "взбалтывать" воздух об "изменении" чего либо ! ! !
Признайтесь уж честно : ... «Если два совершенно идентичных экземпляра часов на Земле поместить друг от друга на расстоянии 1м по высоте, то нижние часы будут ежесекундно отставать на 10 в минус 16 степени секунды. (от туда же).
цитата:
chernogorov пишет:
цитата: Смешал все в кучу. На... наплевать. .. в задницу .. ? Все равно свое будет .. Замедление времени .. на эту самую величину. Но ...
Привет, добро пожаловать на наш форум! Регистрация у нас производится при отправке первого сообщения, в поле которого "зарегистироваться" нужно поставить галочку.
Текущее время: 31 июля 20:44, пятница - - - - - - - - - выбрать темы с новыми ответами
цитата:
Форумы Ответов Темы Последняя тема Правила форума
== == == ==
. . .
Как сумеете щёлкнуть - поОпав в ссылку - - - - - - выбрать темы с новыми ответами
Так ВСЕ-ЭЭЭ .. темы с новыми ответами - ВАМ И ВЫНЫРНУТ НА ОДНУ СТРАНИЦУ ! ! !
Проникшись, видишь многошевеление на форумах пустым и для "чтоб согреться". По вершкам.. Жарим м жарим яичницу из покупных магазинных вместо того, чтоб поймать курицу, могущую снести одно, НО - золотое яйцо.
Вот тут для Макса. Что падает,как падает, и откуда падает, и эээ... падает ли вообще. Лорд Эдингтон ты не прав.
Спасибо, уважаемый Скептик! Но Вы то сами понимаете ли - что говорить о скорости в такой постановке бессмысленно??? У нас допустим есть некие статически заряженные шары (электростатика!!!) - и мы пытаемся каким то методом определить скорость распространения статического поля... Ну мне кажется абсурд...
Квант хороший
азимут
Сообщение: 365
Отправлено: 01.08.09 18:46. Заголовок: skeptik пишет: и от..
skeptik пишет:
цитата:
и откуда падает, и эээ... падает ли ... Лорд Эдингтон
Спасибо, уважаемый Скептик! Но Вы то сами понимаете ли - что говорить о скорости в такой постановке бессмысленно??? У нас допустим есть некие статически заряженные шары (электростатика!!!) - и мы пытаемся каким то методом определить скорость распространения статического поля... Ну мне кажется абсурд...
Макс жизнь вообще театр абсурда. Посудите сами. Заряженный шар это фактически Кулоновский неподвижный заряд. Неподвижный заряд не может создавать магнитное поле, только электрическое. Неподвижное магнитное поле не может создавать электрическое поле. Электромагнитные взаимодействия передаются только посредством электромагнитного поля. А вы говорите о действии неподвижного электрического заряда на расстоянии. В котором отсутствует магнитная составляющая так как электрическое поле вокруг электрического заряда неподвижно. А электромагнитная волна не может существовать без магнитной составляющей. Чем передаётся действие? (шучу)
Театр апсурда (акт второй).
Квантовая механика предпологает что электрическойе поле состоит из квантов. На роль которых выдвинули виртуальный фотон. Виртуальный фотон всегда движется со скоростью света. И его структура по отношению к пространству неподвижна. Так как его внутреннее время (согласно теории относительности равно нулю). Нет времени, нет движения. Но тогда простите, как порция неподвижной электрической энергии может создавать вокруг себя магнитное поле. Если фотон по отношению к пространству неподвижен. Налицо нарушение второго постулата квантовй механики и соответственно электродинамики. Что все действия между заряженными телами передаются только через электромагнитное поле. Согласно этому постулату фотон не может передать действие, так как не имеет магнитной составляющей.
Театр апсурда (акт третий).
Если бы фотон имел магнитную составляющую то в пространстве существовало постоянное световое магнитное поле. Однако никто пока не наблюдал такого эффекта. И фотоны должны бы отклонятся в постоянном магнитном поле.Но этого почемуто тоже никто пока не наблюдал. А всё дело в том что возможно магнитное поле не является свойством вещества, а является свойством пространства. Ведь только под действием движущегося заряда оно возникает в пространстве а? Если заряд неподвижен магнитное поле отсутствует. Возможно что Дирак и не совсем был сдвинутый человек. Только вот монополя не может существовать. Так как магнитное поле это некий тороидный вихрь (ударная волна) при движении электрического заряда в пространстве.
Владимир.
Elf
шаман
Сообщение: 385
Откуда: Уфа
Отправлено: 01.08.09 21:15. Заголовок: skeptik пишет: А вс..
skeptik пишет:
цитата:
А всё дело в том что возможно магнитное поле не является свойством вещества, а является свойством пространства. Ведь только под действием движущегося заряда оно возникает в пространстве а? Если заряд неподвижен магнитное поле отсутствует.
Хе! В последнее время я занят строительством, и сегодня, глядя на высохшие доски, в моей голове вдруг проявилась аналогия: Когда, пропущенная в пилораме, доска высыхает, то сохнет неравномерно. Если желаешь получить более-менее ровную поверхность, без принудительной сушки досок, то нужно стелить выбирая противоположно выгнутые доски. То есть, нужно смотреть на спил, где видны годовые кольца, и чередовать по направлению колец, только в таком случае можно выстилать ровную поверхность, которая со временем не покоробится. И тут у меня мелькнула мысль, а ведь это напоминает процесс возникновения магнитного поля! Магнитное поле возникает лишь тогда, когда есть движущийся заряд. А движущийся заряд деформирует (сокращает) близлежащее пространство. В связи с тем, что в природе не может существовать идеально прямолинейного движения, то заряд вызывает неравномерное искривление пространства, и приводит к проявлению искривления (неравномерного "усыхания") пространства! Природа не терпит искажения равновесия, именно стремление уравновесить неравномерно искривленное пространство и вызывает взаимное притяжение намагниченной материи с противоположными знаками. Другими словами, если хочешь получить ровную поверхность, чередуй направление "усыхания"! Вот такая аналогия появилась в крестьянской башке. Кстати, такое объяснение напрочь отвергает представление об "эфирном насосе"!
chernogorov
Сообщение: 85
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 01.08.09 22:04. Заголовок: Мне с Вас, со всех, ..
Мне с Вас, со всех, смешно. Заряд - просто факт математического вращения структуры Нашей Вселенной, шарика-фотона. который в сферических координатах может быть записан через гармонические колебания в виде синуса по оси x и косинуса по оси y относительно оси z. В макромире это колебания электрического и магнитного поля. Одно без другого не может существовать, а всего-то голая математика и геометрия. Ильфир 38 лет назад, в стройотряде в Коми, перестилал пол в школе. Вынул сгнившие и стал сгонять, чтобы новые положить только в конце. Работа на полдня(сейчас), а тогда заняла 3 дня, потому как высохшие ну никак не хотели сплачиваться. Опыт однако.
Мне с Вас, со всех, смешно. Заряд - просто факт математического вращения
Смейся Паяц... над разбитой любовью моей... Песня... Привет - Иваныч! Ты ведь не прав - мы тут о физике пытались... а ты опять нас на математику стараешься сдвинуть...
Elf пишет:
цитата:
Вот такая аналогия появилась .... Кстати, такое объяснение напрочь отвергает представление об "эфирном насосе"!
Ну я бы так не согласился - эфирный насос возможен - вспомним об истоках и стоках гидравлики... спереди - мы засасываем... сзади мы накачиваем (то есть - спереди организуем искусственно источник, а сзади - сток...)... Если мы предпримем еще и меры для разрыва структуры пространства - для типа облегчения динамического течения среды окружающей - то и получается свеобразный фонтан==насос==ЛТ-движитель. Представим себе трубу с центральной пористой перегородкой... Типа в разрезе буква Н или Ж... поток среды надо сорганизовать таким образом: по оси буквы в разрезе поток среды должен течь вверх, по периферии вниз... сверху у нас разряжение, снизу сжатие... КПД такого движка теоретический порядка 50%...
skeptik пишет:
цитата:
Так как магнитное поле это некий тороидный вихрь (ударная волна) при движении электрического заряда в пространстве. Владимир.
Театр абсурда - полностью согласен, за мелкими исключениями... ударная волна может быть только в среде... а некий тороидальный вихрь не есть ударная волна...
chernogorov
Сообщение: 86
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 02.08.09 09:38. Заголовок: Лексеич Кто рисовал ..
Лексеич Кто рисовал Павлу ЭМ волну? Мы с тобой. Меняется величина E and H в плоскостях xz and yz, но z=c*tz И если напряженности разделить на проницаемости, то колеблются x and y, а R or T остаются постоянными. Какая это фигура? Шар. Не может физика без математики.
Иваныч - ну не спорю я об том... ты прав - не может физика как точная наука без математики... но только не впереди лошади телега то должна быть... вначале с истоками разгребываемся, а потом уже считаем... А то ведь получится как у тебя - ты что то умное говоришь, а вокруг дубье ничего не понимающее...
chernogorov
Сообщение: 87
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 02.08.09 10:19. Заголовок: Лексеич да не дубье,..
Лексеич да не дубье, в том то вся и штука. Ты можешь разделить понятия математический и физический шар? первый геометрическая фигура и его поверхность - это бесконечное количество окружностей, не имеющих толщины. А физический шар имеет поверхность, состоящую из точно таких же шаров. Почувствуй разницу. Это в рассуждениях получается один оборот, два,много. А в ПРИРОДЕ(ХАОСЕ) все обороты есть сразу- поэтому и физический шар. Кроме этого 10^99оборотов - это шар с радиусом 10^33.
skeptik
гуру- академик
Сообщение: 73
Отправлено: 02.08.09 14:54. Заголовок: Так как магнитное по..
Так как магнитное поле это некий тороидный вихрь (ударная волна) при движении электрического заряда в пространстве. Владимир.
Театр абсурда - полностью согласен, за мелкими исключениями... ударная волна может быть только в среде... а некий тороидальный вихрь не есть ударная волна...
Добрый день Макс.
Я не знаю как это правильно выразить по русски. Эффект Черенкова тоже не есть ударная волна. Синхротронное излучение тоже не есть ударная волна. Тем не менее это твёрдо установленный факт в физике. Электрон (минимальный электрический заряд) при движении в среде с околосветовой скоротью излучает.(Эффект Черенкова) Электрон при движении в вакууме в равномерном магнитном поле при релятевистских скоростях излучает. (Синхротронное излучение). Кватовая механика сама предпологает что вакуум это среда, состоящая из виртуальных фотонов.( Эффект Казимира). И все элементарные частицы испытывают какбы псевдоброуновское беспорядочное движение. Что в квантовой физике низких энергий вроде называется добавочным количеством движения частиц или в простонародье спином. Ведь не секрет что атомы кристалической решетки даже при практически апсолютном нуле (0,328 Кельвина) продолжают испытывать хаотические колебания как ни в чём не бывало.
Поле виртуальных фотонов вакуума это не есть среда? Владимир
Уважаемый Владимир Анатольевич! Я уже устал говорить свое личное ИМХО: поле не есть среда!!! Ну Вы ведь должны это себе понять - волны на воде могут описаться мат.понятием поля волн... или фононов, но вода остается водою... Я бы даже смирился с понятием среды как скопища фотонов, но одно маленькое уточнение - не движущихся никуда со световой скоростью... Мне Ваша мысль понравилась - плотность энергии вакуума эквивалентная массовой плотности в Е83... вроде бы если я не напутал.
А вот насчет спина - как дрожжания - я пока не совсем врубаюсь... вроде бы изначала говорилось о спине как вращении... а уж у вращающегося сгустка среды - может быть и дрожжание - ну там за счет гироскопического эффекта - тут мне как раз Докторович дал ссылки на свое почитать (пока только скачал - я малость мозги перегрузил и пока мало читаю чего кроме постов коротких на форумах...). Насчет Черенкова и синхротронного - малость читал... спасибо известно, не сомневаюсь... Это опытные подтвержденные данные.
поле не есть среда!!! Ну Вы ведь должны это себе понять - волны на воде могут описаться мат.понятием поля волн... или фононов, но вода остается водою... Я бы даже смирился с понятием среды как скопища фотонов, но одно маленькое уточнение - не движущихся никуда со световой скоростью... Мне Ваша мысль понравилась - плотность энергии вакуума эквивалентная массовой плотности в Е83... вроде бы если я не напутал.
Ну да, понятно.
Если поле виртуальных фотонов вакуума не есть квантованное электромагнитное поле. Тогда в чём образуется электромагнитная волна? Если электрон не обменивается виртуальными фотонами с вакуумом, и со своими собственными, тогда как и в чём он образует электромагнитное поле?
Спин не есть вращение. Хотя это очень наглядный пример для учеников пятых фосьмых классов общеобразовательной школы. Электрон излучает целый фотон а Эйнштейн доказал что и поглощает целый фотон (за что и получил Нобелевскую премию). Защёт этого происходит смещение центра массы покоя электрона. Гейзенберг утверждает что из за этого невозможно определить траекторию движения свободного электрона и она носит вероятностный характер. Вот это на мой взгляд и есть добавочное количество движения или спин.Я могу вам дать математическое обоснование этого процесса. Так как понятие спин это чисто математическое выражение добавочного количества движения. Исходящее ещё от орбиталей Бора и понятия квантовое число. Бора забыли, спин остался, квантовое число орбиталей электрона тоже.
Известно[3], что из каждых 100 нуклонов во Вселенной, 87 являются протонами и 13 — нейтронами (последние в основном входят в состав ядер гелия). Для обеспечения общей нейтральности вещества число протонов и электронов должно быть одинаково. Плотность барионной (наблюдаемой оптическими методами) массы, которая состоит в основном из нуклонов, достаточно хорошо известна (один нуклон на 0,4 кубического метра)[4]. С учётом радиуса наблюдаемой Вселенной (13,7 млрд световых лет) можно подсчитать, что число электронов в этом объёме составляет ~1080.
Хотя плотность энергии вакуума у Уиллера составляет 1084гр.см3
Владимир.
chernogorov
Сообщение: 89
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 02.08.09 18:26. Заголовок: Владимир Не центра м..
Владимир Не центра массы, а центра распределения количества материи. Вы ведь не захотели рассмотреть вариант с нецентрально симметричным расположением шарика единичного радиуса в шарике с удвоенным радиусом. В качестве количества движения выступают поверхности шариков А момент количества движения чисто математическая величина, как и вращение шариков. Но из-за дискретности начала вращения будут смещены на 2pi градусов, или на длину дуги большого круга.
Владимир Не центра массы, а центра распределения количества материи. Вы ведь не захотели рассмотреть вариант с нецентрально симметричным расположением шарика единичного радиуса в шарике с удвоенным радиусом. В качестве количества движения выступают поверхности шариков А момент количества движения чисто математическая величина, как и вращение шариков. Но из-за дискретности начала вращения будут смещены на 2pi градусов, или на длину дуги большого круга.
Электрон не имеет структуры, и это физически установленный факт. При просвечивании электрона низкой энергии, электронами высокой. Этот экперимент проводился неоднократно в разных странсх мира. Если хотите я могу расписать даты, в каих странах, на каких установках, и результаты математического обоснования дисперсионых соотношений неопределённостей в этих экспериментах. Которые однозначно указывают (при применении разных подходов математического анализа). Электрон не имеет структуры, электрон динамическая система и от центрального керна к перефирии плотность энергии падает в кубе а не в квадрате. А керн занимает одну треть электронной зоны. Так как такое понятие как диаметр элетрона не существует, также впрочем как и радиуса.У меня есть несколько сот электронных фотографий электрона зделанных на разных установках в разное время.
Владимир.
chernogorov
Сообщение: 90
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 02.08.09 18:47. Заголовок: Владимир Да знаю я о..
Владимир Да знаю я об этих экспериментах. Вот примерное(не точное)распределение количества материи в электроне. В протоне тоже подобное. Размеры естественно условные. Просвечивать электрон и протон надо резонансными частотами. Тот же атом водорода не будет поглощать фотоны с энергиями, лежащими мимо спектральных линий. На линейных ускорителях никто же не снимал спектральную характеристику ускоряющего напряжения. задача разогнать электрон, а не попытаться понять его внутреннюю структуру.
Вот примерное(не точное)распределение количества материи в электроне. В протоне тоже подобное. Размеры естественно условные.
Во первых чтобы отобразить распределение по энергии нужно брать не линейную а логарифмическую шкалу. Так как зависимость кубическая и резко экспоненциальная. Я поищу графики дисперсионных распределений от керна к перефирии.
Владимир.
chernogorov
Сообщение: 91
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 02.08.09 19:16. Заголовок: Тогда другой график ..
Тогда другой график Но опять не точно. Моя прога позволяет считать только для кругов, а надо для шаров. Хотя нащупать резонансы в последовательностях периодов 1,2,3,4...n 1,(2)^(1/3),(3)^(1/3)...(m)^(1/3) 1,2pi,(2pi)^2,(2pi)^3....(2pi)^k наверное можно, причем они будут устойчивы, другими словами будут повторяться. Эту картинку мы обсуждали. Влезть еще - не может, а вот выскочить могут от одного до четырех. А в шар радиусом 2piможет максимально влезть всего 248 шаров единичного радиуса.
http://newfiz.narod.ru/cg-limit.htm Статейка сама по себе интересная. Но интересная ещё и тем, что в ней описывается то, как «результаты экспериментов» (Копейкин) подгоняются под желаемое (или требуемое), когда это желаемое аферюги усердно выдают за действительное. И даже не копейка, а грош – цена таким результатам. Вот и вся «прибавочная стоимость» по Марксу этого «капитала». Затраты на рубль, а отдача на копейку (а если разобраться, то ущерб (и с экономической т. з., и с т. з. развития науки в целом (насаждение ложных представлений, основывающихся на искажённых (мягко говоря) русультатах)).
Но в этой же статье, ряд высказываний имеет отношение и к нами обсуждаемому. Гришаев писал: «Сегодня можно считать твёрдо установленным, что подобного гравитационного запаздывания быть не может, поскольку скорость света, вопреки предсказаниям ОТО, не зависит от гравитационного потенциала. В самом деле, многолетняя работа квантовых стандартов частоты на бортах спутников GPS показывает, что от гравитационного потенциала непременно зависят положения квантовых уровней энергии в веществе. Причём, гравитационными сдвигами квантовых уровней в точности объясняются гравитационные эффекты при сличениях разнесённых по высоте квантовых генераторов – как мёссбауэровских излучателей-поглотителей, так и атомных часов. Если ещё и свет, при распространении в изменяющемся гравитационном потенциале, изменял бы свою частоту или скорость – в относительном исчислении, на столько же, что и гравитационные сдвиги квантовых уровней – то измеряемые эффекты разительно отличались бы от тех, которые имеют место в действительности.» И у меня вопросик к Владимиру. Не означает ли всё это крах гипотезы о кривизне п.-в., опираясь на которую вы стоите свою (ибо постоянство скорости света – убедительное подтверждение ПРЯМОЛИНЕЙНОСТИ п.-в., как собственных отношений). Тем же Гришаевым используются представления (аналогичные моим, но к которым я пришёл самостоятельно) об элементарных частицах (и в частности об электроне), как о «квантовых пульсаторах» («цепочку циклических скачкообразных смен всего двух состояний. Характерный размер квантового пульсатора – это его комптоновская длина, равная произведению скорости света c на частоту квантовых пульсаций. Если сущностью квантового пульсатора является циклический скачкообразный процесс, то логичным выглядит допущение о том, что и движение квантового пульсатора в пространстве происходит скачкообразно»), которое совсем не вяжется ни с имеющимися «общепризнанными» представлениями о вакууме физическом (Дирака) и виртуальных фотонах, из чего исходите и вы. Т. е. не сам вакуум я-ся источником этих самых виртуальных фотонов (квантов виртуального э/м поля), а реально существующие элементарные частицы в процессе собственного существования «пульсирующие» - излучающие и поглощающие их. А именно из таких представлений рукой подать до собственности п.-в. отношений, не вяжущихся ни с абсолютностью какого-то там п.-в., ни тем паче с его кривизной.
С уважением, Александр.
chernogorov
Сообщение: 96
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 03.08.09 09:04. Заголовок: Александр "квант..
Александр "квантовые пульсаторы"- фотоны. Суммы фотонов- вещество, распределение материи внутри вещества одинаково, что для протона с электроном, что для Земли, Луны, Солнца, Галактики, Вселенной. Вид распределения будет зависеть от числа слагаемых в сумме. У меня на самом первом графике квадрат скорости колебаний, а это энергия. График можно понимать как зависимость энергии внутри вещества от длительности, так и от протяженности, потому как R=c*T. На разных высотах над Землей разные уровни энергии, для удобства мы их пересчитали в изменение гравитационного потенциала. Но только для удобства - физика это результат сложения колебаний-фотонов.
Wolf
одиночка
Сообщение: 57
Отправлено: 03.08.09 12:19. Заголовок: Николай. Фотоны это ..
Николай. Фотоны это то, что излучается и (или) поглощается источником и (или) приёмником, которыми и служат частицы вещества. В принципе любая э/м волна (в т. ч. и радио) – совокупность фотонов – элементарных квантов э/м поля, в свою очередь возникающего в результате колебания (пульсации) квантов электрон-позитронного «поля» (собственно элементарных частиц). Только вот в квантовую физику многое и практически без изменений из древней классики перекочевало, что не есть совсем хорошо (а по идее бы нужно было бы пересмотреть некоторые классические представления в согласии с новыми данными). Возьмём к примеру классический электрический заряд. Когда он покоится, магнитное поле отсутствует. Движется, присутствует. Чтобы примерить (согласовать) сей факт с ПО Галилея (согласно которому движение и покой относительны), и была создана ТО (только вот ОТО здесь ни каким боком). Т. е. при рассмотрении одного и того же заряда из различных СО, в одной из которых он движется, а в другой покоится, магнитное поле либо будет наличествовать, либо нет. Таким образом, и ёжику становится понятным, что это самое э/м поле каким-то образом связано с собственными п.-в. отношениями. Но вот о том, каким именно, наука умалчивает. Ну а как вообще в классике определялось, наличествует что-то там, или нет? Бралось маленькое «пробное тело» (зарядик или стрелочка магнитная) и помещалось в большое. Так вот при помещении стрелочки в электрическое поле покоящегося заряда, она (эта стрелочка) ни как не реагировала. Но стоило её подвигать маленько перемещая туды-сюды, как она определённым образом поворачивалась, что свидетельствует о появлении магнитного поля в системе со стрелочкой связанной и в которой наш заряд туды-сюды двигался. Так как же это такое получается? Ни чего не излучалось (хотя это как сказать, ведь при использовании в качестве пробного тела зарядика, на него что-то там действует – кулоновская сила отталкивания или притяжения, так может всё таки что-то и там излучалось?), когда стрелочка покоилась, и вдруг стало, когда стрелочка с места сдвинулась. В рассматриваемых случаях вопрос об излучении вообще не ставился. Изобрели простейшую антенну с помощью которой обнаружили, что при изменении относительного местоположения заряда, что сопровождается изменением электрического поля в пространстве по отношению к чему-то покоящемуся, возникают э/м волны («переменное эл. поле порождает переменное магнитное и этот процесс захватывает всё большее и большее пространство»). Так что у нас там «источником» служит э/м излучения? То пустое пространство, где эл. поле изменилось, или всё же сам электрический заряд? А вот если бы мы антенку привязали жёстко к этому зарядику, то ни какого излучения опять таки не обнаружили. Так может быть просто существуют определённые условия, при которых излучение обнаруживает себя, а при других, нет (не смотря на то, что оно есть). Ну а теперь о том, как всё это с квантами вяжется. Опять те же представления. Покоящийся, или движущийся равномерно и прямолинейно (а в случае атома и двигаясь по круговой орбите с постоянным ускорением) заряд (электрончик) ни чего не излучает, а вот движущийся с ускорением (переменным в случае атома) завсегда. Те же грабли, а стараниями Гейзенберга ещё и хлестче ставшими. Дело в том, что в случае электрончиков в качестве «пробного тела» можно использовать только такой же электрончик. И факт изменения относительной скорости «пробным» означает такое же изменение для «исследуемого». И если «исследуемый» и двигался равномерно и прямолинейно, ничегошеньки не излучая (так как будто он при этом и ни какого электрического заряда и не имел вовсе, то стоит нам зарегистрировать им излучённый фотончик, как это будет означать, что наблюдаемый электрон изменил относительную скорость движения (а вот этот вот процесс и лежит в основе всех имеющихся классических представлений с действием сил на пробные тела). Но это вовсе не означает (как это принято считать), что электрон до и после излучения этого зарегистрированного фотона, не излучал и не поглощал каждый период времени собственного существования τ =λ/с принципиально не обнаружимые фотоны. Можно это интерпретировать и как обоюдный процесс взаимодействия частицы со средой и среды с частицей, но обходясь без дираковской фаршировки вакуума какими-то виртуальными парами. И этот процесс затрагивает среду практически на бесконечном расстоянии от частицы. (Потому то мы и имеем возможность наблюдать регистрируемые фотоны от частичек находящихся от нас на расстоянии миллиардов парсек.)
С уважением, Александр.
chernogorov
Сообщение: 97
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 03.08.09 12:30. Заголовок: Александр электрончи..
Александр электрончик, как и позитрончик состоит из суммы фотончиков. А неразрывная связь между электричеством и магнетизмом - это классическое (sin(x))^2+(cos(y))^2=1 y=pi/2 and cos=0, одно электрическое и наоборот, x=0 , sin=0 - одно магнитное. А заряд- это факт математического вращения, потому как sin(2pi*r/R+2pi*n)=sin(2pi*r/R)=sin(2pi*t/T)
Спин не есть вращение. Хотя это очень наглядный пример для учеников пятых фосьмых классов общеобразовательной школы. Электрон излучает целый фотон а Эйнштейн доказал что и поглощает целый фотон (за что и получил Нобелевскую премию). Защёт этого происходит смещение центра массы покоя электрона. Гейзенберг утверждает что из за этого невозможно определить траекторию движения свободного электрона и она носит вероятностный характер. Вот это на мой взгляд и есть добавочное количество движения или спин.Я могу вам дать математическое обоснование этого процесса.
Спин - на мой ИМХО - есть вращение после принятия МНОЙ идеи Ацюковского про вихревое строение из эфира - всего вещества... И ни хрена Еська не "доказал"... он это также постулировал на чужих доказательствах...ИМХО. А смещение центра массы - ну это вообще просто... если взять синусоидальную силу - в целом равную нулю... и посчитать смещение массы под ее действием - Вы сами попробуйте - занимательная задачка, но вот в механике не имеет смысла - мы не сможем механику разорвать - всегда действие мгновенно равно противодействию, а вот в полевой физике среды ЭФИРА - такое элементарно сделать. Ну Гейзенберг наверное теоретически и прав - но вот работа кинескопов его опровергает... да и некторые на свободных элеронах также - а особенно моя идейка на том работает и устроена... Ну а математику мне не надо - даже от Вас... я простенький инженер - мне и так уже теоретические выкрутася голову забили... до самого не могу - пока пытаюсь отдыхать с пользой - и для себя и для того парня, который меня понял...
Интересно то, что изменение относительной скорости движения электронов при э/м взаимодействии друг с другом путём обмена фотонами подобно тому же, при упругом столкновении частиц (электронов). Происходит с выполнением (соблюдением ЗСЭ и ЗСИ). Поэтому рассматривая эти процессы на предмет соблюдения этих законов и соответствия им существующей методики вычислений релятивистских величин (РМ), правильность этой методики и проверяется. Минковский при создании им мат. аппарата СТО и РМ исходил из уже имеющихся «экспериментальных данных» (а какие они могут быть, видно из примера с Копейкиным) (Кауфмана и др.) и «общепринятых» представлений того времени, согласно которым релятивистская масса движущейся частицы неограниченно росла с ограниченным (скоростью света) ростом относительной скорости движения и так называемой Лоренц-инварианиностью импульса согласно которой при величине импульса частицы, как произведения релятивистской массы на скорость, сумма импульсов частиц до столкновения, равна их сумме после. (Могу привести пример, когда при той же методе вычислений сумма импульсов до, равна РАЗНОСТИ их после. Что доказывает то, что эту «инвариантность» нельзя ставить во главу угла РМ (здесь действует другой закон сохранения – ЗС относительной скорости между движущимися частицами по отношению друг к другу). ЗСИ (согласно СТО) доказывает однородность пространства. А ЗСЭ по идее должен доказывать «однородность» времени. (Время как собственное отношение иным (каким-то «неоднородным») и быть не может.) Но это «по идее». «Релятивисты» же ни чего лучшего не придумали, как принести в жертву ЗСЭ какому то фуфлыжному ими выдуманному «ЗС 4м. в. э.-и.». На примере переходов электронов в атомах с одного энергетического уровня на другой с излучением или поглощением фотонов решаемых в рамках классической механики видно, что этот процесс происходит с соблюдением ЗСЭ. Но как только мы начинаем рассматривать релятивистские случаи применяя РМ, так вылезают всякие несуразные результаты. И нет бы «релятивистам» усомниться в правильности ими напридуманного. Вместо этого изобретают всякие математические фокусы – методику перенормировок – устранения этих несуразностей. Это к тому, что во всех экспериментах действительно измеряются только величины относительных скоростей частиц, длины волн фотонов. Всё остальное, включая величины импульсов и энергий частиц вычисляются. И от того КАК и зависит, соответствует ли это действительности, или нет. Считаю, что методика вычислений согласно существующей РМ с её абсурдными стремящимися к бесконечности величинами неверна, поскольку не отвечает такому естественному закону, как ЗСЭ. Интересно, если рассматривать релятивистский Комптона эффект и обратный КЭ в паре, с обменом электронов фотоном, то вылезает и такая несуразность, как появление «лишней» энергии из ниоткуда, или её исчезновение в никуда. (Конечно же следуя своим жульническим традициям «релятивисты» находят этому весьма «убедительное» объяснение тем, что электроны черпают эту халявную энергию из высококалорийного (согласно Диракам и Уиллерам) борща – вакуума, ссылаясь на весьма удобную гейзенберговскую неопределённость. Я же считая, что в природе нет ни чего неопределённого (но есть субъективная невозможность непосредственного измерения некоторых величин), на основе того, что даже тот же КЭ имеет строгую геометрическую интерпретацию, полагаю, что математики напартачили со своей РМ. Ну и как совершенно правильно подмечает Владимир, с имеющейся на сегодня сигнатурой п.-в., явно недостаточной для полного описания действительности, такие безобразия с возникновением и исчезновением «лишней» энергии и будут «твориться» благодаря увёрткам и фокусам математиков. Но этот мгновенный перенос энергии на расстояние, не противоречит комплексу п.-в. систем и наличию в природе дальнодействующей (или мгновеннодействующей (что тождественно)) компоненты э/м взаимодействия (магнитной), с учётом чего с ЗСЭ (в новой и соответствующей действительности интерпретации) всё в порядке. И Владимир даже догадывается о том, что по отношению к нашей «объёмной» системе п.-в., система а/п.-а/в. – «плоскость» лишённая одной из мер – времени (поскольку в этой системе время (относительно «нас») не течёт). Но математикам легче новые фокусы придумывать. А вот интересно, как вы представляете геометрическую конфигурацию магнитного поля создаваемого покоящимся магнитным монополем? Считаете ли вы, что подобно электрическим, магнитные так же имеют два знака «магнитного» заряда? (Вопросы к Владимиру.)
С уважением, Александр.
skeptik
гуру- академик
Сообщение: 77
Отправлено: 03.08.09 22:46. Заголовок: Wolf пишет: Интерес..
Wolf пишет:
цитата:
Интересно, если рассматривать релятивистский Комптона эффект и обратный КЭ в паре, с обменом электронов фотоном, то вылезает и такая несуразность, как появление «лишней» энергии из ниоткуда, или её исчезновение в никуда. (Конечно же следуя своим жульническим традициям «релятивисты» находят этому весьма «убедительное» объяснение тем, что электроны черпают эту халявную энергию из высококалорийного (согласно Диракам и Уиллерам) борща – вакуума, ссылаясь на весьма удобную гейзенберговскую неопределённость. Я же считая, что в природе нет ни чего неопределённого (но есть субъективная невозможность непосредственного измерения некоторых величин), на основе того, что даже тот же КЭ имеет строгую геометрическую интерпретацию, полагаю, что математики напартачили со своей РМ. Ну и как совершенно правильно подмечает Владимир, с имеющейся на сегодня сигнатурой п.-в., явно недостаточной для полного описания действительности, такие безобразия с возникновением и исчезновением «лишней» энергии и будут «твориться» благодаря увёрткам и фокусам математиков. Но этот мгновенный перенос энергии на расстояние, не противоречит комплексу п.-в. систем и наличию в природе дальнодействующей (или мгновеннодействующей (что тождественно)) компоненты э/м взаимодействия (магнитной), с учётом чего с ЗСЭ (в новой и соответствующей действительности интерпретации) всё в порядке. И Владимир даже догадывается о том, что по отношению к нашей «объёмной» системе п.-в., система а/п.-а/в. – «плоскость» лишённая одной из мер – времени (поскольку в этой системе время (относительно «нас») не течёт). Но математикам легче новые фокусы придумывать. А вот интересно, как вы представляете геометрическую конфигурацию магнитного поля создаваемого покоящимся магнитным монополем? Считаете ли вы, что подобно электрическим, магнитные так же имеют два знака «магнитного» заряда? (Вопросы к Владимиру.)
Добрый день.
Забудьте что я владею некоторыми навыками высшей метематики, и более 30 лет отработал с ускорительной техникой. Давайте ради юмора попробуем в этом поковырятся с точки зрения сантехника Васи Пупкина.
Какие нфиг полюса у магнита? Это вы что,Верите Фарадею с его магнитными линиями? Хотя некоторые так и думают, что магнитные линии достоверно существующий факт, твёрдо установленный гениями науки. Фарадей, (изобретатель первого в мире электродвигателя.) Или Кулон. А формулы для электротехники это верх триумфа элетродинамики. R = U I Но какойто Вася чёрт бы его побрал Пупкина (Капица старший) который чихал на Фарадея и Кулона и вообще на всех криминальных авторитетов ( по Вольфу) взял да и открыл сверхпроводимость где эта самая R накрылась медным тазом. А у математиков и теоретиков, челюсть отвисла по пятую заклёпку. И до сих пор лупят друг друга по самому святому месту (голове), этими самыми интегралами, а воз и ныне там. Додумались аж до того что эти самые треклятые элементарные заряды(электроны) которые имеют скорость в проводнике страшно сказать 0,01 см/сек. Гуляют парами взявшись за ручки при сверх проводимости. Когда Капица налил в свинцовую чашу жидкий гелий и опустил туда магнит. Этот магнит повис в воздухе над туманом испаряющегося жидкого гелия. В последствии этот эффект обозвали эффект гроба Магомета. У присутствующих при этом эксперименте академиков отвисла челюсть. Так как в то время физика утверждала, что невозможно подвесить постоянный магнит в магнитном поле.
Но самое интересное началось приблизительно лет через пятьдесят. Когда уже сляпали теорию сверхпроводимости, все академики получили ордена и медали, были зачислены на бесплатное довольствие (Академик Прохоров) и получили также денежные премии (Премия имени Ленина). И этот эксперимент Капицы стал уже наглядным пособием на уроках физики в высших вузах.
А произошло вот что. Один придурок студент (пардон Вася Пупкин) взял с дуру и перевернул эту свинцовую чашу вверх дном. (История умалчивает фамилию этого студента) но что это произошло в РАН это достоверно установленный факт. При этом естественно вылив часть жидкого гелия себе на руки. Слава богу что это длилось пару секунд, поэтому руки он себе не сжог. Тем боле были одеты рукавицы. Но дело не в бедном студенте, а дело в том как делаются мировые открытия. Магнит остался висеть в воздухе в пространстве перевёрнутой чаши. И не выпал из неё. Студент даже потрёс чашу. И нифига магнит как висел в воздухе в перевёрнутой чаше так и остался висеть.
Это чтож получается а Volf? Каждый атом свинца, а точнее два последних электрона на внешней орбитали, отслеживают положение электронов в обменном взаимодействии между барием и стронцием в барий стронцевом магните в телескоп (по меркам квантовой физики) за сотни световых лет и бегают с таким ращётом чтобы создаваемое ими магнитное поле строго соответствовало положению этого самого электрона. Который как ошпаренный (при обменном взаимодействии) крутится около аж двух (а может и больше) ядер железо кобальт стронцевого магнита? При этом строго соблюдая свою скорость. Так как не дай бог в какойто группе атомов свинца поле увеличится. И магнит выпрыгнет из чаши с второй космической скоростью. Учитывая чудовищную напряженность электрического поля на внешних орбиталях свинца. Так как Прохоров уже получил всё что он хотел. Кашлянув для солидности изрёк. Магнитные силовые линии вмораживаются в сверх проводник. Поэтому магнит не падает. Куда там бедному Фарадею. У Прхорова силовые линии это верёвочки, а возможно и канаты на которых висит магнит под перевёрнутой чашей. Не надо катить бочку на бедного Дирака с его монополями. Которые искали всем скопом. В полях и лесах, в сверх глубоких скважинах, и академики у себя под столом. Он хотябы не говорил что магнит висит на вмороженных верёвочках которые называются магнитные силовые линии Фарадея. Ещё лучше выглядят правила штопора для обьяснения направления магнитного поля вокруг проводника с током Штопор это приспособление для открывания бутылок. Чему только не учат детей в Российских школах.
Владимир.
Elf
шаман
Сообщение: 387
Откуда: Уфа
Отправлено: 04.08.09 08:06. Заголовок: skeptik пишет: А пр..
skeptik пишет:
цитата:
А произошло вот что. Один придурок студент (пардон Вася Пупкин) взял с дуру и перевернул эту свинцовую чашу вверх дном. (История умалчивает фамилию этого студента) но что это произошло в РАН это достоверно установленный факт. При этом естественно вылив часть жидкого гелия себе на руки. Слава богу что это длилось пару секунд, поэтому руки он себе не сжог. Тем боле были одеты рукавицы. Но дело не в бедном студенте, а дело в том как делаются мировые открытия. Магнит остался висеть в воздухе в пространстве перевёрнутой чаши. И не выпал из неё. Студент даже потрёс чашу. И нифига магнит как висел в воздухе в перевёрнутой чаше так и остался висеть.
Просвятите "Пупкина" пожалуйста, это что-же, в сосуде не было сверхпроводника (гелий вылился), но магнит остался висеть в сосуде, что-ли?
Просвятите "Пупкина" пожалуйста, это что-же, в сосуде не было сверхпроводника (гелий вылился), но магнит остался висеть в сосуде, что-ли?
Добрый день.
Сверхпроводимость сразу не исчезает. Чтобы пару килограм свинца перешли точку Кюри даже если нет гелия для этого нужно несколько минут. Для того чтобы точка Ренея при перемагничивании пришла в норму. Есть ещё один интересненький факт. Весь обьём свинца точку Кюри переходит одновременно, независимо от линейных размеров сверх проводника. И переход совершается практически мгновенно. Во всяком случае Капице не удалось померять скорость перехода. При современных измерениях, скорость перехода составляет несколько пикосекунд.
Владимир.
Wolf
одиночка
Сообщение: 59
Отправлено: 04.08.09 09:28. Заголовок: Владимир. При чём..
Владимир. При чём здесь фарадеевские силовые линии? А вот «эксперимент» Васи Пупкина с переворачиванием интересен (если это не байка конечно). Попробуем разобраться. Висящий над неперевёрнутым магнитом (коим я-ся кольцевой сверхпроводник) маленький магнитик. От падения маленького в ГП сила отталкивания между ОДИНАКОВЫМИ полюсами двух магнитных диполей удерживает (по Фарадею). Так или не так? Вася всю эту конструкцию переворачивает. Теперь опять таки от падения маленький удерживает сила ПРИТЯЖЕНИЯ между РАЗНЫМИ полюсами двух магнитных диполей. Вот и весь фокус. И где вы «монополи» узрели? Я вот так полагаю, что используя тот же сверхпроводник в форме тороида можно смастерить конструкцию в которой полюса диполя будут пространственно совмещены (в самой крохотной дырочке «бублика»). И магнитное поле такого диполя будет иметь конфигурацию правильного тороида (в отличии от сферического, которое должно быть (по идее) у монополя и очень сильно сомневаюсь в том, что магнитик где-то сбоку от «чаши» висеть сможет, если Вася не совсем её перевернёт, а только наклонит). (И интересно, как себя будут вести частички если их пропускать через эту дырочку?) А вы не обратили внимание на то, что конфигурация электрического поля образованного двумя противоположными эл. зарядами абсолютно идентична таковой для магнитного диполя? Только вот разорвать этот магнитный диполь, на монополи – противоположные магнитные заряды НЕ ВОЗМОЖНО (но разве что Дираку это «удалось» в его математических изысках, и ищут-свищут с тех пор). А и что там «циркулирует» вдоль силовых линий от одного полюса к другому? Но меня больше интересует (да и вас наверное), как это самое магнитное поля связано именно с относительным ДВИЖЕНИЕМ эл. зарядов. Вот такая информация к размышлению. Траектория движения чего либо с бесконечной скоростью на двумерной схемке Минковского – абсолютная ПРЯМАЯ ПАРАЛЛЕЛЬНАЯ оси пространства данной СО. Так или не так? Любое искривление этой мировой линии соединяющей ОДНОВРЕМЕННЫЕ в данной СО события означало бы, что скорость движения этого «чего-то» была КОНЕЧНОЙ на каком-то отдельном отрезке пути, но большей скорости света. Это к тому, что входит в понятие БЛИЗКОДЕЙСТВИЯ – МГНОВЕННОДЕЙСТВИЯ. Ну а поскольку у ПОКОЯЩЕГОСЯ эл. заряда магнитное поле не отсутствует, а принципиально не обнаружимо именно из-за этого самого дальнодействия, даже при условии действия на заряженное тело силы веса (т. е. неинерциальности СО с этим телом связанной), и припоминая про строжайшую ПАРАЛЛЕЛЬНОСТЬ прямых (оси пространства данной СО и троектории), не трудно сделать сам собою напрашивающийся вывод о прямолинейности собственного пространства любой собственной СО (не зависимо от её инерциальности – не инерциальности (в противном случае у покоящегося в НСО заряда наблюдалось бы магнитное поле)). Теперь о непременном условии обнаружения этого самого магнитного поля – относительном движении заряда, когда в собственной системе с зарядом связанной дальнодействующая компонента не таковой становится по отношению к тому наблюдателю по отношению к которому заряд движется, т. е. имеющей уже КОНЕЧНУЮ скорость (а по тому только и становящуюся наблюдаемой). На пример при скорости движения заряда 3/5, скорость смещения «чего-то» в магнитной компоненте (причём строго в одну сторону – в направлении совпадающем с направлением движения заряда, как к нему, так и от него (чем собственно и обуславливается принципиальная невозможность существования в природе магнитных монополей) 5/3. И что интересно, на той же двумерной схемке траектория движения этого «чего-то» будет параллельной оси собственного пространства (ЛОО) движущейся системы. Вот вам (в первом приближении к истине) и «хитрая» связь э/м поля с собственными п.-в. отношениями.
Когда Капица налил в свинцовую чашу жидкий гелий и опустил туда магнит. Этот магнит повис в воздухе над туманом испаряющегося жидкого гелия. В последствии этот эффект обозвали эффект гроба Магомета. У присутствующих при этом эксперименте академиков отвисла челюсть. Так как в то время физика утверждала, что невозможно подвесить постоянный магнит в магнитном поле.
Но самое интересное началось приблизительно лет через пятьдесят. Когда уже сляпали теорию сверхпроводимости, все академики получили ордена и медали, были зачислены на бесплатное довольствие (Академик Прохоров) и получили также денежные премии (Премия имени Ленина). И этот эксперимент Капицы стал уже наглядным пособием на уроках физики в высших вузах.
А произошло вот что. Один придурок студент (пардон Вася Пупкин) взял с дуру и перевернул эту свинцовую чашу вверх дном. (История умалчивает фамилию этого студента) но что это произошло в РАН это достоверно установленный факт. При этом естественно вылив часть жидкого гелия себе на руки. Слава богу что это длилось пару секунд, поэтому руки он себе не сжог. Тем боле были одеты рукавицы. Но дело не в бедном студенте, а дело в том как делаются мировые открытия. Магнит остался висеть в воздухе в пространстве перевёрнутой чаши. И не выпал из неё. Студент даже потрёс чашу. И нифига магнит как висел в воздухе в перевёрнутой чаше так и остался висеть.
Занятно. Поляризованный магнитом газообразный гелий в каждой своей молекуле создал "мини-движок халявной энергии", которые в суммарном эффекте, да плюс ориентированные на один уровень "скачка", позволяют наблюдать плохообъяснимые чудеса. Это к тому, что материальная частица одновременно проявлена в двух уровнях реальности: явно-нашем, пространственно 3-х мерном и неявно, за его пределом, во времени. Взаимодействуя, эти части в момент 0 имеют традицию встречаться, при этом "приобретая" свойства друг-друга на какой-то короткий миг расбаланса или расгерметизации скрытой, сбалансированной энергии "темной материи", что проявляется в зачерпывании ее порции, называемой квантом. Этот квант достаточен для поддержания дальнейшего движения частей частицы, переходящих отсюда- туда, и обратно, вечно и бесконечно. Так вот если эти частицы сонастроить синхронно, что возможно при помощи постоянного магнита, то они одновременно будут совершать квантовые скачки, и энергия может быть солидной. Вполне можно себе пофантазировать, что магнит висел, потому что такой эффект и происходил.
chernogorov
Сообщение: 98
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 04.08.09 10:26. Заголовок: Да много проще все. ..
Да много проще все. Никто не удосужился включить широкодиапазонный сканер, чтобы зарегистрировать ЭМ поля излучаемые свинцом при охлаждении. А атомы свинца потеряли до хрена собственной энергии и перешли в наинизшее состояние, при этом между атомами стали действовать другие силы и кристаллическая решетка изменилась. Опять-таки никто не удосужился провести рентгеноструктурный анализ новой решетки. Почему при сжатии газообразного водорода можно получить жидкий, а потом и металлический водород? Физика одна и та же. Только для свинца сразу охлаждение,а для водорода охлаждение из-за сжатия.И опять-таки никто никогда не измерялизлучений в момент сжатия водорода. Скептик Ау. Здесь я на 100% прав.
Отправлено: 04.08.09 13:46. Заголовок: Ruma пишет: Ну эт к..
Ruma пишет:
цитата:
Ну эт как всегда.
Добрый день Людмила. Ну я как всегда в восторге от женской логики. Хотя гелий в этом эксперименте апсолютно ни причём. И кроме охлаждния свинца не участвует ни в каких процессах. Но тем не менее, дальнейший ход мысли безупречен. Это я называю нелогичной логикой, которой каждая уважающая себя женщина владеет с поразительной виртуозностью.
И даже Волк одиночка не понял, куда я клоню. В том то и дело что при замерах напряженности магнитного поля от стенки чаши до магнитна магнетометром, градиент напряженности остаётся постоянным, в любом направлении. Будь то северный полюс или южный. и является отрицательным. Не проходит ваш фокус господин Волк ни с Минковским, ни с Максвеллом, ни к стати с Фарадеем.Знаете почему Капице пришлось эмигрировать во Францию ? А все бумаги которые он не успел сжечь похоронены в архивах КГБ. Потому что он незахотел колотся перед Паханами РАНа, когда ему в соавторы предложили 24 человека, истинных комунистов, и членов эээ... пардон, просто членов партии.
Дело в том что при сверхнизких температурах свинец меняет свой вид магнетизма. И становится идеальным диамагнетиком. А как известно диамагнитные матерериалы допустим медь, латунь, бронза, чистый графит выталкивают магнитные поля. Кстати с равным успехом как от северного полюса так и от южного. Ведь извините в школе учат только свойства парамагнетиков. Ни словом не заикаясь о паримагнетиках, антипаромагнетиках, диомагнетиках, и других видах магнетизма, которые нащитывают на данный момент времени гдето около 16 видов. Попробуйте в гогле чтонибудь найти по диамагнетикам, вас ждёт большое разочарование. А ведь все ведущие лаборатории мира в области магнетизма роют именно в этом направлении.
Все хорошо знают что такое точка Кюри при положительных температурах. Это когда при определённой температуре магнитные материалы теряют свои магнитные свойства. и для каждого паро или диамагнетика есть своя точка Кюри.
А вот в работах вашего покорного слуги в этой области проскаивает такая мысль.
Точка Кюри имеет некий температурный разброс. Допустим для никелль медных сплавов так называемых термомагнитных шунтов допустим такой сплав как термалой (изобретённый в России) имеет разброс точки Кюри 8 - 12 градусов цельсия. В этой области магнитный поток (петля гистерезиса) плавно падает при повышении температуры от восьми килоампер на метр до нуля при 80 градусах цельсия.
Но вот что интересно при сверх проводимости большинство сплавов становятся идеальными диамагнетиками у которых разброс точки Кюри практически отсутствует или составляет тысячные а то и милионные доли градуса. Тоесть диамагнетик переходит из сверх проводящего состояния в нормальное скачком, также и в сверхпроводящее состояние также скачком. Сечас существуют материалы которые выдерживают напряженность до 400 Тесла и выше, без разрушения сверх проводимости. Карно ты мне друг но истина дороже. Серый волк вы не находите некий путь к новому виду термодинамики?
Где тепловые двигатели могут строится не на цикле карно?
Так как напряженность магнитного поля в таких машинах не зависит от тепловых процессов проходящих в диамагнетиках. И если у вас напряженность магнитного поля постоянного магнита составляет допустим 400 Тесла (магниты на основе платиноидов и редкоземельных материалов)
То допустим иридий кадмиевый сплав выдерживает такую напряженность магнитного поля в качестве диамагнитного экрана. А так как зона точки Кюри в таком сплаве составляет 0,0001 градуса цельсия, то на один виток провода сечением 100 см2 при исчезновении диамагнитных свойств экрана ток может достигать 10 000 ампер, при времени одна милисекунда. И частота преключений может составлять 10 в минус пятой сек.
Людмила умница, и сразу поняла как можно качать энергию из потустороннего пространства (шучу)
А Капица избежал растрела чисто случайно. Но почемуто фирма Белл предоставила ему все возможности для работы. А потом появилась зона 51, и летающие тарелки.
Добрый день Людмила. Ну я как всегда в восторге от женской логики. Хотя гелий в этом эксперименте апсолютно ни причём. И кроме охлаждния свинца не участвует ни в каких процессах. Но тем не менее, дальнейший ход мысли безупречен. ...сразу поняла как можно качать энергию из потустороннего пространства
Это Вы как бы уж слишком умник, чтобы понять, что я вообще имела в виду. )) Меня мало кто понимает. Насчет "причем гелий" не выбрасывайте мысль далеко. Я многое понимаю, но выразить не могу языком человеческим. Я знаю, например, халяву можно получить именно базируясь на мини-системах молекулярного ( атомного?) уровня. Мал- мало аргументов копится. Кстати, Вы можете представить наше физическое пространство с пустотами, без этих самых "молекулярных заполнений"? Куда ни плюнь- называется. И атомы, как очень значимую мелкоту в мироздании, сбрасывать со счетов не стоит. У Праведов- атомы это ПРАх, то есть первооснова, с которой все начинается и куда возвращается; тот же древний Демокрит, в информации, Вами данной, погрустил по этому поводу: “Условно сладкое, условно горькое, условно горячее, условно холодное, условен цвет. А в действительности существуют атомы и пустота. То есть объекты чувств предполагаются реальными и в порядке вещей — рассматривать их как таковые, но на самом деле они не существуют. Реальны только атомы и пустота”.. Но управлять молекулами- атомами, качающими энергию с того света ( пустоты) для поддержания жизни на этом, проще через газ! Вот смотрите. Вспомянулось под случай с виманом на ртути, у которой тоже летучесть присутствует.( Жаль цитаты из санскрита нет..).
А, вот. "Сильным и прочным должно быть его тело: сделанное из легкого материала, подобно большой летающей птице. Внутри следует поместить устройство с ртутью и железным подогревающим устройством под ним. Посредством силы, которая таится в ртути и приводит в движение несущий вихрь, человек, находящийся внутри этой колесницы, может пролететь большое расстояние по небу самым удивительным образом. Четыре прочных сосуда для ртути должны быть помещены внутрь. Когда они будут подогреты управляемым огнем из железных приспособлений, колесница разовьет силу грома благодаря ртути. И она сразу превращается в жемчужину в небе..."
Лексеич Согласен, не полно. Скептик нас жалеет и немного жадничает. А так бы привел рентгеноструктуры диа и парамагнетиков, для сравнения. Я их и так представляю.только вот нарисовать не могу.
chernogorov
Сообщение: 101
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 04.08.09 16:09. Заголовок: Мила лучше Вы, с пот..
Мила лучше Вы, с потусторонним временем. Сказка Шехерезады. Может тогда я и 35-ю букву придумаю.
Владимир. Ну что вы там опять про Капицу насочиняли? Ладно там про какие-то тарелки и «зоны», но Капица вернувшись в Россию в 34, так и помер в Москве в 84. Таких как он у нас не отпускали (самим нужен был (так что про Белла вы батенька задвинули)). Если и у вас всё так, как описывает Людмила, то тады ой. И что вас так сильно в явлении диамагнетизма - свойстве вещества намагничиваться во внешнем магнитном поле в направлении, противоположном направлению этого поля (диамагнитная восприимчивость д < 0), так сильно удивляет? Механизм то этого явления простой - небольшое изменением угловой скорости орбитального вращения электронов при попадании атомов в магнитное поле. И диамагнетизм абсолютно ни какого отношения к эффекту сверхпроводимости НЕ ИМЕЕТ. Мейснера эффект – выталкивания магнитного поля из сверхпроводника ведущего себя так, КАК диамагнетик (т. е. на подобии, но природа явления совсем другая), что связано с тем, что в поверхностном слое сверхпроводника течёт круговой незатухающий ток и магнитное поле создаваемое этим током КОМПЕНСИРУЕТ поле в толще проводника. А вы про какую-то «неисчерпаемую энергию из потустороннего мира» толкуете. С учётом всех энергетических потоков (включая и дальнодействующую магнитную компоненту) ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ ЭНЕРГИИ работает как часы. Таково свойство времени. И криви – не криви его, никаких вечных двигателей не изобретёшь (что кстати тоже именно с его прямолинейностью и связано) (мечтать не вредно, но вредно мечты за действительность принимать и выдавать). Но вот интересно то, что квант магнитного потока Ф = hc/2e, а это идеальный случай, и из чего видно, что «что-то» там несёт ровно половинку от электрона, но из чего сделали вывод, что коли 2е, то это «куперовская пара» (однако).
С уважением, Александр.
Ruma
администратор
Сообщение: 1435
Отправлено: 04.08.09 16:26. Заголовок: Wolf пишет: И что в..
Wolf пишет:
цитата:
И что вас так сильно в явлении диамагнетизма - свойстве вещества намагничиваться во внешнем магнитном поле в направлении, противоположном направлению этого поля (диамагнитная восприимчивость д < 0), так сильно удивляет?
Это ложный путь, Александр. Истинная причина отталкивания даже не является частью нашей реальности. Мечты создания двигателя с отталкивающимися магнитами, который питал бы сам себя силой, ограничены девизом ( и представлениями): за все нужно платить, халявы нет, есть закон сохранения энергии, что дашь-то и возьмешь..
Отправлено: 04.08.09 16:34. Заголовок: Ruma пишет: Кстати,..
Ruma пишет:
цитата:
Кстати, Вы можете представить наше физическое пространство с пустотами, без этих самых "молекулярных заполнений"? Куда ни плюнь- называется. И атомы, как очень значимую мелкоту в мироздании, сбрасывать со счетов не стоит. У Праведов- атомы это ПРАх, то есть первооснова, с которой все начинается и куда возвращается; тот же древний Демокрит, в информации, Вами данной, погрустил по этому поводу: “Условно сладкое, условно горькое, условно горячее, условно холодное, условен цвет. А в действительности существуют атомы и пустота. То есть объекты чувств предполагаются реальными и в порядке вещей — рассматривать их как таковые, но на самом деле они не существуют. Реальны только атомы и пустота”.. Но управлять молекулами- атомами, качающими энергию с того света ( пустоты) для поддержания жизни на этом, проще через газ! Вот смотрите. Вспомянулось под случай с виманом на ртути, у которой тоже летучесть присутствует.( Жаль цитаты из санскрита нет..).
Людмила Виманы инерцоиды. Основанные на переходных процессах агрегатных состояний вещества. Ртуть только потому, что это единственный металл который при комфортных температурных условиях для человека находится в жидком состоянии. Тем более это тяжелый металл. В современном ракетостроении используют гораздо более тяжелые металлы для увеличения реактивной массы, необагащённый уран например который тяжелее свинца. Но виманы это всего лишь движители а не источники энергии. В индийских ведах, допустим в тантраведах упоминается некий сплав с более тяжелыми компонентами чем ртуть. Только этот сплав позволял вимане выйти в космос. Так как у ртути нехватало массы.И виманы получались очень большими и с низким КПД. В моей лаборатории мы используем жидкий натрий и кадмий в тепловых трубках. От которых можно получить уже достаточно серьёзный импульс в одну сторону. Людмила закон сохранения импульса нарушить невозможно, но можно обойти. Шучу. Допустим теория удара Ньютона уже накрылась медным тазом. Так как оказалось что он не коректен для твёрдых и жидких тел. И к нему стали прибавлять некий коофициэнтик на волновое движение упругости среды. Помните я вам писал о пирамиде солнца в Мехико где я грешным делом еле осилил эти сотни ступеней и добрался всётаки до верхнего зала. И сфотографировал те две концентрические окружности расположенные вертикально и охваченные горизонтальным элипсом. Этот знак встречается и в тантраведе, и у гипербореев, и в китайских пирамидах и в тибете. Этот знак обозначает источник энергии основанный на вихревом электрическом поле любого атома. Которое возникает при движении электронов по орбиталям. Вектор этого поля всегда направлен перпендикулярно вихревому магнитному и выражается через постоянную Планка и пси функцию Максвелла. А как известно в вихревом электрическом поле сила действующая на электрон со стороны этого поля не равна нулю ( на стационарной орбитали. для зарядов.) Этот же принцип используется и в индукционных ускорителях элетронов синхротронах. Хотя о чём это я. Это даже академики плохо воспринимают. Хотя Олег Орестович прямо таки обалдел. А ведь он математик от бога и Академик Украинской академии наук. Именно он курировал мои статьи в журнале Интелектус о двойственности метрики пространства. Так как он является членом научного совета. Ну да я не об этом. Людмила, какбы это попроще. Вихревое электрическое поле работает в каждом трансформатре. Врут что первый трансформатор построил Данило Добровольский. Первый трансформатор построил Тесла. А он мне кажется был знаком с ведами, и не только. Очень трудно отслеживать крупнейшие открытия в физике, но это моё хобби (шучу).
Владимир.
skeptik
гуру- академик
Сообщение: 81
Отправлено: 04.08.09 17:01. Заголовок: Wolf пишет: что кст..
Wolf пишет:
цитата:
что кстати тоже именно с его прямолинейностью и связано) (мечтать не вредно, но вредно мечты за действительность принимать и выдавать). Но вот интересно то, что квант магнитного потока Ф = hc/2e, а это идеальный случай, и из чего видно, что «что-то» там несёт ровно половинку от электрона, но из чего сделали вывод, что коли 2е, то это «куперовская пара» (однако).
Кто тамм, это я пачтальон Печкин принёс мурзилку для нашего мальчика. Как вы думаете за что Французкое правительство дало Капице орден почётного легиона? Ведь эту железку дают только за очень большие заслуги. И эта железка приравнивается к звезде героя советского союза а? Вы можете выложить труды Капицы по сверх проводимости? Очень хочется почитать в оригинале а не фотокопии из лаборатории Белл. Всё остальное про поверхностные токи брехня. Нет никаких токов уж мы так стрались их померить.Сколько денег извели. А прохождение точки Кюри происходит по всему обьёму скачком. Будь то граммы или килограммы. Обьясните эффект с ваших позиций?
Владимир.
chernogorov
Сообщение: 103
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 04.08.09 18:18. Заголовок: Владимир А если длит..
Владимир А если длительность скачка 10^-18 сек?
Wolf
одиночка
Сообщение: 61
Отправлено: 04.08.09 18:28. Заголовок: А дважды «Гер..
А дважды «Героя соц. труда» ему тоже во Франции дали? А вот «Почётного легиона» в списках его наград (в котором даже медали перечислены) не значится. Наверное вы его попутали с кем-то (бывает). Доктором Парижского университета (гонорис кауза) был избран заочно (во Франции вообще никогда не бывал). Труды выложить не могу, но перечислить можно (а там уж ищите сами (только не у Белла)): «О возможности определения магнитного момента атома.», «Турбодетандер для получения низких температур и его применения для ожижения воздуха.», «Теплоперенос и сверхтекучесть гелия 2.», «Исследование механизма теплопередачи в гелии 2.». Как видите, ни чего о сверхпроводимости которой он вообще не занимался (наверное со сверхтекучестью попутали, и нобелевку он за неё получил).
«Всё остальное про поверхностные токи брехня. Нет никаких токов уж мы так стрались их померить.Сколько денег извели. А прохождение точки Кюри происходит по всему обьёму скачком. Будь то граммы или килограммы. Обьясните эффект с ваших позиций?»
Как это «брехня»? Ну вы даёте! А что же если не электрический ток этот сверхпроводник ПРОВОДИТ? А что касается скачкообразной потери сверхпроводимости, когда магнитное поле проникает внутрь проводника, то чего уж здесь непонятного? Нет СВЕРХпроводимости (и того самого поверхностного тока), нет и компенсирующего Мейснера эффекта, чему можно дать простое объяснение термодинамикой (касательно критической температуры). Но об этом и в учебниках пишут, а меня от их переписывания увольте.
У меня нет таких данных. Всё что нам удалось сделать это один импульс в секунду. Мы не ставили цель зделать генератор, мы ставили цель проверки предположений Капицы. Да или нет. Пилотная установка стоила 250 000 долларов. Я не могу идти на большие расходы. Поэтому такие эксперименты под силу только большим научным корпорациям. Кстати у меня на столе лежит сферка из постоянных магнитов. Южный полюс шетигранных пирамидок находится внутри сферки северный (широкий ) с наружи. Магнетометр показывает что при вставлении последней пирамидки в сферку магнитное поле с наружи 0 и внутри со встроенным полупроводниковым датчиком тоже 0. Не получается монополь Дирака однако.
Владимир.
skeptik
гуру- академик
Сообщение: 83
Отправлено: 04.08.09 18:53. Заголовок: Wolf пишет: А дважд..
Wolf пишет:
цитата:
А дважды «Героя соц. труда» ему тоже во Франции дали? А вот «Почётного легиона» в списках его наград (в котором даже медали перечислены) не значится. Наверное вы его попутали с кем-то (бывает). Доктором Парижского университета (гонорис кауза) был избран заочно (во Франции вообще никогда не бывал). Труды выложить не могу, но перечислить можно (а там уж ищите сами (только не у Белла)): «О возможности определения магнитного момента атома.», «Турбодетандер для получения низких температур и его применения для ожижения воздуха.», «Теплоперенос и сверхтекучесть гелия 2.», «Исследование механизма теплопередачи в гелии 2.». Как видите, ни чего о сверхпроводимости которой он вообще не занимался (наверное со сверхтекучестью попутали, и нобелевку он за неё получил).
Вы путаете сверхпроводимость с магнитной проницаемостью. В постоянных магнитных полях нет никаких поверхностных токов.
Это чтож получается что у меня неверная информация? И центральна Нью Ёркская техническая библиотека врёт? Вроде как за тридцать лет ни разу не подводила.
Владимир.
chernogorov
Сообщение: 105
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 04.08.09 18:58. Заголовок: Владимир Для шарообр..
Владимир Для шарообразной формы его,монополя, и не должно быть. Колебания мерностей в двух плоскостях при смещении по третьей оси, и так три раза, поэтому снова шар. Для гиперболической может быть два монополя, взаимно перпендикулярных. Но это фантазия, математическая.
Скептик, раз уж зашел разговор о вечняках, решил воспользоваться случаем, и спросить Вашего совета, Вы ведь сведущий человек в магнитных и электромагнитных взаимодействиях. Года три назад я нарисовал одну схему, но проверить на модели духа не хватило, вдруг заработает, что потом с этим делать (чщутка)! Хотелось бы услышать Ваше мнение, может ли такая схема дать КПД выше единицы?
Между постоянным магнитом (стотор) и катушкой (ротор) ферромагнетик. Нагрузка включается в нужный момент. Вроде по схеме все должно работать, но???
Не хочется вас огорчать но работать не будет, даже если включать нагрузку в нужный момент. Видимо вы плохо знакомы с понятием самоиндукция этой вашей катушки. Катушка под нагрузкой ведёт себя как постоянный магнит. А теперь посмотрите в какой момент ваша конструкция остановится, если катушку заменить на постоянный магнит. Таких магнитных конструкций в моём справочнике 1367. От дисков Серла, до колец Гемгольца. Лоренц так вообще молодец. Наматывал цилиндрическую катушку огромным количеством витков раскручивал вдоль оси до сумашедших оборотов а потом резко тормозил. На колекторе получал электрический ток. Этим он доказал что электроны обладают инерционной массой. И являются истинными частицами а не квантами. Первый кто изобрёл работающий двигатель постоянного тока был всётаки Фарадей. Он взял цилиндрический магнит и надел на него чашку с водой ровно до средины. на чашку с водой от Вольтова столба подал + а над северным концом постоянного магнита разместил кусок проволоки который касался воды, и на конец этой проволоки подал -- проволочка бойко стала бегать вокруг северного конца магнита. Идею однополюсных генераторов и двигателей после него развивал Тесла.
цитата: А дважды «Героя соц. труда» ему тоже во Франции дали? А вот «Почётного легиона» в списках его наград (в котором даже медали перечислены) не значится. Наверное вы его попутали с кем-то (бывает). Доктором Парижского университета (гонорис кауза) был избран заочно (во Франции вообще никогда не бывал). Труды выложить не могу, но перечислить можно (а там уж ищите сами (только не у Белла)): «О возможности определения магнитного момента атома.», «Турбодетандер для получения низких температур и его применения для ожижения воздуха.», «Теплоперенос и сверхтекучесть гелия 2.», «Исследование механизма теплопередачи в гелии 2.». Как видите, ни чего о сверхпроводимости которой он вообще не занимался (наверное со сверхтекучестью попутали, и нобелевку он за неё получил).
Вы путаете сверхпроводимость с магнитной проницаемостью. В постоянных магнитных полях нет никаких поверхностных токов.
Это чтож получается что у меня неверная информация? И центральна Нью Ёркская техническая библиотека врёт? Вроде как за тридцать лет ни разу не подводила.
Владимир.
Ну здорОво живём! Ни чего я не путаю. Со сверхпроводников и Васи Пупкина с его свинцовым тазом «незаметно так» перескочили на магнитную проницаемость. Хотя и она некоторое отношение к сверхпроводимости имеет (потому как сверхпроводник ведёт себя подобно диамагнетику (пока он (сверхпроводник) таковым я-ся), т. е. вроде бы как «магнитно не проницаем», что вы обзываете «выталкиванием из себя» магнитного поля). А я именно про сверхпроводимость речь и веду. И само собой разумеется, что и под «поверхностным током» имеется в виду ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ток. Так что не надо валить с больной головы на здоровую и на Нью Ёркскую библиотеку (понапишут там всякого) (шучу). Не заставляйте меня возвращаться к написанному. И выходит так, что не в объеме дело, и не в килограммах, при этом самом «скачке», а коли речь о «поверхностном» токе, то о ПОВЕРХНОСТИ сверхпроводника, которая и может быстренько так и нагреться, для того, чтобы потерять эту самую «сверх».
С уважением, Александр.
chernogorov
Сообщение: 106
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 04.08.09 20:13. Заголовок: температура- это наб..
температура- это набор ЭМ полей разных частот и амплитуд. амплитуда зависит от числа атомов, излучающих фотон с заданной частотой(периодом).
Катушка под нагрузкой ведёт себя как постоянный магнит.
Блин, не могу найти одну статью в инете, где описано исследование, согласно которому катушка под нагрузкой не совсем магнит. Там пытались разобраться, чья идея верна, Фарадея, или Максвелла. Так они пришщли к выводу, (физики из украины) что Максвелл более прав, поскольку при движении рамки в поле постоянного магнита, сопротивление движению зависит от сечения провода, а не от площади витка! Вот я и подумал, может моя идея все-же работоспособна!?? Если нагрузка с катушки выполняет работу на движение, а само движение крутит катушку, которая выдает ток, то будет обнуляться нагрузка на вал, а ток будет халявным! То есть, потребуется только преодоление трения. Умом Я понимаю, что вечняк утопия, но уж больно схемка заманчива!
Вечняк сработает, имхо, если будут в резонансе сечение проволоки, радиус катушки, может еще что-то. Сечение катушки должно целое число раз уложиться в площадь витка. Тогда сбудется Милина халява.
Самое печальное знаете в чём? Что это вообще мало кого интересует.
Допустим я был лично знаком с таким замечательным физиком А А Соколовым. Одним из разработчиков Теории синхротронного излучения. А его книга в соавторстве с И М Терновым Поляризационные свойства синхротронного излучения ультра релятевистских электронов, а также влияние спиновых эффектов, стала бестеллером в научном мире. Эта книга у меня есть с его дарственной надписью. Когда его расстреляли, его жена Валентина Соколова весь его научных архив передала мне. Со словами : Владимир, это понять сможете только вы. Теперь я обладатель уникальных рукописей и книг тех времён когда начиналась ускорительная техника. Тоесть со времён Керста и первого в мире индукционного ускорителя. И уж поверьте мне на слово что о Капице старшем я во всяком случае наверняка знаю больше чем вы ок?
Владимир.
skeptik
гуру- академик
Сообщение: 87
Отправлено: 05.08.09 05:15. Заголовок: Тьфу. Людмила вы не ..
Тьфу. Людмила вы не могли бы удалить этот пост. Я забыл на каком компьютере я работаю. Поэтому декодировка в нормальную цифирь из векторной не работает. Ну не понимает простая цифровая железяка геометрическую.(шучу) Вот так я один раз послал пост на наски стыбрили гдето лет пять назад. Главное открытым кодом без дешифратора и защиты. Их сервак сдох, и неработал месяц. А форум востстанавливали из кэша. Тьфу,тьфу теперь я принял меры чтобы это не повторилось вновь.У меня работают талантливые програмисты(русские ребятки) и меня понимают с полуслова. Так как троичная логика для цифровой железяки смерть. Простите, буду внимательней.
Владимир.
Wolf
одиночка
Сообщение: 64
Отправлено: 05.08.09 06:10. Заголовок: Wolf пишет: «Знаете..
Wolf пишет:
цитата:
«Знаете почему Капице пришлось эмигрировать во Францию ? А все бумаги которые он не успел сжечь похоронены в архивах КГБ. Потому что он незахотел колотся перед Паханами РАНа, когда ему в соавторы предложили 24 человека, истинных комунистов, и членов эээ... пардон, просто членов партии. А Капица избежал растрела чисто случайно. Но почемуто фирма Белл предоставила ему все возможности для работы. А потом появилась зона 51, и летающие тарелки.
Владимир.» Судя по этому (не знаю из какой бульварной прессы вы это выкопали (или сами сочинили?) и сравнив это, к примеру, вот с этим http://bril2002.narod.ru/hl30.html, я бы так не сказал: «И уж поверьте мне на слово что о Капице старшем я во всяком случае наверняка знаю больше чем вы ок?
Владимир.» Я же из «Биографического словаря деятелей естествознания и техники» ещё при полном здравии Петра Леонидовича изданном, и где подробнейше описана вся его биография (на то время) и научная деятельность, судя по чему, то, что вы ему приписываете (начиная от эмиграции во Францию, и кончая предоставлением ему возможности для работы фирмой Белл) - не есть правда.
Ну и «ради юмора», в чём (мною написанном о Меснера эффекте) вы выискали какое-то несоответствие с вами приведёнными ссылочками? Скорее то, что вы писали (о том, что магнитное поле создаваемое сверхпроводником я-ся магнитным монополем («эксперимент Васи Пупкина»)) ни в какие ворота не лезет. ОК.
Людмила Виманы инерцоиды. Основанные на переходных процессах агрегатных состояний вещества. Ртуть только потому, что это единственный металл который при комфортных температурных условиях для человека находится в жидком состоянии. Тем более это тяжелый металл. В современном ракетостроении используют гораздо более тяжелые металлы для увеличения реактивной массы, необагащённый уран например который тяжелее свинца. Но виманы это всего лишь движители а не источники энергии. В индийских ведах, допустим в тантраведах упоминается некий сплав с более тяжелыми компонентами чем ртуть. Только этот сплав позволял вимане выйти в космос. Так как у ртути нехватало массы.И виманы получались очень большими и с низким КПД.
Скажите, в своих лабораториях Вам удалось подключиться к халявной энергии? Понятно, что нужны вступительные энергозатраты, но эффект ведь должен превосходить их? Про современные движители не хочется, они на другом принципе. Вимановский инерциоид? Можно и так обозначить, что он выходит в уровень некоего самотока как в кровеносное русло, доставляющего его в нужное место "организма". Речь не шла об источнике энергии, а об инструменте подключения к бесконечному источнику энергии. К сожалению или радости, я не занимаюсь научными изысканиями, но то, что неожиданное может быть найдено именно на атомарном уровне, ( как непосредственно контактирующем с "источником Э"), на сей день я вполне доупскаю. Времненной контур меняется именно в этом уровне, а за ним уже - все последующие. Послежу за публикациями еще, возможно, кто-то нащупал это, кроме Болотова-Гаряева в разных сферах деятельности ( неживого и живого).
Первый трансформатор построил Тесла. А он мне кажется был знаком с ведами, и не только.
Я уже упоминала, что порзабиралась с деятельностью и личностью Тесла, чтобы сложить свое мнение. Это был своего рода "избранный" представитель человечества, по нашему- гений, которому просто было ДАНО знание с большой буквы для чего-то. Авансом. Одаренность. Но он чрезмерно увлекся своим пиаром и амбициями своего могущества. Это при всем к нем у большом Уважении. Не думаю, что он перегружал себя чтением вед и архивных мудростей, он просто все знал, стоило ему поставить задачу, о чем он сам говорил: "это не мои мысли". Вместо передачи знаний с расшифровкой закономерностей своих суперэффектов, заявлял громогласно вывод, но не делал ничего для практики, а тихие -скромные подбирали оброненное и сделали себе имя на его идеях. Если бы наработки Тесла были следствием обычного научного человеческого познания, которое, накопляясь всеми, однажды прорывается одним лидером, то послеТесла обязательно был бы человек, доработавший его идеи практически и вынесший теорию Нового. А так.. Дано авансом и кануло. Хотя по оставленным следам человеченство все-таки ориентируется, но слепо.
Вечняк сработает, имхо, если будут в резонансе сечение проволоки, радиус катушки, может еще что-то. Сечение катушки должно целое число раз уложиться в площадь витка. Тогда сбудется Милина халява.
Туфта. Каша из топора, где крупой является ЧТО_ТО.
Владимир. Поймите меня правильно. Я вовсе не придираюсь по пустякам, просто такие ляпсусы (или намеренное искажение) заставляют скептически относиться вообще ко всему вами излагаемому (по крайней мере, меня, может быть единственного из всей вашей аудитории ротозеев). Будем считать, что проехали.
По поводу соблюдения ЗСЭ и отсутствия в природе «релятивистской» халявы. Есть превращение одних видов энергии в другие. Но все эти процессы происходят с сохранением энергии. Даже тот, когда «дефект массы» «превращается» в кинетическую энергию частиц (а собственно и превращения то ни какого тут и нет, и это одно из многих заблуждений привитых «релятивистами», согласно которому допустим при распаде ядра урана «осколки» в сумме имеют большую энергию (за счёт суммирования энергетического эквивалента их массы покоя и их кинетической энергии (к тому же и не верно вычисляемой) (отсюда и стремящиеся к бесконечности величины импульсов и «полной энергии» (забавное определение, будто до распада ядра эти частицы (находясь в его составе, как системе из этих частиц состоящей) имели «неполную энергию» о чём судится по массе этой системы МЕНЬШЕЙ суммы масс покоя частиц её составляющих), на деле же, так называемая «энергия связи» как была КИНЕТИЧЕСКОЙ энергией частиц входящих в систему, так ею же и осталась после распада ядра, когда частицы от этой связи освободились (такой пример, на верёвочке вращается грузик, верёвочка лопнула, грузик полетел, так какой такой «выигрыш» в энергии мы получили (?), а получили не выигрыш, а шиш с маслом, так что же получается (?), а получается, что энергия, как ни крути, СОХРАНЯЕТСЯ во всех без исключения процессах, и то что насочиняли «релятивисты» с их не сохранением энергии в их релятивистской механике – не есть верно, и полной энергией частицы, независимо от того движется она или покоится является энергетический эквивалент ИНВАРИАНТНОЙ (не изменяющейся) массы, потенциала и предела для величины кинетической энергии движущейся частицы (вычисляемой по формуле Еk = mc²[1- (1-v²/c²)½]), таким образом величина полной энергии частицы независимо от состояния её относительного движения, является ИНВАРИАНТНОЙ величиной (как следствие инвариантности массы) и равной сумме энергетического эквивалента тяжёлой массы частицы (уменьшающейся с ростом скорости (о чём убедительно свидетельствует уменьшение тяжёлой массы систем)) и её кинетической энергии).
С уважением, Александр.
skeptik
гуру- академик
Сообщение: 88
Отправлено: 05.08.09 08:49. Заголовок: Wolf пишет: (?), а ..
Wolf пишет:
цитата:
(?), а получили не выигрыш, а шиш с маслом, так что же получается (?), а получается, что энергия, как ни крути, СОХРАНЯЕТСЯ во всех без исключения процессах, и то что насочиняли «релятивисты» с их не сохранением энергии в их релятивистской механике – не есть верно, и полной энергией частицы, независимо от того движется она или покоится является энергетический эквивалент ИНВАРИАНТНОЙ (не изменяющейся) массы, потенциала и предела для величины кинетической энергии движущейся частицы (вычисляемой по формуле Еk = mc²[1- (1-v²/c²)½]), таким образом величина полной энергии частицы независимо от состояния её относительного движения, является ИНВАРИАНТНОЙ величиной (как следствие инвариантности массы) и равной сумме энергетического эквивалента тяжёлой массы частицы (уменьшающейся с ростом скорости (о чём убедительно свидетельствует уменьшение тяжёлой массы систем)) и её кинетической энергии).
С уважением, Александр.
Александр.
Обьясните тогда с ваших позиций. Почему нельзя электрон ускорять в сихрофазотроне? Или другие заряженные частицы? Или допустим масса свободного электрона и излучённого им фотона получается почемуто больше чем масса тогоже фотона и электрона по отдельности при этой энергии. Тоесть так называемый дефект массы. Для этого даже пришлось придумать так называемое нейтрино. Так как никто не мог обьяснить куда девается часть энергии при работе любого атомного реактора. С такой массой что это нейтрино может пройти землю насквозь не заметив. Вообще очень долго спорили есть ли у нейтрино масса вообще.
Владимир.
skeptik
гуру- академик
Сообщение: 89
Отправлено: 05.08.09 10:49. Заголовок: Владимир.» Я же из ..
Владимир.» Я же из «Биографического словаря деятелей естествознания и техники» ещё при полном здравии Петра Леонидовича изданном, и где подробнейше описана вся его биография (на то время) и научная деятельность, судя по чему, то, что вы ему приписываете (начиная от эмиграции во Францию, и кончая предоставлением ему возможности для работы фирмой Белл) - не есть правда.
Добрый день.
Прошу меня извинить но вы ничего не знаете ни о его деятельности ни его биографию. Впрочем также как и об остальных русских учёных. В то время секретные службы России делали всё чтобы весь остальной научный мир ничего не знал о русских учёных и чем они занимаются. Это можно было узнать только в эмиграции. И то к сожалению не всё. А тем кому не нравилось быстринько оказывались в Гулаге. Королёв, Баранов, Гинзбург, Сахаров итд. Кстати только благодаря просьбам Капицы,Сталин оставил Ландау в покое. Так что как вы там говорите проехали.
Ну и «ради юмора», в чём (мною написанном о Меснера эффекте) вы выискали какое-то несоответствие с вами приведёнными ссылочками? Скорее то, что вы писали (о том, что магнитное поле создаваемое сверхпроводником я-ся магнитным монополем («эксперимент Васи Пупкина»)) ни в какие ворота не лезет. ОК.
Дело в том что ваше предположение о поверхностных токах в сверхпроводниках ни в какие ворота не лезет. А вот что сверх проводник это идеальный диамагнитный экран,это факт. Который никак не зависит от поверхностных токов. Так как практически все материалы в природе являются диамагнетиками. А при сверх глубоком охлаждении этот квантовый эффект проявляется наиболее ярко. Не буду же я вам выкладывать всю теорию магнетизма от спина элетрона, обменных взаимодействий, неравновесных орбиталей внутренних и внешних слоёв электронов в атомах, до ядерного магнитного резонанса. В самом начале я предлагал рассматривать это с точни зрения Васи Пупкина слесаря водопроводчика А не Фарадея, Гинзбурга, и Максвелла.
Обьясните тогда с ваших позиций. Почему нельзя электрон ускорять в сихрофазотроне? Или другие заряженные частицы? Или допустим масса свободного электрона и излучённого им фотона получается почемуто больше чем масса тогоже фотона и электрона по отдельности при этой энергии. Тоесть так называемый дефект массы. Для этого даже пришлось придумать так называемое нейтрино. Так как никто не мог обьяснить куда девается часть энергии при работе любого атомного реактора. С такой массой что это нейтрино может пройти землю насквозь не заметив. Вообще очень долго спорили есть ли у нейтрино масса вообще.
Владимир.
Ускорять можно, но до определённого предела коим является энергетический эквивалент инвариантной массы. И при предельно возможной скорости движения кинетическая энергия Еk = mc²[1- (1-v²/c²)½] сравнивается с этим самым энергетическим эквивалентом, а дальше ей расти просто некуда. При этом эго тяжёлая масса становится равной нулю. Другими словами такой электрончик (ускоренный до предела) становится фотончиком (что мы и наблюдаем при аннигиляции пары).
Ну фотон допустим тяжёлой массы не имеет. А если мы суммируем масс эквивалент энергии фотона hν/c² и тяжёлую массу электрона его излучившего Mg = m (1-v²/c²)½, то как раз и получим величину инвариантной массы электрончика (энергия фотонов равна разности величин энергетических эквивалентов тяжёлой массы до и после его излучения, а также разности величин кинетических энергий). Всё просто, и с соблюдением ЗСЭ. (Но это теоретически (для понимания физического смысла существования в природе пределов), а практически же, нет таких СО, где бы электрон двигался со скоростью света.)
Нейтрино (этого «неуловимого Джо») Паули придумал чтобы «спасти ЗСЭ» (а зачем (?), когда «релятивисты» давно на него положили) в реакции распада нейтрона. А я так думаю, что в этом случае мы как раз и имеем дело с тем «виртуальным» фотоном (а точнее с его быстродействующей магнитной компонентой) зарегистрировать который обычным способом (спустя такое-то время, на таком-то расстоянии) не представляется возможным. Ну и конечно же, тяжёлой массы свойственной веществу токмо, он не имеет.
Дело в том что ваше предположение о поверхностных токах в сверхпроводниках ни в какие ворота не лезет. А вот что сверх проводник это идеальный диамагнитный экран,это факт. Который никак не зависит от поверхностных токов.
Да не я это придумал или предположил, а немецкие учёные братья Лондоны, в последствии над теорией работали Абрикосов, Гинсбург и Ландау. И это на сегодняшний день является ОБЩЕПРИНЯТОЙ теорией. А на счёт «поверхностного тока» цитирую: «С магнитными свойствами сверхпроводников тесно связаны и особенности протекания в них тока. В силу эффекта Мейснера ток я-ся ПОВЕРХНОСТНЫМ, он сосредоточен в тонком слое, определяемом глубиной проникновения магнитного поля. Когда ток достигает некоторой критической величины, достаточной для создания критического магнитного поля, сверхпроводник 1-го рода переходит в промежуточное состояние и приобретает электрическое сопротивление.»
С уважением, Александр.
skeptik
гуру- академик
Сообщение: 90
Отправлено: 05.08.09 13:23. Заголовок: Wolf пишет: (Но это..
Wolf пишет:
цитата:
(Но это теоретически (для понимания физического смысла существования в природе пределов), а практически же, нет таких СО, где бы электрон двигался со скоростью света.)
Да не я это придумал или предположил, а немецкие учёные братья Лондоны, в последствии над теорией работали Абрикосов, Гинсбург и Ландау. И это на сегодняшний день является ОБЩЕПРИНЯТОЙ теорией. А на счёт «поверхностного тока» цитирую: «С магнитными свойствами сверхпроводников тесно связаны и особенности протекания в них тока. В силу эффекта Мейснера ток я-ся ПОВЕРХНОСТНЫМ, он сосредоточен в тонком слое, определяемом глубиной проникновения магнитного поля. Когда ток достигает некоторой критической величины, достаточной для создания критического магнитного поля, сверхпроводник 1-го рода переходит в промежуточное состояние и приобретает электрическое сопротивление.»
Я понимаю что не вы. У меня допустим на столе 14 теорий обьяснения этого эффекта. И каждый по своему прав. Но деньги мы всётаки потратили зря. Замеряя эти самые токи. Хорошая апаратура Французкая. Результат ноль. Очень много вранья. И даже серьёзные люди беря эту информацию как достоверную могут ошибатся. Кстати и в том что никто не может обьяснить почему диамагнетизм действует одинаково на оба полюса сразу, и не зависит от положения магнитна в пространстве по отношению к сверхпроводнику. Что противоречит не только тому что магнетизм как таковой всегда имеет северный полюс и южный а и тому что в природе существуют противоположенные заряды положительный и отрицательный. И так далее и так далее вплоть до того что протон имеет положительный заряд а электрон отрицательный. И груда мукулатуры по теории атома вплоть до Бора. Вы понимаете о чём я?
Ну уж дудки – Скептик! Не выдавайте желаемое за действительное… Виманы вполне нормальные вихрелеты… на том что есть вакуум. skeptik пишет:
цитата:
Ртуть только потому, что это единственный металл который при комфортных температурных условиях для человека находится в жидком состоянии. Тем более это тяжелый металл.
Нет! Не только – ртуть прекрасно эмитирует электронный мощный поток – который захватывает своим движением то что называется вакуумом… Легко и просто… почти как в телевизоре. skeptik пишет:
цитата:
Но виманы это всего лишь движители а не источники энергии. В индийских ведах, …виманы получались очень большими и с низким КПД.
Нет – виманы и движители и выработчики энергии – типа резонансных генераторов – ну по типу детекторных приемников… а вот постоянку детектированную уже можно накапливать в аккумуляторах, а потом срабатывать на резонансные колебаний через обычные … «электронные схемы»… скажем так в шутку… skeptik пишет:
цитата:
Людмила закон сохранения импульса нарушить невозможно, но можно обойти. Шучу.
Можно именно только обойти – законы сохранения незыблемы и непокобелимы!!! Я Вам как инженер говорю… шутка… skeptik пишет:
цитата:
Допустим теория удара Ньютона уже накрылась медным тазом. Так как оказалось что он не коректен для твёрдых и жидких тел. И к нему стали прибавлять некий коофициэнтик на волновое движение упругости среды.
ну его Ньютона никто и не думает применять к ударам жидкостей и упругих сред… там уже другие закончики работают… хотя и основанные на Ньютоне… шутка… skeptik пишет:
цитата:
Этот знак обозначает источник энергии основанный на вихревом электрическом поле любого атома. Которое возникает при движении электронов по орбиталям. ... А как известно в вихревом электрическом поле сила действующая на электрон со стороны этого поля не равна нулю.
Все атомы диамагнитны – то есть при увеличении магнитного… они изначально стремятся вытолкнутся в зону наименьшей напряженности магнитного поля – на том может быть устроена отдельная объяснение летающего виманы… а свободные элероны вращающиеся с большой скоростью в кольцевой вакуумной камере – могут спокойно менять свой радиус-периметр-площадь охвата – то есть менять свою напряженность от магнитного поля… шутка… skeptik пишет:
цитата:
Этот же принцип используется и в индукционных ускорителях элетронов синхротронах. Хотя о чём это я. Это даже академики плохо воспринимают. Вихревое электрическое поле работает в каждом трансформатре. ... Первый трансформатор построил Тесла. Очень трудно отслеживать крупнейшие открытия в физике, но это моё хобби (шучу). Владимир.
Ну а тут с Вами я не соглашусь – это даже простые инженеры механики легко в одно касание понимают… Ну и много еще чего хотелось бы Вам возразить – но пока на мой ИМХО кватит…
А вот такую мысль Вы не пытались проверить... Что токи создаются только поверхностным слоем электронов - в сверхпроводящем состоянии - все почти свободные элероны на поверхности - и "поверхностные" токи не в глубине металла - а чуть снаружи поверхности??? Мне кажется - такое вполне возможно... шутка.
А вот такую мысль Вы не пытались проверить... Что токи создаются только поверхностным слоем электронов - в сверхпроводящем состоянии - все почти свободные элероны на поверхности - и "поверхностные" токи не в глубине металла - а чуть снаружи поверхности??? Мне кажется - такое вполне возможно
Чтото вы сильно расшутились в последнее время. Вы читали Индийскую виманику? А нащёт поверхностных токов вы наверно и одним глазом не заглянули в те ссылки что я давал. А ведь речь уже зашла с уважаемым волком о том что существует ли вообще такое понятие как заряд. В чём очень сильно сомневался Дирак. Вы как гениальный инженер хорошо разбираетесь в полупроводниковой электронике? В этой электронике есть такое понятие как дырка (допустим в базовой области транзистора, где происходит рекомбинация так называемых дырок и электронов). Дырка это отсутствие электрона на внешней орбитали атома, допустим кремния, или германия. За щёт этого этот атом ионизируется. Так вот эта самая дырка ведёт себя как положительный заряд. Ничем не отличаясь от отрицательного заряда электрона. Забавно не правда ли? Частицы нет а заряд есть. Так то полупроводники с ионной и электронной провдимотью, где эта самая дырка может также свободно перемещатся по всему кристалу кремния ничем не отличаясь от свободного электрона. Я уж помолчу о сверх проводниках, где на мой взгляд существует третий тип проводимости. Тоесть не дырочные токи или электронные, а нейтральные токи о которых ещё энное количество лет назад заикался Ландау и Дирак. А вот об этом вы как гениальный инженер возможно и слыхом не слыхивали ок?
Владимир.
chernogorov
Сообщение: 108
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 05.08.09 16:56. Заголовок: Александр Вы не один..
Александр Вы не одиноки по отношению к Скептику. При всем моем уважении к нему, ляпы допускает сногсшибательные. Но у него бизнес, а здесь он отдыхает, поэтому кладет на меня огромный болт с двойной резьбой. Ну чего проще- сам факт математического вращения ,влево или вправо, потому как синус нечетная функция, может и быть принят за заряд. А вращение потому как аргумент имеет добавочку - 2pi*n. Плоскость - идеальная абстрактная математическая поверхность, не имеющая толщины, на которой кривизна тождественный 0. Это двумерная поверхность. А вот плоской трехмерной поверхности просто не может быть.
chernogorov
Сообщение: 109
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 05.08.09 16:59. Заголовок: Ruma пишет: Туфта. ..
Ruma пишет:
цитата:
Туфта. Каша из топора, где крупой является ЧТО_ТО.
Не более, чем Ваши сказки. Плохо Теслу читали. А если ссылаетесь на Гаряева, тогда уж будьте любезны не забыть и Шипова, чьими идеями Гаряев(поздний) пользуется.
Александр Вы не одиноки по отношению к Скептику. При всем моем уважении к нему, ляпы допускает сногсшибательные. Но у него бизнес, а здесь он отдыхает, поэтому кладет на меня огромный болт с двойной резьбой. Ну чего проще- сам факт математического вращения ,влево или вправо, потому как синус нечетная функция, может и быть принят за заряд. А вращение потому как аргумент имеет добавочку - 2pi*n. Плоскость - идеальная абстрактная математическая поверхность, не имеющая толщины, на которой кривизна тождественный 0. Это двумерная поверхность. А вот плоской трехмерной поверхности просто не может быть.
Ошибаетесь Черногоров.
Чтобы трёхмерную поверхность в четырёх мерном пространстве Минковского отличить от двумерной плоскости в трёхмерном пространстве, её назвали гипер плоскостью которая имеет три координаты измерения.
Изучайте четырёх мерное пространство псевдоевклидовой геометрии индеса 1.
Владимир.
chernogorov
Сообщение: 110
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 05.08.09 17:19. Заголовок: Владимир Трехмерная ..
Владимир Трехмерная поверхность у Римана - трехмерная сфера или плоско-плоскость, у Минковского - трехмерная гиперсфера("звездчатая", с разрывами производной). И там и там из трех углов один отличается от 0 - все, будет кривизна. Если же его положить равным 0, то происходит вырождение в двумерную плоскость. Поэтому-то Вы и вводите нулевой изотропный вектор и комплексные числа, чтобы уйти от вырождения или как-то обойти его.
Wolf
одиночка
Сообщение: 68
Отправлено: 05.08.09 17:21. Заголовок: Мы идем к зна..
Мы идем к знаниям подобно слепым. И плохо, если поводыри ведущие, зрячими прикидываясь, водят нас по кругу. Конечно, прошлый век ознаменован прорывом в технологиях, но что касается фундаментальных знаний, то полнейший отстой. И этим отстоем мы по большей части «релятивистам» обязаны. Среду упразднили, время исковеркали, навводили кучу математических абстракций – полей, и знай себе, испражняются в виртуозности вычислений. Владимир. Вам не кажется, что так называемое э/м поле (континуум своего рода (ибо неразрывная связь магнетизма с электричеством очевидна)) каким то образом со свойствами среды связано? Но то, что собственные п.-в. отношения связаны с собственным существованием элементарных частиц - элементарных зарядов, то тут я и спрашивать не собираюсь (твёрдо убеждён). И найдя ключ к пониманию этой связи, мы найдём многому объяснение. Но прежде чем манипулировать цифирью (авось что-нибудь да вылезет), неплохо было бы хотя бы смутно направление поиска представлять. Я к тому, что симметрия между магнитным и электрическим (только без из пальца высосанных математиками магнитных монополей) отражает другую симметрию между двумя п.- в. системами некий комплекс образующих. Вам теоремка СРТ (по сути, о симметрии между частицами и античастицами) ни о чём не говорит? Я конечно понимаю, что вы от «тождественности» времени пространству танцуете, якобы следующей из Минковского математической абстракции – 4м. пространства, да ещё и абсолютного и кривого. И избавиться от этого заблуждения в вашем возрасте практически не возможно (равносильно чуду). Вам кажется, что вы ольмеков там всяких понимаете, а по русски, что о стену горох. И всё же.
С уважением, Александр.
chernogorov
Сообщение: 111
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 05.08.09 17:32. Заголовок: Александр CPT теорем..
Александр CPT теорему придумал Ландау, чтобы объяснить странности распада к-мезона. Нужда в ней отпадает, если в левой части к-мезон взаимодействует с нейтрино. Значит более1600 постов моей темы "Хаос и гармония ПРИРОДЫ" на скайтеке не осилили. И путаете. Это я о тождественности длительности и протяженности через размерный коэффициент "с" пишу. И откуда ноги растут у Лоренцева сокращения объясняю.
skeptik
гуру- академик
Сообщение: 93
Отправлено: 05.08.09 17:41. Заголовок: Wolf пишет: И изба..
Wolf пишет:
цитата:
И избавиться от этого заблуждения в вашем возрасте практически не возможно (равносильно чуду). Вам кажется, что вы ольмеков там всяких понимаете, а по русски, что о стену горох. И всё же.
Апсолютно точно ольмеков да думаю что понимаю лучше чем русских.Так как у ольмеков были всётаки латинские корни как не крути. И этот один из сложнейших языков в мире русский, я понимаю с большим напряжением. Действительно в моём возрасте это равносильно подвигу, чтобы правильно понимать смысл сказанного руским человеком. Извините сплошные эмоции, в отличии от рационального Американского Английского. Поэтому когда я сомневаюсь что до вас дойдёт какая нибудь шутка я всегда пишу (шучу). Так как были случаи на не русскоязычных форумах когда на меня обижались именно за мои шутки. Как не печально на Китайском и в Китайском стиле я шутить так и не научился. Почему я так переживаю? Потому что понятие шутка это квинт эсенция менталитета той нации которой принадлежит человек. Как не смешно звучит, но к шуткам я отношусь очень серьёзно.
Владимир.
chernogorov
Сообщение: 112
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 05.08.09 17:58. Заголовок: Владимир А где обеща..
Владимир А где обещанная ссылка на дисперсии? не шутка-шутка. Оставайтесь при своих убеждениях, но фотон и антифотон обмениваются между собой МАТЕРИЕЙ, или в виде материи, или в виде антиматерии, +-8/3*pi*R^3=8/3*pi*T^3*c^3. Но фотон единичного радиуса - это фотон радиуса R=10^-33, который совершил 10^99 оборотов.
Эх Николай! Мне бы ваши вращательные способности, я бы замутил что-нибудь похлестче Минковского. Но поскольку, как и Альберт, (без ложной скромности) дуб – дубом в мать её, то приходится на пальцах всякое такое - этакое разъяснять.
Владимир. Так вы свою (или что там вам из 14 приглянулось) интерпретацию сверхпроводимости выдайте. Тогда и обсудим. Я приблизительно догадываюсь, к чему вы клоните. Тока нет, не только поверхностного, но и вообще. Не наводится ток внешним магнитным полем в куске замороженного металла, а атомы выстраиваются в определённом порядке. А дальше?
С уважением, Александр.
chernogorov
Сообщение: 113
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 05.08.09 18:19. Заголовок: Александр При сверхп..
Александр При сверхпроводимости атомы или молекулы находятся в наинизшем энергетическом состоянии. Свободным электронам(которые всегда есть в металле) просто некуда садиться. Но в этом случае они ближе или на поверхности Интересно - металлический водород будет сверпроводящим? Было вроде сообщение о сверхпроводимости в каком-то полимере, года 2 назад. В принципе ничто не мешает подобрать сплав и получить сверхпроводимость при комнатной температуре. Резонансы нужны - мать их ети.
Эх Николай! Мне бы ваши вращательные способности, я бы замутил что-нибудь похлестче Минковского. Но поскольку, как и Альберт, (без ложной скромности) дуб – дубом в мать её, то приходится на пальцах всякое такое - этакое разъяснять.
Владимир. Так вы свою (или что там вам из 14 приглянулось) интерпретацию сверхпроводимости выдайте. Тогда и обсудим. Я приблизительно догадываюсь, к чему вы клоните. Тока нет, не только поверхностного, но и вообще. Не наводится ток внешним магнитным полем в куске замороженного металла, а атомы выстраиваются в определённом порядке. А дальше?
С уважением, Александр.
Не атомы выстраиваются а спины. Ландау не называл это спинорной проводимостью а только намекал. На равне с электронной и дырочной. Это он называл нейтральные токи. Люблю, умница был и никогда не унывал, как бы не била жизнь. Поэтому его так любили и защищали. А современный раздел физики низких температур называется спинотроника. На принципах которой строятся современные квантовые компьютеры. Но в то далёкое время никто и в мыслях себе это представить не мог. Для этого надо было быть ЛАНДАУ. Владимир.
chernogorov
Сообщение: 114
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 05.08.09 18:30. Заголовок: Владимир Ведь про ме..
Владимир Ведь про металлический водород не зря упомянул. У водорода какой спин? или 0 или 1. Когда полная энергия меньше? при спине 0. Переходик-то есть, 1420МГц или 21 см. Только вот бозон он - атом водорода. Не покатит сверхпроводимость, нужны атомы-молекулы фермионы.
Wolf
одиночка
Сообщение: 70
Отправлено: 05.08.09 18:46. Заголовок: Николай. А ..
Николай. А без каонов? Когда китайцы кобальт в магнитное поле помещали и электрончики от бета-распада регистрировали? (Это кстати тоже (как и сверхпроводимость) с «загадошным» магнитным полем как-то связано.)
Владимир. Ну вы как всегда в своем репертуаре, «шутник». Откель римлянам в доколумбовой Америке взяться? Тур Хеердал их туда на своём бальсовом плоту переправил?
С уважением, Александр.
chernogorov
Сообщение: 115
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 05.08.09 18:55. Заголовок: Александр Насколько ..
Александр Насколько помню кобальт ферромагнетик, по современной науке одна орбиталь дюже эллипсоидальная. Счас Скептик внесет струю(шутка). Попробуйте мыслить сразу и в декартовых и в сферических координатах. А, надо Владимира просить Минковского в сферических координатах изобразить и непременно с решениями. Только без тензоров 1-го и 2-го ранга. А то он забабахает листов на 100.
skeptik
гуру- академик
Сообщение: 95
Отправлено: 05.08.09 18:58. Заголовок: Wolf пишет: Владими..
Wolf пишет:
цитата:
Владимир. Ну вы как всегда в своем репертуаре, «шутник». Откель римлянам в доколумбовой Америке взяться? Тур Хеердал их туда на своём бальсовом плоту переправил?
С уважением, Александр.
Напрасно ехидничаете. До Кристобаля Колона в Америке побывали все кому не лень, от Викингов которые оставили свой камень с рунами (мол сдесь был Вася Пупкин) до аборигенов Океании, что и хотел доказать Тур Хиердал, со своим плотом Кон - Тики. Ольмеки жили до Инков и Майя. А до ольмеков жили ещё 11 видов Народностей. В мексике находят пирамиды намного древнее Майя и Ацтэков. Так что не надо ля ля.
Что мол Дарвин произошел от обезьяны, а все остальные от Дарвина(по вашему от Тура Хиердала. Хотя вобщем то треьт Американцев Французы, или хотябы имеют Французкие корни.
Владимир.
chernogorov
Сообщение: 116
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 05.08.09 19:06. Заголовок: Владимир А Вы в курс..
Владимир А Вы в курсе? что Берингова пролива когда-то не было? А гипотезе Хейердала была значительно шире?
Только что-то эти «французы» скуластые больно (монголоиды перешедшие через перешеек в районе нынешнего Берингова пролива (хотя я и не отрицаю возможности посещения Америки единичными европейцами до Кристобаля)).
skeptik пишет:
цитата:
Не атомы выстраиваются а спины.
Но вы как истинный математик рассуждаете. Для вас нет частиц, а есть искусственные математические конструкции: спиноры, скаляры, векторы. Только я вот так полагаю, что все они не сами по себе существуют (как и время, и пространство), а лишь приблизительно отражают некоторые свойства реальных частиц. В случае сверхпроводимости наверное по большей части орбитальные моменты электронов в АТОМАХ роль играют. Тогда действительно электрический ток в обычном понимании (как движение электронов проводимости в проводнике) не течёт, т. е. электроны проводимости атомов не покидают, а магнитное поле создаётся за счёт совокупности не скомпенсированных магнитных полей атомов. Только вот по чему (по вашему) у такого поля полярность отсутствует? Т. е. по вашему такое поле – монополь? Сумлеваюсь, чтобы сей факт не был замечен учёными. Не могли бы вы ссылочку (кроме байки про студента Васю) на сей факт дать, или поподробнее и по человечески (не грузя математикой и «квантовыми компьютерами») описать? Согласно Гейзенбергу и его представлениям об электроне в атоме как о размазне размазанной по неопределённой области пространства («электронному облаку»), вообще ОРБИТАЛЬНОГО момента быть не может, потому-то мать их вынуждены прибегать к увёрткам типа «в этом случае лучше использовать полуклассическую модель Бора». И что интересно, что и величина кванта магнитного потока Ф = hc/2e и без того, что электроны парочками за ручки взявшись бродят по сверхпроводнику, соответствует НЕ АНОМАЛЬНОМУ (классическому) моменту (для орбитального движения электрона, и для любого движения классической системы заряженных частиц с данным отношением е/m оно в два раза меньше e/2mc).(Это к тому, что стоит одному математику насчитать что-нибудь неверно и пошло и поехало переписывание этой ошибки из одного учебника в другой.)
С уважением, Александр.
chernogorov
Сообщение: 117
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 06.08.09 06:23. Заголовок: Александр Скептик и ..
Александр Скептик и написал, что монополя не нашел. Вбухать кучу денег, а сканер-анализатор спектров не поставить. Вот она истовая вера в тензоры и векторы на математической поверхности, не имеющей толщины.
Не более, чем Ваши сказки. Плохо Теслу читали. А если ссылаетесь на Гаряева, тогда уж будьте любезны не забыть и Шипова, чьими идеями Гаряев(поздний) пользуется.
Вы не одиноки по отношению к Скептику. При всем моем уважении к нему, ляпы допускает сногсшибательные. Но у него бизнес, а здесь он отдыхает, поэтому кладет на меня огромный болт с двойной резьбой.
Николай Иванович, а не сходить ли Вам на хутор к Макару за бабоцками со своими оцениваниями и поучениями не очень к месту? Вы глубоко ошибаетесь в том, что опуская собеседников, повышаете свой АйКу-ку. Я понимаю, что это у Вас устойчивый психологический комплекс "низкорослого", но стоит ли его постоянно демонстрировать? Все уже поняли и приняли его. Вы просто вынуждаете называть вещи своими именами, так как намеки и закрывания глаз на Вашу слабость не работают.
skeptik
гуру- академик
Сообщение: 96
Отправлено: 06.08.09 13:07. Заголовок: Wolf пишет: Только ..
Wolf пишет:
цитата:
Только что-то эти «французы» скуластые больно (монголоиды перешедшие через перешеек в районе нынешнего Берингова пролива (хотя я и не отрицаю возможности посещения Америки единичными европейцами до Кристобаля)).
Добрый день.
Буду заниматся очень серьёзным делом, шутить.
Мало что наврут. У меня приблизительно 12 теорий заселения северной и южной Америки. Одна из них что русские притопали в Америку через перешеек, за мамонтом и носорогом. Теории приходят и уходят а кушать хочется всегда. Одна из теорий исчезновения мамонтов, их просто сьели. Есть даже теория происхождения славянской рассы. Что мол потерянное двенадцатое колено израилево которое откололось от Моисея. Ну надоело им за ним ходить в пустыне 40 лет и питатся только манной небесной. Якобы ушло в верховья Волги на средне русскую возвышенность. И повстречало там Скифоф, Сарматов и других Монголоидов. А с севера напирали Викинги. Так как стало холодать. Есть такой старый русский анегдот.
Если мать сибирячка а отец Туркмен. Кто их дети, Турксиб? Хотя чтото еврейское в облике русских проглядывает. А вот нащёт американцев давайте не будем. 400 лет все аферисты Европы бежали в Америку. Кто от тюрьмы, кто от сумы. Но всётаки больше всех в Америке было Французов и Англичан. А местные племена вымерли от сифилиса и других интересных болезней. Америка так и осталась, страной банковских бандитов и лесорубов.
Теперь нащёт спинотроники. Действительно это другой тип проводимости связанный не с движением свободных электронов и не с ионной проводимостью. И в котором отсутствует главный признак проводимости заряд. Этот форум не приспособлен для математики. Поэтому я не буду матерится, тоесть ругатся матом эээ... математикой. Но к сожалению такой тип проводимости не лезет в ворота классической электродинамики. Скорость образования микродоменов тоесть спонтанного намогничивания или как вы выражаетесь математических моделей ориентации спинов в проводниках может достигать внушительных размеров. Иначе ни один радиоприёмник не работал. Тоже происходит и в диамагнетиках, тоесть существуют какбы анти домены с противоположенным спином. А как вам известно диамагнетизм тоесть выталкивание магнитных полей присуще всем без изключения веществам. Просто это очень слабый эффект и маскируется более сильными электромагнитными и другими эффектами. К сожалению на эти работы ссылок я дать не могу. Потому что они просто не существуют. А вот приборы такие токи фиксируют уверенно. Если бы это говорила Людмила то она бы сказала потусторонние токи. Скорость распостранения спинорной волны ничем не уступает электромагнитной. И я не уверен что живая природа для передачи сигнала или действия использует только ионную проводимость.
Владимир.
Ruma
администратор
Сообщение: 1442
Отправлено: 06.08.09 13:27. Заголовок: skeptik пишет: А ка..
skeptik пишет:
цитата:
А как вам известно диамагнетизм тоесть выталкивание магнитных полей присуще всем без изключения веществам. Просто это очень слабый эффект и маскируется более сильными электромагнитными и другими эффектами. К сожалению на эти работы ссылок я дать не могу. Потому что они просто не существуют. А вот приборы такие токи фиксируют уверенно. Если бы это говорила Людмила то она бы сказала потусторонние токи
Господь с Вами. Я таких слов практически не использую. :) Сами по себе магнитные поля- существование некоей уравновешивающей силы и устремленной туда, где нарушается некий базисный баланс. Это пространственная полость ( поле-, полое) с потенциалом силы. Любое вещество, коли оно существует физически, скомпенсировано во взаимодействиях как внутри себя, так и со внешними. Но поскольку эти взаимодействия -суть процессы, а не статика, то компенсирующая сила- магнетизм (и гравитация, видимо), безусловно в этом принимают участие. В том, чтобы эти объекты существовали в уравновешенности- ими. Поэтому и фикисируемо. Если в их состояние привнести однородную силу (второй магнит), то конечно же, он будет отторгаться как " вас здесь не стояло". )) Такие вот посюсторонние кухаркины домыслы.
Вылетело словосочетание " базисный балас", как тут же икнул Минковский со своим проявляющим базисным процессом. По-моему, он имел в виду суммарную совокупность взаимодействий (процессов) всех объектов материального мира как раз находящихся в балансе, когда нарушение одного самого малого равновесия влечет за собой безусловную коррекцию всех ..ардов остальных. Или он о другом, но принцип тот же.
skeptik
гуру- академик
Сообщение: 97
Отправлено: 06.08.09 17:05. Заголовок: Вот вот людмила. Ког..
Вот вот Людмила. Когда проклятый Скептик заикнулся о том что электродинамика как это по русски фуфло эээ... собачье. То сразу кудато подевались все шутники. И даже не истребимый Черногоров. А серый волк понял надеюсь нет спина нет магнитного поля. И чем дальше в лес со спинорными волнами, тем толще звери. И уж думаю наверняка понял, что это путь к пониманию что такое заряд, и почему именно квант а не непрерывная функция.Потому что спин меняется всегда скачком. Печально конечно что он не читал ни труды Капицы старшего ни Ландау в оригинале хотя и фотокопии, также как и Германа. Хотя оно и понятно эти гении не отрицали трёхмерную гиперплоскость, и не катили бочку на псевдоевклидову геометрию. Thanks Vladimir.
chernogorov
Сообщение: 118
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 06.08.09 17:15. Заголовок: Владимир Я уже 3 год..
Владимир Я уже 3 года как похоронил и электродинамику, и квантовую механику, и термодинамику. С Вашей, кстати, подачи, геометродинамика. Так Вы угол напрочь не видите. И у меня единое поле, в котором фотоны, которые и материя и антиматерия, обмениваются МАТЕРИЕЙ, а значит и энергией. Пока несходняк по гравитационной постоянной 5 порядков. Фотон вращается математически, но спин у него 0. При изменении энергии атома его размеры меняются и это порождает акустические колебания в веществе - фононы. Магнитное поле не может без электрического sin2(x)+cos2(y)=1, а z2=0 А вот с гиперболами такое невозможно. Всех дел-то - подставить в уравнения Максвелла.
Wolf
одиночка
Сообщение: 72
Отправлено: 06.08.09 18:19. Заголовок: Теперь наверное, ..
Теперь наверное, пришла и моя очередь отдать дань уважения чутью. Действительно в природе действуют законы сохранения, в т. ч. и баланса, или равновесия между возмущающим (выводящим из равновесия) и ответной реакцией среды – стремлением это равновесие восстановить – устранить возмущение. И благодаря идеальным свойствам среды токмо (не пространства и не времени, и ни каким-то там абстрактным математическим конструктам) этот баланс – дисбаланс объективно существует в природе, как некое ДЕЙСТВИЕ – ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ, а это и есть то, что мы и называем СУЩЕСТВОВАНИЕМ. Но за спинорами и тензорами (цифирью) – деревьями, леса не видим. Вот и Владимир кучу хлама математического вывалил («Теперь нащёт спинотроники.» А толку? Он и сам не поймёт (но вид сурьёзный сделает, что понимает дескать (а чё здесь понимать то, вот она цифирь вся на лицо)). А магнитное, как раз и есть то, что восстанавливает, возмущённое электрическим (в нашем восприятии), т. е. ответная реакция среды на возмущение. Но среду с «лёгкой руки» Альберта упразднили за «ненадобностью», и осталось только математикам испражняться с пустотой, коверкая её, как им в голову взбредёт. А подумать? Что мать их хитро обзывают «квантовыми осцилляторами» (маятниками по русски)? Что там колеблется? Цифирь гольная, или нечто материальное?
С уважением, Александр.
chernogorov
Сообщение: 119
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 06.08.09 18:58. Заголовок: Александр По большом..
Александр По большому счету и не важно, что именно колеблется в ПРИРОДЕ(МИРОЗДАНИИ). само-то колебание еще надо найти. Найти множество аргументов и множество значений функции, существующих параллельно, целиком и полностью. И пространство Минковского есть,и периодично оно - только через разрыв. А это нарушение закона наименьшего действия. Плоскость есть вырождение трехмерной поверхности, будь то поверхность сферы или гиперсферы. В ПРИРОДЕ только одно движение в высшей его форме - есть сразу все значения и протяженности и длительности. Представьте график функции y=x, биссектриса в 1-ой и 3-ей четверти Декартовых координат. Переобозначим(в ПРИРОДЕ есть все) - y=S, x=t, v=1 - что получили? график движения, равномерного и прямолинейного. Для нас. А для ПРИРОДЫ? Что движется по этому закону? Да ничего, да и все сразу. Нет у ПРИРОДЫ времени - она всегда. Именно ВСЕГДА, а не вечность. Потому как вечность предполагает наличие прошлого и будущего. А у ПРИРОДЫ ВСЕГДА только настоящее.
chernogorov
Сообщение: 120
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 06.08.09 19:24. Заголовок: Александр Психологи..
Александр Психологический нюанс: Дирак изготовил в свое время действующую модель спина из трех вращающихся, и связанных вращением, сфер. СФЕР. Поэтому Новиков и не принимает, что сфер.Вот если бы Дирак гиперсферы изготовил. Спин измеряется в единицах постоянной Планка. А физико-математический смысл этой постоянной - корень из площади сектора с дугой всегда равной 10^-33см,при любом радиусе. Удвоился, утроился радиус - а величина будет постоянной. И шарики вложены друг в друга, и центрально симметрично, и нецентрально симметрично. И математически вращаются. А dL=10^-33см всегда.это другая математика - дискретно-непрерывная. Скептик А комплексная плоскость плоская? А почему нет трехмерной комплексной поверхности? квартенионы - это другое.
Теперь нащёт спинотроники. Действительно это другой тип проводимости связанный не с движением свободных электронов и не с ионной проводимостью. И в котором отсутствует главный признак проводимости заряд. Этот форум не приспособлен для математики. Поэтому я не буду матерится, тоесть ругатся матом эээ... математикой. Но к сожалению такой тип проводимости не лезет в ворота классической электродинамики. Скорость образования микродоменов тоесть спонтанного намогничивания или как вы выражаетесь математических моделей ориентации спинов в проводниках может достигать внушительных размеров. Иначе ни один радиоприёмник не работал. Тоже происходит и в диамагнетиках, тоесть существуют какбы анти домены с противоположенным спином. А как вам известно диамагнетизм тоесть выталкивание магнитных полей присуще всем без изключения веществам. Просто это очень слабый эффект и маскируется более сильными электромагнитными и другими эффектами. К сожалению на эти работы ссылок я дать не могу. Потому что они просто не существуют. А вот приборы такие токи фиксируют уверенно. Если бы это говорила Людмила то она бы сказала потусторонние токи. Скорость распостранения спинорной волны ничем не уступает электромагнитной. И я не уверен что живая природа для передачи сигнала или действия использует только ионную проводимость.
skeptik пишет:
цитата:
А серый волк понял надеюсь нет спина нет магнитного поля. И чем дальше в лес со спинорными волнами, тем толще звери. И уж думаю наверняка понял, что это путь к пониманию что такое заряд, и почему именно квант а не непрерывная функция.Потому что спин меняется всегда скачком. Печально конечно что он не читал ни труды Капицы старшего ни Ландау в оригинале хотя и фотокопии, также как и Германа. Хотя оно и понятно эти гении не отрицали трёхмерную гиперплоскость, и не катили бочку на псевдоевклидову геометрию. Thanks Vladimir.
Владимир. Ну блин, зарапортовались вы совсем. Оторвали таки (вы только) магнетизм от электричества? «И в котором отсутствует главный признак проводимости заряд.» «Проздравляю» (в смысле, глубоко соболезную). Давайте так рассудим. Истинно элементарным (неделимым и не имеющим внутренней структуры) частицам вещества, электрону и соответствующей античастице – позитрону, что там свойственно? Притяжение, или отталкивание, и соответствующий этим силам (кулоновским) электрический ЗАРЯД. А когда он (заряд) движется, что там появляется (или проявляется)? Что-то магнитное. Так и как же вы умудрились оторвать то, что появляется при ДВИЖЕНИИ ЗАРЯДА, от него самого? (Хотя мать её и ей в совершенстве овладевшие, на всё горазды. Можно что-то в электродинамике менять, но НЕРАЗРЫВНОСТЬ магнетизма с электричеством, как объективно существующая связь, от этого страдать не должна.) Ну а «домен» то, чем по своей ФИЗИЧЕСКОЙ сути я-ся? «Область химически однородной среды отличающаяся электромагнитными свойствами.» Другими словами, некая совокупность атомов (определённых химических элементов) ограниченная такими-то рамками (определённым объёмом). И что из этого? Атомы то, с кружащими вокруг ядра электронами (с их электрическими ЗАРЯДАМИ), не выкинешь. И эти электромагнитные свойства уж наверняка зависят от определённого расположения в этих самых «доменах» (областях) именно АТОМОВ. Ну и наконец то, домены как-то не вяжутся со сверхпроводимостью (в этом случае ВЕСЬ сверхпроводник выступает в роли ОДНОГО домена, как ОДНОРОДНОГО материала с одним э/м свойством). Отличие от ферромагнетика (далеко не идеального магнита) чувствуете? Ну а диамагнетизм – свойство вещества намагничиваться на встречу действующего на него внешнего магнитного поля, это всего лишь действие правила Ленца на уровне АТОМОВ, в случае сверхпроводимости, за счёт практически идеальной упорядоченности атомов (один домен) и «достигающего внушительных размеров» создаваемого атомами совокупного магнитного поля (в отличии от «замаскированного» (по большей части (но не совсем) взаимокомпенсируемого, за счёт беспорядочной ориентации орбитальных моментов электронов в атомах при ОБЫЧНЫХ условиях (надеюсь вам не нужно объяснять, что такое ТЕМПЕРАТУРА) . И как раз таки ваша гипотеза о том, что домены в сверхпроводнике (как в любом диамагнетике якобы), слипаются одинаковыми полюсами (абсурд, потому как между одноименными действует сила отталкивания) и благодаря этому якобы и выталкивают магнитное поле (собственное), не выдерживает критики.
«И я не уверен что живая природа для передачи сигнала или действия использует только ионную проводимость.»
Оба на! Это что же у вас пустота заделалась электролитом? Планкионы Новикова с положительной кривизной – положительно заряженные «ионы», они же, но с отрицательной кривизной – отрицательные? А которые из них претендуют на роль элементарных магнитных монополей. И как обозвать такую «универсальную» проводимость пустоты?
«А серый волк понял надеюсь нет спина нет магнитного поля.»
Ай спасибо! Вразумили. Только вот дополнение «маленькое» (не у меня, а у природы) имеется. Это ЗАРЯД прежде и его ДВИЖЕНИЕ, а уж потом то, что вы перечислили.
«Печально конечно что он не читал ни труды Капицы старшего ни Ландау в оригинале хотя и фотокопии, также как и Германа.»
Это те, что «А все бумаги которые он не успел сжечь похоронены в архивах КГБ.» (с ваших слов)? А вы как их (не будучи сотрудником) умудрились прочесть? Такая поговорка есть шуточная у русских о некоторых «читателях»: «Смотрит в книгу, видит фигу.» О птичках (которые свистят) кстати.
«Хотя оно и понятно эти гении не отрицали трёхмерную гиперплоскость, и не катили бочку на псевдоевклидову геометрию. Thanks Vladimir.»
А я так понял, что эти гении никогда не отождествляли время с пространством, что вас, как «более гениального», угораздило таки сделать. А что касается СТО, то и вас («читавшего оригиналы») могу поучить. ОК.
С уважением, Александр.
chernogorov
Сообщение: 121
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 06.08.09 21:53. Заголовок: Александр А с чего в..
Александр А с чего вдруг заряд, неизвестно откуда у Вас взявшийся, движется? Откуда сила?
skeptik
гуру- академик
Сообщение: 98
Отправлено: 07.08.09 02:51. Заголовок: Добрый день. Какая ..
Добрый день.
Какая буря эмоций. Что вы так разволновались? Это помоему у Фрейда. У нормального человека, мышление начинаеттся с улыбки. Так как 99% человек живёт на условных и безусловных рефлексах. И действительно думает, от силы 10 - 20 минут в день. Вы думаете что в КГБ небыло хороших людлей? Вроде сейчас ФСБ в России? Элементы ядерных реакторов (во времена перестройки) от советских атомных подлодок продавали японцам, а тут какойто Капица. Ну что с него можно взять, сплошные цифирьки, кому это интересно а. Хоть бы пару тысяч зелёненьких кто дал. А вообще я вам советую не шутить на эту тему. Все форумы просматриваются ФСБ на предмет лояльности. В Америке по IP телефону можно определить местонахождение человека через ГПС с точностью плюс минус три метра, без его ведома. Так как в телефон встроена программа которая без вашего ведома, каждые 10 минут выдаёт сигнал на спутник. Тоже самое хотели сделать в России, не получилось. Знаете зачем? По вашим ежедневным маршрутам можно о вас выяснить всё. Где живёте,сколько зарабатываете, сколько тратите, чем увлекаетесь, сколько у вас любовниц, кто у вас в друзьях, и сколько раз вы ходите в туалет. Это делается для того чтобы футуристические компьютеры могли ращитать ближайшее будущее. Все ключи от интернета находятся в Америке. И Гетсу (министру обороны) апсолютно наплевать на все бунты в разных странах против того что это факт. Тоесть от сколько копеек у вас в кармане и сколько вам выплатят зарплату в следующем месяце в Америке знают. Если хотят выяснить что за человек, нет проблем. Сталину и Гитлеру такая власть не снилась. Всё ращитано наперёд, Даже сколько героина вывезут со складов Авганистана для того чтобы травить полтора милиона русских наркоманов. И сколько можно оnдать таможням для сжигания, чтобы оправдать их существование. И сколько умрёт детей в той же Америке от передозировки в следующем месяце. Чтобы разрядить напряженность в Америке и выставить Буша герем просто взорвали два небоскрёба торгового центра, убив при этом более 3000 человек с подачи FBI. Серый волк проснитесь, красную шапочку уже сьели до вас. Простите старика, сорвалось. Хотя мне иногда интересно наблюдать этот спектакль по названием политика и экономика а проще жизнь. А иногда просто тошнит от методов режиссёров, которые этот спекталь ставят. Слава богу что мне осталось немного. Потому что я был рождён свободным человеком, а не статистом в этом театре.
Владимир.
Wolf
одиночка
Сообщение: 74
Отправлено: 07.08.09 05:57. Заголовок: Николай. У ПОК..
Николай. У ПОКОЯЩЕГОСЯ заряда нет магнитного поля (якобы). У движущегося, есть. А если есть МП, то, как пишет Скептик: «Нет спина нет магнитного поля.», только не запрягая телегу впереди лошади. А «лошадь» это ДВИЖЕНИЕ ЗАРЯДА. Потому оторвать МП от заряда только математики и могут. Если насчёт орбитального момента, это безусловно так и есть. То со спинами самих частиц, много искусственного (если не всё (допустим статистика Бозе – Эйнштейна и Ферми – Дирака, принцип Паули с его постулативными запретами)). Некоторые считают (и не без основания), что как такового, собственного спина у электрона нет. Я бы столь категорично не утверждал из следующих соображений. Как пишет Гришаев (и я практически того же мнения) истинно элементарная частица попеременно находится в двух фазах: фазе излучения «виртуального» фотона, и в фазе поглощения. Но благодаря особенностям нашего собственного восприятия, нами это воспринимается, как происходящее одновременно. Т. е. фотон, это по сути «два в одном» (потому то он и «тождественен своей античастице»). И одно из них (либо поглощаемое, либо излучаемое) происходит с круговым смещением на пол оборота за каждый период по отношению друг к другу. Таким образом, получается, что находясь в одной из фаз (одна из которых принципиально не воспринимаема), частица по отношению к себе самой так же смещается на пол оборота, и этот поворот интерпретируется как мгновенное круговое смещение. Где то приблизительно так (на пальцах).
Владимиру. Забавно, что «Винд» регулярно и без ведома хозяина при выходе в инет отправляет «отчёты об ошибках» в Майкрософт. Шпионские программы блин. Ну да меня, как люмпена (которому нечего терять, кроме собственных оков), прозрачность моего бытия для спец. служб мало колышет. А вы свой снобизм оставьте в нью-йоркской библиотеке. Мы и сами, с усами (шучу).
С уважением, Александр.
Ruma
администратор
Сообщение: 1444
Отправлено: 07.08.09 07:30. Заголовок: skeptik пишет: А се..
skeptik пишет:
цитата:
А серый волк понял надеюсь нет спина нет магнитного поля.
Не уверена, извините. Магнитное поле, гравитация и время заправляют вселенскими процессами. И магнитное поле, и гравитация лежат вне пределов нашей измеримости, - это внеизмеримые реальные субстанции. И спин может быть первичен при появлении объекта, когда наблюдение идет от следствия к причине: по ниточке к клубочку. Сам он проявляет себя условно-стихийно для выравнивания возмущения, которое и регулируется названными вселенскими силами. Ось спина всегда сонаправлена по линии воздействия, а направление вращения спина определяется выкручиванием-выравниванием в сбалансированность. Когда заносит машину, куда и почему туда выворачивают руль? В спин-теорию не лезу, запутанно и не туда.
skeptik
гуру- академик
Сообщение: 99
Отправлено: 07.08.09 07:46. Заголовок: Ruma пишет: Не увер..
Ruma пишет:
цитата:
Не уверена, извините. Магнитное поле, гравитация и время заправляют вселенскими процессами. И магнитное поле, и гравитация лежат вне пределов нашей измеримости, - это внеизмеримые реальные субстанции. И спин может быть первичен при появлении объекта, когда наблюдение идет от следствия к причине: по ниточке к клубочку. Сам он проявляет себя условно-стихийно для выравнивания возмущения, которое и регулируется названными вселенскими силами. Ось спина всегда сонаправлена по линии воздействия, а направление вращения спина определяется выкручиванием-выравниванием в сбалансированность. Когда заносит машину, куда и почему туда выворачивают руль? В спин-теорию не лезу, запутанно и не туда.
Добрый день Людмила.
Правильно, не лезте. Это мало понимают не только вы а и весьма эээ... весьма. Так как на понятие спин повесили всех дохлых собак в квантовой динамике. Забыв первоночальное назначение этого понятия. Здесь встречается такое выражение.
Поэтому часто встречающаяся аналогия между электроном и «быстро вращающимся вокруг собственной оси волчком» неудачна, и при сколько-нибудь аккуратном обсуждении её использовать нельзя.
И это правильно, как говорил господин Горбачёв.
Введение спина явилось удачным применением новой физической идеи: постулирование того, что существует пространство состояний, никак не связанных с перемещением частицы в обычном пространстве. Обобщение этой идеи в ядерной физике привело к понятию изотопического спина, который действует в особом изоспиновом пространстве. В дальнейшем, при описании сильных взаимодействий были введены внутреннее цветовое пространство и квантовое число «цвет» — более сложный аналог спина.
Отправлено: 07.08.09 08:01. Заголовок: Wolf пишет: Ай спас..
Wolf пишет:
цитата:
Ай спасибо! Вразумили. Только вот дополнение «маленькое» (не у меня, а у природы) имеется. Это ЗАРЯД прежде и его ДВИЖЕНИЕ, а уж потом то, что вы перечислили.
Александр, лезу в чуждую мне физику, хоть и плююсь , (ну особенно сейчас на альтов в Ски- безпролазная унылая галиматья), только потому, что безусловно точно знаю ( на уровне "озарения"), что намерения Бога основаны на физике и любви.. То есть, то что мы наблюдаем как совершенные процессы в природе, вселенной и мироздании сконструировано и реализуется как первичное и навсегда намерение (от намеряно) по определенным физическим законам, но в любви к своему творению. Причем тут все это? Да при том, что есть идея-фикс, что мы тоже это можем делать: сознательно участвовать в процессе сотворчества, понимая законы этого процесса. А для понимания мал-мало нужно разобраться в этой самой физике. Вот и...несет меня течение. Пусть интуитивно, но я зато я нюхом чую, где собака зарыта. Так что не обессудьте за дилетанство, но я ему благодарна, потому что оно позволяет мне ляпать совершенные глупости с точки зрения проф. физиков. И мне за это ничего не бывает. :)
Очередной ляп про заряд и движение. Если одно связное (процессами) целое попытаться расчленить пополам (резинку растянуть), что будут представлять собой ее концы? Плюс-минус, стремящиеся сомкнуться и восстановить целое в движении. А если "резинка" невидима, а спрятана внутри пластмассовой игрушки, у которой ребенок оттянул голову или руку? Заряженной мы назовем голову или руку, а часть туловища игрушки, к которой они притягиваются,- противоположным зарядом. Так вот притяжение и оттягивание это и есть то, что скрыто. Магнитное поле и гравитация, представляющие собой базисную пару сил, задача которых -уравновесить абсолютно все объекты. Это потом уже все проч проч известные сильные и слабые..
Ruma
администратор
Сообщение: 1446
Отправлено: 07.08.09 08:04. Заголовок: skeptik пишет: Так ..
skeptik пишет:
цитата:
Так как на понятие спин повесили всех дохлых собак в квантовой динамике. Забыв первоночальное назначение этого понятия.
А какое- первоначально? Будьте добры, определите.
Elf
шаман
Сообщение: 392
Откуда: Уфа
Отправлено: 07.08.09 08:06. Заголовок: Wolf пишет: Атомы ..
Wolf пишет:
цитата:
Атомы то, с кружащими вокруг ядра электронами (с их электрическими ЗАРЯДАМИ), не выкинешь. И эти электромагнитные свойства уж наверняка зависят от определённого расположения в этих самых «доменах» (областях) именно АТОМОВ. Ну и наконец то, домены как-то не вяжутся со сверхпроводимостью (в этом случае ВЕСЬ сверхпроводник выступает в роли ОДНОГО домена, как ОДНОРОДНОГО материала с одним э/м свойством). Отличие от ферромагнетика (далеко не идеального магнита) чувствуете? Ну а диамагнетизм – свойство вещества намагничиваться на встречу действующего на него внешнего магнитного поля, это всего лишь действие правила Ленца на уровне АТОМОВ, в случае сверхпроводимости, за счёт практически идеальной упорядоченности атомов (один домен) и «достигающего внушительных размеров» создаваемого атомами совокупного магнитного поля (в отличии от «замаскированного» (по большей части (но не совсем) взаимокомпенсируемого, за счёт беспорядочной ориентации орбитальных моментов электронов в атомах при ОБЫЧНЫХ условиях (надеюсь вам не нужно объяснять, что такое ТЕМПЕРАТУРА) . И как раз таки ваша гипотеза о том, что домены в сверхпроводнике (как в любом диамагнетике якобы), слипаются одинаковыми полюсами (абсурд, потому как между одноименными действует сила отталкивания) и благодаря этому якобы и выталкивают магнитное поле (собственное), не выдерживает критики.
Вы не правы! Я тут покумекал надосуге, полистал ссылки по криогенной физике, перечитал посты Скептика, и пришел к однозначному выводу: не просто так Скептик выкинул четьверть миллиона на ветер, купив криогенную установку. Перед этим он видимо нащупал НЕЧТО в первоисточниках, то бишь, в рукописях отцов сверхтекучести, что и заставило его сделать такое пожертвование! Просто Скептик не договаривает. И искал он вовсе не поверхностные токи в сверхпроводниках, о совсем наоборот - их отсутствие! Wolf, вот вы говорите, что: " ВЕСЬ сверхпроводник выступает в роли ОДНОГО домена, как ОДНОРОДНОГО материала с одним э/м свойством", как раз вот это он и искал! Хоть вы и отрицаете возможность пространственно-временных отношений, как самостоятельной сущности, однако, логика п-в отношений приводит к выводу, что при достижении критической точки температуры сверхпроводимость может возникнуть только в том случае, если электроны перестанут существовать как независимые частицы! То есть, все электроны вещества сверхпроводника должны объединиться в единое пространственное образование. Только при таком раскладе возможно проявление свойств идеального диамагнетика! Сами посудите, магнитные поля распространяться могут только в пределах пространства вакуума, и вряд ли они могут проникать во внутренее пространство электрона. Все опыты в криогенных установках показывают, сверхпроводимость существует лишь до тех пор, пока нет магнитной проницаемости в охлажденном материале. Как только пробивается магнитная проницаемость, тут же исчезает свехпроводимость. Видимо достижение критического значения магнитной напряженности приводит к скачкообразному изменению пространственно-временных отношений, что приводит к дроблению так называемой "квазичастицы", образованной из однородного (изотропного во внутренней структуре) электронного облака, до состояния отдельных электронов имеющих дискретность! Та же логика пространственно-временных отношений говорит, что барионные ядра вещества, даже при достижении абсолютного нуля по кельвину, останутся дскретными, поскольку они первичны не только по отношению к электронам, но так же и по отношению к вакуумному пространству! Скептик, может Вы все же поделитесь с некоторыми секретами, которые вы узрели в своей криогенной установке? Теперь, что касаемо отличий электричества от магнитного излучения. Электричество - следствие движения электронов, то есть, электричество возникает лишь там, где присутствуют электроны! А вот магнитное поле или электромагнитное поле - свойство вакуума! И он может возникать без присутствия электрона, То есть, если в некотором месте пространства собрать достаточное количество ионов (абсолютно лишенных электронной оболочки), то их относительное движение обязательно будет сопровождаться излучением электромагнитного и магнитного полей! ... и сказал "Пупкин", почесав свой затылок
Александр По большому счету и не важно, что именно колеблется в ПРИРОДЕ(МИРОЗДАНИИ). само-то колебание еще надо найти. Найти множество аргументов и множество значений функции, существующих параллельно, целиком и полностью. И пространство Минковского есть,и периодично оно - только через разрыв. А это нарушение закона наименьшего действия. Плоскость есть вырождение трехмерной поверхности, будь то поверхность сферы или гиперсферы. В ПРИРОДЕ только одно движение в высшей его форме - есть сразу все значения и протяженности и длительности. Представьте график функции y=x, биссектриса в 1-ой и 3-ей четверти Декартовых координат. Переобозначим(в ПРИРОДЕ есть все) - y=S, x=t, v=1 - что получили? график движения, равномерного и прямолинейного. Для нас. А для ПРИРОДЫ? Что движется по этому закону? Да ничего, да и все сразу. Нет у ПРИРОДЫ времени - она всегда. Именно ВСЕГДА, а не вечность. Потому как вечность предполагает наличие прошлого и будущего. А у ПРИРОДЫ ВСЕГДА только настоящее.
Николай. У ПОКОЯЩЕГОСЯ заряда нет магнитного поля (якобы). У движущегося, есть. А если есть МП, то, как пишет Скептик: «Нет спина нет магнитного поля.», только не запрягая телегу впереди лошади. А «лошадь» это ДВИЖЕНИЕ ЗАРЯДА. Потому оторвать МП от заряда только математики и могут. Если насчёт орбитального момента, это безусловно так и есть. То со спинами самих частиц, много искусственного (если не всё (допустим статистика Бозе – Эйнштейна и Ферми – Дирака, принцип Паули с его постулативными запретами)). Некоторые считают (и не без основания), что как такового, собственного спина у электрона нет. Я бы столь категорично не утверждал из следующих соображений. Как пишет Гришаев (и я практически того же мнения) истинно элементарная частица попеременно находится в двух фазах: фазе излучения «виртуального» фотона, и в фазе поглощения. Но благодаря особенностям нашего собственного восприятия, нами это воспринимается, как происходящее одновременно. Т. е. фотон, это по сути «два в одном» (потому то он и «тождественен своей античастице»). И одно из них (либо поглощаемое, либо излучаемое) происходит с круговым смещением на пол оборота за каждый период по отношению друг к другу. Таким образом, получается, что находясь в одной из фаз (одна из которых принципиально не воспринимаема), частица по отношению к себе самой так же смещается на пол оборота, и этот поворот интерпретируется как мгновенное круговое смещение. Где то приблизительно так (на пальцах).
Владимиру. Забавно, что «Винд» регулярно и без ведома хозяина при выходе в инет отправляет «отчёты об ошибках» в Майкрософт. Шпионские программы блин. Ну да меня, как люмпена (которому нечего терять, кроме собственных оков), прозрачность моего бытия для спец. служб мало колышет. А вы свой снобизм оставьте в нью-йоркской библиотеке. Мы и сами, с усами (шучу). Единственное, что ДВИЖЕТСЯ так, как вы описали (равномерно и прямолинейно), это СВЕТ. С одинаковым смещением, как во времени собственном, так и в пространстве любой собственной п.-в. системы отсчёта. (На этом собственно вся настоящая ТО (но не фуфлыжная ОТО) и строится.) И это движение – АБСОЛЮТ. И надо быть редкостным извращенцем, что бы представить эту идеальную прямую (именно за счёт РАВНОГО смещения и во времени и в пространстве) в виде кривой, когда этим РАВЕНСТВОМ пренебрегают, что само по себе я-ся вопиющим абсурдом, противоречащим элементарной логике. Но жирный «релятивист» Васька (на всё положивший) слушает (а возможно и весь этот абсурд прекрасно понимающий), да ест (пока возможность есть есть, и пока под зад не пнули). И пусть мне (да и всем другим) «выдающийся релятивист» и математик Владимир, докажет им возлюбленное НЕРАВЕНСТВО этого относительного смещения (без фуфлыжного «отклонения лучей вблизи Солнца»). Но в начале потребуется опровергнуть самого Альберта же установку о ПОСТОЯНСТВЕ скорости света логически и математически вытекающей из этого абсолютного равенства относительного смещения света. Плиз аргументы. (К тому, что одно дело читать какие-то купленные за пару штук баксов фотокопии (и то, с понтом) в надежде найти в них какой-то скрытный смысл, и совершенно другое, самому думать, а не как Попка повторять прочитанное (шучу). А вот это «К сожалению на эти работы ссылок я дать не могу. Потому что они просто НЕ СУЩЕСТВУЮТ.» вкупе с вот этим «А тут какойто Капица. Ну что с него можно взять, сплошные цифирьки, кому это интересно а. Хоть бы пару тысяч зелёненьких кто дал.» и называется БЛЕФОМ чистейшей воды (а по русски, брехнёй) (шучу).)
С уважением, Александр.
skeptik
гуру- академик
Сообщение: 100
Отправлено: 07.08.09 08:27. Заголовок: Wolf пишет: Владими..
Wolf пишет:
цитата:
Владимиру. Забавно, что «Винд» регулярно и без ведома хозяина при выходе в инет отправляет «отчёты об ошибках» в Майкрософт. Шпионские программы блин. Ну да меня, как люмпена (которому нечего терять, кроме собственных оков), прозрачность моего бытия для спец. служб мало колышет. А вы свой снобизм оставьте в нью-йоркской библиотеке. Мы и сами, с усами (шучу).
Спасибо Саша на добром слове. Доброе слово и кошке приятно.
Владимир.
skeptik
гуру- академик
Сообщение: 101
Отправлено: 07.08.09 09:11. Заголовок: Elf пишет: Вы не пр..
Elf пишет:
цитата:
Вы не правы! Я тут покумекал надосуге, полистал ссылки по криогенной физике, перечитал посты Скептика, и пришел к однозначному выводу: не просто так Скептик выкинул четьверть миллиона на ветер, купив криогенную установку. Перед этим он видимо нащупал НЕЧТО в первоисточниках, то бишь, в рукописях отцов сверхтекучести, что и заставило его сделать такое пожертвование! Просто Скептик не договаривает. И искал он вовсе не поверхностные токи в сверхпроводниках, о совсем наоборот - их отсутствие!
Я уважаю самую древнюю рассу на земле, Эльфов. Хотя гномы и оспаривают это утверждение. Действительно спасибо за понимание. Делится очень сложно, когда никто не понимает о чём я говорю. Меня уже не интересует время с положительной метрикой, его уже изучили вдоль и поперёк. Меня интересует время, тоесть линейная свойства пространства с отрицательной метрикой. Где понятие электрон, элементарный заряд отсутствует, но магнитное поле как свойство пространства сохраняется. Почитайте последнюю ссылку которую я дал, ведь речь там идёт именно об этом. И я не одинок в своих исследованиях.
Владимир
Ruma
администратор
Сообщение: 1447
Отправлено: 07.08.09 09:12. Заголовок: Wolf пишет: Единств..
Wolf пишет:
цитата:
Единственное, что ДВИЖЕТСЯ так, как вы описали (равномерно и прямолинейно), это СВЕТ. С одинаковым смещением, как во времени собственном, так и в пространстве любой собственной п.-в. системы отсчёта. (На этом собственно вся настоящая ТО (но не фуфлыжная ОТО) и строится.) И это движение – АБСОЛЮТ.
Не факт. Определена зависимость скорости света и времени. Смотря на что (и откуда) опираться, а то и скорость света "поплывет".
Скептик, может Вы все же поделитесь с некоторыми секретами, которые вы узрели в своей криогенной установке?
Шмешной вопрос..
Wolf
одиночка
Сообщение: 76
Отправлено: 07.08.09 10:40. Заголовок: Elf пишет: Вы не пр..
Elf пишет:
цитата:
Вы не правы! Я тут покумекал надосуге, полистал ссылки по криогенной физике, перечитал посты Скептика, и пришел к однозначному выводу: не просто так Скептик выкинул четьверть миллиона на ветер, купив криогенную установку. Перед этим он видимо нащупал НЕЧТО в первоисточниках, то бишь, в рукописях отцов сверхтекучести, что и заставило его сделать такое пожертвование! Просто Скептик не договаривает. И искал он вовсе не поверхностные токи в сверхпроводниках, о совсем наоборот - их отсутствие! Wolf, вот вы говорите, что: " ВЕСЬ сверхпроводник выступает в роли ОДНОГО домена, как ОДНОРОДНОГО материала с одним э/м свойством", как раз вот это он и искал! Хоть вы и отрицаете возможность пространственно-временных отношений, как самостоятельной сущности, однако, логика п-в отношений приводит к выводу, что при достижении критической точки температуры сверхпроводимость может возникнуть только в том случае, если электроны перестанут существовать как независимые частицы! То есть, все электроны вещества сверхпроводника должны объединиться в единое пространственное образование. Только при таком раскладе возможно проявление свойств идеального диамагнетика! Сами посудите, магнитные поля распространяться могут только в пределах пространства вакуума, и вряд ли они могут проникать во внутренее пространство электрона. Все опыты в криогенных установках показывают, сверхпроводимость существует лишь до тех пор, пока нет магнитной проницаемости в охлажденном материале. Как только пробивается магнитная проницаемость, тут же исчезает свехпроводимость. Видимо достижение критического значения магнитной напряженности приводит к скачкообразному изменению пространственно-временных отношений, что приводит к дроблению так называемой "квазичастицы", образованной из однородного (изотропного во внутренней структуре) электронного облака, до состояния отдельных электронов имеющих дискретность! Та же логика пространственно-временных отношений говорит, что барионные ядра вещества, даже при достижении абсолютного нуля по кельвину, останутся дскретными, поскольку они первичны не только по отношению к электронам, но так же и по отношению к вакуумному пространству! Скептик, может Вы все же поделитесь с некоторыми секретами, которые вы узрели в своей криогенной установке? Теперь, что касаемо отличий электричества от магнитного излучения. Электричество - следствие движения электронов, то есть, электричество возникает лишь там, где присутствуют электроны! А вот магнитное поле или электромагнитное поле - свойство вакуума! И он может возникать без присутствия электрона, То есть, если в некотором месте пространства собрать достаточное количество ионов (абсолютно лишенных электронной оболочки), то их относительное движение обязательно будет сопровождаться излучением электромагнитного и магнитного полей! ... и сказал "Пупкин", почесав свой затылок
«Отрицательный» результат эксперимента, это тоже весьма и весьма ХОРОШИЙ результат (без предвзятости езлив подходить (без крушения больших надежд и чаяний самого экспериментатора что либо там искомое во что бы то ни стало обнаружить и найти (к примеру опыты Майкельсона и Морли по обнаружению движения эфира дали отрицательный (очень уж «плохой») результат для эфиристов, и положительный для Ёськи (всё относительно)). А ведь сами «релятивисты» однажды воспользовавшись тем, что, кому на руку, и чётко усвоив этот урок, без всякого зазрения совести подгоняют «результаты», под то, что им на руку (в виде щедрых инвестиций для их самих (прежде всего) и их прожектов (в качестве имитации бурной деятельности) (Ван Фландерна почитайте, и у вас возникнут очень большие сомнения по поводу справедливости ОТО). Но вот одно меня сомнение гложет, если якобы проведённый эксперимент был чист, то где они эти научные публикации опровергающие эту самую официальную точку зрения? На что мне недвусмысленно и ответили «К сожалению на эти работы ссылок я дать не могу. Потому что они просто НЕ СУЩЕСТВУЮТ.». Так может этот «эксперимент» был чисто МЫСЛЕННЫМ? Что более вероятным я (как «страшный» скептик) и считаю. Ну и философски ко всему относясь. Человек это такая тварь (по большей и подавляющей части), что в угоду корысти собственной всяко разно истиной готов жертвовать. А «учёные» это то же люди (понять их можно). Но есть «придурки» (типа меня), которые что то там понимая (как им кажется) топорщатся. Вот и известного нам всем Скептика (балагура, шутника и сказочника) орты в сайенс фрики («научные придурки») зачислили. (Почётное по нынешним временам звание между прочим, за что и уважаю искренне.)
Но вами называемая «критической» температура, это ещё НЕ ПРЕДЕЛ - абсолютный нуль. Вот при нём то (и практически недостижимом) все разглагольствовании по поводу…, теряют всякий смысл. Есть такая смешная гипотезка у «релятивистов», что учитывая наблюдающееся положительное ускорение в «разбегании Вселенной», нас ждёт в ими - «релятивистами», обозримом будущем, неминуемый тепловой гомон (смерть), а это и есть абсолютный нуль. Все эти «пробои – проникновения», как раз и связаны с ПОВЫШЕНИЕМ температуры, и начинающимся хаотическим движением. И я бы поостерёгся от отождествления среды (материального) с не имеющим собственной и самостоятельной сущности отношением – пространством (коим я-ся только расстояние от сих, до сих в данной собственной СО, т. е. в буквальном смысле и физическом ПУСТОТОЙ), в противном случае всякое может примерещиться (от кривизны её, до наделения этой пустоты свойствами вещества (квантования п.-в.). И первично всё же вещество по отношению к п.-в. отношениям, как продукту и результату его собственного существования, и заценить истинность и объективность сего, токмо человеку и можно, и первым шажком на пути к постижению сего, как раз СТО (даже с её «скромными» замалчиванием о СОБСТВЕННОСТИ отношений) и я-ся. И не путайте электрический ТОК – движение электрических зарядов, с самим электричеством (у обывателей представление складывается «это то, что в розетке»). Ой ё ёй! Это как же МП может «возникать» в отсутствии зарядов? Мне бы и Владимиру этот вопрос задать хотелось, поскольку с его подачи такое вот утверждается («авторитетом» пользуется). А в общем то главное кукиш держать всегда наготове (хотя бы мысленно) супротив сглаза и того, что всякие там наговаривают (в их ч. и я) (шучу).
С уважением, Александр.
skeptik
гуру- академик
Сообщение: 102
Отправлено: 07.08.09 12:43. Заголовок: Вы не читаете ссылки..
Вы не читаете ссылки. Поэтому я скопировал текст. Прочтите и подумайте. Ведь там тоже не дураки сидят. И видимо потратили гораздо больше меня. И в люстричестве поди разбираются. И как лампа горит, и как керосин по проводам течёт. Вот только с выключателем разобратся не могут.
Физики разделили электроны на две квазичастицы 31 июля 2009 года, 23:17 | Текст: Дмитрий Сафин | Послушать эту новость
Группа ученых из Кембриджского и Бирмингемского университетов (оба — Великобритания) зафиксировала явление разделения спина и заряда в сверхтонких проводниках.
Крис Форд (фото с сайта Phy.Cam.Ac.Uk). Наблюдать этот эффект можно в квазиодномерных системах, в которых взаимодействие электронов друг с другом приобретает гораздо большее значение, чем в обычных металлах. Попавшие в такие «стесненные условия» электроны рассматриваются как комбинация двух квазичастиц — спинона, переносящего только спин, и холона, переносящего только заряд.
Свои эксперименты авторы построили на базе модели жидкости Томонаги — Латтинжера, которая описывает взаимодействие электронов в одномерных проводниках — так называемых квантовых проволоках. Последние помещались на минимальном расстоянии от поверхности металла, электроны с которой «перепрыгивали» на проводники за счет эффекта квантового туннелирования. Вся система была охлаждена до сверхнизких температур (около 0,1 К) и помещена во внешнее магнитное поле; изменяя параметры поля и наблюдая за тем, как реагируют на это туннелирующие электроны, исследователи получили экспериментальные свидетельства разделения.
«Такого рода проводники широко используются для соединения квантовых точек, которые в будущем, возможно, станут основой квантовых компьютеров, — объясняет один из авторов работы Крис Форд (Chris Ford). — Кроме того, изучение свойств квантовых проволок неразрывно связано с теориями сверхпроводимости и электропроводности твердых тел».
«Когда специалисты научились контролировать свойства электрона, появились полупроводники, а с ними и дешевые компьютеры, iPod’ы и много чего еще, — говорит другой участник исследования Энди Скофилд (Andy Schofield). — Еще неизвестно, получится ли у нас столь же легко управлять этими новыми частицами».
Полная версия отчета ученых опубликована в журнале Science.
Подготовлено по материалам Кембриджского университета.
Как вы обьясните поруску что есть квазидомен? А что магнитное поле при просвечивании нейтрона электронами высоких энергий, отрывается от электрона и электрон ведёт себя как незаряженная частица внутри протона. А после прохода протона электрон снова обьединяется сосвоим магнитным полем, знали ещё в сороковых годаг прошдлого века. Я мог искать это в свих архивах.
Владимир.
Ruma
администратор
Сообщение: 1452
Отправлено: 07.08.09 12:53. Заголовок: skeptik пишет: Как ..
skeptik пишет:
цитата:
Как вы обьясните поруску что есть квазидомен?
Пароль для разговора по телефону: муж -Квазимодо- дома, свидание отменяется.
Wolf
одиночка
Сообщение: 77
Отправлено: 07.08.09 14:11. Заголовок: Ruma пишет: Wolf пи..
Ruma пишет:
цитата:
Wolf пишет:
цитата: Единственное, что ДВИЖЕТСЯ так, как вы описали (равномерно и прямолинейно), это СВЕТ. С одинаковым смещением, как во времени собственном, так и в пространстве любой собственной п.-в. системы отсчёта. (На этом собственно вся настоящая ТО (но не фуфлыжная ОТО) и строится.) И это движение – АБСОЛЮТ.
Не факт. Определена зависимость скорости света и времени. Смотря на что (и откуда) опираться, а то и скорость света "поплывет".
Как раз таки и ФАКТ. Ибо, что есть скорость света? Отношение пути пройденного светом к периоду времени собственного существования наблюдателя (вас лично (или собственно), меня, или Васи Пупкина) c=r/t. А какова (или «кАково») величина пути этим светом пройденная? r=tc (где t всё та же величина периода времени собственного существования того же Васи Пупкина). И не надо быть «гением», что бы понять, что при такой постановке вопроса, или наиэлементарнейшей задачки (на уровне 3 класса церковно приходской школы) с тремя ИЗВЕСТНЫМИ величинами r, t, c, и как они с друг другом соотносятся (есть ещё и третье соотношение из этой же серии, это t=r/c), сделать какие-то фундаментальные выводы (типа СТО). Но надо быть «супергением», что бы едва до этого додумавшись (якобы, а на самом деле стырив), но совершенно не поняв (что к чему и как относится), немного погодя во всех трёх РАВЕНСТВАХ знак неравенства подставить, а это и называется пресловутой ОТО. Ну и если и вы из первого можете сделать вывод, что «не факт» (но «выводы» то можно делать какие попало и какие кому в голову как взбредёт, но ФАКТОМ неисчислимым кол-вом экспериментов доказанным (а практика – критерий истины), является это самое ПОСТОЯНСТВО скорости света (в виде вышеприведённого отношения, а иначе просто и быть не может, потому, что не может быть), то добро пожаловать в королевство кривых зеркал, где «супергениальные» (или те, кто под них старательно косит) с наиэлементарнейшей логикой (и с головой) не дружат.
С уважением, Александр.
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам
Сообщение: 302
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 07.08.09 14:18. Заголовок: Wolf пишет: Как раз..
Wolf пишет:
цитата:
Как раз таки и ФАКТ.
Да уж Серый Волк - все таки постоянство скорости света не факт! А факт - его искривление - а значит и непостоянство скорости... Так что - передергивать не надо... Факт - что на Земле в земных условиях скорость света постоянна относительно (в пределах каких то погрешностей...)... Извините - Вольф... но шутки Скептика заразительны...
Повторю еще раз: заряд есть факт математического(и физического) вращения фотона, потому как под синусом стоит 2pi*n. И взаимодействие(обмен МАТЕРИЕЙ и энергией) между фотоном и антифотоном это и гравитационное и электрическое взаимодействие. Вращающееся количество материи и антиматерии, с постоянной скоростью, с разными зарядами. Никуда ничего не движется. Лексеич Скорость света не скорость, а только размерный коэффициент и она постоянна и равна 2pi^n, при наших секунде и метре n=13 с копейками. Без затрат времени можно перемещаться, но останется сугубо индивидуальное - один вдох-выдох или одно биение сердца.
Wolf
одиночка
Сообщение: 78
Отправлено: 07.08.09 18:12. Заголовок: Владимир. Это же не..
Владимир. Это же несерьёзно. (Опять какие-то за ручку взявшиеся «пары» однополых… пардонс, однозаряженных.) По поводу «отрыва». В посту Х, я говорил о первом приближении, в Y о втором (обнаружил, что посты не пронумерованы), а в случае атома с дипольным, не берусь (потому, что мне лично это не по силам), но вот, что из ТО следует для относительно движущегося заряда. На «Носках» недавно бурно обсуждалось* (пока «возмутителей спокойствия» «культурно так и научно» местные «корифеи» во главе с Админом, на место не поставили, кого забанив (Кванта – Данилыча выступившего супротив произвола, и самого Каравашкина в конце), а у кого втихушку аккаунт заблокировав, в тупости своей иначе отстои защитить не могущих) несоответствие классической оптики (и в частности Гюйгенса принципа) СТО, речь шла о движущемся источнике излучения. Как в классике, так и в релятивизме предполагается, что точка излучения (в независимости от того движется источник, или нет, и что некоторыми больно ретивыми интерпретируется как отрыв излучения от его источника) я-ся ПОКОЯЩЕЙСЯ (с т. з. СТО, как мировая точка некоего события (излучения)). Но с оглядкой на собственную СО с источником связанную (и где само собой этот источник излучения покоится), вот эта самая ответная реакция среды на возмущение – излучение, приходится на одну и туже точку пространства этой системы. В движущейся же СО, учитывая КОНЕЧНОСТЬ скорости распространения сигнала в среде, эти точки просто не должны пространственно совпадать. (Полезно в этом случае хотя бы инверсией времени (обращением его вспять) воспользоваться (мысленно разумеется), когда излучённая источником расходящаяся сферическая волна, становится сходящейся, и напротив сходящаяся (как ответная реакция) – расходящейся, с тем что бы в точечку всё сходилось и из точечки расходилось, на Минковского двумерных схемках представленное световыми конусами.) Так вот при относительном ДВИЖЕНИИ заряда (или источника излучения) само собой эти точки пространственно НЕ СОВПАДАЮТ. И какой бы малый период излучения мы не брали (вплоть до Комптона с τ=λ/c), эта картинка будет той же. Вот она где «постоянная тонкой структуры» - естественной частоты колебания квантового осциллятора – электрона 137 и проявляется. Так оторвали мы или нет излучаемое и поглощаемое частицей - «Э/М поле» (или само оно оторвалось) при относительном движении частицы? Нет! (Оглядываться надо на СО с частичкой связанную, и на то, как это СО СТОРОНЫ смотрится (в СО, где частичка движется), по уму используя сам принцип относительности.)
* Я же, придя на выручку терпящим бедствие беспомощным и тупым местным «корифеям – релятивистам», безупречно в рамках СТО объяснив всё каверзное и «необъяснимое» для них относительной анизотропией движущейся п.-в. СО по отношению к покоящейся, следствием всех релятивистских эффектов являющейся, крайним и самым «опасным» смутьяном и оказался (ибо сиё (относительная анизотропия) доказательством собственности п.-в. отношений я-сь, ставит большой и жирный крест на их любимой ОТО. Чик, и отключили так подло и исподтишка (аккаунт заблокировав). (Я правда после этого и вылез туда, с тем что бы правду сказать о них самих и их методах «научных», но они подленько так всё сказанное и потёрли, черти. И мне интересно, на других иностранных форумах (допустим штатовских) то же такая же жёсткая цензура со стороны курирующих «научных» комитетов (или комиссий, типа нашей кругляковской при РАНе «По борьбе с лженаукой.») действует? Т. е., столь же эффективно, как у нас в России, душат инакомыслие и вольнодумство за рубежом? Я такой вот интересный пасквиль с «Носков» хочу привести. Regent_Korovjev_ Активный участник форума
Вне Форума
Турникет ищете, гражданин?
Сообщений: 906 Re: Исполнительные комитеты Комиссии академика Кругляк Ответ #108 - 13.10.08 :: 13:08:32 12-17 сентября в Сочи я был на конференции подкомиссии комиссии Круглякова, где обсуждались дальнейшая программа и действия организации содействия. Имени у неё нет. Её просто называли Организация. Я приведу часть доклада секретаря Организации Стукалова И.П. перепечатанного мною с тезисов. Цитата: 1.Общие принципы Организации. Наша Организация достаточно мощная, чтобы убивать в зародыше попытки опровергнуть ТО или попытки экспериментаторов обнаружить сверхсветовую скорость. Члены Нашей Организации внедрены во все властные политические и научные круги. Среднее звено контролирует печать и научно-исследовательские институты. Рядовые члены ячейки контролируют работу мелких организаций, лабораторий, форумов и, при появлении опасности для ТО, искажают отчётность и результаты экспериментов так, чтобы они всегда соответствовали ТО. Отдельную ветвь представляют физики-теоретики. Они непрерывно следят за состоянием ТО, затыкают возникающие в ТО бреши и выискивают бреши в альтернативных теориях. Политика Организации такова, что при появлении "Чокнутой теории" её не убивают в зародыше, а дают ей годами (иногда десятилетиями!) существовать на каком-нибудь захудалом форуме, поскольку, чем тупее теория, тем больше людей увидят кретинизм автора и тем сильнее будут позиции ТО. За 100 лет крохотная группа во главе с Энштейном превратилась в мощнейшую Организацию, охватившую своими щупальцами все уголки научной Цивилизации. Поэтому борьба с ТО бесперспективна. Конечно, ТО в изначальном виде не вечна. Но цель Организации быть всегда наготове и при появлении Новой ТО (НТО) перехватить инициативу и добиться, чтобы НТО не противоречила старой ТО. Тем самым сохранить лицо и структуру Организации.
Цитата: 2.Круглосуточное присутствие на форумах
Несколько представителей рядовых членов Организации находится в "онлайне" постоянно на всех значимых форумах, всегда готовы отразить любой "выпад" свихнувшегося дебилоида или шизофреничного альтера. В течение суток не бывает часа, когда можно было бы вести дискуссии на форуме без наших "кураторов". В любую дискуссию, лишь только она затронет принципы Организации обязательно вклинится кто-то из нас, или даже несколько. Зависит от степени опасности дискуссии Организации. Если дискуссию всё же не удаётся ввести в нужное русло, мы докладываем руководству и оно принимает спец.меры.
Цитата: 3.Магистральные направления пропаганды Организации. На всех русскоязычных форумах члены Организации планомерно ведут пропаганду истинности ТО. В качестве доказательств этой теории мы приводят произвольные трактовки фактов и событий, часто абсолютно лживых, заставляя своих противников рыскать в поисках ссылок-опровержений... Метод удобный и эффективный, отвлекающий внимание оппонентов от острых и неприятных учёным дискуссий. Любимый прием полемики у членов Орнанизации - обильное цитирование официальной и полуофициальной государственной пропаганды РФ, вроде статей из веб-издания "Страна.ру" или, например, обновленной "Комсомольской правды". Иногда применяются идеологические наработки прошлых лет, например, в ходу у нас книга Яковлева "ЦРУ против науки в СССР". Кроме того, нами широко используются материалы вроде "Протоколов сионских мудрецов". Цитирование "ТО Энштейна" происходит постоянно (без упоминания источника). Уже можно составить сборник мифологии и основных идеологических ценностей веб-членов Организации, в которые входят: -Культ Энштейна, Бора, Планка и т.д. Занижение числа жертв ленинско-сталинских репрессий. -Запрет на обсуждение люстраций и преступлений ЧК-НКВД-КГБ-ФСБ против антитоистов. Абсолютная святость нашей Организации со дня основания по день сегодняшний. -Лояльность любым действиям и выступлениям сегодняшних научных авторитетов, культ РАНа. Рассказы об научном росте России под его руководством. -Ностальгия по СССР, как тоталитарной империи и великой державе, которой боялся весь мир. -Реставрация исторических концепций в кибернетике, генетике - пропагандистских клише сталинских времен. -Лояльность к учёным, особенно к вынужденным эмигрантам, воспримающимися в СССР, как "предатели родины". -Новое в идеологическом багаже Организации по сравнению с пропагандой времен СССР - это кликуха всех тупых антитоистов - АЛЬТЕР. Этот термин в устах членов Организации стал полным подобием устаревшего термина "антисоветчина".
Цитата: 4.Пластичность идеологии, всегда совпадающей с РАНовской. Нами неизменно горячо проповедуется довольно эклектичная система взглядов и ценностей, соответствующая самым свежим направлениям в государственной науке, в её идеологии и политике руководства РАН. Изменение РАНовской установки влечет за собой резкое изменение взглядов всех членов Организации. Если внезапно, по каким-либо причинам, меняется тон РАНовской пропаганды по отношению, например, к Лунной программе США, или даже к известному альтеру, то один и тот же член нашей Организации просто навсегда "забывает" ту тему или этого деятеля, которых он недавно "боготворил" или, напротив, "клеймил", и начинает резко пропагандировать то, что вчера, якобы, люто ненавидел, и наоборот. Всё это мы делаем без малейшего стеснения и заботы о собственной репутации. Ничего личного. Работа такая. Тем более платят нам за это прилично. Вот типовой пример, во время прохождения через ГосДуму законопроекта о захоронении на территории России радиоактивных отходов, члены Организации на форумах страстно убеждали читателей в "несомненной пользе, выгоде, прибыльности и безопасности" превращения России в мировую ядерную помойку. Персонажей, занимавшиеся этой пропагандой, мы позиционировали в качестве "частных лиц, патриотически настроенных эмигрантов". Наши лагерные комплексы разбросаны по всей стране, и не только в глуши, но даже и в столицах. Они так замаскированы, что непосвященный никогда не догадается. В каждом – от нескольких десятков до более сотен перевоспитуемых. Нередко в отдаленных и глухих районах страны пенитенциарное население превышает по числу местное вольное население. Бюджет всего нашего лагерного комплекса во много раз превосходит бюджет на науку.
Цитата: 5.Безграничная преданность президенту РАН и его окружению.
Члены Организации с "раскрученными", известными на форумах никами, неизменно выражают свою безмерную любовь к президенту РАН и его окружению. Мы готовы изничтожить любого, кто выразит хоть малейшее сомнение в достоинствах президента РАН. За критику президента РАН, его окружения, политики РАН мы нередко угрожают оппонентам судами, побоями, расправой и убийством как самих оппонентов, так и их родственников. Причем последнее - не одноразовое, а массовое явление на всех научных веб-форумах. Иногда мы очень откровенно сообщаем о целях нашего пребывания на форумах. Например: Давайте поддержим РАН, котоая за последние 25 лет значительно увеличила темпы развития нашей отечественной науки. Давайте судить о РАН по её достижениям, а не по сплетням любящих клубничку СМИ. Давайте выступать здесь с конструктивными предложениями, чтобы, если даже (хо-хо) ФСБ здесь присутствует, премьеру Путину на стол ложилась бы папка с "гласом народа", интеллигентно обсуждающего проблемы науки "сегодня" и предлагаемые решения некоторых нерешённых научно-технических проблем для "завтра", а не базарное кудахтанье" кушегонцевых алигофенофф от науки. Наш текст интересен своей бесхитростной откровенностью, простым и понятным изложением задач Организации. Иногда мы шутим. Но. "Мы за смех, но нам нужны подобрее Щедрины, и такие Гоголи, чтобы нас не трогали".
Я в серьёз опасаюсь за свою жизнь, и потому прекращаю свою борьбу с ортодоксальной наукой. И другим не советую бороться. Там не шутят. Наверх « Последняя редакция: 13.10.08 :: 13:15:47 от Regent_Korovjev_ »
С вас бы за указание на четверть литра...поправиться...бывшему регенту.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
придумаю. 
Я понимаю, что это у Вас устойчивый психологический комплекс "низкорослого", но стоит ли его постоянно демонстрировать? Все уже поняли и приняли его. Вы просто вынуждаете называть вещи своими именами, так как намеки и закрывания глаз на Вашу слабость не работают. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
