On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
Ruma
администратор




Сообщение: 1852
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-21


Продолжение. Кратко о том, на чем остановились.



Elf пишет:

на Ruma пишет:

цитата:
Вот вам вопрос: какую роль играет свет в вашей собственной биологии? Когда вы узнаете ответ на него, он просто ошеломит вас.

Скрытый текст


Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


Ruma
администратор




Сообщение: 2701
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 13:34. Заголовок: pasha пишет: Странн..


pasha пишет:

 цитата:
Здравствуйте.
А все равно не понял, как это может движение молекул, даже "избыточное", привести к образованию "пузырьков".
Размер "движения молекул" и размер пузырька отличаются как апельсин от галактики.
Павел.



Скрытый текст


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 13:44. Заголовок: Милочка Я сам несост..


Милочка
Я сам несостоявшийся космолог.
Модели Эйнштейна, Фридмана, ДеСиттера, Леметра, Гамова - везде РЕАЛЬНЫЕ единицы.
В Датском королевстве непорядок!

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2702
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 13:52. Заголовок: Черногоров, Вы хорош..


Черногоров, Вы хороший рисовальщик. Нарисуйте мне верхнюю половину координатной сетки ХУ через 0. Я Вам на пальцах расскажу про "мировую плоскость " в плоской школьной системе.
Примерно так: ............................0..............................> Х,
а из нуля вверх еще и У.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 13:58. Заголовок: Мила Одинаковая един..


Мила
Одинаковая единица измерения, а у Минковского разные.
По оси ИКС - арбузы, а по оси ИГРЕК - бананы.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1525
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 14:05. Заголовок: А все равно не понял..



 цитата:
А все равно не понял, как это может движение молекул, даже "избыточное", привести к образованию "пузырьков".
Размер "движения молекул" и размер пузырька отличаются как апельсин от галактики.

Паша, ты затронул очень сложный вопрос.
Я вот тут попытался изложить, что такое энергия (в скрытом тексте): http://letsgo.forum24.ru/?1-7-0-00000070-000-240-0#088.001.001.001.001<\/u><\/a>
и пришел к выводу, что энергия - это расширяющееся пространство.
Любой избыток движения материального объекта (в том числе и пустого пространства) приводит к расширению близлежащего пространства. По достижению некоей критической точки скорости движения, пространство испытывает фазовый переход внутреннего состояния. Об этом я подробно описал в своей
концепции времени<\/u><\/a>.
По другому говоря, "пузырьки пара в воде" полностью копируют состояние материи в пространстве вакуума, поскольку внутреннее пространство материальных объектов тем и отличается от вакуума, что представляет собой другое фазовое состояние того же вакуума.
Приведу еще одну аналогию: предположим, что в воде есть лед и в то же время пузырьки пара. Все три состояния воды могут сосуществовать одновременно.
Примерно такое наблюдается в материальном мире. Например: барионы соответствуют льду, вакуум водяной среде, а пар - лептонам. По сути, все три фазовых состояния это молекулы воды, примерно то же и с лептонами вакуумом и барионами. Это всего лишь разные фазовые состояния пространства. А отличаются они между собой кратностью темпа внутреннего времени, который и приводит к кратному изменению метрической размерности пространства.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1211
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 16:26. Заголовок: Эльф, пространство ..



Эльф, пространство не обладает никакими энергетическими свойствами.
Кроме гравитации а проще геометрии, НИЧЕГО. Даже элоектромагнитные свойства остаются далеко за барьером геометрии. А энергия кончается на постоянной Планка и квантах электромагнитного поля виртуальных фотонах.
Поэтому видимо такие образы как пузырики, зжатие, растяжение и вихри к понятию пространство както не вяжутся. Все эти образы, больше подходят к понятию материя и энергия. А само его величество пространство обладает только двумя свойствами протяженностью и длительностью в трёх координатах для каждого понятия.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 16:41. Заголовок: Владимир Это в Декар..


Владимир
Это в Декартовых. А в более логичных полярных(сферических) - количество(величиной материи-антиматерии) и направление(угол).
Количество измеряется только количеством, как бы мы единицу измерения не называли.
И все - нет больше ничего. Бритва Оккама.
И возврат к Бартини - бритва монаха.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2703
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 16:45. Заголовок: skeptik пишет: сам..


skeptik пишет:

 цитата:
само его величество пространство обладает только двумя свойствами протяженностью и длительностью в трёх координатах для каждого понятия.


Три координаты можно рассматривать как одну точку на мировой линии.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2704
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 16:46. Заголовок: Elf пишет: пришел к..


Elf пишет:

 цитата:
пришел к выводу, что энергия - это расширяющееся пространство.


Не само пространство, а то, что его расширяет.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2705
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 16:47. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Одинаковая единица измерения, а у Минковского разные.
По оси ИКС - арбузы, а по оси ИГРЕК - бананы.


Не хотите-как хотите. Второй раз предлагать не буду.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 16:56. Заголовок: Мила Я тупой. Чего п..


Мила
Я тупой. Чего предлагали-то?
У меня - как бы Новикову не нахамить, последний его пост - что-то новенькое.
Попутно: как математическую или как физическую точку.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2706
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 16:58. Заголовок: проехали..


проехали

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 17:03. Заголовок: Мила Проехали - это ..


Мила
Проехали - это в трамвае.
Все эти плоскости и прямые -математические абстракции-образы, чтобы использовать формулы математики. Но формулы проверяются по совпадению размерностей в левой и правой части. А как их проверять если слева складываются двумерные и одномерные величины, а справа вообще не пойми что.
Так что про "мировую плоскость" - в другой реальности.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1526
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 17:08. Заголовок: skeptik пишет: Эльф..


skeptik пишет:

 цитата:
Эльф, пространство не обладает никакими энергетическими свойствами.
Кроме гравитации а проще геометрии, НИЧЕГО. Даже элоектромагнитные свойства остаются далеко за барьером геометрии. А энергия кончается на постоянной Планка и квантах электромагнитного поля виртуальных фотонах.
Поэтому видимо такие образы как пузырики, зжатие, растяжение и вихри к понятию пространство както не вяжутся. Все эти образы, больше подходят к понятию материя и энергия. А само его величество пространство обладает только двумя свойствами протяженностью и длительностью в трёх координатах для каждого понятия.

Так ведь, я об этом и говорю. Но только вы так и не поняли основную мысль, которую я пытаюсь выразить.
Действительно, энергия проявляется как вторичное следствие изменения метрики пространства. Но само изменение метрики пространства ниже уровня Планка - прямое следствие замкнутого движения пространства Вселенной.
Однако, рассматривая данный вопрос мы упремся к извечному вопросу: что первично?
Дело в том, что без проявления локального завихрения (дискретно квантованного пространства) не проявилось бы движения вообще! Поскольку в абсолютно упругом пространстве невозможно создать условия для прямолинейного движения. На это есть две причины:
- первая причина, непроявленность принципа относительности вследствие отсутствия времени;
- вторая причина, бесконечность значения всех параметров (свойств) пространства времени, при отсутствии времени.
Только замкнутое вихревое движение способно создать движение относительно самого себя. А возбудив движение - проявить время.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2707
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 17:12. Заголовок: Мировая плоскость- э..


chernogorov пишет:

 цитата:
Так что про "мировую плоскость" - в другой реальности.


Мировая плоскость- это геометрия вечности, если угодно. То, до чего мы не сможем коснуться ограниченным пониманием и, тем более, восприятием. Только не мифологическая, а реальная, построенная великим геометром и математиком Минковским как геометрия пространства высшего, чем наше, измерения, при этом не нарушающая закономерностей 3-хмерности пространства-времени, в которой мы живем и что-то можем. Ограниченному трехмерием уму это понять сложно.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 17:24. Заголовок: Мила Спасибо! Еще, и..


Мила
Спасибо!
Еще, и еще, и еще раз.
У Минковского мнимое время, это корень квадратный из ОТРИЦАТЕЛЬНОГО времени. КОРЕНЬ КВАДРАТНЫЙ. Размерность 1/2.
И получается: Минковский мог коснуться, а Черногоров права не имеет.Нелогично!
Что дозволено Юпитеру - не дозволено быку.
А Зевс взял и превратился в быка и украл Европу.


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1212
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 22:33. Заголовок: Elf пишет: вторая п..


Elf пишет:

 цитата:
вторая причина, бесконечность значения всех параметров (свойств) пространства времени, при отсутствии времени.
Только замкнутое вихревое движение способно создать движение относительно самого себя. А возбудив движение - проявить время.



А если существуют два пространства?
Которые уживаются мирно друг с другом.
И каждое из них является временем для другого?
Я понимаю это трудно представить, но можно.
На числовой оси существует бесконечное количество точек (радиус векторов) натуральных чисел.
Но между ними существует также и бесконечное количество мнимых чисел.
Мнимых не потому что их нет, а это название сложилось исторически.
Операции с мнимыми числами очень часто приводят к вполне вещественным числам.
Ради юмора.
Знаете какая тема самая интересная для математиков?
Тема о понятии число. На эту тему математик может говорить часами (шучу).
Представте что Людмила находится в пространстве времени, а вы во времени протрансте. Скоро вы заметите сто Людмила поихоньку стареет, а вы в противоположенном пространстве молодеете.
Никто пока не смог предложить альтернативный вариант парадокса близнецов Эйнштейна. Кроме Германа Минковского.
Его мировая линия отображается протяженностями нашего пространства где время для нас есть мировая точка. Но таже мировая линия в противоположенном пространстве будет выглядеть иначе. То что в нашем пространстве есть точка то в противоположенном есть протяженность а вот наше пространство воспринимается как мировая точка времени. Мы не можем двигатся только в одном трёхмерном пространстве. А только в обоих пространствах. И если мы в нашем пространстве не движемся относительно любых наблюдателей, это не означает что мы не движемся относительно наблюдателей другого пространства. Вот это мы и называем движение во времени.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 23:36. Заголовок: Господин Новиков! С ..


Господин Новиков!
С глубоким прискорбием вынужден констатировать, что Вы, точно также как и остальные участники дискуссии, не признаете решений Первого Метрологического конгресса, ДУХА и БУКВЫ его решений, когда в основу единиц измерения, носящих разные названия, положено одномерное количество МАТЕРИИ в виде длины дуги окружностей.
Точно также про многочасовые рассуждения о числе. Если в первой фразе допущена физическая и логическая ошибка, то дальнейшие рассуждения есть ЛОЖЬ. Что Вы с успехом и демонстрируете.
На числовой оси откладывается натуральное счетное число ЕДИНИЦ ИЗМЕРЕНИЯ, за которую может быть выбрано ЛЮБОЕ КОЛИЧЕСТВО МАТЕРИИ. Единица измерения также может быть названа МАСШТАБОМ этой числовой оси.
Пример выбора единицы измерения: A/A=-A/-A=B/B=-B/-B=1/1=-1/-1=+i/+i=-i/-i=1
Здесь под значком "i" подразумевается корень квадратный из единичного количества антиматерии. Пример может быть продолжен: (A)^n/(A)^n=(-A)^n/(-A)^n=(A)^(-n)/(A)^(-n)=(-A)^(-n)/(-A)^(-n)=1
Здесь под А и -А подразумеваются любые величины материи и антиматерии.
Ничего другого на числовой оси нет.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 23:42. Заголовок: Ильфир Твое сжатие и..


Ильфир
Твое сжатие имеет простое математическое объяснение: число 100 получается если измерять его по 1, и 10 - если измерять его по 10.
Наше сознание измеряет в первую очередь величиной периода сердцебиения, в стрессовой ситуации период уменьшается и возникает впечатление растяжения времени.
Это исключительно проблемы нашего счета, а не изменения физических условий.
Хотя на центрифуге я думаю тоже произойдет изменение в ощущении времени. Здесь и пульс и повышенна тяжесть.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1527
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 00:20. Заголовок: skeptik пишет: А ес..


skeptik пишет:

 цитата:
А если существуют два пространства?
Которые уживаются мирно друг с другом.
И каждое из них является временем для другого?
Я понимаю это трудно представить, но можно.

Неужели вы думаете, что я не способен это представить?
Представляю, но проблема в том, что это чистейшая абстракция, позволяющая правдоподобно описывать мир и не более того!
Скептик, вы же должны понимать, как может простой деревенский знахарь рассуждать о такой материи, в которым разбираются единицы умов?
Вы ведь не отрицаете того, что мои представления действительно глубоки. Подумайте сами, откуда я мог узнать об этой плоскости, если я никогда не читал Минковского, да и с Эйнштейновскими работами знаком лишь с популярной литературы. Однако, не смотря на это, я прекрасно понимаю то, о чем вы говорите.
Неужели не понятно, что знаю и разбираюсь во всем этом лишь потому, что я вижу напрямую все эти плоскости. И не просто вижу, я каждый день работаю в этой плоскости бытия, когда восстанавливаю повреждения физических тел.
Еще раз повторяю, существует только трехмерное пространство. А время проявлено вследствие изменения метрики пространства, вследствие замкнутого движения этого самого пространства.

Ладно, попробую еще раз описать сначала, как произошло образование пространственно-временного континуума применив аналогии с водой:
Что такое лед?
Лед это кристалл, имеющий неподвижную внутреннюю структуру.
Если в невесомости внутри большой глыбы льда локально повысить температуру, то произойдет таяние льда. При этом образуется пустое пространство заполненное водой. Однако, пространство воды занимает меньший объем, чем пространство льда, не так ли? Следовательно, оставшуюся часть растопленного объема внутри льда, займет пар.
Теперь вспомним физику пространства-времени: Мы знаем (вы не отрицали этот факт), что любое движение материи ведет к сокращению метрической размерности его внутреннего пространства (возможно это и выходит за рамки принятых догм физики, но будем придерживаться данного предположения). Теперь представьте, что произойдет с пространством, подобного кристаллу и не имеющего движения, если внутри него возникнет замкнутое движение?
Если движение ведет к сокращению метрической размерности пространства, то подобно воде, он разольется внутри образовавшейся пустоты.
Обратите внимание, в данном примере мы не создаем новых сущностей. Здесь их минимально возможное количество, всего лишь две сущности: трехмерное пространство и движение!
Движение самого пространства приведет к образованию двух видов изменений (из категории времени).
Первый вид изменений - поступательное движение (перемещение); Второй вид - изменение относительной метрической размерности.
Однако, существует принцип: движение может быть только относительным!
Этот принцип не нарушится только в том случае, если движение будет иметь замкнутый цикл, то есть, вращение относительно некоторой оси, что и позволит не нарушить принцип относительности.
Трехмерное пространство под влиянием движения единомоментно создаст три разновидности состояния пространства, которые с полным правом можно назвать фазовыми состояниями.
Первый - кристаллическое состояние пространства, где царствуют абсолютные законы природы, что с нашей точки зрения равносильно состоянию небытия, поскольку там нет времени.
Второй и третий - фазовые состояния трехмерного пространства, отличающиеся между собой скоростью протекающих процессов во внутреннем пространстве, то есть, темпом времени.
А дальше, чтобы понять мою логику, нужно читать концепцию времени.

Я понимаю, вам трудно отказаться от привычных, для вашего понимания, представлений. Именно потому я и пытался вас уговорить повторить эксперимент с центрифугой, чтобы убедиться в верности принципа сокращения метрики пространства при движении. Ведь согласно ТО сокращение размеров системы координат считается мнимой, потому вы и не можете поверить правдивости моих слов. Но уверяю вас, физики из Минска провели реальный эксперимент, подтвердивший мои предположения!
Вы ведь должны знать, основные постулаты гидродинамики были написаны задолго до ТО. И естественно, они даже не задумывались о возможности сокращения размерности пространства несжимаемых жидкостей. Просто придумали формулы, примерно описывающие наблюдаемые эффекты снижения давления воды в трубах в прямой зависимости от скорости движения жидкости относительно трубы.
А ведь проверить этот принцип можно предельно просто! Всего лишь нужно посмотреть, что происходит с давлением жидкости в закрытом сосуде, когда движется стенка сосуда, а жидкость стоит на месте?
Я вообще удивляюсь, как можно не видеть столь очевидную и простую ерунду?

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 00:50. Заголовок: Ильфир Есть понятие ..


Ильфир
Есть понятие вязкость жидкости.
Вообще есть простой житейский способ проверки - сырое яйцо или вареное. Крутнуть его.
И еще момент огромной важности: твое представление истинно для тебя, помогает тебе в твоей благородной работе - лечении людей. И тебе наплевать истинно ли оно с точки зрения других людей. Ты "видишь" неправильности в работе организма, отклонение происходящих процессов от законов ПРИРОДЫ и ты их корректируешь.
Чтобы понять это, надо самому обладать некоторыми экстрасенсорными навыками.
А я знаю как приборно диагностировать неправильности и как приборно же их исправлять, опять-таки приборно наблюдая за ходом процесса.
И еще о сжатии времени: наш мозг работает на спектральных линиях молекул воды в нескольких поддиапазонах. Основная частота примерно 10^12 Гц, в экстремальных ситуациях мозг переходит в поддиапазон 10^15Гц - время как бы замедляется в 1000 раз. И этому есть документальные свидетельства людей прошедших через это.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2709
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 09:01. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
У Минковского мнимое время, это корень квадратный из ОТРИЦАТЕЛЬНОГО времени. КОРЕНЬ КВАДРАТНЫЙ. Размерность 1/2.


Опять Вы в листья на дереве вместо видения самого дерева..Пока Вы не сможете увидеть ЦЕЛОЕ, нет смысла ковыряться в его деталях.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2710
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 09:20. Заголовок: skeptik пишет: Эйнш..


skeptik пишет:

 цитата:
Эйнштейна. Кроме Германа Минковского.
Его мировая линия отображается протяженностями нашего пространства где время для нас есть мировая точка. Но таже мировая линия в противоположенном пространстве будет выглядеть иначе. То что в нашем пространстве есть точка то в противоположенном есть протяженность а вот наше пространство воспринимается как мировая точка времени. Мы не можем двигатся только в одном трёхмерном пространстве. А только в обоих пространствах



Согласна на 100%.
Запинулась только на понятии "мы можем двигаться", потому что это неоднозначный вопрос: что такое движение с этой позиции? Ясно, что не перемещение из пункта А в пункт Б. А так все совпадает: время является вторым признеком пространства, но и пространство ( с другой стороны) является вторым признаком времени..

Чуть отвлекаясь...Иногда, когда я смотрю на вещи, я замечаю, что представляю их состоящими из сплошных точек, как разрез чего-то бОльшего. Как распил бревна поперек. А сами точки уходят линиями (протягиваются) за фронт видения, словно ЗА зеркало.. Это я очень четко фиксирую, и неспециально, спонтанно, как стоп-кадр. Но дальше ПОКА эта картинка не показывалась. Я знаю уже, когда работают мои фантазии, а когда реальные подсказки; и потому такие штуки для меня достоверны и состыковываются с философией, теософией, и учеными от науки, бросившими вызов своими гипотезами, среди которых и сам Минковский.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2711
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 09:29. Заголовок: Elf пишет: Представ..


Elf пишет:

 цитата:
Представляю, но проблема в том, что это чистейшая абстракция, позволяющая правдоподобно описывать мир и не более того!



Как знать, как знать..Что реальнее? То, что мы шупаем и видим как твердое дерево, или та "абстракция", из которой оно является деревом..
Не новость дня, что мы воспринимаем лишь узкую часть действительности, преобразуя ее в 3-х мерное пространство и время. Иначе мы не умеем.
Но мысль, логика- те инструменты, которые могут пощупать действительное пространство иных измерений, если для этого развиты. Что и сделали Минковский, Гаусс, Лобачевский через геометрию, потому что геометрия- она и есть геометрия ВЕЗДЕ, способная выразить пространственные соотношения мерностей даже те, которые недоступны непосредственному человеческому восприятию мерностей, числом не более 3-х! Больше 3-х мы не умеем..Но можем - через геометрию, логикой..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1528
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 10:02. Заголовок: Ruma пишет: Я знаю ..


Ruma пишет:

 цитата:
Я знаю уже, когда работают мои фантазии, а когда реальные подсказки; и потому такие штуки для меня достоверны и состыковываются с философией, теософией, и учеными от науки, бросившими вызов своими гипотезами, среди которых и сам Минковский.

В общем то правильное представление.
Только мировые линии от точки проявляющей плоскости имеют направленность в обе стороны. Как в сторону прошлого, так и в сторону будущего.
Барионные внутриядерные частицы уходят своим пространством в сторону прошлого времени (темп внутреннего времени кратно ускорен по отношению к темпу времени окружающего пространства вакуума), а лептонные частицы в сторону будущего (за счед замедленности темпа внутреннего времени).
Хотя на самом деле эта схема условная, поскольку внутреннее пространство элементарных частиц все равно остается в плоскости проявляющего процесса настоящего момента времени. Ведь время это не темп локальных процессов, время это поле, внутри которого и движется (изменяется) все проявленное, в том числе меняются и пространство условно обозначенных мировых линий.
В этом отношении можно считать существующим две разновидности мировых линий как в будущем, так и в прошлом времени. Одна разновидность мировых линий прошлого времени неизменна, но мнима, ввиду произошедших событий в прошлом. Другая - реально существующая, видоизменяется по мере продвижения по плоскости проявляющего процесса. То же самое относится к мировым линиям будущего времени.
Помнишь я рассказывал о существовании трех видов предопределенности будущего? Описанное строение мировых линий как раз правдоподобно объясняет, почему возможна свобода выбора у разумных существ, способных менять естественный ход причинно следственных связей.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2712
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 10:29. Заголовок: Elf пишет: общем т..


Elf пишет:

 цитата:
общем то правильное представление.
Только мировые линии от точки проявляющей плоскости имеют направленность в обе стороны. Как в сторону прошлого, так и в сторону будущего.


Зай..Это всё условно- насчет прошлого-будущего. С нашей 3-хмерной колокольни, - да, что прошло при нас, при нашем "родился-умер", свидетелями чего мы уже были, считается прошлым ( от прошло при нас). То что мы еще не засвидетельствовали, еще не проявлено, находится в будущем. Но сама плоскость-то уже содержит все потенциалы и их реализацию, и не одной нашей проявленной в 3-х мерии земной жизни, причем. Это мы воспринимаем "было-будет" находясь на линии той самой активной точкой. А если отключиться от субъективного восприятия и приподняться над плоскостью? Как говорит Черногоров, есть "все и сразу", и прошлое- будущее- условные понятия, относительные, нужно сравнивать, соотносить от "имени точки", и тогда пошло-поехало дифференцирование умом.
И точек таких уйма! Вот у нас- у каждого своя со своей мировой линий, а с тобой мы сейчас пересекаемся ими.
Движение по мировой линии- тоже вопрос на засыпку. То ли линия проходит через неподвижную точку (нас), то ли мы ползем по ней? Но изменения как чередование воспринимаемых нами событий ( как в детском калейдоскопе) вызывают иллюзию движения вперед. Это ощущение неизвестного, проявляемого в следующий миг. Новизна. А двигаемся ли мы, как мировая точка, ползя по мировой линии вперед, на самом деле? Не знаю..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 10:49. Заголовок: Чтобы были деревья н..


Чтобы были деревья нужна клетчатка. А вот ее у Минковского нет и быть не может.
Пример с часами, где есть сразу и прошлое и будущее, и настоящее ты как всегда пропустила. "Что дозволено Юпитеру - не дозволено быку".
Ну-ну.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2713
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 10:54. Заголовок: Ааа.Бесполезняк.. (м..


Ааа.Бесполезняк.. (махнув рукой). В огороде бузина, а в Киеве дядька.
chernogorov пишет:

 цитата:
С глубоким прискорбием вынужден констатировать, что Вы, точно также как и остальные участники дискуссии, не признаете решений Первого Метрологического конгресса, ДУХА и БУКВЫ его решений, когда в основу единиц измерения, носящих разные названия, положено одномерное количество МАТЕРИИ в виде длины дуги окружностей.


Кто б говорил..о..:)
Скрытый текст


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 11:13. Заголовок: Ага, и еще обвини ме..


Ага, и еще обвини меня в высокомерии. На себя посмотри!
Сегодня ночью я должен был тебе присниться, где-то в половине второго, в виде часовой стрелки,еще руками над головой изображая наконечник стрелки.
Образ стрелки в виде сектора - физический радиус-вектор, имеющий угловой размер. Так квантовая геометрия должна оперировать с минимальным по углу вектором, но при этом площадь сектора всегда равна 2*pi.
Бык бодается и на красную тряпку реагирует.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 44
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 11:18. Заголовок: Пуркуа па! В Москве ..


Пуркуа па!
В Москве есть целый институт времени, в котором той же буквы и духа решений не видят.
Опровергните, Милочка, опровергните.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2715
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 11:21. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Сегодня ночью я должен был тебе присниться, где-то в половине второго


Разочарую Вас, мне практически не снятся сны, я сплю очень глубоким сном ( не мучает совесть, видимо.))) Но вот Вам завещать свои картинки можно попробовать. Только вот думаю: наслать ужастик или релакс?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 11:27. Заголовок: Ну тогда завтра ночь..


Ну тогда завтра ночью позвоню, чтобы разбудить. Не совесть, а инстинкт самосохранения, нужно снимать приступ кашля и нормализовать дыхание, которое просто останавливается. А останов - похлеще твоих ужастиков.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2716
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 11:35. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
В Москве есть целый институт времени, в котором той же буквы и духа решений не видят.
Опровергните, Милочка, опровергните.


Что опровергать? Что я профессионально занимаюсь метрологией, а Вы мне ввинчиваете про французский меридиан с дугами над Эйфелевой башней как реальную меру материи?
Что физическая величина - это свойство, общее в качественном отношении физическим объектам, но индивидуальное в количественном отношении для каждого из них, а именно- в РАЗМЕРЕ. Размер ФВ - это количественное содержание физической величины в данном объекте.
Что в процессе практической жизнедеятельности человеку приходится сравнивать между собой размеры ФВ разными способами по трем разным шкалам, а именно: порядка, интервалов и отношений? ............
Поэтому мне проще не касаться этой темы, а обходить ее, как фантазию частного лица, ссылающегося на принятые договоренности МЕР физических объектов как физических величин, и при этом убивающемуся над доказательством, что речь идет о самих физических объектах с такими природными свойствами...
Все, больше об том не буду, ибо на работе надоедает по самое ой.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2717
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 11:38. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Не совесть, а инстинкт самосохранения, нужно снимать приступ кашля и нормализовать дыхание, которое просто останавливается. А останов - похлеще твоих ужастиков.


А это вот хреновато. Поспрашивайте Ильфира, что можно сделать (в Лечебнице).

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 11:52. Заголовок: Так спросил уже. Мил..


Так спросил уже.
Мила
Я пишу об одинаковости физических сущностей, которые имеют разные названия - секунда и метр. ОДИНАКОВОСТИ.
В этих единицах разное содержание физической величины, но от этого их сущность не меняется. И их отношение не скорость, а просто сравнение двух физических величин, имеющих одинаковую физическую сущность.
Я ведь не призываю отказаться от того чем сам пользуюсь. А просто понять простоту ПРИРОДЫ и принять ее, и на этой базе строить дальше.
Представляй как раньше представляла, только еще картинку добавь - многозначная логика, "и" и "и".А уже потом "или".

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2718
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 12:07. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Я пишу об одинаковости физических сущностей...секунда и метр


Это -физические сущности?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 12:11. Заголовок: Длины дуг - одномерн..


Длины дуг - одномерные количества МАТЕРИИ - значит в основе физические сущности.
Не врубай, подключай интуицию.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2719
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 12:29. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Длины дуг - одномерные количества МАТЕРИИ - значит в основе физические сущности.


Опяяяять.. мочало начинай сначала. Почему не оглобли, а дуги? Оглобли-то более реальны. Покажите мне реальную дугу.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 12:53. Заголовок: А где "мировая л..


А где "мировая линия"?
Я зачем тебе расписывал про циферблат часов?
Одно деление по окружности циферблата это или секунда, или минута - зависит от шестеренки. При радиусе циферблата 10 см это деление 1 см(округленно).
Так одна секунда(минута) или 1 см? А и то и другое,привыкли к первому, и слава Богу.
Парижский меридиан - реален, можно пешком прогуляться. Орбита Земли - воображаема, но если ты думаешь, что на ней кроме Земли ничего нет, то оченно заблуждаешься. Это реальная физически длина окружности фотона с радиусом или в 5000000 сек, или 150000000 км.
Площадь секундной стрелки(площадь сектора) можно пересчитать в площадь круга на окружности циферблата. Точно также количество Земли(шарика) можно пересчитать в площадь сектора( правда надо считать не сектора, а "конусы").

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2721
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 13:07. Заголовок: http://funportal.in..




Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 13:14. Заголовок: "Голой пяткой на..


"Голой пяткой на шашку,карате называется".
Думать не хочешь! Даже не так - расширять привычные взгляды.
Логики я нигде не нарушил.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2722
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 13:24. Заголовок: Ой-ой.."Расширят..


Ой-ой.."Расширять"..Чур меня, чур, от Вашего "расширения".

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 13:33. Заголовок: Не чуркай, китайцы н..


Не чуркай, китайцы нас пока не завоевали.
А телегу я тебе и сейчас запрягу, хотя минуло с той поры 41 год, и "охлюпкой" проскачу.
А что не вру - фильма есть, 8-ми миллиметровая.
Минковским ты уже нарасширялась, на банано-арбузной плоскости.
У одних кожура скользкая, а у других семечки скользкие под ногами.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1213
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 13:34. Заголовок: Ruma пишет: skepti..


Ruma пишет:

 цитата:

skeptik пишет:

цитата:
Эйнштейна. Кроме Германа Минковского.
Его мировая линия отображается протяженностями нашего пространства где время для нас есть мировая точка. Но таже мировая линия в противоположенном пространстве будет выглядеть иначе. То что в нашем пространстве есть точка то в противоположенном есть протяженность а вот наше пространство воспринимается как мировая точка времени. Мы не можем двигатся только в одном трёхмерном пространстве. А только в обоих пространствах




Согласна на 100%.
Запинулась только на понятии "мы можем двигаться", потому что это неоднозначный вопрос: что такое движение с этой позиции? Ясно, что не перемещение из пункта А в пункт Б. А так все совпадает: время является вторым признеком пространства, но и пространство ( с другой стороны) является вторым признаком времени..

Чуть отвлекаясь...Иногда, когда я смотрю на вещи, я замечаю, что представляю их состоящими из сплошных точек, как разрез чего-то бОльшего. Как распил бревна поперек. А сами точки уходят линиями (протягиваются) за фронт видения, словно ЗА зеркало.. Это я очень четко фиксирую, и неспециально, спонтанно, как стоп-кадр. Но дальше ПОКА эта картинка не показывалась. Я знаю уже, когда работают мои фантазии, а когда реальные подсказки; и потому такие штуки для меня достоверны и состыковываются с философией, теософией, и учеными от науки, бросившими вызов своими гипотезами, среди которых и сам Минковский.

Ruma пишет:

 цитата:
Представляю, но проблема в том, что это чистейшая абстракция, позволяющая правдоподобно описывать мир и не более того!




Как знать, как знать..Что реальнее? То, что мы шупаем и видим как твердое дерево, или та "абстракция", из которой оно является деревом..
Не новость дня, что мы воспринимаем лишь узкую часть действительности, преобразуя ее в 3-х мерное пространство и время. Иначе мы не умеем.
Но мысль, логика- те инструменты, которые могут пощупать действительное пространство иных измерений, если для этого развиты. Что и сделали Минковский, Гаусс, Лобачевский через геометрию, потому что геометрия- она и есть геометрия ВЕЗДЕ, способная выразить пространственные соотношения мерностей даже те, которые недоступны непосредственному человеческому восприятию мерностей, числом не более 3-х! Больше 3-х мы не умеем..Но можем - через геометрию, логикой..





Добрый день Людмила.

Ради юмора хочу напомнить.

Герман не признавал того что будущее существует.
Вот прошлое да, существует. И мы только и только видим прошлое.
Допустим все космологические обьекты мы видим в далёком прошлом.
Комологию можно назвать древней историей пространства (шучу).
Мы не знаем какие они сейчас эти самые звёзды и галактики. Возможно что их уже давно нет. Вас не пугает такая реальность?

А вот будущее любой мировой точки на графике движения (мировой линии) формируется в ходе проявляющего процесса. Всё что не может донести до нас свет за нашу короткую жизнь находится за пределами нашего сознания и для нас не существует. Только колективный разум может это осознать. Оставляя вехи в прошлом в виде научных трудов и другой информации. А прошлое мы воспринимаем.
Получается так что сознание человека охватывает мизерный участок пространства событий. Как на стреле времени, так и окружающего пространства ограниченного скоротью передачи информации (скоротью света).
Людмила мировой линии в будущем нет. График вашего движения (рост мировой линии) формируется вместе с вами. По мировой линии невозможно вернутся в прошлые события, так как они уже произошли. Начинающие математики очень часто совершают эту ошибку. Время остановить невозможно так как вы уже совершили движение во времени. И находитесь далеко в соседнем пространстве от той точки времени в которой были секунду назад. И это расстояние в соседнем пространстве отмечается не абстрактным временем а вполне реальными для нас метрами. Яблоко на столе не возьмёш если ты от него стоишь в трёх метрах, руки коротки. Для того чтобы похрустеть яблоком нужно сдвинутся на три метра не только в пространстве нашей реальности но и в пространстве времени которое также измеряется метрами.
А метры по вертикали и метры по горизонтали дают плоскость.
Поэтому можно сказать что вам надо сдвинуть плоскость вашего существования на три метра в сторону яблока. Тоесть перемножить трёхмерные координаты пространства вашей реальности и трёхмерные координаты времени. Вот это и называется движение а проще скороть.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 13:45. Заголовок: Я точно знаю, что по..


Я точно знаю, что после двенадцати часов, через 3600 ударов сердца, часовая стрелка покажет 1 час.
ЕСТЬ БУДУЩЕЕ.
Ты уже держишь яблоко в руках и ты от него в трех метрах - разница в количествах материи. Надо сосчитать недостающие. Но счет - односторонний, потому как считаются периоды.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1214
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 13:52. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Я точно знаю, что после двенадцати часов, через 3600 ударов сердца, часовая стрелка покажет 1 час.
ЕСТЬ БУДУЩЕЕ.
Ты уже держишь яблоко в руках и ты от него в трех метрах - разница в количествах материи. Надо сосчитать недостающие. Но счет - односторонний, потому как считаются периоды.



Обратные периоды есть?

Как вы определяете длинну периода?

Если период это путь на время а время необратимо.
Вот тут Черногорову придётся к банану пройденного пути добавить арбуз мнимого пройденного пути чтобы получить представление о том а сколько же пролетел Черногоров за один период поскользнувшись на банановой кожуре.И эту величину Эйлер обозвал i - 1.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 14:00. Заголовок: Величина периода - э..


Величина периода - это длина окружности.
А длина окружности - это 2ПИ умножить на радиус. А радиус можно измерить как в единицах "секунда", так и в единицах "метр".
Счет необратим.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2723
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 14:01. Заголовок: Здравствуйте, Скепт..


Здравствуйте, Скептик!
Рада тому факту, что хотя бы и через "поэзию" и разные языки, но мы понимаем друг друга в целом.

skeptik пишет:

 цитата:
Герман не признавал того что будущее существует.
Вот прошлое да, существует. И мы только и только видим прошлое.
Допустим все космологические обьекты мы видим в далёком прошлом.
Комологию можно назвать древней историей пространства (шучу).
Мы не знаем какие они сейчас эти самые звёзды и галактики. Возможно что их уже давно нет. Вас не пугает такая реальность?

А вот будущее любой мировой точки на графике движения (мировой линии) формируется в ходе проявляющего процесса. Всё что не может донести до нас свет за нашу короткую жизнь находится за пределами нашего сознания и для нас не существует.


Существует, конечно, будущее. Куда ему деться ..с "мировой плоскости". :) Но оно еще для сознания не проявлено. "Мы не видим будущее" как раз потому что находимся в точке, находящейся на мировой линии, перед которой еще не раскрылись потенциальные события, * неактивированные в этой точке, непроявленные для нее*. А если подняться перпендикулярно НАД плоскостью, будет видно, что впереди и что сзади, как план местности.. Я не очень хорошо знакома с работами Минковского, чтобы понять, ЧТО он имел в виду. Но именно его концепция отвечает на вопрос: есть ли будущее где-то для сознания; или оно есть для более высокого уровня сознания, НАД-сознания вечности.
Впрочем, Вы в своем ответе расписали именно восприятие точки сознания на самой мировой линии, что свойственнно обычному сознанию человека, и в этом нет противоречий.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 14:05. Заголовок: Новиков Повторю: Эйл..


Новиков
Повторю: Эйлер ошибся.
Числа"мнимая единица" нет в нашем мире. Есть корень квадратный из количества антиматерии, имеющий размерность 1/2. А корнями путь не измерить!

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 54
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 14:07. Заголовок: Да видим мы будущее...


Да видим мы будущее. Раскройте глаза и посмотрите на часы.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2724
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 14:09. Заголовок: Сегодня давала стару..


Сегодня давала старую ссылку, но она актуальна и для сегодняшнего.

Re: Вопрос Skeptik-у
Skeptik писал(а) 31.05.2009

 цитата:
"Но есть логика в которой геометрия обединена с математикой.
И числом в этой логике является вектор.
Спин имеет не два состояния а три. Вы ради юмора забыли нулевой спин электрона.
Тоесть количество движения. За основу взят дискретный вектор.
Основанный на постоянной Планка. Так как фундаментальная длинна Планка есть, тот обьект меньше которого на мой взгляд понятия вещество не существует.
Вы совершенно правы.
Троичная логика имеет большую вычислительную мощность и может легко работать с отрицательными и мнимыми числами, при механической обработке информации.
Если для вас это инетересно можем поговорить."


http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1219492827/5330<\/u><\/a>

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 14:25. Заголовок: Троичная логика рабо..


Троичная логика работает с отрицательным числом, но никак не с корнем из этого числа.
ГОСПОДИ, ну как ты можешь считать квадратными корнями, да еще и из антиматерии.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1215
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 14:38. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Троичная логика работает с отрицательным числом, но никак не с корнем из этого числа.
ГОСПОДИ, ну как ты можешь считать квадратными корнями, да еще и из антиматерии.



Извините Черногоров но и с квадратными корнями из мнимых и комплексных чисел.
Как щитать?
Нет проблем.
Самое интересное что результат получается гораздо точней чем при применении только рациональных и натуральных чисел.
Вы не задавали себе вопрос. Что такое вообще есть число?
Ведь понятие число давно вышло за рамки понятия количество предметов.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 14:49. Заголовок: Новиков Десять или с..


Новиков
Десять или сколько то постов назад я о числе написал.
Нет числа "мнимая единица". Но количество МАТЕРИИ равное этой величине есть в ПРИРОДЕ. И это количество может использоваться как единица измерения.
Но привычное нам расстояние тогда будет КВАДРАТОМ этой величины.
И по разным осям нужно откладывать ОДИНАКОВУЮ единицу измерения.
Элементарно же.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2725
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 15:14. Заголовок: skeptik пишет: Как ..


skeptik пишет:

 цитата:
Как щитать?
Нет проблем.


На днях пробовала не просто думать, потому что так принято, а представить геометрически, что такое квадрат или куб числа?
Например, 32 или 33. Понятно, что есть геометрический квадрат, и в него (в центр, допустим) поместили 3. Что происходит? Да ничего! Потому что они образуют квадрат, и не он их "строит". Тут без Вашей логики никак.

Вот смотрите. Одна пара:
0
|
1|1
Вторая пара:
0
|
1|1
Все понятно: итого 4 единицы, образующие квадрат из колов и их отражений (четы, четного, двойки)

Внимательно читаем Праведы:


Две пары, две четы —
Вот уже Четыре.
В Четырёх последовательно и параллельно
Рядятся, строятся и женятся Колы и Двойки,
Создают Квадрат.
* * *
Квадрат — Один,
Но Он со–ставлен и со–стоит из первых Четырёх.
И каждый первый дважды встречается
В начале и конце, справа и слева,
И — под прямым углом, что важно,
С парой
.
* * *


Офигенная задачка! А дальше как? Квадрат образовался из 1 и 2, (2-отраженная единица пары, чета).
1|1
1|1

Дальше число 3. Из его единиц создается квадрат, а потом из оставшихся "непарных" нужно "организовать встречу" кого-то с кем-то где-то как-то.. ??)))
Вот ребус-то!
Куча подсказок, а никак не укусить..
Ну извлекать корень -это просто, все наоборот: вытащить число из квадрата. :)



Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 58
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 15:37. Заголовок: А ты возьми не 1, а ..


А ты возьми не 1, а 3.
Корень из трех - тогда ребус и решится. А корень из 1 всегда 1, вот это-то и сбивает с толку.
Я тоже решал этот ребус, почему и говорю, что корень из минус единицы имеет мерность(размерность) 1/2.
Корень из трех несоизмерим с тройкой.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1216
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 16:57. Заголовок: Ruma пишет: Как щит..


Ruma пишет:

 цитата:
Как щитать?
Нет проблем.



На днях пробовала не просто думать, потому что так принято, а представить геометрически, что такое квадрат или куб числа?
Например, 32 или 33. Понятно, что есть геометрический квадрат, и в него (в центр, допустим) поместили 3. Что происходит? Да ничего! Потому что они образуют квадрат, и не он их "строит". Тут без Вашей логики никак.

Вот смотрите. Одна пара:
0
|
1|1
Вторая пара:
0
|
1|1
Все понятно: итого 4 единицы, образующие квадрат из колов и их отражений (четы, четного, двойки)

Внимательно читаем Праведы:



Две пары, две четы —
Вот уже Четыре.
В Четырёх последовательно и параллельно
Рядятся, строятся и женятся Колы и Двойки,
Создают Квадрат.
* * *
Квадрат — Один,
Но Он со–ставлен и со–стоит из первых Четырёх.
И каждый первый дважды встречается
В начале и конце, справа и слева,
И — под прямым углом, что важно,
С парой.
* * *



Офигенная задачка! А дальше как? Квадрат образовался из 1 и 2, (2-отраженная единица пары, чета).
1|1
1|1
Дальше число 3. Из его единиц создается квадрат, а потом из оставшихся "непарных" нужно "организовать встречу" кого-то с кем-то где-то как-то.. ??)))
Вот ребус-то!
Куча подсказок, а никак не укусить..
Ну извлекать корень -это просто, все наоборот: вытащить число из квадрата. :)



Людмила вы тоже обладаете чуством юмора.

Я тоже человек с юмором. И как математик хочу пошутить.

Выберем на прямой линии единицу измерения и построим квадрат OABC.
Со стороной равной этой единице.
Отложив длинну диагонали ОBкоордионатной оси, получаем отрезок OD.
Очевидно что его длинна, должна равнятся отношению длинн отрезков OB и OA.

|OB| |OD|
------ = ------ = |OD|
|OA| 1

Но к сожалению для Черногорова это отношение отрезков не может быть выражено никакими отношениями целых чисел, тоесть никаким рациональным числом.

И тут появляется не Черногоров а Пифагор. Которого Черногоров великий поклонник.
А вот по теореме Пифагора мы имеем, или Пифагор имеет Черногорова (пардон).

|OD|2=|OB|2=|OA|2+|AB|2= 1+1 = корень квадратный из 2.

Если ради юмора допустить , что существуют такие целые числа m и n, отношение которых равно длинне отрезка OD выраженных в единицах |OA|: То корень квадратный из двух будет равен m/n.

Людмила, вы не видите здесь противоречия?
Здесь мы в праве считать что числа m и n не имеют общих множитилей (при наличии общего множителя как вы знаете можно произвести сокращение на него и в дальнейшем уже рассматривать несократимую дробь). Кроме того, |n| не равно 1, тоесть корень квадратный не является целым числом, так как из неравенства 1< 2 < 4
следует 1< корень квадратный из 2 < 2. Возводя равенство корень квадратный из 2 = m/n в квадрат, мы получили бы 2 = m2/n2. Но к сожалению числа m2 и n2 не имеют общих множителей, поскольку их не имеют m и n. Причём n2 > 1. А это значит что m2/n2 несократимая дробь, которая не может равнятся целому числу 2.
Этим Людмила я ради юмора хотел доказать что не существует такого рационального числа, квадрат которого был бы равен 2.

Если Черногоров считает, что числа могут быть только рациональными, то к сожалению нельзя выполнить операцию извлечения квадратного корня из числа 2 и символ корень квалратный из 2 следует принимать лишенным всякого смысла.

Этот корень обозначает нечто потустороннее, не имеющее места в множестве чисел (рациональных чисел). По черногорову чертовщина а? (шучу).

Но если вам интересно я могу продолжить эту тему как родились эти проклятые мнимые числа. Которые так не любит Черногоров.

Но к сожалению против высшей логики(маематики) не порёшь а?
Можете себе представить как он меня достал?
Если я ударился в сплошную математику.
И немогу написать Людмила это для вас.(шучу)

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2727
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 17:06. Заголовок: skeptik пишет: Но к..


skeptik пишет:

 цитата:
Но к сожалению против высшей логики(маематики) не порёшь а?
Можете себе представить как он меня достал?


Могу. :) Представьте себе, насколько его донимает этот вопрос, коли напористость его ужэе не год, и не двав на этом пункте, и не только тут.
Скрытый текст


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 17:23. Заголовок: Новиков Вы в очередн..


Новиков
Вы в очередной раз передергиваете.
Я говорю что размерность мнимой единицы равна 1/2, и ничего более.
Поэтому считая число мнимых единиц Вы считаете число корней квадратных из минус единицы(-1).
В качестве единицы измерения можно использовать мнимую единицу, но тогда по всем осям и надо использовать ее же.
На плоскости, о которой я говорю, можно построить квадрат со стороной равной "i", тогда площадь квадрата будет равна -1, а диагональ (2)^(1/2)*i .

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1217
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 17:45. Заголовок: Ruma пишет: Как щит..


Ruma пишет:

 цитата:
Как щитать?
Нет проблем.



На днях пробовала не просто думать, потому что так принято, а представить геометрически, что такое квадрат или куб числа?
Например, 32 или 33. Понятно, что есть геометрический квадрат, и в него (в центр, допустим) поместили 3. Что происходит? Да ничего! Потому что они образуют квадрат, и не он их "строит". Тут без Вашей логики никак.

Вот смотрите. Одна пара:
0
|
1|1
Вторая пара:
0
|
1|1
Все понятно: итого 4 единицы, образующие квадрат из колов и их отражений (четы, четного, двойки)

Внимательно читаем Праведы:



Две пары, две четы —
Вот уже Четыре.
В Четырёх последовательно и параллельно
Рядятся, строятся и женятся Колы и Двойки,
Создают Квадрат.
* * *
Квадрат — Один,
Но Он со–ставлен и со–стоит из первых Четырёх.
И каждый первый дважды встречается
В начале и конце, справа и слева,
И — под прямым углом, что важно,
С парой.
* * *



Офигенная задачка! А дальше как? Квадрат образовался из 1 и 2, (2-отраженная единица пары, чета).
1|1
1|1
Дальше число 3. Из его единиц создается квадрат, а потом из оставшихся "непарных" нужно "организовать встречу" кого-то с кем-то где-то как-то.. ??)))
Вот ребус-то!
Куча подсказок, а никак не укусить..
Ну извлекать корень -это просто, все наоборот: вытащить число из квадрата. :)



Я думал что это учебник для начинающих математиков.
А оказывается это веды?
И сколькоже им лет?

Дальше число 3. Из его единиц создается квадрат, а потом из оставшихся "непарных" нужно "организовать встречу" кого-то с кем-то где-то как-то.. ??)))
Вот ребус-то!
Куча подсказок, а никак не укусить..

Вот это Людмила не решается обычной логикой.
Наши предки не знали Арабской десятичной математической логики.
У них были только черты и резы.
Черт это число два, а рез это половина черта.
Кстати понятие нуля в древне росской математике также присутствовало.
Пусть не врут что понятие нуля изобрели Майя.
Вот это и есть собственно та векторная логика, в которой вектор есть число.
Вы хотите научится ею пользоватся?
Ведь Арии и Россы одна из самых древних цивилизаций на земле.
И сказочные дворцы и храмы строили задолго до Египестских пирамид.
А для этого надо было иметь логику более совершенную чем современная.

Владимир.



Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 60
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 18:05. Заголовок: Новиков Вот это "..


Новиков
Вот это "Если Черногоров считает, что числа могут быть только рациональными, то к сожалению нельзя выполнить операцию извлечения квадратного корня из числа 2 и символ корень квалратный из 2 следует принимать лишенным всякого смысла. ."
Будьте любезны подкрепить конкретной ссылкой - иначе я буду иметь полное право иметь Вас ввиду.
И откуда пошли мнимые числа я знаю. Если бы не вник, то и помалкивал бы в тряпочку.
После того как вник - нашел физическое подтверждение.
Величина +-"i" - это корень квадратный из единичной величины антиматерии.
А вот этого еще нигде не было.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2730
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 19:23. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Будьте любезны подкрепить конкретной ссылкой - иначе я буду иметь полное право иметь Вас ввиду


Опять начинается? Как можно просить (требовать ультиматом) указать координаты дерева в тайге, куда кто-то ходил своей тропой?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 62
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 19:40. Заголовок: Мила Я ЭТОГО НЕ ПИСА..


Мила
Я ЭТОГО НЕ ПИСАЛ. ТОЧНО ЗНАЮ.
И это не первое передергивание.
А у тебя на глазах шоры почтения.
Это не тебя, а меня поимел Пифагор.
Дошло?

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2732
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 19:50. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
меня поимел Пифагор.


Вау.
Эк Вас угораздило...Сожалею, последствия очевидны.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 20:01. Заголовок: А самой себе сделать..


А самой себе сделать замечание слабо?
Сочувственница нашлась.
Ищи "скелеты" в своем шкафу.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1529
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 20:12. Заголовок: skeptik пишет: Герм..


skeptik пишет:

 цитата:
Герман не признавал того что будущее существует.
Вот прошлое да, существует. И мы только и только видим прошлое.
Допустим все космологические обьекты мы видим в далёком прошлом.
Комологию можно назвать древней историей пространства (шучу).
Мы не знаем какие они сейчас эти самые звёзды и галактики. Возможно что их уже давно нет. Вас не пугает такая реальность?

А вот будущее любой мировой точки на графике движения (мировой линии) формируется в ходе проявляющего процесса.

Скептик, вы знакомы с работами Козырева?
У него есть один любопытный эксперимент, когда ему удалось определить истинное положение звезды на данный момент времени (он придерживался мнения, что временной поток распространяется с бесконечной скоростью). Так вот, он зафиксировал местоположение излучения звезды не только на данный момент времени, соответствующей вычислениям, но так же и местоположение звезды для будущего времени. То есть, существует некое излучение, которое регистрировалось его прибором, находящееся в на участке пространства с некоторым опережением во времени.
Единственное объяснение данному феномену: наличие мировых линий в пространстве будущего.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 64
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 20:26. Заголовок: Ильфир Козырев закры..


Ильфир
Козырев закрывал апертуру телескопа непрозрачным экраном, а датчик все равно регистрировал излучение. Практически во всем спектре излучает звезда и регистрировал Козырев и в ИК диапазоне, или даже в более низкочастотном диапазоне.
Насколько знаю, никто эти опыты не повторял.
Нет, вру, в Украине группа сенсов регистрировала излучение Солнца еще до его восхода.
Но это сенсы, а не точная астрономическая аппаратура.
Вот у Козырева есть скорость течения времени, он ее даже вычислил.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1218
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 20:38. Заголовок: Elf пишет: Скептик,..


Elf пишет:

 цитата:
Скептик, вы знакомы с работами Козырева?
У него есть один любопытный эксперимент, когда ему удалось определить истинное положение звезды на данный момент времени (он придерживался мнения, что временной поток распространяется с бесконечной скоростью). Так вот, он зафиксировал местоположение излучения звезды не только на данный момент времени, соответствующей вычислениям, но так же и местоположение звезды для будущего времени. То есть, существует некое излучение, которое регистрировалось его прибором, находящееся в на участке пространства с некоторым опережением во времени.
Единственное объяснение данному феномену: наличие мировых линий в пространстве будущего.



Такие эксперименты проводил не только Козырев.
Но пришли к неутешиьельному выводу.
Ни один сигнал во вселенной не движется быстрей скорости света.
Думаете в военных лабораториях спят?
Ничего подобного.
Вы хоть понимаете чтобы было если бы это было правдой ?
Балистическое и стратегическое оружие потеряло бы всякий смысл.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1530
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 20:45. Заголовок: skeptik пишет: Ни ..


skeptik пишет:

 цитата:

Ни один сигнал во вселенной не движется быстрей скорости света.

А как быть с телепатией?

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2734
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 20:50. Заголовок: skeptik пишет: Един..


skeptik пишет:

 цитата:
Единственное объяснение данному феномену: наличие мировых линий в пространстве будущего.


Ильфир, но "мировые линии"- это геометрия 4-го измерения; то, что проецируется в пространственно-временные 3хмерные контуры "оттуда" из каждой точки линии.
Силовые какие-нибудь, энергетические линии, каналы, порты, решетки - это вероятнее.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 65
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 20:54. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..




Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2735
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 21:45. Заголовок: Не удержалась, гляну..


Не удержалась, глянула про зеркала Козырева, освежить, так сказать, память.



Скрытый текст

И еще, но уже с гипотезой. http://www.rostovstroi.ru/arh/koz.php<\/u><\/a>



Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 66
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 22:09. Заголовок: Мила Казначеев сажал..


Мила
Казначеев сажал в дюралевые стаканы людей, из семерых пятеро умерли в течении месяца, а двое стали неадекватны.
"Окна прозрачности" алюминия и дюраля.
Насчет высокого уровня - сомневаюсь.
Только что открылась ссылка, там есть и Казначеев.
Здесь присутствующим мое объяснение неинтересно,поэтому воздержусь. Один черт не поймете.
Правильный опыт - не испытуемые, а диагностическое оборудование и зеркала из разных материалов.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1219
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 23:01. Заголовок: Elf пишет: skeptik ..


Elf пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:

Ни один сигнал во вселенной не движется быстрей скорости света.


А как быть с телепатией?



Об этом очень много писали и пишут.
И не только в интернете.
Вроде бы были даже созданы целые институты.
Но к сожалению достоверной информации нет даже у меня.
Тоесть той информации которая покупается за деньги и немалые.
Очень многие фирмы торгуют информацией и не только научной.
Тысячи сайтов. Но предложений достоверной информации по телепатии нет.
То что попадает в средства массовой информации и циркулирует на форумах это только тысячная часть того что продаётся. Достоверная научная информация как не печально самый дорогой товар в мире.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1531
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 08:09. Заголовок: Как вы знаете, совет..


Как вы знаете, советы информацией не торговали. Я читал в одном научно популярном журнале, выпущенном в шестидесятых годах, что ученые проводили эксперимент с Мессингом по поводу телепатии. В подводной лодке, находящемся на другом конце земного шара и глубоко под водой, реципиент рассматривал картину, а Мессинг угадывал, то что видел реципиент, находясь в Москве. Когда сопоставили время приема, выяснилось, Мессинг видел картину синхронно с реципиентом, то есть - информация передавалась мгновенно!
Так что, ученые пока далеки от понимания пространственно-временного континуума.
Такое возможно только при условии дискретной непрерывности внутреннего строения пространства-времени, что я и пытаюсь вам доказать.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1024
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 09:19. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
"Окна прозрачности" алюминия и дюраля.
Насчет высокого уровня - сомневаюсь.
Только что открылась ссылка, там есть и Казначеев.
Здесь присутствующим мое объяснение неинтересно, поэтому воздержусь. Один черт не поймете.


Здесь похоже никто друг друга не понимает)))
Elf пишет:

 цитата:
Так что, ученые пока далеки от понимания пространственно-временного континуума.
Такое возможно только при условии дискретной непрерывности внутреннего строения пространства-времени, что я и пытаюсь вам доказать.


Ильфир, может быть попробовать объяснить используя другие термины?


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1220
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 11:06. Заголовок: Людмила я хочу немн..


Людмила я хочу немного рассказать о путешествиях во времени.
Самое смешное в том что практически все фантасты при описании таких путешествий делают одну и ту же фатальную ошибку.
Они представляют себе что материальный обьект исчезает из этого локального времени и появляется в другом.
Но к сожалению это не так.
Геометрический комп рисует совсем другую картину.
Обьект не теряет ориентацию в нашем прпространстве к другим обьектам от которых он может получить световой сигнал за время своего существования. И продолжает существовать в этой реальности. Но становится неподвижен по отношению к этим обьектам.
Нечто подобное проделывают буддисты.
Чтобы выйти из этой реальности они находятся в неподвижном состоянии при так называемой медитации. И стараются совершать как можно меньше движений в этой реальности. Замедляется даже пульс дыхание и биение сердца. Но масса его тела никуда не переносится.
Но та его часть которая в этот момент движется в антипространстве для которой наше пространство является временем совершает любые действия связанные с движением.
Но если прекратить всякие движения и в антипространстве то занимая определённую точку в бинарном пространстве и быть неподвижным в обоих пространствах одновременно, то этот буддист выпадет из локального времени обоих пространств. Такое движение они обьясняют по разному. Одни выход в тонкий мир, другие ещё какнибудь обзавут, но это не важно. Я думаю в движении 0/0 в обоих пространствах масса обьекта становится не важной. Важной становится информация об обьекте. Возможно вот это и наблюдается при телепортации признаков фотона в экспериментах. Так как фотоны по своей структуре практически одинаковы,как горошины в стручке то подсадив эту информацию в любой из них можно изменить его физические данные.
На мой взгляд буддисты занимаются достаточно грязным делом. Подсаживая свою информацию в сознание тех людей которые жили до нас или живут в этом локальном времени. Изменяя их сознание. Тьфу,тьфу Людмила. До чего может додуматся свихнутый математик а? Вы уверены что в вашей голове все мысли ваши?(шучу)

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1532
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 11:09. Заголовок: anastasiya пишет: И..


anastasiya пишет:

 цитата:
Ильфир, может быть попробовать объяснить используя другие термины?

Если бы знал язык математики, то наверное изобрел бы множество формул, но увы. Единственное, что могу, это попытаться объяснить через словесную логику применяя аналогии.
Попробую другими словами объяснить понятие "дискретная непрерывность":
Возьмем длинное стальное железнодорожное полотно. Если мы ударим по нему молотком, то стоящий за сотни метров человек услышит два звука. Первый звук придет быстрее, вдоль железного полотна, второй звук придет по воздуху. Это, как мы знаем еще со школы - следствие разности распространения звука в различных средах, вследствие разности упругости среды, способной распространять звук.
Теперь усложним задачу: возьмем стометровую струну, и заставим его звучать, ударив по одному из концов молотком.
Вопрос: что будет слышно на другом конце струны?
Будет протяжный гул, и на уровне максимального гула послышится звук удара молотком. Это следствие вибрации струны по всей протяженности. Звук будет усиливаться до момента слышимости удара молотком - вследствие сложения звуков идущих вдоль струны, со звуками из воздуха, а потом ослабнет.
Теперь представьте себе, что перед нами моток струны, диаметром сто метров. Если ударить в центре мотка по струне, звук будет распространяться с двумя скоростями. Первый по струне, второй по воздуху. Стоя в сторонке мы услышим протяжный, нарастающий звук.
Примерно по такой схеме функционирует закон дискретной непрерывности на уровне ниже Планковских величин.
Вдоль струны передается импульс движения, а по "воздуху" (вакуумному пространству) - свет.
Учитывая тот факт, что струна пространства имеет внутреннюю непрерывность, а непрерывная среда должна мгновенно передавать любое внутреннее возмущение, то любой сигнал по нему будет распространяться с бесконечно большой скоростью. Однако, по моим предположениям, упругость непрерывного пространства все же должна иметь некоторое конечное значение распространения сигналов, близкое к бесконечно большим значениям, иначе не было бы возможности образования дискретной среды. То есть, непрерывная среда пространства должна иметь некую константную величину упругости, которая будет изменяться только по мере фазовых переходов.
Например, для вакуума постоянство скорости света - прямое следствие проявления этих свойств упругости для пространства в данном фазовом состоянии.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 11:22. Заголовок: Ильфир Внутри стрелк..


Ильфир
Внутри стрелки-сектора из моего примера с часами для всех наблюдателей одно время, а вот единица измерения времени - разная, потому как разные радиусы. а значит разные длины дуг.
Из-за этого каждый наблюдатель при измерениях получает свою цифру.А догадаться, что разные единицы измерения фантазии не хватает.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 68
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 11:51. Заголовок: Новиков Лишнее подтв..


Новиков
Лишнее подтверждение, что Вы здесь отдыхаете, а не думаете.
Ошибочку я допустил. "Квадрат" со стороной "i", на МОЕЙ плоскости с единицей измерения "i" имеет отрицательную ОДНОМЕРНУЮ площадь.А квадрат на плоскости, где единицей измерения взять корень из 1 будет иметь положительную ОДНОМЕРНУЮ площадь.
Просто единичка без указания размерности - она причина ошибок математиков.
И в истории математики и чисел такого анализа нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2738
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 12:13. Заголовок: skeptik пишет: Обье..


skeptik пишет:

 цитата:
Обьект не теряет ориентацию в нашем прпространстве к другим обьектам от которых он может получить световой сигнал за время своего существования. И продолжает существовать в этой реальности. Но становится неподвижен по отношению к этим обьектам.
Нечто подобное проделывают буддисты.
Чтобы выйти из этой реальности они находятся в неподвижном состоянии при так называемой медитации. И стараются совершать как можно меньше движений в этой реальности. Замедляется даже пульс дыхание и биение сердца. Но масса его тела никуда не переносится.
Но та его часть которая в этот момент движется в антипространстве для которой наше пространство является временем совершает любые действия связанные с движением.
Но если прекратить всякие движения и в антипространстве то занимая определённую точку в бинарном пространстве и быть неподвижным в обоих пространствах одновременно, то этот буддист выпадет из локального времени обоих пространств.



Добрый день!
Похоже на то, что происходит с нами во сне. Во сне мы тоже в какой-то мере "неподвижны", не считая рефлекторных поворачиваний тела. :) И во сне мы находимся, реально находимся в иной реальности, но своей частью, которую называют сознанием. Причем, эта наша структурная часть по иерархии выше, чем тело, как те же мерности: 4- и 3-хмерная. И сознанием (не телом) мы находимся в реальности "снов", а именно там, где описали Вы: " та его часть которая в этот момент движется в антипространстве для которой наше пространство является временем совершает любые действия связанные с движением". Чуть выше я упоминала, что медики-биологи при этом фиксируют иные волновые характеристики ЭЭГ в мозге, принимающем сигналы связи с "путешествующим" во сне сознанием: высокие частоты- низкие амплитуды, в то время как в обычном состоянии, когда сознание находится непосредственно в теле, частоты-амплитуды зеркально- наоборот: низкие с высокой амплитудой.

Вот что будет, если зависнуть в "черной дыре" как точке перехода между сном-бодрствованием?
Те, кто этим занимается, отсюда уходят в Ниварну. :) Это то "игольное ушко", через которое проще верблюда протащить, чем проскольнуть через него, - как сказал шутник Иисус.
Про себя могу сказать, что наблюдаю лишь тени от момента перехода через эту точку, чуть-чуть остающееся как понимание чего-то важного или знания, которое тут же забывается! Ах, какая это досада, если бы Вы знали..Вот точно озарило, и во сне понимаю, что ЭТО нужно и важно запомнить, - глаза открою- и одно послевкусие или какая-то фраза, образ..Сегодня, например, были какие-то стихотворные строчки под стиль Пушкина, какая-то важная и ценная фраза..Иногда это белый лист, на котором просто записан текст-ответ, а я не могу его рассмотреть..Да много чего интересного, но- руки коротки! )) Так что я Вами согласна в том, что эта аналогия не просто аналогия, но и реальный переход, который мы осуществляем каждый день, засыпая и просыпаясь.

skeptik пишет:

 цитата:
думаю в движении 0/0 в обоих пространствах масса обьекта становится не важной. Важной становится информация об обьекте. Возможно вот это и наблюдается при телепортации признаков фотона в экспериментах. Так как фотоны по своей структуре практически одинаковы,как горошины в стручке то подсадив эту информацию в любой из них можно изменить его физические данные.



Масса спит, путешествует сознание. :) И сознание- это реальная физическая субстанция, не миф, не понятие, а нечто действующее.."Действующая информация"- что-то у Уилера было похожее. Сейчас гляну..
Ага. Откуда-то выписала. Вот что:


 цитата:
Интересны выводы, к которым приходят многие современные исследователи, в частности, Д.Уилер: главным во Вселенной является не известные всем четыре взаимодействия, не пространство и время, не энергия и вещество, а информация. В связи с этим в словарь физической терминологии все чаще добавляется понятие «мэон» - семантически насыщенный квантовый вакуум, «ничто, в котором всё». Он-де и является главным носителем всех смыслов и явлений в мире – как в масштабах Вселенной, так и применительно к отдельно взятому человеческому мозгу. Отсюда такие таинственные явления нашей жизни, как интуиция, телепатия, ясновидение, «вещие» сны… Если гипотеза окажется верной, то ключ к единой теории уже в наших руках…



А это недавно приводила на знакомом Вам форуме, Вас упоминая тоже.:)

"Всё из бита ('It from bit'). Иными словами, всё сущее — каждая частица, каждое силовое поле, даже сам пространственно-временной континуум — получает свою функцию, свой смысл и, в конечном счёте, самое своё существование — даже если в каких-то ситуациях не напрямую — из ответов, извлекаемых нами с помощью физических приборов, на вопросы, предполагающие ответ "да" или "нет", из бинарных альтернатив, из битов. "Всё из бита" ('It from bit') символизирует идею, что всякий предмет и событие физического мира имеет в своей основе — в большинстве случаев в весьма глубокой основе — нематериальный источник и объяснение; что то, что мы называем реальностью, вырастает в конечном счёте из постановки «да-или-нет»-вопросов и регистрации ответов на них при помощи аппаратуры; коротко говоря, что все физические сущности в своей основе являются информационно-теоретическими и что Вселенная требует нашего участия."

Дж.Уилер.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1533
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 12:13. Заголовок: skeptik пишет: Но е..


skeptik пишет:

 цитата:
Но если прекратить всякие движения и в антипространстве то занимая определённую точку в бинарном пространстве и быть неподвижным в обоих пространствах одновременно, то этот буддист выпадет из локального времени обоих пространств. Такое движение они обьясняют по разному. Одни выход в тонкий мир, другие ещё какнибудь обзавут, но это не важно. Я думаю в движении 0/0 в обоих пространствах масса обьекта становится не важной. Важной становится информация об обьекте. Возможно вот это и наблюдается при телепортации признаков фотона в экспериментах.


Давайте взглянем на эту картину с реалистической точки зрения.
Вы пишете, что обездвижившись в трехмерной протяженности, можно перемещаться в антипространстве двухмерного времени. Тем самым вы утверждаете, что пространство времени имеет четко фиксированное пространственное расположение, в котором неизменны не только прошлые моменты времени, но и будущее время абсолютно предопределено.
Если бы в реальности наблюдалось такое явление, то феномен жизни был бы практический невозможным, поскольку такое пространство было бы абсолютно неизменным во временной протяженности, и у нас не было бы свободы воли.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1534
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 12:20. Заголовок: Ruma пишет: Похоже ..


Ruma пишет:

 цитата:
Похоже на то, что происходит с нами во сне. Во сне мы тоже в какой-то мере "неподвижны", не считая рефлекторных поворачиваний тела. :) И во сне мы находимся, реально находимся в иной реальности, но своей частью, которую называют сознанием. Причем, эта наша структурная часть по иерархии выше, чем тело, как те же мерности: 4- и 3-хмерная.

Параллельные миры существуют на уровне дискретного пространства и ни какого отношения к рассматриваемым фундаментальным основам пространства-времени не имеют.
Это всего лишь вторичные уровни проявления фазовых состояний пространства-времени.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2740
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 13:21. Заголовок: Elf пишет: Параллел..


Elf пишет:

 цитата:
Параллельные миры существуют на уровне дискретного пространства и ни какого отношения к рассматриваемым фундаментальным основам пространства-времени не имеют.
Это всего лишь вторичные уровни проявления фазовых состояний пространства-времени.


Не знаю точно, предполагаю как вероятность. С позиции "высшей" реальности наша проявленная- вторична. При этом разделять причину и следствие не считаю правильным, поскольку нет дерева без кроны, и нет дерева без корней. Фундаментальные основы "пространства времени"- и есть причина; непрерывная действительность, которая нам дана преобразованной в пространство и время как дискретность. Если выбросить все преобразования в нашем сознании, пространства -времени не будет. А то, что есть вне выделения сознанием- единое пространство как Бесконечность; и единое время как Вечность.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1026
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 13:27. Заголовок: Elf пишет: Теперь у..


Elf пишет:

 цитата:
Теперь усложним задачу: возьмем стометровую струну, и заставим его звучать, ударив по одному из концов молотком.


Ильфир, я вам задам тот-же самый вопрос который задавала и Владимиру Анатольевичу. Что является возбудителем струны(что задает звучание)? Или так что ударяет по струне, чтобы она звучала ( В космическом масштабе)? Я опять некорректно формулирую вопрос, но надеюсь, что смысл вы поняли
Elf пишет:

 цитата:
Вдоль струны передается импульс движения, а по "воздуху" (вакуумному пространству) - свет


А может ли так быть, что импульс движения проявляет ( создает) фотон?
И из вашего сообщения, Ильфир, я поняла, что существует две среды которые отличны друг от друга по своим свойствам? Это сама струна и вакуум, но вместе данные составляющие мы можем назвать пространством?
Некоторые исследователи притом независимо друг от друга представляют это так (в виде графического выражения)
<\/u><\/a>
Elf пишет:

 цитата:
Однако, по моим предположениям, упругость непрерывного пространства все же должна иметь некоторое конечное значение распространения сигналов, близкое к бесконечно большим значениям, иначе не было бы возможности образования дискретной среды. То есть, непрерывная среда пространства должна иметь некую константную величину упругости, которая будет изменяться только по мере фазовых переходов.
Например, для вакуума постоянство скорости света - прямое следствие проявления этих свойств упругости для пространства в данном фазовом состоянии


Из физики, насколько я могу предположить - упругость зависит от степени натяжения струны или от степени напряженности (структуры) материала?



Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1221
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 14:17. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Новиков
Лишнее подтверждение, что Вы здесь отдыхаете, а не думаете.
Ошибочку я допустил. "Квадрат" со стороной "i", на МОЕЙ плоскости с единицей измерения "i" имеет отрицательную ОДНОМЕРНУЮ площадь.А квадрат на плоскости, где единицей измерения взять корень из 1 будет иметь положительную ОДНОМЕРНУЮ площадь.
Просто единичка без указания размерности - она причина ошибок математиков.
И в истории математики и чисел такого анализа нет.



Ошибаетесь батенька, доказательства есть.
Я пока не буду продолжать эту тему.
Так как вы правы, я здесь отдыхаю.
А математик должен быть в меру ленив.
Ведь все великие изобретения математики придумали из лени.
Даже интернет. Для того чтобы не искать этого Черногрова гдето там на просторах России.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 69
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 14:28. Заголовок: Моя фамилия ЧЕРНОГОР..


Моя фамилия ЧЕРНОГОРОВ. Не искажайте.
Нет такого анализа. Иначе Вы бы различали единицу одномерную, двухмерную, многомерную.
И просекли ошибку Минковского.
Я тоже отдыхаю - только активно, на нервах играю.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1222
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 14:37. Заголовок: Elf пишет: Давайте ..


Elf пишет:

 цитата:
Давайте взглянем на эту картину с реалистической точки зрения.
Вы пишете, что обездвижившись в трехмерной протяженности, можно перемещаться в антипространстве двухмерного времени. Тем самым вы утверждаете, что пространство времени имеет четко фиксированное пространственное расположение, в котором неизменны не только прошлые моменты времени, но и будущее время абсолютно предопределено.
Если бы в реальности наблюдалось такое явление, то феномен жизни был бы практический невозможным, поскольку такое пространство было бы абсолютно неизменным во временной протяженности, и у нас не было бы свободы воли.



Эльф во первых я говорил о том что пространство времени трёхмерно а не двумерно.
Во вторых я говрил что для этого пространства временем является наше пространство.
И если вы в нашем пространстве неподвижны, это значит что вы движетесь в антипространстве.
Вы можете двигатся также и в обоих пространствах одновременно и это есть понятие скорость (путь на время.)
Но если вы не движетесь ни в том ни в этом пространстве, вас нет как обьекта в этой реальности.
Вы будете присутствовать в той реальности где вы имеете движение.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 14:42. Заголовок: Путь на время безраз..


Путь на время безразмерен - это следует из принятых единиц измерения пути и времени, которые есть суть длины дуг в угловом исчислении.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1027
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 14:43. Заголовок: Ильфир, возможно вам..


Ильфир, возможно вам будет интересно прочитать данный пост уважаемого мною Gen_a, с форума матрикс. Надеюсь, что он не будет против того, что я скопировала его сообщение

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1223
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 14:44. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Моя фамилия ЧЕРНОГОРОВ. Не искажайте.
Нет такого анализа. Иначе Вы бы различали единицу одномерную, двухмерную, многомерную.
И просекли ошибку Минковского.
Я тоже отдыхаю - только активно, на нервах играю.



Извинияюсь.
Пытался писать без коректора русской орфографии но видимо ещё не дорос.
А у Минковского ошибок нет. Не тот уровень.
Минковский был учителем Эйнштейна а не наоборот.

IQ Эйнштейна 240 сколько у Минковского?

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 71
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 15:35. Заголовок: Владимир Принимается..


Владимир
Принимается.
Есть у Минковского ошибка.
Блин, я Вам предлагаю ключи на блюдечке с голубой каемочкой, с помощью которых вы навсегда войдете в историю математики. А Вы отказываетесь.
Смотрите: есть одномерные материя и антиматерия. Площади(квадраты) и той и другой положительны.Закон стремления к 0 не выполняется.
А если берем корни квадратные из той и из другой, то получаем еще два количества материи и два количества антиматерии. В первом одномерная площадь положительна, во втором одномерная площадь отрицательна - закон стремления к 0 выполняется.
Дробная степень объема позволяет получить 1/137 при сравнении взаимодействий материй и антиматерий , "площадей" материй и антиматерий, и "объемов" материй и антиматерий.
А гравитация будет взаимодействие соседних конусов материи и антиматерии.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2744
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 16:12. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
есть одномерные материя и антиматерия


Нет одномерной материи, кроме линии. Если Вы о проекции материи, то говорите о проекции, совершенной по определенным законам, без нарушения требований "адаптации". Как это сделано в плоской картографии,отражающей круглый земной шар, по экспоненциальному закону.. Одномерность может быть проекцией только двумерности. Двухярусная проекция- (трехмерности в линию) - дважды экспонента. Но мне неизвестно, может ли она браться дважды, чтобы не было искажений 3-хмерной материи.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 16:29. Заголовок: Мила Радиус и длина ..


Мила
Радиус и длина окружности - принято считать одномерными линиями.
ЕСЛИ ЗА ЕДИНИЦУ ИЗМЕРЕНИЯ ПРИНЯТО ОДНОМЕРНОЕ КОЛИЧЕСТВО МАТЕРИИ.
А если за единицу измерения принять корень квадратный из одномерного количества, то эти линии будут иметь мерность 1/2.
Без всяких проекций.
Проекция Меркатора - это проекция Меркатора, а не экспоненциальная.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2747
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 16:34. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Радиус и длина окружности - принято считать одномерными линиями


Так и говорите о линиях, а не о материи!
chernogorov пишет:

 цитата:
ЕСЛИ ЗА ЕДИНИЦУ ИЗМЕРЕНИЯ ПРИНЯТО ОДНОМЕРНОЕ КОЛИЧЕСТВО МАТЕРИИ


Кто это принял? Где? Когда?Почему?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 73
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 16:42. Заголовок: А все и давно. Прост..


А все и давно. Просто этот вопрос никогда не поднимался ввиду его полной понятности. Это я в него влез "копытами", чтобы показать ошибку Эйлера, который был первым с мнимой единицей.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1537
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 20:20. Заголовок: anastasiya пишет: И..


anastasiya пишет:

 цитата:
И из вашего сообщения, Ильфир, я поняла, что существует две среды которые отличны друг от друга по своим свойствам? Это сама струна и вакуум, но вместе данные составляющие мы можем назвать пространством?

На самом деле на нашем участке пространства Вселенной проявлены пять параллельных плоскостей.
Плоскость струнной материи для нас невидим.
Вторую плоскость физики научились регистрировать, это плоскость внутрикварковой материи.
Три оставшиеся пространства для нас проявляют материальный мир: одно барионное пространство Второе - проявлено в виде воспринимаемого трехмерного пространства вакуума;
Третье - внутрилептонное пространство.
anastasiya пишет:

 цитата:
А может ли так быть, что импульс движения проявляет ( создает) фотон?

Верно!
Фотон - способ рассеивания избыточного количества движения. В то же время, фотон способ умножения движения струнной материи в протяженном пространстве.
Я вам приведу одну, нерешенную современной физикой, загадку:
Считается, что магнитное поле может существовать вне зависимости от присутствия электромагнитного излучения. А вот электромагнитное излучение не проявляется без магнитного составляющего!
Причину такого парадокса так и не объяснили.
А причина проста: магнитное поле - это и есть струнная материя. Просто струны в пространстве имеют хаотическую направленность, и если в пространстве нет сильных магнитных излучателей, то сумма векторов всех струн обнуляется.
Если появляется источник магнитного излучения, то этот источник вовлекает под свое влияние уже существующие струны, он просто усиливает их продольное движение, замыкая их в виде квантованного пространства, не трогая остальные струны. Усиление движения вовлеченных струн мы воспринимаем как локальное проявление магнитного поля.
Но самое любопытное в том, что распространение электромагнитной волны в пространстве струн, возможно только при вовлечении струн в строго перпендикулярном положении направлению излучения фотона. Все остальные струны игнорируют присутствие фотона.
Такое объяснение дает ответ вопросу, почему возможно поляризация фотонного излучения?

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1029
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 22:02. Заголовок: Ильфир, несколько ра..


Ильфир, несколько раз перечитала текст пытаясь вникнуть в ваше видение.
Мне не все понятно
Я буду задавать возможно глупые вопросы, чтобы понять. И буду отталкиваться от знакомых мне образов.
Elf пишет:

 цитата:
Плоскость струнной материи для нас невидим


У меня нет аналогий и сравнить мне такое состояние, чтобы понять не с чем.
Elf пишет:

 цитата:
Вторую плоскость физики научились регистрировать, это плоскость внутрикварковой материи


И тут у меня голова начинает идти кругом )
Скрытый текст

Elf пишет:

 цитата:
А причина проста: магнитное поле - это и есть струнная материя


Не могу пока понять, нужно попробовать с утра(


Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1538
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 22:02. Заголовок: skeptik пишет: Эльф..


skeptik пишет:

 цитата:
Эльф во первых я говорил о том что пространство времени трёхмерно а не двумерно.
Во вторых я говрил что для этого пространства временем является наше пространство.
И если вы в нашем пространстве неподвижны, это значит что вы движетесь в антипространстве.
Вы можете двигатся также и в обоих пространствах одновременно и это есть понятие скорость (путь на время.)
Но если вы не движетесь ни в том ни в этом пространстве, вас нет как обьекта в этой реальности.
Вы будете присутствовать в той реальности где вы имеете движение.

Вы уж извините деревенщину, но в данном посту я вижу массу логических ошибок:
В пространстве времени мы движемся постоянно, так же постоянно, как и находимся в постоянном движении в пространстве трехмерности!
Или вы с этим не согласны?
Тогда покажите мне место на Земле или вещь, который был бы неподвижен, будучи не вовлеченным в космический обусловленное движение? Или покажите мне вещь, не подверженный влиянию потока времени?

С моей точки зрения, с потока времени можно выйти при одном условии: для этого нужно уровнять ускорение локального темпа времени материального объекта (который в реальности ускоренно замедляется быстрее, чем напряженность хронального поля окружающего пространства), с ускорением Вселенского времени (хронального поля). Лишь в этом случае произойдет обнуление напряженности хронального поля в локальности, что позволит проявиться феномену телепортации. Если ускорение локального темпа времени будет ниже ускорения Вселенского времени, материя превратится в антиматерию.
Как вы знаете, античастицы в основном рождаются при бомбардировке частиц в ускорителях или при торможении космических частиц в атмосфере. Бомбардировка ведет к резкому снижению скорости частицы. Снижение скорости движения обязательно отражается на параметрах темпа внутреннего времени частицы.
Как вы думаете, в какую сторону изменяется темп локального времени в частице, испытавшем резкое торможение?
Если ускорение ведет к замедлению времени в ИСО частицы, то торможение должно дать ускорение внутреннего темпа времени, не так-ли?
Если темп времени в окружающем пространстве подвержено замедлению, а локальное время частицы резко изменило скорость своего торможения, то каково будет относительное течение времени внутреннего пространства частицы?
Надо полагать, относительно более ускоренного торможения темпа времени окружающего пространства, она примет отрицательное значение.
То есть, внутреннее время частицы потечет вспять и частица превратится в античастицу!
Хотя, на самом деле, если брать в абсолютных значениях, внутренний темп времени частицы продолжит свое торможение, иначе она просто прекратит свое существование.
Учитывая тот факт, что хрональное поле всепроникающее и жесткое, очень скоро частица сумеет найти способ продолжить свое синхронизированное пребывание в потоке однонаправленного времени.
Как раз поэтому античастицы неспособны длительно поддерживать свое существование.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1539
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 22:29. Заголовок: anastasiya пишет: П..


anastasiya пишет:

 цитата:
Плоскость струнной материи для нас невидим


У меня нет аналогий и сравнить мне такое состояние, чтобы понять не с чем.

Струнная материя, это то, что лет сто назад физики обозначали эфиром. Кстати, Планкионы Новикова из той же оперы.
А сравнить его можно с простым мотком шерстяной нитки. Только толщина струны в таком мотке будет чрезвычайно малой, намного порядков меньше регистрируемой величины Планка.anastasiya пишет:

 цитата:
И тут у меня голова начинает идти кругом

Она кругом идет не только у вас.
Голова кружится и у современных физиков, от обилия вновь открываемых короткоживущих частиц в сверхмощных ускорителях.
У них голова будет кружиться до тех пор, пока они не поймут, что устоячивость частицы напрямую зависит от величины напряженности хронального поля на данном участке пространства. Чем выше напряженность хронального поля, тем меньше размеры устойчивых частиц (барионного ряда), а лептонные частицы быдут обретать большую массу устойчивости (хотя, пока за пределы устойчивости электронов вроде бы не вышли, но вскоре начнут регистрировать в БАКе новый ряд лептонных частиц).
Что касается кварков, они существуют (регистрируются) только внутри пространства барионных частиц (потому их и поместили в одну группу, обозначив барионами). Кварки в пространстве вакуума в принципе существовать не могут.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1224
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 00:55. Заголовок: anastasiya пишет: Н..


anastasiya пишет:

 цитата:
Не могу пока понять, нужно попробовать с утра(



Браво Настя.

Просто Эльф немного перегибает палку.
Я хочу сказать что нельзя приставить ручку от топора к лопате.
Нельзя использовать математическую логику квантовой механики в математической логике теории электродинамики. Если всё свалить в кучу получится каша.
И не будет ни той ни другой логики. Или по Черногорову хаос.
Я его понимаю, ему хочется высказать всё и сразу.
Пропуская связи между допустим такими понятиями как время в материи и время в пространстве.
Не давая определения а что такое собственно время вообще.
Хрональное поле (любимое словечко фантастов) не отображает ничего. Так как в физике нет такого понятия. Также как и в геометрии нет. Я несколько раз пытался обьяснить откуда взялось понятие струна, но эльф так и не удосужился всётаки заглянуть хотябы в инциклопедию и посмотреть что это понятие означает. Ну и так далее.
Эльф, я думаю что надо быть более последовательным в попытке обьяснить.
Иначе это вызывает только неприятие ваших сумбурных мыслей.
Настя, я правильно вас понял?

http://search.flashpeak.com/en/search.php?cx=<\/u><\/a>!005235937639662612447%3Ad6zlnt0cblq&cof=FORID%3A10&ie=UTF-8&q=%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%20%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BD%20%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8F%20%D1%81%D1%82%

D1%80%D1%83%D0%BD%D0%B0&sbSource=searchbtn&customtag=&sa=Google%20Search#1161

U-дуальность
Существует также симметрия, связывающая преобразования S-дуальности и T-дуальности. Она называется U-дуальностью и наиболее часто встречается в контексте так называемых U-дуальных групп симметрии в М-теории, определённых на конкретных топологических пространствах. U-дуальность представляет собой объединение в этих пространствах S-дуальности и T-дуальности, которые, как можно показать на D-бране, не коммутируют друг с другом.[3]

Развитие 11-мерной М-теории позволило физикам заглянуть за пределы времени, перед которым произошёл Большой взрыв. Была создана теория, согласно которой наша Вселенная является следствием столкновения объектов в другой Вселенной, которых в свою очередь может быть бесчисленное множество. Таким образом раскрытие одного вопроса привело к появлению еще большего количества вопросов.

Вероятней всего данная теория будет видоизменяться, либо на основе ее вырастет другая теория, которая позволит выделить значительно большее количество пространств, а возможно и вовсе отказаться от такого понятия как «пространство».

Ради юмора хочу заметить что протяженность и длительность пространства также не комутируют друг с другом на векторе Пойтинга (шучу)
Мальчикам из Кембриджа очень хочется прославится. Но к сожалению одна из теорий уже потерпела крах. Я имею в виду теория запутанных состояний.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 74
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 01:38. Заголовок: Владимир У Вас устар..


Владимир
У Вас устарелые впечатления. Уже не Хаос, а ПРИРОДА, где есть все и сразу. И нет ни времени, ни расстояния. И в нашем мире нет ни того. ни другого. А есть величины количеств материи и антиматерии, которые наше сознание складывает в резонансных комбинациях, тем самым овеществляя его.
Вот так вот, господин заокеанский дружок.
И нет у меня большого взрыва, а есть длины дуг, единицы измерения НАЗВАНИЙ "время" и "расстояние", одномерные количества МАТЕРИИ, которые зависят от одномерного же количества МАТЕРИИ в виде радиуса.
Проста ПРИРОДА.
Я не отрицаю и 11-мерности, и S and U-дуальности - в ПРИРОДЕ есть все, но не в нашем трехмерном мире.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2752
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 09:34. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
А есть величины количеств материи и антиматерии, которые наше сознание складывает в резонансных комбинациях, тем самым овеществляя его.


Ей Богу, мне сложно удержаться от комментирования фантазий, особенно там, где про СОЗНАНИЕ. Далее инфа, чтобы Вы ее знали и подумали над ней, из .."массонских тайн")):
а) Сознание работает в логарифмической системе координат; б) при восприятии объекта принимается два сигнала, ( не "выдаю" откуда и почему 2, сами догадаетесь, хотя это у Вас обозначено, но "это" не совсем то, хотя пара есть); в) от интенсивности этих воспринимаемых сигналов берется log и результат нами фиксируется как ощущение.
Тем не менее, привела это, потому что нечто похожее Вы все-таки изобразили в цитате, я лишь уточняю.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 76
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 10:48. Заголовок: Мила Каким местом м..


Мила
Каким местом мозг берет логарифм и на каком "основании"?

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2753
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 11:36. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Каким местом мозг берет логарифм и на каком "основании"?


А фиг его знает. Вероятно, этим занимается гипофиз. Основание- механизм, заложенный в природу человека! :) Просто_так_есть!
Вы поймите..Он просто ТАК делает, потому что запрограммирован ТАК делать. А вот как это делание можно объяснить, используя известные нам познания в виде незыблемых законов в науках,- в этом уже наша задача. Объяснение этого "делания" с помощью логарифма-это тот метод, который не "врет", не искажает..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 77
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 11:43. Заголовок: Мила Логарифм по как..


Мила
Логарифм по какому основанию? Написание "log" предполагает цифру основания, в отличие от "ln" - натуральный и "lg" - десятичный.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1540
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 11:49. Заголовок: skeptik пишет: Проп..


skeptik пишет:

 цитата:
Пропуская связи между допустим такими понятиями как время в материи и время в пространстве.
Не давая определения а что такое собственно время вообще.

Скептик, я за полтора года общения с вами уже десятка два раза давал свое объяснение понятию время, но вы игнорируете его.
Видимо вы не приемлете того, что выходит за рамки общепринятых представлений.
Давайте пойдем от азбучных истин:
Что такое поле с точки зрения физических явлений?
Поле - это некая напряженность пространства, вызывающая силу воздействия на материю.
Как возникает поле силы?
Насколько мне известно, поле всегда образуется между двумя полярными, противоположно направленными силами. Например: электростатическое поле возникает при противоположном вращении колесиков динамомашины. В генераторах электрической энергии используется тот же принцип.
То есть, в основе любого полевого взаимодействия находится движение материи.
Если помните, я говорил, в природе существует всего лишь два вида изменения пространства во времени (надеюсь то, что время это изменение состояния пространства вы не будете отрицать):
- поступательное относительное движение ИСО;
- изменение метрической размерности ИСО.
Если первый вид противоположно направленного поступательного движения вызывает напряженность силы поля, то почему нельзя предположить, что противоположно направленное изменение метрической размерности пространства (в своей сути являющийся разновидностью относительного движения) не способно давать подобную силу поля?
Если допустить существование некой силы, при относительном взаимодействии противоположно направленных изменений метрической размерности, вследствие движения материальных объектов, то единственная сила, которая попадает под наше понимание: - это хронального поле!
Надеюсь не надо объяснять, почему именно хрональное поле, а не что либо другое?

Единственное, что вызывает сомнение в данных построениях, это недоказанность утверждения сокращения метрической размерности ИСО при движении. Физики считают доказанным сокращение метрики под влиянием гравитации, а вот изменение метрики при движении под вопросом. Хотя и признают, что при торможении космических частиц, идет реальное замедление внутреннего темпа времени, что продлевает тормозной путь, а это, как вам известно, возможно только при реальном сокращении метрики внутреннего пространства частиц, поскольку замедление темпа времени и сокращение метрики пространства взаимообусловлены.
Если в своей лаборатории вы проведете (повторите) эксперимент с центрифугой, то вы не просто увидите эффект сокращения метрики пространства, но так же сможете вычислить коэффициент сокращения, напрямую зависящий от относительной скорости, а так же появится возможность вычислить коэффициент упругости самого пространства!

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2755
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 11:52. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Логарифм по какому основанию? Написание "log" предполагает цифру основания, в отличие от "ln" - натуральный и "lg" - десятичный.


А хрен его знает.. Вы в этом бОльший дока.
Если подразумевается экспонента во всех этих неискажающих переводах того, что вытворяет Природа, то видимо, основание -натуральный ln .
Кстати! Почему логарифм -называется "натуральный"? (Натура, нейчур- это вроде бы "природа?)

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 78
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 11:59. Заголовок: Мила Прости меня! Чи..


Мила
Прости меня! Число "e" - это сходящийся ряд (1+1/n)^n, где "n" - натуральное число.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2756
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 12:06. Заголовок: Elf пишет: Что тако..


Elf пишет:

 цитата:
Что такое поле с точки зрения физических явлений?
Поле - это некая напряженность пространства, вызывающая силу воздействия на материю.
Как возникает поле силы?
Насколько мне известно, поле всегда образуется между двумя полярными, противоположно направленными силами. Например: электростатическое поле возникает при противоположном вращении колесиков динамомашины. В генераторах электрической энергии используется тот же принцип.
То есть, в основе любого полевого взаимодействия находится движение материи.


Можешь и дальше меня игнорировать, ориентириуясь на авторитет Скептика-Владимира, но..)))
Поле возникает от центра вибрации "материи", задающего соотношение между внешей средой и собственной силой как состояние достигнутого равновесия. Эти вибрации - и есть время объекта, а пространство объекта определяет его "границы", форму. "Внешняя среда" и пространство объекта (форма) находятся в единстве, но и противодействии: объект своей внутренней силой (полем) противостоит собственному уничтожению в внешней средой.
Движение ли это как уравновешивание противостоянием? Вряд ли..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2757
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 12:09. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Прости меня! Число "e" - это сходящийся ряд (1+1/n)^n, где "n" - натуральное число.


За что простить не поняла, но объяснение числа Е как сходящегося ряда мне ничччего не говорит. Копну сама..при случае.

Хмм.."сходящийся"..А чтобы ряд расходящийся был, что нужно сделать?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1225
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 12:19. Заголовок: Ruma пишет: chernog..


Ruma пишет:

 цитата:
chernogorov пишет:

цитата:
А есть величины количеств материи и антиматерии, которые наше сознание складывает в резонансных комбинациях, тем самым овеществляя его.



Ей Богу, мне сложно удержаться от комментирования фантазий, особенно там, где про СОЗНАНИЕ. Далее инфа, чтобы Вы ее знали и подумали над ней, из .."массонских тайн")):
а) Сознание работает в логарифмической системе координат; б) при восприятии объекта принимается два сигнала, ( не "выдаю" откуда и почему 2, сами догадаетесь, хотя это у Вас обозначено, но "это" не совсем то, хотя пара есть); в) от интенсивности этих воспринимаемых сигналов берется log и результат нами фиксируется как ощущение.
Тем не менее, привела это, потому что нечто похожее Вы все-таки изобразили в цитате, я лишь уточняю.



Добрый день людмила.

Вот я читаю всё это и расплываюсь в улыбке.
Знаете почему?
Вы не заметили некую аналогию всей этой кучи теорий с теорией геометрических осциляторов?
Ради юмора я хочу дать некоторые сравнения.

Допустим понятие струна с оторванными концами.

Это резонанс двух или более геометрических осциляторов.

Бесконечная струна.

Это резонанс струн с оторванными концами с другими струнами тогоже порядка.

Закольцованная струна

Это резонанс геометрических осциляторов в некоторой области пространства по всем направлениям. Состоящий из струн резонансов с оторванными концами.

Теперь пять теорий струн и симетрия между ними.

Браны струн не комутируют между собой, если они относятся к разным пространствам.

По моим понятиям к осциляторам с положительной и отрицательной метрикой.
Пять теорий струн рассматривают только двенадцать измерений (резонансов геометрических осциляторов)
Но резонанс может возникать на любой фазе гравитационной волны Планкиона.
Вот таких фазовых измерений может быть бесконечное количество.
Но возникновение квантов пространств на фазовых резонансах черезвычайно редкое явление.
Поэтому плотность таких пространств черезвычайно мала. Так как мало количество событий.

Теория струн и М-теория не раскрывает суть понятия времени. И не раскрывает основу, а из чего собственно состоит эта геометрическая одномерная струна (шучу).

Но на вашем форуме Людмила я зделал попытку (не математически) пояснить.
Из чего состоит, и раскрыть суть не только длительность времени а и протяженности кванта пространства.
Но на мой взгляд увы,увы.
Хотя на математических форумах мои математические выкладки рвут на куски.
И с жадностью ждут очередной кусочек пищи для ума (шучу).
Мальчики из Кембриджа (На их математическом форуме) даже на меня обижаются.
Ну как это так что идея геометрических осциляторов не их идея.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 79
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 12:46. Заголовок: Владимир Как пишет М..


Владимир
Как пишет Мила :"не смешите тапочки".
Геометрический осциллятор - это круг, просто и однозначно.Он же изотропный вектор.
Но круг пересчитывается в сектор и получается уже неизотропный вектор.
А сумма секторов образует новый круг.
И это все есть сразу в ПРИРОДЕ.
Без времени и без расстояний.
Ссылочку на Кембридж - please.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 80
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 12:53. Заголовок: Мила Число "e..


Мила
Число "e" - основание натурального логарифма.
Расходящийся ряд - сумма 1/n.
При "n" стремящемся к бесконечности.
При конечном "n" - сумма конечна.


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2759
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 13:15. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Расходящийся ряд - сумма 1/n.


Дифференциал?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2760
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 13:16. Заголовок: skeptik пишет: Вы н..


skeptik пишет:

 цитата:
Вы не заметили некую аналогию всей этой кучи теорий с теорией геометрических осциляторов?


Я не знаю, что такое "геометрический осциллятор"..Потому аналогий быть просто не может...

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 13:18. Заголовок: Мила Наоборот - инте..


Мила
Наоборот - интеграл, площадь под линией функции.
Насчет "геометрического осциллятора" молчит Скептик как партизан на допросе.
А ты ждешь его вердикта, хотя я уже объяснил, что это такое.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2761
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 13:28. Заголовок: skeptik пишет: Но р..


skeptik пишет:

 цитата:
Но резонанс может возникать на любой фазе гравитационной волны Планкиона.
Вот таких фазовых измерений может быть бесконечное количество.
Но возникновение квантов пространств на фазовых резонансах черезвычайно редкое явление.
Поэтому плотность таких пространств черезвычайно мала. Так как мало количество событий


Тем не менее, ЭТО- мне понятно. :) Резонанс есть у всего сущего по той простой причине, что оно "произошло" из того, с чем ищется резнанс. Для нелинейной, многомерной сущности, таких совпадений может быть уйма, в соответствии с тем, сколько мерностей ( граней) заложено в проявленнный объект. Например, человек- многомерен вплоть до всеохвата Христа! Но христы ли мы в жизни, сотворенные точно так же, как он? И потому "возникновение квантов пространств на фазовых резонансах черезвычайно редкое явление"..:)
Знаете, что является кодом для объединения "фазовых пространств"? Любовь, -как уникальная объединяющая всех частота. Преступники и злодеи объединяются по низкочастотному резонансу сознания, но даже они не в силах не реагировать на частоту Любви к ним, проявленную к ним в деле. Правда, в основном, это может сделать только сам Господь Бог. Люди предпочитают отреагировать "зубом за зуб", ответить той же монетой.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2762
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 13:36. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Наоборот - интеграл, площадь под линией функции.


Да мне без раз, где площади и под какой функцией. Обратилось внимание на "сходящиеся" функции как сток в одну точку; и возникла мысль, что есть обратный процесс дезинтегрирования, как "расхождения" из одной точки. Процесс, когда расходятся две точки, весьма напоминает процесс в сознании, когда им строится Пространство. Глянуло сознание на одну "правильную" точку объекта с двух позиций- и надулось "пространство" как мыльный пузырь из ничего, и возник образ..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 82
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 13:55. Заголовок: Мила Первый мой комп..


Мила
Первый мой комп имел 33МГц, последний - 2ГГц, а на мониторе одинаковая картина.
Мозг работает сразу на нескольких частотах, а так как вид огибающей функции одинаков, то он интегрирует за конечный промежуток времени и сравнивает величины интегралов. При совпадении 3-х из 4-х выдается сигнал на правильность, а если нет совпадения - то на ложность.
Упрощенно естественно, но логика работы именно такова.
А твое "расхождение" - это при "ложности" искать чему же соответствует, какой огибающей,т.е. другому виду функции, а значит и другому процессу.
У Гамова генетический код по 3 из 4-х.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1226
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 14:16. Заголовок: Ruma пишет: Наоборо..


Ruma пишет:

 цитата:
Наоборот - интеграл, площадь под линией функции.



Да мне без раз, где площади и под какой функцией. Обратилось внимание на "сходящиеся" функции как сток в одну точку; и возникла мысль, что есть обратный процесс дезинтегрирования, как "расхождения" из одной точки. Процесс, когда расходятся две точки, весьма напоминает процесс в сознании, когда им строится Пространство. Глянуло сознание на одну "правильную" точку объекта с двух позиций- и надулось "пространство" как мыльный пузырь из ничего, и возник образ..



Вы правильно воспринимаете образ геометрического осцилятора.
Но в резонанс такие осциляторы вступают только своей гипер поверхностью.
А геометрия гипер поверхности может быть как с положительной метрикой так и с отрицательной. Ньютоновским интегрированием и дифференцированием движение волны изменения геометрии в таком осциляторе от поверхности к керну и от керна к поверхности эта задача не решается. Так как это не безпрерывная функция. И протяженность и длительность такой волны не комутируют между собой. Мальчики из Кембриджа сложили лапки так как не могут вьехать как. И ждут от меня очередного опуса.
Людмила ну не буду же я им обьяснять понятие вектор число от адама и евы. Так как простой математикой движение геометрической волны в таком осциляторе не решается.
Я думаю что я их пошлю эээ... к Людмиле.
Чтобы они почитали русские Веды. И разобрались в символике этой древней логики. (шучу)

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 83
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 14:30. Заголовок: Владимир Именно прос..


Владимир
Именно простой математикой и решается. У Вас бритва Оккама.
В резонанс вступают кратные величины радиусов, в первую очередь, а потом уже и пощади и объемы.
И без всяких гипер поверхностей.
На числовой оси, где по умолчанию единицей измерения служит одномерная единица, нет и быть не может мнимых чисел.Пока это не поймете так и будете Оккамить.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2763
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 15:34. Заголовок: skeptik пишет: Но в..


skeptik пишет:

 цитата:
Но в резонанс такие осциляторы вступают только своей гипер поверхностью.
А геометрия гипер поверхности может быть как с положительной метрикой так и с отрицательной. Ньютоновским интегрированием и дифференцированием движение волны изменения геометрии в таком осциляторе от поверхности к керну и от керна к поверхности эта задача не решается.



Поверхностями? "Пересечение временных интервалов" Вам ничего не говорит?
"Пространство изменяется там, где возникают пересечения временных интервалов"...Это из отложившегося в памяти как аксиома. Это одно и то же, что "гиперповерхности"?
Не исключено, что резонирование происходит на амплитудно-частотных диапазонах, что есть время, и что есть геометрия в том числе. Платоновы тела все вписаны в одну и ту же сферу, но частоты, определяемые конфигурцией вписанного в нее правильного того или иного тела, будут различны. Попасть в частоту (временной интервал), означает, что можно изменять саму фигуру, а также, увеличивая амплитуду вибрации, изменять размер "сферы", т.е. пространства..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1542
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 15:58. Заголовок: Ruma пишет: Можешь..


Ruma пишет:

 цитата:

Можешь и дальше меня игнорировать, ориентириуясь на авторитет Скептика-Владимира, но..)))
Поле возникает от центра вибрации "материи", задающего соотношение между внешей средой и собственной силой как состояние достигнутого равновесия. Эти вибрации - и есть время объекта, а пространство объекта определяет его "границы", форму. "Внешняя среда" и пространство объекта (форма) находятся в единстве, но и противодействии: объект своей внутренней силой (полем) противостоит собственному уничтожению в внешней средой.
Движение ли это как уравновешивание противостоянием? Вряд ли..

Людочка, все что мы здесь пишем, ради вас! Разве могу я тебя игнорировать?
Просто, как всегда, времени нет.
В основе любой вибрации - движение.
Без движения нет времени и нет пространства, и тем более - поля.
Даже в статическом магнитном поле, только движение дает энергию, скажем, в виде электричества.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1227
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 16:07. Заголовок: Ruma пишет: Поверхн..


Ruma пишет:

 цитата:
Поверхностями? "Пересечение временных интервалов" Вам ничего не говорит?
"Пространство изменяется там, где возникают пересечения временных интервалов"...Это из отложившегося в памяти как аксиома. Это одно и то же, что "гиперповерхности"?
Не исключено, что резонирование происходит на амплитудно-частотных диапазонах, что есть время, и что есть геометрия в том числе. Платоновы тела все вписаны в одну и ту же сферу, но частоты, определяемые конфигурцией вписанного в нее правильного того или иного тела, будут различны. Попасть в частоту (временной интервал), означает, что можно изменять саму фигуру, а также, увеличивая амплитуду вибрации, изменять размер "сферы", т.е. пространства..



Людмила, исследование топологии квадратичных поверхностей Минкосвкого даёт совершенно другую картину. Геометрическая волна в осциляторе сферическая. Как при движении к керну, так при движении от керна к перефирии гипер поверхности. Так как участвуют всего две метрики в такой волне перпендикулярные друг к другу (в псевдоевклидовом смысле) Поэтому они и могут быть временем друг для друга. Также как и протяженностью друг для друга.
Любая сфера имеет две геометрии метрик. Если наблюдатель внутри сферы то для него сфера представляется с отрицательной метрикой. Если с наружи то положительной. Но при движении такой сферической волны метрику определить при помощи нормальной математики на любой отрезок времени невозможно. И скороть такой волны при дифференцировании или интегрировании равна нулю. Так как аргуметы операторов функции не комутируют между собой. Поэтому любой поворот вектора движения равен нулю. Вот на это и нарвались мальчики из Кембриджа. В ведах другая логика понятия вектор. В этом вся разница логик.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 84
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 16:25. Заголовок: Владимир Понятно куд..


Владимир
Понятно куда Вас в Кембридже посылают. в "Земляничные поляны".
В "Ведах" правильная логика, с Вашей не совпадает.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1228
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 16:45. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Владимир
Понятно куда Вас в Кембридже посылают. в "Земляничные поляны".
В "Ведах" правильная логика, с Вашей не совпадает.



Как сказать.(шучу)

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 17:22. Заголовок: Владимир, Мила Согла..


Владимир, Мила
Согласитесь на маленький эксперимент: я напишу слово по-английски. а Вы скажите свои ассоциации.
OK.
APPLE

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1543
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 17:35. Заголовок: skeptik пишет: Но п..


skeptik пишет:

 цитата:
Но при движении такой сферической волны метрику определить при помощи нормальной математики на любой отрезок времени невозможно. И скороть такой волны при дифференцировании или интегрировании равна нулю. Так как аргуметы операторов функции не комутируют между собой. Поэтому любой поворот вектора движения равен нулю. Вот на это и нарвались мальчики из Кембриджа.

Нуль - величина Абсолюта.
А в абсолюте нулевая скорость равнозначна бесконечной скорости.
Так с какой скоростью движется волна в сфере планкиона?
Чем определяется (обусловлен) размер самого планкиона?
Почему сферическая волна ограничена в пространстве?

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1229
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 20:25. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Владимир, Мила
Согласитесь на маленький эксперимент: я напишу слово по-английски. а Вы скажите свои ассоциации.
OK.
APPLE



Черногоров не смешите меня.

Вы хоть сами понимаете значение слова окей которое имеет 14 значений от производного слова ключ.
А при чём здесь яблоко,ума не приложу. Может быть укушенное яблоко?

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1230
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 21:01. Заголовок: Elf пишет: Нуль - в..


Elf пишет:

 цитата:
Нуль - величина Абсолюта.
А в абсолюте нулевая скорость равнозначна бесконечной скорости.
Так с какой скоростью движется волна в сфере планкиона?
Чем определяется (обусловлен) размер самого планкиона?
Почему сферическая волна ограничена в пространстве?



А в абсолюте нулевая скорость равнозначна бесконечной скорости.

В математике бесконечность приравнена к нулю.
Тоесть ноль и бесконечность одно и тоже понятие.
Нулевая скорость также не имеет размерности.
Поэтому у Минковского понятие проявляющий процесс не имеет размерности скорости.
Это безразмерная величина. Которая сама порождает такое понятие как скорость.


Так с какой скоростью движется волна в сфере планкиона?
Смотрите выше.

Размер планкиона определяется тремя константами.
Постоянной механической Планка.
Постоянной скорости распостранения сигнала(скоростью света).
И постоянной тяготения Ньютона.
Что в единицах длинны равно 10-33 сантиметра.
Читайте работы Дж. Уиллера.

Почему сферическая волна ограничена в пространстве?

Так как любой геомтерический осцилятор соседствует с другими которые обладают теми же свойствами при несовпадении фазы волны она отражается внутрь осцилятора. При резонансе волна имеет больший пробег и либо усиливается в пучностях, либо затухает. В резонанс может вступать неограниченное количество осциляторов. Но только на краткий период переворота фазы протяженности и длительности на гипер поверхности планкиона. Во все другие моменты мнимого времени резонанса нет.
Чтобы создать хоть какойнибудь образ такого процесса это как мелкая рябь на воде.
Об этом также писал Уиллер. И Российский математик Лисицын.

Владимир.



Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 86
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 21:07. Заголовок: Владимир Подождем чт..


Владимир
Подождем что скажет Мила.
А "о кей" было в виде вопроса на согласие.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1231
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 21:17. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Владимир
Подождем что скажет Мила.
А "о кей" было в виде вопроса на согласие.



Да?

Если бы у меня небыло русских корней я бы не понял ваших приколов.
Я могу тоже приколотся.

Допустим в английском языке есть такое слово Джон.
Которое имеет также несколько значений.
Это и полицейский джон, и поросёнок джон, и унитаз джон.
И если вы допустим в Лондоне скажете комунибудь, привет джон, то можно схлопотать по морде.
Поэтому чтобы небыло лишних хлопот, давайте оставим Английский в покое.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 87
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 21:24. Заголовок: Владимир "Нормал..


Владимир
"Нормально Григорий, отлично Константин".
В английском есть и "sun of bitch".
Да и не прикол это, Мила ответит - объясню.
А с надкушенным есть про хохла анекдот - "ни зъим, так покусаю".
Отдыхаем же.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1544
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 22:15. Заголовок: skeptik пишет: Так ..


skeptik пишет:

 цитата:
Так как любой геомтерический осцилятор соседствует с другими которые обладают теми же свойствами при несовпадении фазы волны она отражается внутрь осцилятора. При резонансе волна имеет больший пробег и либо усиливается в пучностях, либо затухает. В резонанс может вступать неограниченное количество осциляторов. Но только на краткий период переворота фазы протяженности и длительности на гипер поверхности планкиона. Во все другие моменты мнимого времени резонанса нет.

Знаете, чем хороши ваши планкионы?
Тем, что их не проверишь на практике!
От нечего делать решил немного поупражняться в словоблудии, хлеба ведь не попросят за это:
Как я понял, вашей козырной картой является регистрируемое состояние вакуума на уровне Планковской величины. Эти, так называемые парные виртуальные частицы.
Со свой колокольни и я могу объяснить, почему наблюдаются подобные чудеса?
В основе моей концепции - закон единовременности, согласно которому, проявленным в пространстве настоящего момента времени может быть только то пространство, которое имеет импульс движения, соответствующий напряженности хронального поля на рассматриваемом участке пространства. Ведь единовременность поддерживается одинаковостью суммы всех скоростей для каждой отдельно взятой, самой маленькой дискретной единицы пространства. Иными словами, неповторимость каждого отдельного отрезка времени связан с стем, что все дискретные составляющие пространства Вселенной постоянно наращивают свою скорость, вследствие волеченности в вихревой поток движения пространства Вселенной.
Теперь представьте себе вакуум, в основе которого - великое множество одномерных струн. Каждая струна движется в потоке и под влиянием хронального поля, вынуждена сохранять определенную скорость. Однако, ускорение продольного движения струн происходит не в виде постоянного нарастания скорости, а скачкообразно, поскольку для ускорения нужна энергия. Энергия для ускорения поставляется за счет проходящих по ним электромагнитных волн, ведь это они являются светоносной средой.
Следовательно, каждый пролетающий фотон импульсно ускоряет продольное движение струны.
Теперь вспомните, я рассказывал о том, по какому принципу идет превращение материи в антиматерию?
Пока частица движется более ускоренно, чем окружающее пространство, его внутреннее пространство имеет положительную метрику, то есть, имеет состояние частицы. Если его ускорение отстает от ускорения окружающего пространства - он превращается в античастицу с отрицательной метрикой (то есть, с обратным ходом внутреннего времени).
Если смотреть на этот процесс со стороны, то мы увидим прелюбопытнейшее зрелище: мы увидим как раз за разом пары виртуальных частиц рождаются и аннигилируют, хотя на самом деле, это одна и та же частица, которая гуляет во времени то вперед, то назад!
Однако, если посмотреть на этот процесс с пристрастием, то можно заметить, что состояние с положительной метрикой имеет более продолжительное время существовния, чем с отрицательной метрикой. Иначе не было бы однонаправленности течения времени.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 88
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 22:25. Заголовок: Ильфир У тебя сердце..


Ильфир
У тебя сердце бьется, если бы оно не билось никаких твоих размышлений бы и не было.считаешь ты удары сердца. Попросту и без затей.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2764
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 22:26. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
APPLE


skeptik пишет:

 цитата:
А при чём здесь яблоко,ума не приложу. Может быть укушенное яблоко?


И думать не пришлось - сами сложили ответ. Пишу сейчас с рабочего ноутбука Эпл, на крышке которого светится укушенное яблоко! )) Такое же.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1545
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 22:28. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
У тебя сердце бьется, если бы оно не билось никаких твоих размышлений бы и не было.считаешь ты удары сердца. Попросту и без затей

У меня пока, Слава Богу, сердце здоровое, потому я не слышу, как оно бьется.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1546
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 22:30. Заголовок: А у меня, слово АППЛ..


А у меня, слово АППЛЕ ассоциируется с циркачом, который гоняет тигров на арене!

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 89
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 22:48. Заголовок: Ильфир Здоровья и ещ..


Ильфир
Здоровья и еще раз здоровья.
"Бьется" в фигуральном смысле, с помощью периода сердцебиения мы СЧИТАЕМ(измеряем) окружающий мир, овеществляя количества МАТЕРИИ в ПРИРОДЕ.
Господа!
всем спасибо.
Объясняюсь: с Милой был разговор о раздвоении функции. Огибающая колебаний образующих слово "apple", которое каждый из Вас мысленно ПРОИЗНЕС, дает "интеграл", величина которого сравнивается с запомненными "интегралами" в памяти и выдает набор ассоциаций.
Первая должна была бы быть ассоциация с фруктом-яблоком, потом с фирмой, потом с цирковым термином. А я еще добавлю студию на АббиРоуд где Битлы писали альбомы.
Хороших выходных.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1232
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 00:22. Заголовок: Elf пишет: Пока час..


Elf пишет:

 цитата:
Пока частица движется более ускоренно, чем окружающее пространство, его внутреннее пространство имеет положительную метрику, то есть, имеет состояние частицы. Если его ускорение отстает от ускорения окружающего пространства - он превращается в античастицу с отрицательной метрикой (то есть, с обратным ходом внутреннего времени).
Если смотреть на этот процесс со стороны, то мы увидим прелюбопытнейшее зрелище: мы увидим как раз за разом пары виртуальных частиц рождаются и аннигилируют, хотя на самом деле, это одна и та же частица, которая гуляет во времени то вперед, то назад!
Однако, если посмотреть на этот процесс с пристрастием, то можно заметить, что состояние с положительной метрикой имеет более продолжительное время существовния, чем с отрицательной метрикой. Иначе не было бы однонаправленности течения времени.



Эльф а как быть с частицами которые не имеют заряда и электрически нейтральны.
Допустим нейтрон и другие 153 частицы с нейтральным зарядом также как и кванты допустим бозон Хигса и другие бозоны допустим векторный бозон? Которые достоверно обнаружены на ускорителях. Хотя нащёт бозона Хигса есть только косвенные подтверждения на БАКе.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2765
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 07:33. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Объясняюсь: с Милой был разговор о раздвоении функции. Огибающая колебаний образующих слово "apple", которое каждый из Вас мысленно ПРОИЗНЕС, дает "интеграл", величина которого сравнивается с запомненными "интегралами" в памяти и выдает набор ассоциаций.
Первая должна была бы быть ассоциация с фруктом-яблоком, потом с фирмой, потом с цирковым термином. А я еще добавлю студию на АббиРоуд где Битлы писали альбомы.
Хороших выходных.



Ерунда, извините, Ваше описание. :) Для грамотного коммента еще одна техника процесса, хоть и не из "массонских тайн", но от знающего ученого, философа позапрошлого, о котором осталось мнение в вики, что он "проявлял интерес к метафизическим (космологическим) идеям четвёртого измерения, применяя научно-аналитический подход к изучению мистицизма".




Основной единицей нашего восприятия является ощущение. Ощущение есть элементарная перемена в состоянии сознания, производимая, как нам кажется, какой-нибудь переменой в состоянии внешнего мира по отношению к нашему сознанию или переменой в состоянии нашего сознания по отношению к внешнему миру. Физическое тело является здесь частью внешнего мира. Испытывая ощущение, мы предполагаем, что оно является отражением каких-то изменений во внешнем мире.

Испытанные ощущения оставляют известный след в нашей памяти. Накопляясь, воспоминания ощущений начинают сливаться в сознании в группы по сходству, ассоциироваться, слагаться, противополагаться; ощущения, испытываемые обыкновенно в близкой связи одно с другим, будут возникать в памяти в такой же связи. И постепенно из воспоминаний ощущений образуются представления. Представления – это, так сказать, групповые воспоминания ощущений.

При образовании представлений ощущения группируются по двум ясно выраженным направлениям. Первое направление по характеру ощущений, например, ощущения желтого цвета будут соединяться с ощущением желтого цвета, ощущения кислого вкуса с ощущением кислого вкуса; и второе – по времени получения ощущений.

Когда в одну группу, образующую одно представление, входят разнообразные ощущения, испытанные одновременно, тогда воспоминание определенной группы ощущений приписывается общей причине. "Общая причина" проектируется во внешний мир как объект, причем предполагается, что данное представление отражает в себе реальные свойства этого объекта. Такое групповое воспоминание есть представление, например, представление дерева – этого дерева.

В группу входит зеленый цвет листьев, их запах, тень, шум ветра в ветвях и пр. и пр. Все это, вместе взятое, образует как бы фокус лучей, идущих из сознания, постепенно наводимый на внешний объект, иногда плохо, иногда хорошо совпадая с ним.

В дальнейшем усложнении психической жизни с воспоминаниями представлений происходит то же самое, что с воспоминаниями ощущений. Накопляясь, воспоминания представлений или "образы представления" ассоциируются по самым разнообразным линиям, слагаются, противополагаются, образуют группы и в конце концов дают понятия...
Образование понятий ведет за собой образование слов и появление речи.


При восприятии СЛОВА происходит обратный процесс..



Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 90
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 07:57. Заголовок: Мила "Геометрич..


Мила
"Геометрический" комп Новикова использует не "ощущения" а ЭМ колебания в тера диапазоне, возникающие от вполне конкретных изменений положений протонов в молекулах воды с растворенным родопсином(водородные связи). Если он подумает немножко, то кювету с водой подогреет до 37С, при которой водородные связи наиболее гибки.
Огибающая колебаний в тера диапазоне модулирует колебания в гига диапазоне, которые в свою очередь управляют процем на кремнии, который подложен под кювету с водой.
А твои любимые подпространства это не что иное как пространства , где единицей измерения на числовой оси(линии) служит не 1, а любая степень из +-1. Бесконечное количество пространств,но во всех один черт будет одно единственное число даруемое нам ПРИРОДОЙ - 2*pi.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1547
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 09:16. Заголовок: skeptik пишет: Эльф..


skeptik пишет:

 цитата:
Эльф а как быть с частицами которые не имеют заряда и электрически нейтральны.
Допустим нейтрон и другие 153 частицы с нейтральным зарядом также как и кванты допустим бозон Хигса и другие бозоны допустим векторный бозон? Которые достоверно обнаружены на ускорителях.

Попробую объяснить, хотя мне это и не так просто сделать, но надеюсь поймете мои язык дилетанта.
Я уже рассказывал, электрический заряд, это следствие различия фазового состояния внутреннего пространства частиц относительно пространства вакуума.
Как вы знаете, все устойчивые частицы имеют электрический заряд. А электрический нейтральные частицы живут очень короткий промежуток времени. Это следствие того, что устойчивость размера частицы напрямую зависит от напряженности хронально поля (ХП) на данном участке пространства.
Одна из причин радиоактивного распада частиц является пограничность состояния кратности темпа времени внутреннего пространства ядра радиоактивных элементов, по отношению к темпу времени в окружающем пространстве, который диктуется всепроникающим хрональным полем.
Иными словами, устойчивость ядра элементарных частиц напрямую зависит от соответствия кратности внутреннего темпа времени к темпу времени окружающего пространства, которая дополнительно усиливается самим же ядром в близлежащем от него пространстве.
Как раз поэтому возможно создание атомных бомб, ведь, если собрать критическую массу радиоактивных частиц, темп времени в вакууме, вблизи заряда, усилится, и это вызовет ускорение распада частиц. А сам распад частиц усилит локальную напряженность ХП. Кстати, именно поэтому очевидцы рассказывают наблюдаемые аномалии со временем во время ядерных взрывов.
Почему существует закон кратности темпа времени в фазовых состояниях пространства?
Насколько мне удалось понять, это следствие наличия коэффициента упругости пространства, который позволяет деформироваться неразрывному пространству лишь в определенных рамках. Как только деформация пространства переходит дозволенное значение, устойчивое квантованное состояние пространства частицы необратимо распадается на более мелкие квантованные образования, при этом выделяя избыточную энергию, в виде кратно расширенного пространства вакуума.
Здесь будет уместно добавить, лептоны (электроны) всегда вторичны по отношению барионных частиц. Они образуются из близлежащего к ядру, пространства вакуума. Назначение лептонов - выровнять напряженность ХП вблизи ядра, где напряженность ХП всегда избыточно. Потому при выработке электроэнергии нет расхода массы генераторов, ведь электрогенераторы черпают энергию из окружающего вакуума.
Надеюсь я ответил на вопрос: почему электрический нейтральные частицы неустойчивы во времени?
Если непонятно, могу описать на примере распада частиц, правда, для этого придется покопаться в литературе.

Кстати, в БАКе столкнулись как раз с подобной проблемой!
Если сильно разогнать протонные ядра, нарушится равновесие кратности внутреннего темпа времени по отношению напряженности ХП, а это приведет к началу распаду ядра по достижению некоторой критической скорости. При этом, если разгоняют плотный пучок устойчивых ядер, они будут вести себя как радиоактивные частицы, то есть, распад будет постепенным, напряженность ХП будет корректироваться распадом единичных, устойчивых при обычных скоростях, ядер.
Но самое интересное, этот спонтанный распад частиц будет бешено тормозить разгоняемые частицы, плюс к этому, вокруг ядер будет расти огромное облако из, невесть откуда взятых, лептонов. То есть, при приближении к критической скорости, протонные ядра начнут "пузыриться" (надуваться).
А если несмотря на бешеное сопротивление, все же удастся приблизиться к скорости света, то протонные ядра превратятся в лептонные частицы, хотя, я лично, в этом сильно сомневаюсь, поскольку процесс перестройки ядерных сил сопровождается чудовищным выделением энергии, при котором БАК может разлететься на куски, ведь именное подобное явление вызывает рождение сверхновых!

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1548
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 22:21. Заголовок: Перечитал, и понял, ..


Перечитал, и понял, что не сумел ответить на поставленный вопрос.
Вас интересовал вопрос, почему возможно существование нейтральных зарядов, тогда как в хрональном поле, испытывающем постоянное ускорение, возможно существование только заряженных частиц.
Но, как понимаете, устойчивые частицы лействительно все имеют заряд. А вот почему, возможно проявление котороткоживущих незаряженных частиц, серьезный вопрос. Ведь они проявлены в настоящем времени и не излучают пространство, хотя по всем законам должны бы.
Я не совсем разбираюсь в ядерной физике, но насколько мне известно, нейтроны живут только в движении, при этом скорость их движения колоссальная. Импульс движения они получают в момент распада ядер, когда оттуда выделяется нейтронное ядро.
Согласно моим наблюдениям, любая избыточная скорость частицы сопровождается изменением соотношения внутреннего темпа времени, по отношению к темпу времени окружающей среды. Тот факт, что нейтроны с момента рождения имеют колоссальную скорость, говорит о том, что состояние внутреннего пространства подобных частиц изначально наделено избыточным опережением (замедлением) темпа времени. А то, что при этом они зарядово нейтральны свидетельствует об отсутствии излучения (выделения) внутреннего пространства, присущего положительно заряженным барионным частицам.
В любом случае, у меня мало данных, чтобы рассуждать на эту тему. Чтобы понять закономерности в этом направлении, нужно перелопатить массу литературы, а я не понимаю язык физиков.


Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 22:26. Заголовок: Ильфир Нейтроны стаб..


Ильфир
Нейтроны стабильны только внутри ядра. Без всяких безумных скоростей.
Петржак и Флеров в СССР в 1939 году открыли распад ядер урана под действием МЕДЛЕННЫХ нейтронов.
Омега минус гиперон - отрицательный барион(адрон).

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1549
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 07:30. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Нейтроны стабильны только внутри ядра. Без всяких безумных скоростей.

В моем представлении, любое ядро это целостное неразрывное внутреннее пространство. А то, что описывают физики - всего лишь абстрактная модель, надо же как то объяснить, почему идет дробление ядра при распаде.
Способность ядра любой массы сохранять свою стабильность, зависит от способности поддерживать устойчивое вихревое движение во внутреннем пространстве.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 93
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 11:14. Заголовок: Ильфир Дискретно-не..


Ильфир
Дискретно-непрерывное как раз и подразумевает целостность ядра, но и не отвергает его распад на составные части. Целостность -результат резонансных сложений количеств МАТЕРИИ.
Твое вихревое движение - это математическое вращение. Вспомни мой пример секундной стрелкой - закрыл глаза на 60 секунд - открыл, а стрелка на прежнем месте и только сдвиг минутной говорит, что это не так.
В Харийской арифметике есть сложение шаров маленького размера внутри большого и образование из шаров поверхности шара. Без пересечений сплошного не получится. Значит наложения и, из-за этого, взаимодействия - обмен количествами МАТЕРИИ.
Это приближенно можно говорить,что ядро шар.
Ядро углерода незаконченный тетраэдр, а кислорода - законченный.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1034
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 18:44. Заголовок: Так как у меня голов..


Так как у меня голова пухнет от обсуждения)
Я решила пойти третьим путем и показать, что существует третье решение.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1035
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 18:52. Заголовок: ......................

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 94
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 19:00. Заголовок: anastasiya Мнимые чи..


anastasiya
Мнимые числа на другой числовой оси, с другой единицей измерения.
"Это другое пространство. Никак с первым не пересекающееся.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1036
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 19:04. Заголовок: Николай Иванович, вы..


Николай Иванович, вы текст-то сначала почитайте
Ну не мне-же девчёнке вам объяснять авторитетному и взрослому человеку...

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 95
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 19:13. Заголовок: Настя Я прочитал тек..


Настя
Я прочитал текст.
Вещественные интервалы - на числовой оси с единицей измерения 1
Мнимые интервалы -на числовой оси с единицей измерения корень квадратный из минус единицы.
Это разные пространства.
А в тексте они вместе - а это ошибка, имхо.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1550
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 08:27. Заголовок: То ли шутка, то прав..


То ли шутка, то правда, но появилась статья про то, что:
Армией США в Афганистане найдена древняя "Вимана Зороастры"<\/u><\/a>
Здесь источник по аглицкий:
World Leaders Flock To Afghanistan After Mysterious ‘Time Well’ Discovered<\/u><\/a>
anastasiya пишет:

 цитата:

Так как у меня голова пухнет от обсуждения)
Я решила пойти третьим путем и показать, что существует третье решение.

Спасибо Настя за ссылку, только не указан автор.
Как я неоднократно говорил, я не совсем понимаю язык физиков.
Вот и тут, мне непонятно, о каком стоке идет речь?
 цитата:
Размерность кинематического эквивалента гравитационного заряда (массы) равна [Ь;Т 2].
Элементарный очаг гравитационного поля есть сток, расход которого равен Е = 4яггсг0 = 4яр?0/т 1/2т = 2яа)/т2
Истечение порции 4ярЧ~' происходит прерывно, с частотой У0=1/2т, эта пульсация соответствует фазовой частоте дебройлев-ской волны.
Порции поля 4яа3/т имеют размерность [Ь3Т"!], это есть пространство, последовательно генерируемое гравитационным зарядом весомой массы. Акт взаимодействия состоит в пульсирующем поглощении порции пространства (поля), испускаемой прерывно элементарными образованиями.
Статистическое усреднение такого взаимодействия соответствует, тинмс/о ти!ап(Из> стоку гидродинамики.

ФанРейдер не распознал формулы.

Скептик, я тут подумал малость и пришел к интересному выводу:
Допустим, что действительно существуют виртуальные частицы, которые путешествуют во времени в пограничной полосе напряженности хронального поля. В таком случае получается парадоксальная ситуация, одна и та же частица всегда будет трижды проявлена в настоящем моменте времени. То есть, в потоке времени сначала она сделает два шага вперед, потом, превратившись в античастицу и сместившись немного в пространственном отношении отступит на шаг назад, получив новый импульс энергии от ХП сделает новый прыжок на два шага вперед.
В результате, одна и та же частица будет трижды проявлена в настоящем моменте времени.
Если смотреть на описанную ситуацию с вневременной позиции, одновременно будут проявлены оба противоположных пространства материи и антиматерии, но самое интересное, оба пространство будут иметь одинаковую скачкообразную направленность течения времени в глобальном масштабе!
Получается пространство и антипространство всегда сосуществуют вместе и практический не способны взаимоуничтожиться, поскольку это всего лишь разное состояние одного и того же пространственно-временного образования!
В некотором смысле, такой разворот событий чем-то напоминает ваши Планкионы Новикова!

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2770
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 09:22. Заголовок: Elf пишет: Получает..


Elf пишет:

 цитата:
Получается пространство и антипространство всегда сосуществуют вместе и практический не способны взаимоуничтожиться, поскольку это всего лишь разное состояние одного и того же пространственно-временного образования!


У древних ведов эта конструкция называлась Куб в Шаре. Т.е. вписанный в сферу (вращающийся) куб, где сфера- Пространство; Куб- Время, попеременно проявляемые: куб-шар; куб-шар; куб-шар..Причем, сфера образуется вершинами куба, как скорлупа, от выскокоскоростного вращения...
У тебя супервоображение, только представь эту динамичную конструкцию, и увидишь... атом..:) И все это не противорчеит твоему умозаключению, потому что это и есть графика пространственно-временного образования.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1037
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 10:15. Заголовок: Elf пишет: То ли шу..


Elf пишет:

 цитата:
То ли шутка, то правда, но появилась статья про то, что:


Русскоязычная статья ни о чем не говорит. Пришлось воспользоваться авто переводом.

Скрытый текст

Нечто подобное постоянно происходит в истории человеческой цивилизации. Халява и тайны, а так-же неконтролируемое стремление к мировому господству и могуществу отдельно взятых личностей, на протяжении истории несут только страдания и гибель для огромной массы людей.

Elf пишет:

 цитата:
Спасибо Настя за ссылку, только не указан автор.
Как я неоднократно говорил, я не совсем понимаю язык физиков.
Вот и тут, мне непонятно, о каком стоке идет речь?


Ильфир - я взяла несколько страниц из книги Бартини "статьи по физике и философии"
И на форум вставила всего несколько страниц из рукописи. То есть текст неполный. Я привела страницы, в качестве примера. Что существует третий вариант, исходя из общего фона рассуждений на данной ветке форума.



Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1038
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 10:18. Заголовок: Мила, что-то у меня ..


(Рано пожаловалась, насчет кнопки, просто не на ту попала <\/u><\/a>
<\/u><\/a>`

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2771
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 10:22. Заголовок: Да нет, все сработал..


Да нет, все сработало.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1039
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 10:27. Заголовок: Я вставлю до конца т..


Я вставлю до конца текст этой рукописи, думаю что так будет правильно.
А если будет перегруз форума, то данные посты всегда можно удалить
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1040
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 10:28. Заголовок: http://s51.radikal.r..

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1551
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 17:54. Заголовок: М-да! В общем все ло..


М-да!
В общем все логично, но!
Автор очень близко подошел к решению загадки пространства-времени! Однако, автор не учел закон единовременности, отсюда пошли ошибки.

 цитата:
Траектории являются фокальными линиями вращающегося стока, на радиусе р компоненты скорости достигают величины, равной |с;.
Эта модель не двумерная, она изображает сложное движение, объемную аналогию которого изображает фигура

Она не учла, что в замкнутом пространстве константная скорость достигается только в тороидальном вихре, когда каждый квант пространства движется по замкнутой траектории. Иначе в пространстве будут ни чем не обозначенные пустоты, а природа не любит пустоты.

 цитата:
2ЛР1С2! = 4лр2|с|у = Д|с|/2т. 554 есть поверхность 3-мерной сферы, |с) - фундаментальная скорость, V = 1/2т выражает то обстоятельство, что состояние существует только половину времени, сток пульсирует. Так как т и о являются атома¬ми (квантами) протяжённости, диаграмму движения [от] мы должны представлять себе в виде ступенчатой функции, в согласии с положениями, изложенными выше.


На самом деле, на уровне комптоновской величины движение пространстве не совсем ступенчатая. Только темп локального времени имеет ступенчатую форму, а движение пространства (виртуальных частиц) по отношению к хрональному полю будет иметь примерно такую картину:

Желтый цвет - напряженность хронального поля в настоящем моменте времени.
Красная стрелка - локальный темп и направление течения времени виртуальной частицы.
Синяя стрелка - темп и направление времени виртуальной античастицы.
По сути, это одна и та же частица, гуляющая во времени в противоположных направлениях.
Скорее всего это явление и есть причина ускоренного расширения пространства Вселенной. Ведь по этой логике получается, чем выше плотность хронального поля в пространстве, например, проявляющаяся в виде силы гравитации, приводящей к замедлению хода локального времени, тем больше будет проявлено, параллельно существующей, одной и той же клонированной виртуальной частицы, в настоящем моменте пространства-времени.


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1042
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 21:44. Заголовок: Elf пишет: М-да! В ..


Elf пишет:

 цитата:
М-да!
В общем все логично, но!
Автор очень близко подошел к решению загадки пространства-времени! Однако, автор не учел закон единовременности, отсюда пошли ошибки.


Скорее всего просто его язык не совсем понятен. Я не скрываю, что мне тоже не все понятно в тексте.
Но ведь мы же здесь отдыхаем и обсуждаем интересную для всех тему)
Elf пишет:

 цитата:
Она не учла, что в замкнутом пространстве константная скорость достигается только в тороидальном вихре, когда каждый квант пространства движется по замкнутой траектории.


Бартини Роберт Людвигович

Ильфир я поняла, что я не понимаю в вашем объяснении.
То что термины "пространство" и " время" используются для обозначения размерностей.
Вот к примеру кусочек вступительной статьи в качестве примера для иллюстрации моей мысли.

 цитата:
Теория размерности Дж.Брауна
Метод основан на рассмотрении чисел как символов для обозначения определенных аспектов природы. Показано ,что существует лишь два способа сделать это непосредственно-измерение длины и измерение времени. Эти два измерения не являются независимыми, такак как первое влечет за собой второе; они связаны универсальной константой, которая названа "постоянной взаимодействия", вместо обычного ее названия "скорость света"


Elf пишет:

 цитата:
Ведь по этой логике получается, чем выше плотность хронального поля в пространстве, например, проявляющаяся в виде силы гравитации, приводящей к замедлению хода локального времени, тем больше будет проявлено, параллельно существующей, одной и той же клонированной виртуальной частицы, в настоящем моменте пространства-времени.


Ильфир я воспринимаю пространство и время как аспекты движения. Поэтому мне очень сложно понять ваши объяснения. Но я стараюсь



Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 98
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 22:33. Заголовок: Настя Нет скорости с..


Настя
Нет скорости света. А единицы измерения времени и расстояния - просто длины дуг в угловом исчислении.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2775
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 09:06. Заголовок: черногоров, А Вы сам..


Черногоров, А Вы сами то есть? Или это дуги по углам тут чревовещают про себя?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 100
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 09:37. Заголовок: Милочка Я дуги овеще..


Милочка
Я дуги овеществляю.
Внутри шара нет куба. Есть шарики центры которых можно соединить МЫСЛЕННЫМИ линиями(математическими). Тоже про тетрэдр, додекаэдр.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2776
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 09:53. Заголовок: В Ваших мозгах- може..


В Ваших мозгах- может быть что угодно. Кто ж против? Они же Ваши. Как и логика, которая практически не пресекается с объективной логикой, а Вы еще и злитесь, что ее не принимают.
Я не говорю, что в Ваших соображениях нет смысла, может быть даже, они гениальны. Но логики- йок! Вам не хватает ни интеллектуальнойо подводки, ни человеческого такта, чтобы терпеливо аргументировать не из своего мозга шарады, а дать логические выкладки. Без этого Вы постоянно будете конфликтовать, носиться, обижаться, досадовать на непризнание, хамить и т.д.
Та же сфера, выражающая Мир как гармоничное устроение. Почему именно сфера? Не куб, не пирамида? Да потому, что раз сфера, то это идеально логически совершенный, знакомый каждому объект, в котором все внутреннее содержимое уравновешено, априори сгармонизировано. Но Мир бесконечен, -стало быть, и сфера имеет бесконечно большой радиус, и сама она бесконечно большая..Где центр этой сферы? Да везде, где начинается отсчет, наблюдение из каждой ее внутренней точки, которая тоже разворачивается своей сферой..Потому что раз объект существует, он уравновешен, сгармонизирован.. Ну и т.д.
А Вы- бабац! Дуга, угол- материя-энергия! Шлеп-тяп, ляп- нате! Ешьте и кусайте!
Да не хочется..не съедобно..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 102
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 10:04. Заголовок: Мила Снова тоже само..


Мила
Снова тоже самое. Почему сфера(круг) - из законов физики и диалектики.
Только не одна - а бесконечное количество ВСЕХ радиусов, как положительных, так и отрицательных. И не сфера - шар, где радиус ДИСКРЕТНОЕ количество МАТЕРИИ. Дискретное - значит как целое, без дробления на части.
И чего проще - количество МАТЕРИИ сразу во всех направлениях, бесконечномерный шар.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2777
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 10:17. Заголовок: Достаточно. http://..


Достаточно.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 103
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 10:25. Заголовок: Мила Физика - точная..


Мила
Физика - точная наука. И слова "гармония" в ней имеет физическое обоснование, однозначное. В жизни это слово имеет множество значений,я что - возражаю против этого?

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 104
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 10:49. Заголовок: Мила Скептик говорит..


Мила
Скептик говорит "геометрический осциллятор"- красиво, спору нет. Но толкований этому несть числа.
А я говорю - геометрический осциллятор - это круг. Однозначно.
Круг - это гармония ПРИРОДЫ, и полностью соответствует трем законам физики-диалектики.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1552
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 11:57. Заголовок: Ruma пишет: Та же с..


Ruma пишет:

 цитата:
Та же сфера, выражающая Мир как гармоничное устроение. Почему именно сфера? Не куб, не пирамида? Да потому, что раз сфера, то это идеально логически совершенный, знакомый каждому объект, в котором все внутреннее содержимое уравновешено, априори сгармонизировано. Но Мир бесконечен, -стало быть, и сфера имеет бесконечно большой радиус, и сама она бесконечно большая..Где центр этой сферы? Да везде, где начинается отсчет, наблюдение из каждой ее внутренней точки, которая тоже разворачивается своей сферой..Потому что раз объект существует, он уравновешен, сгармонизирован..

Порой я тебе завидую Милочка!
Твоему умению красиво выражать свои мысли.
С твоего позволения немного дополню:
Сфера действительно идеальный способ отражения гармонии. В нашем мире нет ничего, кроме движения. А движение проявляет время только соблюдением закона единовременнимти (проявляющей плоскости).
Закон единовременности следствие требования одинаковости скоростей среди бесконечно большого количества всех проявленных точек дискретного пространства. А этого можно достичь только в замкнутом пространстве, в процессе циклического движения пространственных точек. Для любого замкнутого движения в двухмерной плоскости, наиболее энергосберегающим является движение по кругу, однако, в трехмерном пространстве, это траектория по вихревому типу.
Любое замкнутое вихревое образование стремится уравнять внутренние силы, что приводит к образования шара.
Отсюда следует - шар наиболее гармоничная трехмерная геометрическая фигура пространства-времени.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 11:59. Заголовок: Ильфир Я ссылочку да..


Ильфир
Я ссылочку давал на сайт НАСА. Карта Земли и проекции орбит. Нет там вихрей.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1553
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 12:53. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Я ссылочку давал на сайт НАСА. Карта Земли и проекции орбит. Нет там вихрей.

Тогда объясни, почему орбитальные спутники сохраняют свою устойчивость только при одном направлении вращения вокруг орбиты Земли?

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 107
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 13:00. Заголовок: Ильфир Есть куча спу..


Ильфир
Есть куча спутников, которые вращаются против вращения Земли. Что их орбиты неустойчивы - не знаю. Надо у Ивана спрашивать, он ведет статистику.
Для запуска по вращению Земли меньше расход топлива.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2778
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 14:15. Заголовок: Elf пишет: Сфера де..


Elf пишет:

 цитата:
Сфера действительно идеальный способ отражения гармонии. В нашем мире нет ничего, кроме движения. А движение проявляет время только соблюдением закона единовременнимти (проявляющей плоскости).


Не знаю, не знаю, Ильфир. Так ли это?
И что такое движение?
Если Пространство и Время – это категории рассудка, свойства, приписываемые нами внешнему миру, как способ восприятия этого мира, это графики, в которых мы рисуем себе мир, потому что иначе мы не можем его воспринимать, тогда как мы можем измерять протяженность, которой нет; длительность времени, которого нет? Ну измеряем же..свои конструкции, а не действительность. А каков мир без них, без протяженности, длительности? Если их "убрать" из сознания? Да Бог его знает..
Так и с движением. Что оно такое на самом деле?
Вот смотри. Сейчас я сижу на месте, не двигаюсь в пространстве. Но при этом же я двигаюсь- во времени..Время-то идет? И движение во времени есть всегда, когда есть идея о том, что было прежде, что стало теперь и что будет после. Но это опять же ДЛЯ НАС, ползущих по мировой линии, и узко воспринимающих лишь то, что на ней. Это то, что попадает в луч фонарика; а что вне его- мы не считаем настоящим. Мелькнула мышка, за ней кошка в луче- и для нас они уже были. Да как же были, если они живут и здравствуют уже возле сарая, но за пределами нашей линии, НА ПЛОСКОСТИ. А было ЛИНЕЙНОЕ СОБЫТИЕ, мелькнувшее в луче фонаря. Еще Бобик пробежит- будет еще одно событие. И тогда Временем мы назовем расстояние, разделяющее наши линию пересеченные события в порядке их последовательности появления. Вот это расстояние особого замера, не принадлежащеее 3-м известным пространственным, будет лежать в 4-м измерении.
А куда девается движение? Время-то идет, хотя я и сижу. :) Стало быть, двигается, раз идет? И вроде бы в пространстве 4-го измерения, где мы замеряли расстояние между событиями с мышками и бобиками.. Есть "некоторое пространство" и есть "движение по этому пространству", но в действительности движения нет, а оно лишь представляется нам, потому что мы не способны увидеть пространство времени. То есть ощущение движения во времени, (а движения не во времени нет), возникает у нас потому, что мы смотрим на мир как бы через узкую щель, видим только линии пересечения плоскости времени с нашим трехмерным пространством.

То есть, не идея времени выводится как идея последовательности в наблюдаемом движении, а НАОБОРОТ: идея движения выведена нами из ощущения времени в нашем сознании. Так для чего-то устроено, что наше сознание не видит в эту щелку всегда одного и того же, а всегда видит череду постоянных перемен, ( событий в луче сознания -нашего фонарика), создающих иллюзию движения. Вот потому мы и говогрим, что весь мир- это постоянное движение, потому что для нас, для нашего сознания, это способ восприятия изменчивого мира, включая чувствуемый 4-й мир, как бесконечной череды сменяющихсяя событий.

И посему. Сначала нужно привыкнуть к этой непривычной мысли, что такое движение для нас, как оно есть без прикрас, а потом адаптироваться для манипуляций с этим понятием, как мы это делаем с протяженностью и длительностью. Поэтому я ступорю, соображая, что собеседник имеет в виду, говоря "время" или "движение"..Много у них смыслов..:)

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2779
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 14:18. Заголовок: Elf пишет: Нет там ..


Elf пишет:

 цитата:
Нет там вихрей.


А что, нужно их прям как торнадо воочию видеть? Если бы не было пыли, то и его бы не увидели. ))

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 108
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 14:25. Заголовок: Мила Ты не сидишь, а..


Мила
Ты не сидишь, а вместе с планетой движешься.
И где здесь время,небо в тучах,Солнца не видно.
Ты во многих периодах сразу - сердцебиения, вращений Земли вокруг себя и по орбите.
Период - длина окружности - непрерывная. А вот радиус дискретен и их радиусов много.
И зачем 4-ое измерение, бритва Оккама?
Сердце у тебя бьется - поэтому и кажется, что время идет. КАЖЕТСЯ.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2780
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 15:06. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Ты во многих периодах сразу - сердцебиения, вращений Земли вокруг себя и по орбите.
Период - длина окружности - непрерывная. А вот радиус дискретен и их радиусов много.
И зачем 4-ое измерение, бритва Оккама?



Господи..Какой же у Вас бардак в голове..Воистину "есть все и сразу", хаос как неупорядоченность и бессистемность навалом. Станция Навалочная..есть у нас такая на подъезде в Питер. Вы не оттуда? Вы совершенно не умеете видеть уровень, выделяемый собеседником, сюда же вовлекая свои всплывшие ассоциации зачем-то: и планету, и ритмы сердца, и радиусы..Ну вот зачем спрашивается?
Вау. Может у Вас логика испортилась? Был один механизм обработки информации, а после воздействия его испортили. .

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 109
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 15:38. Заголовок: Проехали.Не вижу, не..


Проехали.Не вижу, не скажу, не буду.
Я давно и элементарно встаю на твою позицию и показываю, где у тебя проколы.
С точки зрения физики, а не эзотерики.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2786
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 15:46. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
давно и элементарно встаю на твою позицию и показываю


Это исключение из правил, нежели сами правила, что Вы четко встаете на координату, которую описывает собеседник. Я на самом деле вдруг поняла, что происходит в Вашем восприятии, когда Вы касаетесь чьей-то информации. Вы и хотите дергуть за одну веревочку, чтобы вытащить ее продолжение..А вместо этого вывыливается из Вашей памяти целый ворох понятий, связанных ассоциативными признаками с воспринимаемой информацией. И в этой куче- поди разбери, чье, для чего и почему..Логика выдает из нее не совсем то, что логично для других. Отсюда все непонятки..Ну если это вдруг так, то надо как-то что-то делать же..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 110
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 17:11. Заголовок: Это почти 100-процен..


Это почти 100-процентно. Связанные для меня понятия для другого не связаны.
Я тебе рассказывал про беседу с сыном, когда взад-вперед несколько раз чтобы потом дальше.
Это похоже на измерение: ты должна отложить 50 раз по 20, а я 10 раз по100.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2790
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 17:20. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Связанные для меня понятия для другого не связаны.


Хреново. Если хотите продвинуться, восстанавливайте обычную логику, это в любом случае. А что у Вас "замыкает" цепь иных признаков, слагающих ответ, как наиболее сильный ощущаемый фактор в отличие от обычных, надо подумать. Просто есть мозаичная логика, а есть фрагментарная. Мозаичная- когда все складывается САМО от самого сильного ощущения ( признака объекта). Фрагментарная- когда самосложение нарушено: что-то складывается, но фиг его поймешь, что и зачем, и по какому алгоритму. Типа мутации. Так что здорово радоваться не стоит, может даже голова болеть мигренево..Все ок?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 111
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 17:43. Заголовок: Мила Стучу по дерев..


Мила
Стучу по дереву.Пять лет назад регулярные головные боли, принимал спазмалгон - помогало. Давно не было, не помню, и если было, то характер другой - могу накашлять. 30 минут кашля - ни фига себе, это если нет вентолина.
Логика-то нормальна, но чтобы снять сомнения нужны независимые проверки.
Вот объяснил тебе дискретность, как большим измерить меньшее, а ты вспомнишь еще один вариант о котором я писал раньше?

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1554
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 18:55. Заголовок: Сегодня случайно нап..


Сегодня случайно напоролся на статью:
 цитата:
Гармония –регламентирует взаимодействие частей в системе!!! У ученых до сих пор нет определенности во взаимозависимости, взаимообусловленности и согласованности наблюдаемой картины мироздания(первое препятствие)
Взаимозависимость можно доказать, но не выяснена универсальная методология(еще одно препятствие)

Виктор Шадрин Отзыв на статью С.Л. Василенко «Симбиоз математики и гармонии»<\/u><\/a>Рума, и все эти препятствия лежат на уровне фундаментальных законов мироздания, а проще говоря, в непонимании сути пространственно-временных отношений.
Ruma пишет:

 цитата:
Сейчас я сижу на месте, не двигаюсь в пространстве. Но при этом же я двигаюсь- во времени..Время-то идет? И движение во времени есть всегда, когда есть идея о том, что было прежде, что стало теперь и что будет после. Но это опять же ДЛЯ НАС, ползущих по мировой линии, и узко воспринимающих лишь то, что на ней. Это то, что попадает в луч фонарика; а что вне его- мы не считаем настоящим. Мелькнула мышка, за ней кошка в луче- и для нас они уже были. Да как же были, если они живут и здравствуют уже возле сарая, но за пределами нашей линии, НА ПЛОСКОСТИ. А было ЛИНЕЙНОЕ СОБЫТИЕ, мелькнувшее в луче фонаря. Еще Бобик пробежит- будет еще одно событие. И тогда Временем мы назовем расстояние, разделяющее наши линию пересеченные события в порядке их последовательности появления. Вот это расстояние особого замера, не принадлежащеее 3-м известным пространственным, будет лежать в 4-м измерении.
А куда девается движение? Время-то идет, хотя я и сижу. :) Стало быть, двигается, раз идет? И вроде бы в пространстве 4-го измерения, где мы замеряли расстояние между событиями с мышками и бобиками.. Есть "некоторое пространство" и есть "движение по этому пространству", но в действительности движения нет, а оно лишь представляется нам, потому что мы не способны увидеть пространство времени. То есть ощущение движения во времени, (а движения не во времени нет), возникает у нас потому, что мы смотрим на мир как бы через узкую щель, видим только линии пересечения плоскости времени с нашим трехмерным пространством.


Знала бы ты, сколько дум я передумал над этими вопросами!?
 цитата:
Есть "некоторое пространство" и есть "движение по этому пространству", но в действительности движения нет, а оно лишь представляется нам, потому что мы не способны увидеть пространство времени.

Если бы это были просто наши представления (то есть иллюзии) не было бы и вопроса, как такового. Поскольку такие иллюзии опровергнуть не сложно.
Вся загвоздка как раз в том, что фиксируемое нами течение времени - объективно существующий факт, и, несмотря на множественные попытки, отвертеться от этого факта ни как не получается!
Отсюда следует, если время - фиксируемое явление природы, реально влияющее на все сущее, то в основе его проявления должны существовать реально познаваемые законы.
Другой вопрос: как эти законы формулировать?
Можно идти по пути современной физики, и пеняя на непознаваемость непроявленных абстрактных плоскостей, пытаться придумывать различные математические формулы, способные более менее правдиво описывать сущность времени и его влияние на проявленный материальный мир.
Однако, этот путь слишком тернист и может увести в непролазные дебри - ловушки от ума.
Однако, у нас, у людей, кроме ума есть еще один собственный инструмент познания времени - это наше сознание, использующее само время в виде инструмента познания. Если понять работу инструментов нашего сознания, то не трудно будет понять и сами законы времени, лежащие на уровне фундаментальных законов природы, и являющихся общими, как для физики материального мира, так и для мира Духовных законов!

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 112
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 19:20. Заголовок: Ильфир! Дорогой мой!..


Ильфир!
Дорогой мой!
Пойми же наконец, что время субъективно, ты оцениваешь его ход только потому,что бьется сердце. Останови сердце - и время встанет, для тебя лично. Я его не останавливал, только замедлял и то испытал дикий ужас от исчезновения знакомых предметов.
Для тебя 1 сек - один удар сердца - это 2 шага,для Земли - это 430 метров вращения вокруг оси и 29 км по орбите вокруг Солнца.
Нет законов времени. есть законы физики. которая оперирует количествами МАТЕРИИ. А мы количество МАТЕРИИ называем или временем, или расстоянием. Но единицу измерения определили для того и для другого названия через длину дуги в угловом исчислении.


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2791
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 19:33. Заголовок: Elf пишет: Вся загв..


Elf пишет:

 цитата:
Вся загвоздка как раз в том, что фиксируемое нами течение времени - объективно существующий факт, и, несмотря на множественные попытки, отвертеться от этого факта ни как не получается!


А что дает тебе такую убежденность? Какой основной аргумент? Чем мы фиксируем время? Пространство тоже факт..еще какой. Вот оно..куда ни плюнь.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 113
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 19:46. Заголовок: Субъективно или объе..


Субъективно или объективно - вот в чем вопрос.
А пространство мы фиксируем, смеяться будешь, потому как два глаза, два уха, две ноздри. Рот один и язык один.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1555
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 19:47. Заголовок: Например, вот такой ..


Например, вот такой факт: chernogorov пишет:

 цитата:
Я его не останавливал, только замедлял и то испытал дикий ужас от исчезновения знакомых предметов.

Есть другой пример: фиксация объективно существующего момента времени на фотопленку.
Мы умрем, а время будет течь, нас не было, время уже существовало, так какое отношение имеет наше субъективное восприятие на сам феномен времени?
Наша субъективность влияет лишь на наше отношение ко времени, как явлению, но не на само время.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2792
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 19:54. Заголовок: Elf пишет: Есть др..


Elf пишет:

 цитата:

Есть другой пример: фиксация объективно существующего момента времени на фотопленку


Ну с Черногоровым понятно: изменения в сознании. А что за фиксация времени на пленку? Я уже говорила, что всерьез задумалась над тем, что за феномен физического времени, есть ли оно в действительности или только кажется, как пространство-время( длительность), после глубокого наркоза весной, когда находилась в медицинской коме, и на опыте имела совершенно иное восприятие времени. Как ни странно, я все понимала и отлично помню, хотя многие другие воспринимали эту же процедуру совсем иначе: как страх, ожидание конца, беспамятство. Я полагаю, что мое сознание было более подготовлено к необычному состоянию, и тот опыт, который случился, был совершен как раз для ясного понимания.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 114
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 20:09. Заголовок: Мила Ты это прекрати..


Мила
Ты это прекрати - изменения в сознании.
Ильфир
ПРИРОДУ можно уподобить бесконечному количеству кинопленок.На всех есть сюжеты с твоим участием, просмотреть ты их можешь только запустив механизм покадрового просмотра - биение сердца.
Почему разумна ПРИРОДА? Простейшая ее структура также может запустить "покадровый" просмотр и этим овеществить МАТЕРИЮ.
И не только простейшая структура - любая структура.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1556
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 20:30. Заголовок: Ruma пишет: Я уже г..


Ruma пишет:

 цитата:
Я уже говорила, что всерьез задумалась над тем, что за феномен физического времени, есть ли оно в действительности или только кажется, как пространство-время( длительность), после глубокого наркоза весной, когда находилась в медицинской коме, и на опыте имела совершенно иное восприятие времени.

Рума, в том и вся фишка, что понятие "длительность" ни чего не говорит о самом феномене времени.
Время, это изменение состояния трехмерного пространства.
В фундаментальной основе любого изменения в трехмерности, кроме относительного движения ничего нет и быть не может. Однако, существует два возможных вида относительного движения: поступательное движение в пространстве трехмерности;
И относительное изменение метрической размерности трехмерного пространства.
С относительным движением мы давно разобрались, а вот с изменением метрической размерности остались вопросы.
В нашем быту мы не можем напрямую фиксировать изменения метрической размерности пространства, однако это не говорит, что мы лишены всякого восприятия влияния данного вида изменения на окружающий мир.
Мы знвем наверняка, мир находится в постоянном и необратимом изменении.
Так же мы знаем, любой материальный объект находится в движении.
В то же время, мы осознаем, что течение времени это не просто смена положения пространственного расположения материи. Иначе мы бы смогли возвращаться к прошлому моменту времени простым изменением расположения объектов относительно друг друга.
Следовательно, в изменениях в состоянии пространства во времени участвует еще одна сила, необратимо изменяющая само пространство и материю, а не просто относительное пространственное расположение.
Единственная кандидатура на место этой неизвестной силы - относительное метрическое изменение трехмерного пространства, возникающее в процессе ускорения поступательного движения!
Ну, а то, какие чудеса способны демонстрировать инструменты нашего сознания в процессе восприятия времени, это уже другой разговор.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1557
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 20:37. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
ПРИРОДУ можно уподобить бесконечному количеству кинопленок.На всех есть сюжеты с твоим участием, просмотреть ты их можешь только запустив механизм покадрового просмотра - биение сердца.

Посмотреть "кадры кинопленки" с прошлого, это не значит побывать там, не так ли?
Иначе ты вернулся к тридцатилетневу возрасту, и многое поменял в своей судьбе.
Но не тут-то было!
Сколько не напрягал свое сердце, но на такие потуги уважаемого Николая, природа матушка фигу покажет!

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 20:44. Заголовок: Ильфир Только счет п..


Ильфир
Только счет периодов, не важно чего - биения сердца для нас или периодов любой структуры.
С мерностью тот еще вопрос, единица в любой степени 1, или +-1.
И от мерности ничего зависеть не будет. А вот -1 в любой степени будет или "i" или -1
И тут есть чудеса, когда площадь одномерна и отрицательна.
Это не химера Минковского, это полноценное пространство, где по всем осям единица измерения "i". ПО ВСЕМ ОСЯМ.
И подобных пространств в ПРИРОДЕ бесконечное количество.


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1043
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 20:45. Заголовок: Elf пишет: Если бы..


Elf пишет:

 цитата:

Если бы это были просто наши представления (то есть иллюзии) не было бы и вопроса, как такового. Поскольку такие иллюзии опровергнуть не сложно.
Вся загвоздка как раз в том, что фиксируемое нами течение времени - объективно существующий факт, и, несмотря на множественные попытки, отвертеться от этого факта ни как не получается!
Отсюда следует, если время - фиксируемое явление природы, реально влияющее на все сущее, то в основе его проявления должны существовать реально познаваемые законы.
Другой вопрос: как эти законы формулировать?


Elf пишет:

 цитата:
Однако, у нас, у людей, кроме ума есть еще один собственный инструмент познания времени - это наше сознание, использующее само время в виде инструмента познания. Если понять работу инструментов нашего сознания, то не трудно будет понять и сами законы времени, лежащие на уровне фундаментальных законов природы, и являющихся общими, как для физики материального мира, так и для мира Духовных законов!


Ильфир, извините я приведу цитату в качестве вопроса.
Можно ли понять данное вами объяснение исходя из нее?

Для шаманов Древней Мексики время представляло нечто схожее с мыслью - это мысль, возникающая в мышлении чего-то такого, что непостижимо в своем величии. Логическим доказательством для них служило то, что сам человек, будучи частью этой мысли, протекающей в мышлении неких непостижимых для его разума сил, удерживает в себе небольшой процент этой мысли - и при определенных обстоятельствах выдающейся дисциплины этот процент можно вернуть назад



Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1558
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 20:58. Заголовок: anastasiya пишет: Д..


anastasiya пишет:

 цитата:
Для шаманов Древней Мексики время представляло нечто схожее с мыслью - это мысль, возникающая в мышлении чего-то такого, что непостижимо в своем величии. Логическим доказательством для них служило то, что сам человек, будучи частью этой мысли, протекающей в мышлении неких непостижимых для его разума сил, удерживает в себе небольшой процент этой мысли - и при определенных обстоятельствах выдающейся дисциплины этот процент можно вернуть назад

Мышление всего лишь один из трех инструментов сознания в процессе познания пространства-времени, хотя и основной инструмент, позволяющий напрямую генерировать это самое время. Ведь, как я уже много раз говорил, процесс мышления осуществляется методом управления струнной материей, а струнная материя и есть генератор движения самого дискретного пространства и течения времени в нем.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1044
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 21:04. Заголовок: Тогда получается, чт..


Тогда получается, что есть только струнная материя и ничего кроме нее. Раз она является единственным генератором. А пространство и время являются только способами нашего познания и описания того что генерирует струнная материя. Я правильно поняла?

Безвременная хаотичная структура

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 116
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 21:07. Заголовок: Ильфир "Монтаукс..


Ильфир
"Монтаукский" эксперимент, Скептик только многозначительно мекает и бекает, а сути не раскрывает.
А это реально. Сложно,но реально.
Абстрагируйся: вспомни мой пример со стрелками на циферблате - рассоединяем шестеренки и вручную минутную стрелку ставим на нужную нам цифру.
Одну шестеренку. А чтобы вернуться в молодость надо "рассоединить" триллион триллионов шестеренок. Пустячок.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 117
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 21:13. Заголовок: Ильфир Мила не зря г..


Ильфир
Мила не зря говорила о гармонии шарообразной структуры. Струны в ПРИРОДЕ не может быть - негармонична.
Но это твои представления, тебе они удобны - так и используй их.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1559
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 21:24. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Струны в ПРИРОДЕ не может быть - негармонична.

Гармония, это совпадение по какому либо параметру во множестве.
При движении множества точек во внутреннем объеме шара, единственно возможный параметр совпадения - одинаковость скорости при движении по закону вихря. Все остальные параметры невозможно привести к законам гармонии.
Или ты можешь предложить другой вариант?
anastasiya пишет:

 цитата:

Тогда получается, что есть только струнная материя и ничего кроме нее.

Почему же?
Струнная материя всего лишь выступает фундаментальной средой, на фоне которого образована, чрезвычайно сложно устроенная, дискретная материя.


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1045
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 21:30. Заголовок: Elf пишет: Струнная..


Elf пишет:

 цитата:
Струнная материя всего лишь выступает фундаментальной средой


Значит существует среда?
А не просто движение?

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1560
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 21:33. Заголовок: Существует самодвиже..


Существует самодвижение среды, которое порождает материю.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1046
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 21:39. Заголовок: Ильфир в лексиконе ч..


Ильфир в лексиконе человека существует термин "Дух".
Как можно сопоставить два термина - материя и дух?
Извините за невнятность. Но не могу я пока сопоставить "материю" и "сознание"
Я окончательно запуталась((


Elf пишет:

 цитата:
Мышление всего лишь один из трех инструментов сознания в процессе познания пространства-времени, хотя и основной инструмент, позволяющий напрямую генерировать это самое время. Ведь, как я уже много раз говорил, процесс мышления осуществляется методом управления струнной материей, а струнная материя и есть генератор движения самого дискретного пространства и течения времени в нем.


Что такое сознание? Что такое мышление и как оно осуществляется методом управления струнной материей?
Извините. Я ужасно туплю(

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 118
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 21:42. Заголовок: Ильфир Снова то, что..


Ильфир
Снова то, что не нравится Миле: количество МАТЕРИИ во всех направлениях.
ШАР.
Где струна?
Простейшее - круг.
Радиус - дискретен
Окружность - непрерывна.
Цельный образ дискретно-непрерывной МАТЕРИИ.
Радиус -количество МАТЕРИИ любой мерности и любой величины сразу.
Есть все и сразу.
Нет самодвижения, потому как нет времени.
Есть высшая форма движения - когда есть сразу ВСЁ.


Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1561
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 22:41. Заголовок: anastasiya пишет: К..


anastasiya пишет:

 цитата:
Как можно сопоставить два термина - материя и дух?

Никак.
Дух расположен в пространстве струнной материи, то есть, он образован в виде некоего пространственного образования из струнной материи, это, так называемый "Инь-Янь", языком физиков - активный "автоволновой излучатель".
К сожалению, описать как он устроен, не сумею, все мои попытки войти во внутреннее пространство "автоволны" заканчивались "несознанкой", я просто "вылетал" из осознанности, то есть, засыпал.
anastasiya пишет:

 цитата:
Что такое сознание? Что такое мышление и как оно осуществляется методом управления струнной материей?
Извините. Я ужасно туплю

Не-е-е, Настюша, это не ты тупишь, это наше сознание так устроно, что не способно до поры понять, как оно, внутри самого себя, устроено.
Сознание, это инструмент выживания в пространстве материи во времени.
Оно имеет три вспомогательных инструмента: память, эмоции и мышление.
Память расположена в параллельном пространстве лептонной материи (эоектроны).
Эмоции - управляются в пространстве вакуума настоящего момента времени.
Мышление - во внутреннем пространстве барионов (внутриядерное пространство элементарных частиц).
Наше мышление сложное явление, основное его предназначение, формировать мыслеобразы, используя свойства двух более низкочастотных (с кратно сниженным темпом времени) пространств. И на основе этих мыслеобразов, которые являются фиксированием прошедших событий (память), моделировать будущие события.
Однако, внутри нашего сознания есть два вида мышления: первая проявлена в виде смертного тела, способная управлять лишь мыслеобразами, второе - как основа мироздания, управляющая самим движением времени через алгоритмы, заключенные в мыслеформах. Эта способность изначально заложена в нашем существе (Духе). Это и есть струнная материя.
Если научиться им управлять, наш дух обретает всемогущество, а человек превращается в Богоподобное существо!
Однако, не так-то просто, этого достичь.
chernogorov пишет:

 цитата:
Есть все и сразу.
Нет самодвижения, потому как нет времени.
Есть высшая форма движения - когда есть сразу ВСЁ.

Николай Иванович, вроде бы тебе рановато до старческого маразма.
Ну перестань пожалуйста плести откровенную чушь!

Моя мать была любительницей рассказывать разные комичные истории.
Вот один из её рассказов:
В её родной деревне жил старик, лет ему было под семьдесят. Как то он заболел и поехал на попутке в центральную районную больницу. В больнице врач выписал целый ворох таблеток. Он сходил в аптеку, купил таблетки и вышел на остановку, голосовать проходящим попутным машинам.
В те времена машины редко ходили. От нечего делать старик сел у обочины дороги, вынул таблетки и подумал: "врач сказал пить три раза по одной таблетке в день. Судя по количеству, мне придется пить таблетки две недели.
Это что же, я две недели буду терпеть боль?
Не-е-е!
Я лучше выпью их залпом, и сразу вылечусь!"
Его подобрали случайные прохожие, вызвали скорую и еле откачали!
Так что, Николай Иванович, если бы "сразу и все", то ваш желудок давно бы лопнул от принятой, в течение жизни, пищи!
Хотя, при такой постановке вопроса, понятие "принять пищу" априори не существовало бы!

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 119
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 23:06. Заголовок: Ильфир Дорогой мой! ..


Ильфир
Дорогой мой!
Ну тяжело понять, принимаю.
Это в ПРИРОДЕ, МИРОЗДАНИИ есть ВСЁ И СРАЗУ.
МАТЕРИЯ в ПОЛЕВОЙ форме.
Для ОВЕЩЕСТВЛЕНИЯ нужен наблюдатель, который будет считать количества МАТЕРИИ.
Процесс счета и есть субъективное время.
Наблюдателем может быть любая структура из бесконечного количества ВСЁ и СРАЗУ.
Но структура эта шароподобна, потому как дуга большого круга этой структуры - окружность,точнее ее длина, есть ПЕРИОД.
НЕПРЕРЫВНЫЙ.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1047
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 23:08. Заголовок: Elf пишет: Никак. Д..


Elf пишет:

 цитата:
Никак.
Дух расположен в пространстве струнной материи, то есть, он образован в виде некоего пространственного образования из струнной материи, это, так называемый "Инь-Янь", языком физиков - активный "автоволновой излучатель".
К сожалению, описать как он устроен, не сумею, все мои попытки войти во внутреннее пространство "автоволны" заканчивались "несознанкой", я просто "вылетал" из осознанности, то есть, засыпал.


Ильфир, а что-то поддерживает Дух (излучатель)? Или - это самодостаточная единица, которая является "вещью в себе"?
И еще в религиях мира существует такое понятие как "духовность человека" Что это означает? Достижение гармонии, упорядоченность? Или термин "духовность" имеет другой смысл?
Elf пишет:

 цитата:
Наше мышление сложное явление, основное его предназначение, формировать мыслеобразы, используя свойства двух более низкочастотных (с кратно сниженным темпом времени) пространств. И на основе этих мыслеобразов, которые являются фиксированием прошедших событий (память), моделировать будущие события.


И есть ли у этого процесса цель? Ну для чего все это происходит?
Elf пишет:

 цитата:
Однако, внутри нашего сознания есть два вида мышления: первая проявлена в виде смертного тела, способная управлять лишь мыслеобразами, второе - как основа мироздания, управляющая самим движением времени через алгоритмы, заключенные в мыслеформах. Эта способность изначально заложена в нашем существе (Духе). Это и есть струнная материя.


То есть таким строением должна обладать любая структура материи? Не важно человек это или камень?
Elf пишет:

 цитата:
Если научиться им управлять, наш дух обретает всемогущество, а человек превращается в Богоподобное существо!


Видимо к этому стремятся адепты тайных учений?
Ильфир, извините за глупый вопрос. А может ли быть у сознания плотность? И в чем это может выражаться?
Elf пишет:

 цитата:
Однако, внутри нашего сознания есть два вида мышления: первая проявлена в виде смертного тела, способная управлять лишь мыслеобразами, второе - как основа мироздания, управляющая самим движением времени через алгоритмы, заключенные в мыслеформах. Эта способность изначально заложена в нашем существе (Духе). Это и есть струнная материя.
Если научиться им управлять, наш дух обретает всемогущество, а человек превращается в Богоподобное существо!
Однако, не так-то просто, этого достичь.


А есть какие-то способы, чтобы начать двигаться в этом направлении?


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2793
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 08:47. Заголовок: Elf пишет: Следоват..


Elf пишет:

 цитата:
Следовательно, в изменениях в состоянии пространства во времени участвует еще одна сила, необратимо изменяющая само пространство и материю, а не просто относительное пространственное расположение.
Единственная кандидатура на место этой неизвестной силы - относительное метрическое изменение трехмерного пространства, возникающее в процессе ускорения поступательного движения


Поняла твою мысль. Вроде бы.
Это "Дух Бога". )))
Представь, что изначально при идеальном уравновешивании мира ( проявленного и скрытого), ЗАДАН все-таки некий небольшой дисбалас. Что не позволяет в итоге найти окончательное равновесие, чтобы мир не остановился, НЕ ЗАМЕР. Под этом принцип даже игрушки пробовали делать: ванька-встанька, китайский болванчик с качающейся головой.. Но они все-таки останавливаются. А развитие- мира нет.
И система "миров" все время ищет эту точку, но никогда ее не найдет, что и будет вечным развитием, ДВИЖЕНИЕМ. Вот вспомнилось к слову..

" Спираль пространства в лабиринте,
Где время властвует над всем,
Несется в поисках укрытья,
Но не найдет его нигде.."


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2794
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 08:54. Заголовок: Чёрт..Про "стру..


Чёрт..Про "струны" как раз в ченнелинге есть намек, но никак не разместить инфу, шрифт трасформируется в нечитаемый, ( набирать вручную некогда), хотя часть текста разместилась без проблем в "Физика и наука".

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 123
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 09:18. Заголовок: Ни в коей мере не хо..


Ни в коей мере не хочу задеть чувства верующих , но "Дух Бога" - бритва Оккама.
Закон единства и борьбы противоположностей и закон стремления к минимуму, коим является 0 заявляют о существовании количеств материи и антиматерии. Которые в сумме дают 0, но и существуют по раздельности.
Вот и дисбаланс.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2796
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 09:19. Заголовок: Нашла свежее. Мы го..


Нашла свежее.

Скрытый текст



Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1562
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 09:21. Заголовок: Ruma пишет: Чёрт....


Ruma пишет:

 цитата:

Чёрт..Про "струны" как раз в ченнелинге есть намек, но никак не разместить инфу, шрифт трасформируется в нечитаемый,

Попробуй сначала скопировать в Word, там отформатировать под Web, и лишь потом размещать на форум.


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2797
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 09:21. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Которые в сумме дают 0, но и существуют по раздельности.


Ага. Но только этот 0 мы проскакивает на бешеной скорости, что даже не замечаем, что были в нем.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2798
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 09:22. Заголовок: Elf пишет: Попробу..


Elf пишет:

 цитата:
Попробуй сначала скопировать в Word, там отформатировать под Web, и лишь потом размещать на форум.


Пробовала вчера. Не идет! ))) Как проделки черта.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2799
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 09:24. Заголовок: Новые законы физики ..


Новые законы физики

Сейчас мы говорим о физике. Позвольте привести немного истории о головоломке. Позвольте рассказать, что сделала с ней наука. А затем, позвольте сказать кое-что, чего вы никогда не слышали раньше.

Это красивый закон, да, его открыл ученый Ньютон. Этот закон отвечает за всю механику орбит в вашей Солнечной системе. Он объясняет все орбиты, да, это второй закон Ньютона. Это описание. Партнер, будь внимателен и двигайся медленно. (Это просьба Крайона, чтобы Ли был особенно внимателен.) Это описание фундаментальной формулировки взаимодействия силы, материи и ускорения. И эти основы объясняют движения планет – движение и инерцию движения повсюду. Они делают это так хорошо, что эта формула отвечает за вычисления, которыми вы пользуетесь для того, чтобы запускать искусственные спутники и космические корабли по всей Солнечной системе. И вся математика, центрирующаяся на втором законе Ньютона, работает.

Если вы заметили это в вашей Солнечной системе, и если вы – астроном, вы увидите то, что видел Ньютон: планеты (объекты с постоянной массой), находящиеся ближе к гравитационному влиянию Солнца, движутся со скоростью, отличной от скорости движения планет, находящихся дальше от Солнца. Это стало формулой второго закона Ньютона, и оставалось и остается истиной и сегодня… до тех пор, пока недавно ваша наука не столкнулась с некоторыми проблемами.

Первое, что вызвало повышенный интерес, - когда частицы стали слишком маленькими, закон нарушался. Все больше не следовало правилам. Когда вы имели дело с атомными структурами, формула стала другой. И это послужило причиной рождения квантовой физики – объяснению маленького и очень маленького, и теории, возникшие в результате, включают межпространственность. С наукой все хорошо. Новые теории гласили: когда материя становится сверхмаленькой, должна существовать разница во взаимоотношениях между обладающими массой объектами. Некоторые объясняли это тем, что более мелкие частицы не обладают постоянной массой, которой обладают планеты и Луна. Не трудно иметь дело с умом ученого. Человеческие Существа могут экспериментировать со сверх-маленькими частицами в атомных ускорителях, чтобы увидеть, что происходит при соударениях протонов и антипротонов, движущихся почти со скоростью света. Поэтому, люди могли проверять новые законы в сверх-маленьком мире.

С появлением новых “глаз” земли - зеркал в телескопах, контролируемых компьютерами, вы начали изучать отдаленные галактики и ясно их видеть. К великому удивлению астрономов, они могли видеть звезды, вращающиеся вокруг центра галактики так же, как ваша Солнечная система вращается вокруг Солнца, но с одной большой разницей. Их движения не следуют закону Ньютона!

К удивлению астрономов, они открыли, что звезды, вращающиеся вокруг центра галактики, пребывали в том, что называется “плоским режимом вращения”. Позвольте объяснить, партнер, двигайся медленно. (Еще одна просьба к Ли.) Если бы вы взяли диск и положили на него несколько камешков, одни ближе, другие дальше от центра, то при медленном вращении диска вы бы заметили, что все камешки, которые вы положили на диск, вращаются последовательно и вместе, сохраняют влияние друг на друга и движутся в одной и той же перспективе. Другими словами, ни один камешек не движется быстрее или медленнее из-за расстояния от центра. Это называется плоским вращением, и именно это делают галактики.[2]

Таким образом, вдруг, второй закон Ньютона не работает! Звезды обладают большой постоянной массой, но не следуют правилам механики орбит. Представляется, что закон Ньютона работает для солнечных систем, но не для галактик. Это не имеет смысла, является центром противоречия и открытием чего-то, что начинают видеть астрономы.

Посредством математики энергетического измерения Вселенной, наука говорит: нечто создает энергию, которую вы не можете видеть, и которая действует на материю так же, как закон Ньютона. Они говорят, что не знают, что это, и не могут его видеть. Это невидимая энергия, сотворяющая новый вид орбитальной системы, который сейчас они обнаруживают во всех галактиках. Поэтому они назвали ее темной материей - таинственной материей, влияющей на все.

Скрытый текст


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2800
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 09:24. Заголовок: Йес! Из другого мест..


Йес! Из другого места. Про струны в "Новая информация о центре галактик".


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 124
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 09:31. Заголовок: Никто ничего не прос..


Никто ничего не проскакивает, нет скорости.
Все три существуют вместе.
Мила
Линия на земле вещественна - поэтому мы ее воспринимаем и даем характеристику - длина. Но эту длину я могу преодолеть за какое-то количество ударов сердца, период которого служит субъективной единицей измерения времени.
Вещественная длина, измеренная разными названиями. И деления названия на название не есть скорость.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2802
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 09:34. Заголовок: Ну не проскакиваете-..


Ну не проскакиваете- так значит, стоите, остановились. Нет Вас здесь, умерли, "исполнив меру".
Ваше дело так считать. :)

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 125
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 09:35. Заголовок: Хорошо быть агностик..


Хорошо быть агностиком.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 09:59. Заголовок: Мила Ты верующая?..


Мила
Ты верующая?

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1563
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 10:12. Заголовок: Ruma пишет: Йес! Из..


Ruma пишет:

 цитата:
Йес! Из другого места. Про струны в "Новая информация о центре галактик".

Хех!
Я ведь как раз и предлагаю две силы:
Первая сила - сокращение метрики пространства - локальное время (темп времени);
Вторая сила - увеличение метрики пространства - Вселенское время - хрональное поле.

Кстати, как выяснилось, в природе существуют только спиральные галактики. Спиралевидность внутреннего пространства галактик обусловлена сокращением метрики пространства по мере приближения к центру, к черной дыре. Ведь черная дыра, согласно моим представлениям, это следующий цикл состояния вселенского пространства-времени (фазовое состояние трехмерного пространства), особенностью которого является относительное кратное замедление темпа времени. А темп времени замедляется только посредством относительного сокращения метрической размерности. Потому магнитное поле галактических систем имеет другую форму вихря, вихря - сходящуюся в центре галактики, где идет активное поглощение, черной дырой, пространства струнной материи.
Надо полагать, при проявлении другой формы вихря струнной материи (эфирной среды) законы Ньютона работать не будут.
Там нужна другая математика.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 128
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 10:20. Заголовок: Ильфир Почитай класс..


Ильфир
Почитай классификацию галактик, прежде чем заявлять такое.
Мила
Я СЧИТАЮ периоды биения сердца - это субъективное течение времени. ОДНОСТОРОННЕЕ.
А темп времени - это отношение моей единицы счета к единице счета Земли.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2807
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 10:20. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Мила
Ты верующая?


А Вы неверующий?
То, во что верит человек, - и есть его Бог.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2808
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 10:23. Заголовок: Elf пишет: Там нужн..


Elf пишет:

 цитата:
Там нужна другая математика.


Почитай новый чен. Там- ОБ ЭТОМ, просто "в елочку" нашему интересованию..:)


Грядет новая математика


Квантовая математика использует кое-что, что еще предстоит открыть, и мы собираемся дать этому название: воздействуемые числа. Это те числа, которые не имеют эмпирического значения, вместо этого их значения определяются, исходя из того воздействия, которое оказывают на них числа, стоящие вокруг. Четыре это не четыре. Четыре трансформируется благодаря тем числам, которые находятся рядом с ней, подобно тому, как это происходит в формуле или при вычислении в линейности. Каждый раз, как формула составляется в квантовом состоянии, все числа внутри нее испытывают воздействие других числе, стоящих вокруг. Это потому, что все числа в этой формуле изменяются теми числами, что стоят рядом с ними. Они воздействуемые числа. Если четыре используется в линейном виде, она оказывается под воздействием пяти или трех. Все они воздействуют на числа рядом с собой, как это видно из концептуального значения. Причина этого в том, что квантовая реальность никогда не линейна и не обладает теми атрибутами, которые вы считаете «нормальными».

Но, несмотря на сложность, она не случайна, там на самом деле есть изящная система... и она прекрасна, вы еще обнаружите ее атрибуты и поймете логику этого изменения. Хаос уже не выглядит хаосом, когда вы понимаете «правила хаоса». Со временем, когда вы это поймете, у вас появится формула для круга, и это будет целое число, а не иррациональное, как сейчас. Это будет не пи. Вместо этого будет «вычисленное пи». Мы просим физиков вернуться назад, если вам это необходимо, с тем, чтобы получить целое число пи. Это даст вам подсказку, что нужно сделать с остальной частью вычислений.

Представьте себе математику с воздействуемыми числами! Где каждое число не эмпирическое, а находящееся под воздействием тех чисел, которые вокруг. Сейчас я даю вам высшую математику, и вот как она будет служить вам: когда вы начнете понимать ее, вы, наконец, начнете понимать то, что я назову Святым Граалем Физики. Это человеческий термин. .

В вашем прямолинейном мышлении, в ваших предубеждениях у вас есть много трехмерных формул, не так ли? Скрытый текст

http://letsgo.forum24.ru/?1-15-0-00000005-000-0-1-1293605680<\/u><\/a>

К слову, Скептик нюхом на это уже вышел..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2809
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 10:28. Заголовок: Черногоров, а это ну..


Черногоров, а это ну просто лично для Вас задана задачка из текста:

"Со временем, когда вы это поймете, у вас появится формула для круга, и это будет целое число, а не иррациональное, как сейчас. Это будет не пи. Вместо этого будет «вычисленное пи"..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 129
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 10:49. Заголовок: Мила Ты все-таки нев..


Мила
Ты все-таки невнимательна. Я уже писал о своих сомнениях по поводу ПИ и даже выразил это, заявив , что 10^31+1 знак после запятой будет 6, и пойдет повторение.
И вся штука в том что окружность непрерывна.
И слово Бог - это 10^31 знаков числа ПИ.
Я - агностик.
Самое поразительное, что я из общения с Вами всеми что-то извлекаю для себя, корректирую свои взгляды. а вот наоборот - фигвам.
Ильфир
Вихрь- это спираль.
Твое тело математически можно представить как шар определенного радиуса, размер шара будет пульсировать за счет поглощения и излучения количеств МАТЕРИИ.
Но у этого шара есть единица измерения, единица счета, равная периоду сердцебиения.
И этот шар будет переходить с орбиты на орбиту шаров-количеств МАТЕРИИ ПРИРОДЫ, сохраняя свое собственное пульсирующее значение. Траектория его движения - спираль. А твои струны - это набор шаров строго по радиусу. Но угол раскрыва(сектора) будет постоянно уменьшаться, чтобы закон сохранения количества МАТЕРИИ соблюдался.


Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1564
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 11:02. Заголовок: Ruma пишет: К слову..


Ruma пишет:

 цитата:
К слову, Скептик нюхом на это уже вышел..

Не совсем.
У Скептика другая логика.
А тут предлагается динамическая математика.
А ведь это и вправду похоже на истину!
На уровне спиральной материи каждая локальная точка квантованного пространства воздействует на соседнюю, непрерывно меняя его темп времени (математическое содержание). То есть, с точки зрения ускоренно движущегося проявляющего процесса, это статические, не меняющаяся цифра, а вот стороннему наблюдателю (находящемуся за пределами проявляющей плоскости настоящего времени) будет видно постоянное пропорциональное изменение цифровых значений для локальных частей квантованного пространства.
Этот механизм ускоренного движения времени настолько хитро устроен, что мы совершенно не замечаем факта ускорения. Ну только если сравнивать свои ощущения восприятия течения времени, меняющиеся с возрастом. А вот физическими приборами зафиксировать этот процесс пока нереально!

 цитата:
Сам Хаббл считал эту последовательность эволюционной. По его мнению эволюция происходила от эллиптических к спиральным галактикам. С тех пор эллиптические галактики называют ранним классом, а спиральные - поздним.


Хе! А мне показалось, что астрономы отказались считать эллиптические скопления звезд галактикой. Я ведь астрономией увлекался еще в 7м классе. С тех пор много воды утекло.
В общем то, если судить по классификации Хабла, внутренние законы гравитации меняются по мере эволюции. Все вполне логично.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2810
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 11:02. Заголовок: Черногоров, коли не ..


Черногоров, коли не пикнуло Вам целое Пи из приведенной информации, -значит, точно- Вы не Тесла, который уже среди нас..))

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 11:15. Заголовок: Ильфир Не законы гра..


Ильфир
Не законы гравитации,а каждый оборот увеличивает количество МАТЕРИИ. Если это количество резонирует с количествами МАТЕРИИ, образующими предмет, то оно усваивается, если не резонирует - то просто излучается.
Вот смысл общения, попутно и мысль о "черных дырах" прояснилась.
Если резонирует - то добавляется и с каждым оборотов увеличивает количество МАТЕРИИ в предмете.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 131
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 11:18. Заголовок: Мила Я сказал так ка..


Мила
Я сказал так как есть.
Укладывай дискретное(радиус) на непрерывном(окружности).
Через 10^31 укладываний - совпадет.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2811
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 11:23. Заголовок: Не хочу, не вижу лог..


Не хочу, не вижу логики и интереса.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 132
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 11:31. Заголовок: Интерес побоку. А во..


Интерес побоку. А вот логика налицо.
Только с логикой плоховато.
Истины не мной придуманные и те не принимаются.
Ты видишь откровения в ченнелингах, а я, имхо, бред.
Потому что каждое слово проверяю.
Вообще-то любопытно - меня под гипнозом попросить рассказать об устройстве ПРИРОДЫ.
Во будет ЧЕЛЛЕНДЖ!

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2812
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 11:34. Заголовок: Все, Черногоров, - н..


Все, Черногоров, - не Ваше, так не Ваше. За уши я никого не втягиваю подумать по-новому, "троичной логикой". Не каждому, зацикленному на линейной логике и зашоренному своими ограничениями "как надо", это дается.

Туда же, о числах.


Скрытый текст



Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 133
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 11:54. Заголовок: Мила, голубушка! Я у..


Мила, голубушка!
Я уже давно мыслю многозначной логикой. Неужели до сих пор не поняла? Ай-я-яй.
Я имел счастье наблюдать лица людей, слушающих шарлатанов со сцены.
Человек рассказывает о чудесах воды, перевирая и физику и химию - о, откровение.
Дорогу в ад каждый выбирает свою. Лучше все-таки короткую.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2813
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 11:57. Заголовок: Может уже хватит, а?..


Может уже хватит, а? Не нравится-отдыхайте..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 134
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 12:05. Заголовок: http://s19.rimg.inf..


[взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1048
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 14:27. Заголовок: Ильфир, я извиняюсь,..


Ильфир, я извиняюсь, что повторяюсь.
Просто для меня ответ на этот вопрос очень важен.
anastasiya пишет:

 цитата:
Elf пишет:

цитата:
Наше мышление сложное явление, основное его предназначение, формировать мыслеобразы, используя свойства двух более низкочастотных (с кратно сниженным темпом времени) пространств. И на основе этих мыслеобразов, которые являются фиксированием прошедших событий (память), моделировать будущие события.


И есть ли у этого процесса цель? Ну для чего все это происходит?


anastasiya пишет:

 цитата:
Elf пишет:

цитата:
Однако, внутри нашего сознания есть два вида мышления: первая проявлена в виде смертного тела, способная управлять лишь мыслеобразами, второе - как основа мироздания, управляющая самим движением времени через алгоритмы, заключенные в мыслеформах. Эта способность изначально заложена в нашем существе (Духе). Это и есть струнная материя.


То есть таким строением должна обладать любая структура материи? Не важно человек это или камень?




Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1565
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 15:20. Заголовок: anastasiya пишет: ..


anastasiya пишет:

 цитата:

И есть ли у этого процесса цель? Ну для чего все это происходит?

Настя, откуда я могу знать, для чего?
Наверное просто, чтобы жить!
anastasiya пишет:

 цитата:
То есть таким строением должна обладать любая структура материи? Не важно человек это или камень?

Конечно, так.
Струнная материя основа всего сущего. Она пронизывает даже пустой вакуум, не говоря о материи. Из неё же состоит наш Дух. Многообразие проявленного мира - следствие усложнения пространственно временных отношений с течением времени.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1049
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 00:06. Заголовок: Ильфр, спасибо за от..


Ильфр, спасибо за ответ.
Просто я думала, что может быть у вас существует глобальное видение - в плане смысла существования всего.
Но похоже так и есть, что все - это сферы осознания и не более.
(Наверное не нужно искать смысл там где его нет?)
Elf пишет:

 цитата:
Конечно, так.
Струнная материя основа всего сущего. Она пронизывает даже пустой вакуум, не говоря о материи. Из неё же состоит наш Дух. Многообразие проявленного мира - следствие усложнения пространственно временных отношений с течением времени.


В принципе можно работать с любой материей через хрональное поле?


Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 136
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 00:34. Заголовок: Ага, только сердце ..


Ага, только сердце надо каждый раз останавливать на полчасика, а потом снова запускать

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 137
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 08:00. Заголовок: Приношу извинения за..


Приношу извинения за предыдущий пост.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2815
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 13:37. Заголовок: anastasiya пишет: м..


anastasiya пишет:

 цитата:
может быть у вас существует глобальное видение - в плане смысла существования всего.


Диалог на ту же тему, из тех, которые я читаю на др.форумах.

Некоторые источники говорят, что цель жизни человека - это эволюционировать в высшее существо, а именно через трансформацию тела в сферу (светящийся шар, звезду и т.д.). Это как бы является следующей эволюционной ступенью для человека. Если это так, то мне хотелось бы узнать ваше мнение и каким практическим путем можно этого достичь.

На мой взгляд, это не так. Ни в какой светящийся шар или звезду люди не эволюционируют. Животные же не эволюционируют в людей, так почему же люди будут эволюционировать в звезды или какие-то светящиеся шары. Вся эволюция людей заключается в развитии и совершенствовании их природных способностей, особенностей и данных. Что касается эволюции вселенной, то она эволюционирует (развивается и видоизменяется) вместе со всеми наполняющими ее живыми существами и явлениями природы.
Если говорить об эволюции духа, то он (дух) изначально абсолютен. И вся его эволюция есть восстановление или возрождение себя в собственной абсолютности.
Что касается цели человеческой жизни, то она у разных людей разная, именно поэтому разные люди стремятся к разным вещам или не вещам. Зачем тебе заботиться о цели человечества? Озаботься сначала своими собственными целями, разберись с ними. Разберись с тем, чего ты сам хочешь, а когда разберешься, тогда и поговорим про всех остальных людей и существ, чего они хотят и куда эволюционируют. Если хочешь помочь другим, помоги сначала себе, тогда будешь знать, как можно помочь другим. А иначе получается пустой треп или пустая болтовня, не приводящая ни к чему, и лишь попусту съедает время и силы жизни.


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1050
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 23:00. Заголовок: Ruma пишет: Что кас..


Ruma пишет:

 цитата:
Что касается цели человеческой жизни, то она у разных людей разная, именно поэтому разные люди стремятся к разным вещам или не вещам. Зачем тебе заботиться о цели человечества? Озаботься сначала своими собственными целями, разберись с ними. Разберись с тем, чего ты сам хочешь, а когда разберешься, тогда и поговорим про всех остальных людей и существ, чего они хотят и куда эволюционируют. Если хочешь помочь другим, помоги сначала себе, тогда будешь знать, как можно помочь другим. А иначе получается пустой треп или пустая болтовня, не приводящая ни к чему, и лишь попусту съедает время и силы жизни.


Знаете, Мила. Одно время все мое существо просило о том, чтобы ему предоставили возможность заботиться о других людях. Сейчас мне эта возможность предоставлена. Но я понимаю, что это тяжело. И иногда хочется все бросить и отвернуться. А нельзя.
Поэтому когда жизнь ставит тебя перед фактом того что ты желал....В общем приоритеты меняются. Да и мировоззрение тоже. Мир удивительно прост и мир удивительно сложен [взломанный сайт]


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1051
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 23:04. Заголовок: Ruma пишет: А иначе..


Ruma пишет:

 цитата:
А иначе получается пустой треп или пустая болтовня, не приводящая ни к чему, и лишь попусту съедает время и силы жизни.


Я благодарна тому времени, когда я занималась трепом и пустой болтовней на форумах. Это время дало мне очень многое. Это время подчеркнуло и выявило, сделало более отточенным то, что у меня было. Наверное это было с самого рождения, но не осознавалось.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1052
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 23:16. Заголовок: Возник вопрос, что п..


Возник вопрос, что происходит
Маленький кусочек из поста Gen_а с форума матрикс

 цитата:

Далее. Земля обладает своим частотным ритмом (не путать с гипер низкочастотными). И естественно эти ритмы напрямую связаны с биоритмами всего живого на Земле, какое-либо изменение земных ритмов будет отображено в ритмах всего живого. На тот момент, когда я производил измерение, частота ритмов Земли была 7,9 Гц, относительно моей точки наблюдения. Было замечено увеличение ритмов Земли за год с 7,9 Гц до 8,7 Гц, и эта тенденция, увеличение частоты ритмов Земли, сохраняется. Что сейчас происходит, не знаю.




Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1566
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 09:14. Заголовок: anastasiya пишет: В..


anastasiya пишет:

 цитата:
Возник вопрос, что происходит

Идет ускорение локального времени в нашем секторе пространства.
Где то попадала информация, что якобы даже свечи стали прогорать с другой скоростью, чем раньше. Но, практический все чувствуют ускорение времени, за последнее десятилетие, на собственном опыте. Даже астрономы зафиксировали изменение длительности последнего цикла Солнечной активности.
Так что, мы действительно находимся на границе революционных изменений глобальных масштабов.
Однако, конца света не будет, все пройдет мирно! Могут быть лишь небольшие катаклизмы локального характера.
Процесс был запущен в 97 году.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1567
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 10:21. Заголовок: Вот любопытные стать..


Вот любопытные статьий, позволяющие более широко взглянуть на проблемы в глобальном масштабе:Вокруг семьи Солнца открылась колоссальная лента<\/u><\/a>Аппарат Voyager обнаружил остановившийся ветер<\/u><\/a>
В своем движении вокруг галактического центра, наше Солнце пересекает спиральные рукава магнитного поля галактики. Скорее всего, спиралевидность рукавов обусловлена различием магнитной напряженности в этих рукавах, что в свою очередь может влиять на течение темпа времени вовлеченного пространства. Ученые давно отмечают цикличность прохождения геологических процессов в истории земли. А цикличность, означает повторяемость определенных внешних условий. Чем длительнее время цикла, тем больше масштаб проявленных сил.
По всей видимости, наша Солнечная система сейчас проходит через границу одного из рукавов магнитного поля Млечного пути, а это отражается на состоянии процессов происходящих на Земле, в том числе на изменение темпа времени.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2817
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 10:58. Заголовок: Elf пишет: Могут бы..


Elf пишет:

 цитата:
Могут быть лишь небольшие катаклизмы локального характера.


Так мы им свидетелями и являемся.. И "уборка" по Насте и Ра вовсю идет..Тот, кто жив- имеет шанс не быть "убранным". В свете упомянутого повышения частот (ускорения времени) вибрации (свечение) личности должно быть достаточно большим (сильным), чтобы устоять в наши лихие времена.
Желаю Вам Света и Свечения!

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 138
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 12:59. Заголовок: Наберите "резона..


Наберите "резонанс Шумана", узнайте физические причины его появления, а потом кумекайте - почему частота меняется.
Уж точно не за счет "ускорения" времени.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1054
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 17:41. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Наберите "резонанс Шумана", узнайте физические причины его появления, а потом кумекайте - почему частота меняется.


набрала

 цитата:
Впервые эффект стоячих волн был обнаружен и проанализирован Николой Тесла. Спустя пять с лишним десятилетий этот эффект был подробно исследован для случая ионосферы и позднее стал известен как «резонанс Шумана». Предположение о существовании резонанса электромагнитных волн в пространстве Земля-ионосфера высказал профессор Мюнхенского университета В.О. Шуман в 1952 году. Какого-либо значения этому предположению он не придал, но опубликовал о нём три статьи. Ознакомившись с ними, врач Герберт Кёниг (Herbert König) обратил внимание на совпадение частоты волны, рассчитанной Шуманом, с диапазоном альфа-волн человеческого мозга. Он связался с Шуманом и они продолжили исследования. В том же 1952 году они экспериментально подтвердили существование таких естественных резонансов.


Об этом-же пишет и Gen
А Ильфир дает свое объяснение


Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 139
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 17:52. Заголовок: Настя Физическая при..


Настя
Физическая причина -канал(пространство, промежуток) земля-ионосфера.
Высота ионосферы - зависит от многих причин, в том числе и от техногенной деятельности. Мобилы, компы, Wi-Fi - до хрена в последнее десятилетие, диапазон поглощения газами атмосферы и ионосферы.
Никаких ускорений времени.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1568
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 01:28. Заголовок: С Новым Годом, госпо..


С Новым Годом, господа товарищи!

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2819
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 14:56. Заголовок: Что же нам хотели ск..


Что же нам хотели сказать разумные?



Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1234
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 19:38. Заголовок: Ruma пишет: Что же ..


Ruma пишет:

 цитата:
Что же нам хотели сказать разумные?



Добрый день Людмила.

О квадратуре круга я уже упомянул в теме на полях Ферми.
Ваша картинка является подтверждением этой истины.
Если это сформулировать, то это звучит приблизительно так:

Мнимые числа имеют полное право на существование также как и вещественные.
Раньше это не имело чёткого доказательства.
Теперь это доказательство существует, благодаря великому Русскому бомжу, Пельману.
А это даёт чёткое доказательство того, что мнимая производная от числа это есть оборотная сторона реального пространства.
Что полностью перевернуло все представления современного человека о понятии пространство. Неважно это пространство комплексных чисел, или это реальное пространство.
Если проще то время нашего пространства имеет протяженность в мнимом.
А время мнимого пространства это протяженность нашего.
И оба пространства неразрывно связаны между собой.
Отдельно эти пространства рассматривать невозможно.
Также как невозможно рассматривать раздельно мнимую и вещественную часть комплексного числа. А картинка это функция комлексного числа в логарифмических координатах. Только я нашел в этой таблице две ошибочки. Что доказывает что это детишки балуются. Ну разве может уважающий себя инопланетянин допускать такие грубые ошибки. А вот первокурснику простительно. Так как для него логарифмы достаточно сложная вещь (шучу).

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 143
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 20:29. Заголовок: C Новым годом! Влади..


C Новым годом! Владимир!
Мнимые и вещественные числа не могут быть на одной плоскости.
Нет мнимых чисел.
А вот пространства где количество МАТЕРИИ есть корень квадратный - существуют.
И равноправны, что корень из +1, что корень из -1.
И кстати: иррациональные числа возможны только на плоскости, потому что в их образовании участвует континуум направлений.
По поводу кванта направления беру свои слова обратно. Направление с нулевым углом есть, количество материи в этом направлении - бесконечность, а площадь сектора равна 2pi.
Точно также как континуум направлений(нулевых) дает в сумме длину окружности тоже равную 2pi, только уже одномерную.
А если в основу брать корни квадратные, то площадь будет одномерной, и положительной и отрицательной,а длина окружности будет корнем квадратным..

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2823
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 20:39. Заголовок: Здравствуйте, Владим..


Здравствуйте, Владимир! Я уже забеспокоилась по Вашу душу- куда Вы пропали? Здоровы ли? Хорошо, что Вы объявились. :) Без Вас и разговор не идет.

skeptik пишет:

 цитата:
Если проще то время нашего пространства имеет протяженность в мнимом.
А время мнимого пространства это протяженность нашего.
И оба пространства неразрывно связаны между собой.
Отдельно эти пространства рассматривать невозможно.



То, что доказал наш Перельман, и то, что Вы перевели на доступный русский, - это здорово. Но.. В нашем пространстве времени как такового нет, есть чувство времени как не..фиксируемое нами измерение этого же 3-х мерного пространства. То, что мы не способны воспринять естественно, но чувствуем как НЕЧТО. И это НЕЧТО мы называем временем как эталон сопоставления наблюдаемых изменений . Так меня учили древние и философы, и иже с ними братия, передавшая свою мудрость, и убедившая в ее состоятельности.
То, как воспринимается наше пространство "оттуда", из неведомого нам подпространства, я не знаю. Только логика как инструмент исследования может подсказать, что по аналогии, время как еще одна мерность, лежащая вне ортогональных 3-х мерностей, а это вероятно, глубина 3-х мерного пространства, выходит а нашу обозримую реальность как пространственные измерения, продолжаясь в них. То есть, время как функция пространства и пространство как функция времени это понятия симметрично-зеркальные для подпространств, составляющих общее и единое пространство.
Я допускаю информацию, что подпространство времени находится тут же, как тень 3-хмерных объектов, чуть смещенная. Небольшой сдвиг- и объекта не будет . )) А вот как его подвинуть- это еще тот вопрос. Я разместила статью про Неймана (рядом) про проект " Феникс". Вот создание "защитного элетромагнитного пузыря", чтобы не страдала психика людей при таком сдвиге, как это было на Элдридже, - это то, чем он занимался. Выходит так, что все эти гипотезы про подпространства времени и сдвиг "туда" уже были известны экспериментаторам..Так что Перельман открыл открытое, но скрытое?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 144
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 20:45. Заголовок: Григорий Перельман!..


Григорий Перельман!

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1569
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 21:06. Заголовок: skeptik пишет: Толь..


skeptik пишет:

 цитата:
Только я нашел в этой таблице две ошибочки. Что доказывает что это детишки балуются.

Это, скорее свидетельствует об обратном!
Каждый мастер имеет свой веньзель, метку, как бы печать подлинности.
Как ваше - (шучу).
Эти ошибки, совершенные в конце таблицы, говорят о том, что эти творения на полях - работа разумных существ, ведь только разум способен ошибаться, а логика природы не знает ошибок!

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1235
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 22:01. Заголовок: Ruma пишет: То, что..


Ruma пишет:

 цитата:
То, что доказал наш Пельман, и то, что Вы перевели на доступный русский, - это здорово. Но.. В нашем пространстве времени как такового нет, есть чувство времени как не..фиксируемое нами измерение этого же 3-х мерного пространства. То, что мы не способны воспринять естественно, но чувствуем как НЕЧТО. И это НЕЧТО мы называем временем как эталон сопоставления наблюдаемых изменений . Так меня учили древние и философы, и иже с ними братия, передавшая свою мудрость, и убедившая в ее состоятельности.
То, как воспринимается наше пространство "оттуда", из неведомого нам подпространства, я не знаю. Только логика как инструмент исследования может подсказать, что по аналогии, время как еще одна мерность, лежащая вне ортогональных 3-х мерностей, а это вероятно, глубина 3-х мерного пространства, выходит а нашу обозримую реальность как пространственные измерения, продолжаясь в них. То есть, время как функция пространства и пространство как функция времени это понятия симметрично-зеркальные для подпространств, составляющих общее и единое пространство.
Я допускаю информацию, что подпространство времени находится тут же, как тень 3-хмерных объектов, чуть смещенная. Небольшой сдвиг- и объекта не будет . )) А вот как его подвинуть- это еще тот вопрос. Я разместила статью про Неймана (рядом) про проект " Феникс". Вот создание "защитного элетромагнитного пузыря", чтобы не страдала психика людей при таком сдвиге, как это было на Элдридже, - это то, чем он занимался. Выходит так, что все эти гипотезы про подпространства времени и сдвиг "туда" уже были известны экспериментаторам..Так что Пельман открыл открытое, но скрытое?



Людмила, БАК подложил очередную свинью, под стандартную модель.
И меня попросили эээ... хоть както обьяснить это. Так как с точки зрения стандартной логики это апсолютная чушь. Пэтому у меня небыло времени.
А призошло вот что.
При анигиляции протона и анти протона рождённые частицы какое то время движутся парами по вполне орпеделённым траекториям. Так как анти протоны не являются обьектами нашего пространства то это выглядит с точки зрения стандартной модели по крайней мере странно. Но с точки зрения дуального пространства в этом нет ничего необычного. Так как трёхмерные гиперплоскости обоих пространств совпадают.
Мне трудно вам выложить концепцию Джона Фон Неймана. На мой взгляд величайшего математика после Гильберта. Но к сожалению идея электромагнитного пузыря была не его а всётаки Эйнштейна. Которую Николо Тесла претворил в жизнь.
Что нисколько не умаляет его заслуги перед людьми. Так как именно он создал первый в мире ламповый компьютер. И разработал основные алгоритмы его работы.
А Винер подал только идею. Если бы не Нейман то применение алгебры Буля для логики современных компьютеров была бы просто невозможна.
Людмила в том то и дело что Григорий Пельман (спасибо Черногорову) доказал что то что наши предки представляли что время человек воспринимает чисто субьективно совершенно не верно.
Время это апсолютно обьективная реальность.
Также как гипер плоскоскость нашего пространства имеет три координаты измерения. Гипер плоскость пространства так называемого времени имеет также три протяженности измерения. Что и выражается в теории гипер струн как шестимерное пространсто время.

Только трёхмерные координаты времени сдвинуты по отношению к координатам протяженности нашего пространства на угол в 45 градусов. И являются перпендикулярными (в псевдоевклидовом смысле) по отношению к нашему пространству. Через начальную точку коодинат (скорость света)
Помните концепцию Германа Минковского?

Движения нет вне времени.
Движения нет вне пространства.
Движение может существовать только, и только в обоих пространствах одновременно.

Но ведь время это тоже трёхмерное пространство, только сдвинутое (шучу).
Не буду, не буду, ато действительно можно сдвинутся.
Обидно Людмила, никто не понимает старого математика.Так как это не лезет ни в какие ворота стандартной модели.
А все работы Фон Неймана благополучно исчезли в подвалах FBI.
Впрочем как и львиная доля работ Николо Тесла.

Владимир.



Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 145
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 22:26. Заголовок: Владимир Вы, как и а..


Владимир
Вы, как и абсолютное большинство математиков, путаете(перемешиваете) понятие число. На числовой оси, которая есть сразу и математический и физический вектор, потому как имеет конечную площадь, откладывается НАТУРАЛЬНОЕ число единиц измерения. НАТУРАЛЬНОЕ. В качестве единицы измерения может выступать любое количество материи или антиматерии, и любой мерности.
Промежутки на числовой оси конечны и дискретны. А принцип относительности заключается в том, что любое количество материи или антиматерии деленное само на себя всегда будет 1.
Числовая ось - одно фиксированное направление, но таких направлений на плоскости бесконечный континуум. А сумма всех направлений равна 2pi.
Я не могу доказать это,просто не умею. Знаю что предел отношения хорды к длине дуги стремится к 1. Не захотите посчитать - найду выход на Гришу Перельмана, на его маму выход уже есть.
Все иррациональные числа принадлежат плоскости, потому что в их образовании задействованы направления.
А старый математик сам не понимает исключительно простой вещи
1 сек=2pi/31622400
1 метр=2pi/40000000
Оспорьте, если не согласны.
Тогда и возвращение к модифицированному Бартини не потребуется.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2824
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 22:31. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Григорий Перельман!



Верно. Я подумала, что путаю с каким-нибудь великим, исправила на Скептиково написание. Правлю назад, значит, не ошибалась.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 1 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2825
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 22:55. Заголовок: skeptik пишет: Движ..


skeptik пишет:

 цитата:
Движения нет вне времени.
Движения нет вне пространства.
Движение может существовать только, и только в обоих пространствах одновременно.


Вы знаете, я не буду оспаривать, потому что это сейчас несущественно. Но под вопросом сам вопрос: время ли вытекает из концепции движения или движение следует из восприятия времени? Обычно считается, что события движутся как кинопленка, и последовательность кадров в этом движении и есть время. Если это не противоречит Вашим новостям, пусть пока будет так, пока не вступит в тупиковые противоречия.

Если копнуть глубже, то идея движения иллюзорна и возникает от неполноты нашего восприятия действительности. Если принять, что мы смотрим на мир через узкую щель, то видимые нами и сменяющиеся картинки появляются как линии пересечения плоскости времени с нашим трехмерным пространством. Видимые нами 3-х мерные вещи- это СРЕЗЫ как нарезка колбасы или сыра..)). Но пока про это забудем и пропускаем, пока это углубление в природу вещей нам не мешает.


 цитата:
Только трёхмерные координаты времени сдвинуты по отношению к координатам протяженности нашего пространства на угол в 45 градусов. И являются перпендикулярными (в псевдоевклидовом смысле) по отношению к нашему пространству. Через начальную точку коодинат (скорость света)



Про 45 градусов как-то не встречала, спасибо, приму к сведению. А вот про то, что 4-е измерение перпендикулярно к каждому из 3-х, это встречала. Начало координат ли- не та самая черная дыра (переход)?






Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1570
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 23:06. Заголовок: skeptik пишет: При ..


skeptik пишет:

 цитата:
При анигиляции протона и анти протона рождённые частицы какое то время движутся парами по вполне орпеделённым траекториям.

К какому классу относятся рожденные частицы?


Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 146
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 23:06. Заголовок: Мила Представь меня ..


Мила
Представь меня в виде круга, площадь которого есть моя масса.
Радиус этого круга можно выразить как в секундах, так и в метрах - без разницы.
Так вот эта величина(а точнее эта величина умноженная на 2pi) и есть та узкая щель.
Я это круг могу пересчитать в площадь сектора, тогда длина радиуса будет отпущенное мне ПРИРОДОЙ время жизни.
Только не перевозбудись на сон грядущий.
x^2-y^2=0
Кривые под 45 градусов к осям.
Четвертая ось, или четвертая плоскость, ортогональные. никак не прилаживаются. Только в метриках и тензорах. Почему математики и гордятся, хотя сами вряд ли такую хрень себе представляют.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1236
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 00:01. Заголовок: Ruma пишет: Про 45 ..


Ruma пишет:

 цитата:
Про 45 градусов как-то не встречала, спасибо, приму к сведению. А вот про то, что 4-е измерение перпендикулярно к каждому из 3-х, это встречала. Начало координат ли- не та самая черная дыра (переход)?



Людмила скорость света не есть чёрная дыра.
Скорость света есть нулевая скорость движения по отношению как к протяженности нашего пространства, так и к протяженности пространства времени.

Помните что происходит с любым обьектом достигшим скорости света? (согласно формулам движения Лоренца).
Пространство времени такого обьекта сокращается до точки.
А протяженность пространства такого обьекта теряет одно из измерений протяженность (в направлении движения) и материальный обьект становится двумерным, (плоским)
Тоесть он имеет ширину и высоту но не имеет длинны (в направлении движения).

Понимаете?

Мало того что время материального обьекта при достижении скорости света становится равно нулю, но и его путь(длинна) также равна нулю.
А если нет пути, и нет времени то скорость такого обьекта равна нулю. Ноль пути помноженный на ноль времени даёт ноль скорости.
Поэтому я называю скорость света нулевой скоростью.
Мы не воспринимаем материю в таком состоянии так как она для нас не существует.
Но никто не сказал что она не существует физически. Так как всётаки два измерения материи сохраняются. На мой взгляд вот такое состояние материи мы вкладываем в понятие квант. Ни один квант не может двигатся со скоростью меньшей чем скорость света, так как он уже не будет квантом. Самое интересное во всём этом это то что в квантовом состоянии находится чудовищная часть материи во вселенной. И что такого понятия как анти квант не существует, и не может существовать.
Людмила это я пытаюсь дать вам понятия математического апарата Джона Фон Неймана тоесть той логики на которой были построены эксперименты со временем.
Электромагнитный пузырь Эцнштейна - Неймана это более глубокое понятие чем вы думаете. И уравнения времени Николса Принстона не все могут воспринять, поверьте, далеко не все. Это логика далёкого будущего. Я незнаю, но если верить Камеруну то эта логика собственно и взята из этого далёкого будущего. Помните эксперименты с детьми. Немногие дети вернулись из 3307года. Многие вернулись невменяемыми, многие погибли. Но уж те что вернулись, могли кое что рассказать о той надписи на пьедестале памятника золотой лошади. Почему нацисты и прекратили замыкать петлю нашей реальности.
Знаете почему прекратили? Они просто испугались.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 147
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 00:20. Заголовок: Да нет скорости свет..


Да нет скорости света. НЕТУТИ.
А преобразования Лоренца вполне логично вытекают из закона сохранения двумерной энергии(двумерного(площади) количества МАТЕРИИ), когда площадь нового сектора остается неизменной, но увеличился радиус(значит новая единица измерения), уменьшился угол(тоже новая единица измерения). Пересчет на новые единицы измерения.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1237
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 00:53. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Да нет скорости света. НЕТУТИ.
А преобразования Лоренца вполне логично вытекают из закона сохранения двумерной энергии(двумерного(площади) количества МАТЕРИИ), когда площадь нового сектора остается неизменной, но увеличился радиус(значит новая единица измерения), уменьшился угол(тоже новая единица измерения). Пересчет на новые единицы измерения.



Черногоров обьясните в таком случае принцип действия доплеровского радара.
Ради юмора могу нарисовать схему.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1239
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 12:57. Заголовок: Elf пишет: skeptik ..


Elf пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
При анигиляции протона и анти протона рождённые частицы какое то время движутся парами по вполне орпеделённым траекториям.


К какому классу относятся рожденные частицы?




http://korrespondent.net/tech/science/1122726-fiziki-predstavili-pervye-obyasneniya-obnaruzhennogo-na-bak-strannogo-yavleniya<\/u><\/a>

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2827
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 13:13. Заголовок: skeptik пишет: Людм..


skeptik пишет:

 цитата:
Людмила скорость света не есть чёрная дыра.



Нет, нет. Вы не поняли. Нулевая координата для 3-хмерной сетки и 4-го перпендикуляра - это точка. Я подозреваю, что это точка перехода или "черная дыра", место, где кончается свет Эйнштейна, в котором "заканчивается" ограничение постоянной Планка и т.п.
Координата и скорость света, естественно, разные штуки. Но в этой координате может заканчиваться действие известных нам физических законов для 3-хмерного пространства. Если для нашего пространства характерна проятженность, то за этой "дырой" ему станет присуща длительность. Как и для времени- протяженность.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2828
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 13:18. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Четвертая ось, или четвертая плоскость, ортогональные. никак не прилаживаются.


Ну подумайте сами над своей моделью, где блин у Вас отображает массу. Я не Алиса в Зазеркалье, чтобы в нем жить в виде радиуса.
Все прилаживается, если с ладом замыслено.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1243
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 20:44. Заголовок: Ruma пишет: Все при..


Ruma пишет:

 цитата:
Все прилаживается, если с ладом замыслено.



Вот это точно.
Свет Эйнштейна кончается на скорости света.
Там же кончается наше пространство скоростей.
Масса это есть инерция. То есть эти два понятия несут одинаковый смысл.
Нет инерции, нет массы. Понятие инерция это очень сложное понятие связанное со структурой вакуума и статистической физикой движения вообще.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2834
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 21:11. Заголовок: skeptik пишет: Масс..


skeptik пишет:

 цитата:
Масса это есть инерция. То есть эти два понятия несут одинаковый смысл.
Нет инерции, нет массы. Понятие инерция это очень сложное понятие связанное со структурой вакуума и статистической физикой движения вообще.



Владимир, Вас трудно чем-то удивить, даже самым фантастическим, потому что Вы сами ..мистификатор, спасибо увлечению логикой древних! :)
Посмотрите вот этот кусочек информации, связанный с подсказками по вопросу массы. Текст, который привлек мое внимание, выделен мной.


В вашем прямолинейном мышлении, в ваших предубеждениях у вас есть много трехмерных формул, не так ли? И когда вы смотрите на основы физики, вы говорите о веществе, обладающем массой. В этих вещах, которые имеют массу, вы даже вычислили их атомную структуру и плотность. Вы гордитесь логичностью этих формул, основанных на том, что вы видите вокруг, и вы считаете, что они статичны, не так ли? Вы думаете, что формула существует для всего, и эта формула может объяснить, как что-то двигается и реагирует. «Если оно обладает определенной атомной плотностью и массой, тогда оно имеет тот или иной вес при определенной гравитации». Вы все это вычислили.

Действительно, вы это вычислили! Но только в трехмерности. И поэтому, как только вы становитесь квантовыми, все эти формулы вытягиваются и становятся другими. И все для того, чтобы снова сказать вам, что для вас возможно изменить массу любого существующего объекта. Неважно, большой он или маленький, какова его плотность. Вы можете изменить его массу, а, следовательно … тот эффект, который оказывает на него гравитация. Такой вещи, как антигравитация не существует, только контроль массы. Поэтому какая угодно формула, которая есть у вас в трехмерности и которая определяет, сколько что-то должно весить, может быть изменена, если вы контролируете массу заданного объекта. Следовательно, вы изменяете не гравитацию (которая на самом деле есть квантовый продукт двух других сил), но массу объекта. А это очевидно связано с контролированием гравитацией атомной плотности или теоретической плотности.

В Югославии есть одна известная лаборатория. Это историческая достопримечательность, потому что она принадлежала человеку, который мыслил вне коробки, это был Тесла. На потолке этой лаборатории есть следы, сделанные объектами, которые взлетели с его верстака прямо вверх! Они разлетелись на куски, сильно повредив потолок! Никола испугался, потому что он сумел создать объекты без массы, сам не понимая как! Он мыслил вне коробки… единственный из всех, кто когда-либо дал вам пример того, как может работать альтернативный поток. Это гораздо больше, чем трехмерность. Изучайте это, потому что это изящно.

Все, что делал Тесла, было создано магнетизмом, именно это лежало в основе экспериментов в его лаборатории. Однако во времена Теслы не существовало компьютеров или других точных приборов, которые есть у вас сейчас, для измерения и создания мельчайших колебаний в магнитных полях. Он осуществил эксперимент с изменением массы объекта, но не мог контролировать ее, и даже не понимал до конца, как он это сделал. Он испугался. Кстати, он вернулся. Но я не скажу вам, где он. Может быть, он прочтет это и поймет, что делать дальше?




Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2835
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 21:18. Заголовок: И еще интересного дл..


И еще интересного для мозгов.


Вопрос : Плотность измеряется как величина массы, приходящейся на единицу объема. Существует атомная плотность, учитывающая массу протонов и нейтронов по отношению к объему атомного ядра. Есть атомная плотность с учетом также и электронов и по отношению к объему всего атома. Есть общая плотность материи. То есть кусок железа плотнее, чем кусок дерева. Это означает, что при одинаковом весе железо будет занимать меньший объем (иметь меньшие размеры). Означает ли изменение свойств массы объекта изменение этого соотношения лишь при помощи электромагнитного воздействия? Если да, то является ли желаемое состояние «отсутствия массы» состоянием, в котором объем остается тем же, а частица или частицы «исчезают» из-за того, что они испытывают сдвиг во временной синхронизации, вследствие чего плотность уменьшается до нуля и даже меньше?
Грег Эмка,

Акрон, штат Нью-Йорк



Ответ : Ваши измерения плотности должны измениться с изменением вибраций частиц. Электромагнитный двигатель - вот что создает изменение вибраций. Математика, которая вращается вокруг плотности, - относительна по отношению к вибрационному уровню частиц. Уровень вибраций изменяет временн о е измерение. Следовательно, перед вами может быть объект, который является яблоком, но его атомные частицы будут вибрировать чрезвычайно быстро. Скорость вибрации приведет к появлению временн о го сдвига для яблока. Таким образом оно будет находиться не полностью в вашем временн о м измерении. Его масса не будет равна массе яблока, находящегося на вашем вибрационном уровне (в вашем временн о м измерении), и оно может весить как блоха. Если бы вы долгое время держали такое яблоко перед собой, вы бы также заметили, что оно стареет намного медленнее, чем нормальное яблоко. На самом деле оно может пережить даже вас!

В мире атома расстояние между частицами огромно. Те из вас, кто работает в этой области, уже знают, что б о льшую часть материи на самом деле составляет пространство между частицами! Следовательно, можно получить такую величину вибраций, которая будет чрезвычайно высокой и при которой расстояние между частицами будет отрегулировано нужным образом, но при этом фактические размеры всего объекта останутся теми же. Расстояние атомных частиц можно варьировать в огромных пределах, прежде чем дело дойдет до изменения общей формы тела. Это и есть состояние отсутствия массы, которое мы вам описываем.



Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1245
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 23:42. Заголовок: Ruma пишет: Следова..


Ruma пишет:

 цитата:
Следовательно, можно получить такую величину вибраций, которая будет чрезвычайно высокой и при которой расстояние между частицами будет отрегулировано нужным образом, но при этом фактические размеры всего объекта останутся теми же



Не верно.

Людмила, можно задать один вопрос?
Что есть символ ВИБРАЦИЯ в вашем понимании?
И вибрация чего? Магнитного поля? В таком случае что есть понятие магнитное поле?
Ваш автор ответил на этот вопрос?
Тесла занимался не столько магнитным полем сколько электрическим.В этом ваш автор ошибается. И в этом господа Ом и Ампер немного опоздали. Сказав о том что магнитное поле создаёт только движущийся электрический заряд. Неподвижный электрический заряд магнитного поля не создаёт. Но ни один из них так и не обьяснил, а что собственно это такое электрический заряд. И по отношению к чему он неподвижен? Этот вопрос остался открытым ещё со времён Лоренца.
Самое интересное на мой взгляд это то что элементарный электрический заряд электрон не изменяется при любой скорости движения. Масса электрона да изменяется, но не заряд. Выходит так что масса к заряду не имеет никакого отношения. Что противоречит высказываниям вашего автора.
Этот факт подтверждён в милионах экспериментов на ускорителях заряженных частиц циклотронах и синхрофазотронах ещё со времён Керста построившего первый ускоритель электронов бетатрон. У меня создаётся впечатление что ваш автор очень далёк от реальной физики построенной на фактах.
Я же вам пытаюсь обьяснить на пальцах что такое электрический заряд, почему он не изменяет свою величину при любой скорости движения и почему в равномерном магнитном поле элементарный электрический заряд электрон, при определённой скорости движения сам начинает излучать кванты электромагнитного поля фотоны которые называются синхротронным излучением. А проще фотоны видимого спектра излучения и не только.
Кстати ради юмора.
В вашей микроволновке работает магнетрон аналог ускорителя Керста. В котором эти самые электроны излучают вместо фотонов синхротронное микроволновое излучение.
Посредством которого ваша курица и жарится (шучу).
И если бы заряд электрона в этой штуковине менялся с ростом скорости электрона ваша курица осталась бы сырой к сожалению.

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1055
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 02:16. Заголовок: Здравствуйте Владими..


Здравствуйте Владимир Анатольевич.
Вот пытаюсь ваши объяснения и объяснения Ильфира применить к области которая касается непосредственно человека.
Интересные статьи нашла.
Вот цитата из книги Александра Моисеевича Вейна.

 цитата:
Бергер обнаружил, что ритмы бодрствования резко отличаются от ритмов сна; в последующих опытах канадского нейрофизиолога Джаспера и его английского коллеги Эдриана это подтвердилось. Эдриан предложил оценивать биопотенциалы мозга с точки зрения синхронизации и десинхронизации работы нейронов. Когда нейроны работают синхронно, то есть одновременно, на электроэнцефалограмме видны медленные высокоамплитудные волны, а когда вразнобой — быстрые низкоамплитудные. Картина синхронной работы как раз характерна для сна. Электроэнцефалограмма же, снятая во время напряженного бодрствования, выглядит почти плоской линией, иногда украшенной низковольтными колебаниями. Кажется, должно быть наоборот: чем интенсивнее деятельность, тем ярче ее электрический эквивалент. Так оно и бывает при записи биотоков со скелетной мышцы или сердца. А тут иначе: чем напряженнее работает мозг, тем более плоские и невыразительные линии выползают из-под самописцев прибора. В выпуклости и яркости ритмов отражается синхронность работы нейронов; их электрические сигналы, складываясь, рождают медленные ритмы. Работающим же вразнобой нейронам никак не сложить свои импульсы, и от этого линия на электроэнцефалограмме получается почти прямой, это как бы равнодействующая многих тысяч самостоятельных залпов


Читаю, а перед глазами почему-то встает картина которую вы сегодня объясняли Миле о поляризации виртуальных фотонов. Извините, пока более отчетливо не могу свою мысль оформить. Так как я просто пытаюсь понять что значит напряжение поля. И почему мозг человека имеет структуру работы зависящую от ритмов и напряжения электромагнитного потенциала. Насколько я смогла уловить вашу мысль...

Я так-же пытаюсь понять и объяснение Ильфира. Идея синхронизации общей скорости и локальных скоростей (возможно я упростила идею, но я так кратко ее поняла). Что-то в этом есть. Но чего-то не хватает в его объяснении и я не пойму пока чего именно. То есть я пытаюсь совместить два объяснения.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1246
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 01:54. Заголовок: anastasiya пишет: Ч..


anastasiya пишет:

 цитата:
Читаю, а перед глазами почему-то встает картина которую вы сегодня объясняли Миле о поляризации виртуальных фотонов. Извините, пока более отчетливо не могу свою мысль оформить. Так как я просто пытаюсь понять что значит напряжение поля. И почему мозг человека имеет структуру работы зависящую от ритмов и напряжения электромагнитного потенциала. Насколько я смогла уловить вашу мысль...

Я так-же пытаюсь понять и объяснение Ильфира. Идея синхронизации общей скорости и локальных скоростей (возможно я упростила идею, но я так кратко ее поняла). Что-то в этом есть. Но чего-то не хватает в его объяснении и я не пойму пока чего именно. То есть я пытаюсь совместить два объяснения.



Добрый день Настя.

Ну вы же понимаете что я физик теоретик а не биолог.
Но как говорит Черногоров природа проста как пять центов.(шучу)
И если уж где то что то зделано хорошо природа будет это повторять снова и снова.
Я не знаю насколько это справедливо по отношению к мозгу но в нём есть области которые отвечают за обработку поступающей и хранящейся информации.
А раз есть области, значит и есть механизм запуска и остановки этих областей в нужный момент. Допустим хранение информации мне мыслится так что существуют определённые зоны мозга где торможение и возбуждение нейронов носит замкнутый циклический характер. То есть память это не статика а динамика. Один и тотже процесс циркулирует по одному и тому же замкнутому пути. Таким образом сохраняется определённая информация. А вот переключение таких зон возможно экранированием таких областей мозга посредством создания оболочки из заторможенных или возбуждённых нейронов. Чтобы из вне в эту область не вторгались другие динамические процессы торможения и возбуждения соседних областей мозга. !6 милиардов нейронов это очень серьёзно. Да ещё каждый нейрон имеет один синапс и около тысячи дендритов. Представляете сложность синапсово дендритной сети? Мало этого определённая группа нейронов имеет несколько сателитных клеток которые питают нейроны кислородом и нужными веществами допустим калием и натрием. Без которых калий натриевые насосы на мембранах нервных волокон не могут передавать по ионным каналам нервов информацию.
Вы ошибаетесь нащёт электрических полей в мозге. Их там нет.
Так как информация передаётся ионами в трубках нервов. Электрические поля создают мембраны клеток. Так как именно в мембраны встроены калий натриевые насосы. Которые управляют ионными потоками в каналах нервных волокон.
Хочу пошутить.
Допустим вирус герпеса также в своём цикле развития циркулирует по нервным каналам вместе с ионами. В период размножения он из спинного мозга направляется к вашему лицу и осаждается в нервных окочаниях уголков губ и щёк. Это выражается в высыпании прыщей на этих местах. Обычно мать заражает герпесом своего ребёнка ещё в младенчестве через поцелуи.
Последние исследования американских учёных медиков доказали.
Герпес может быть разнощиком рака по всему организму.
Очень продолжительное время не могли понять каким способом это происходит.
И почему допустим метостазы рака допустим молочной железы вдруг проявляются на ногах или других частях тела. Хотя в клетках организма рак не обнаруживают.
Проводили эксперименты на мышах. Место в котором обнаруживали клетки рака блокировали новокаином. Распостранение рака в другие части организма прекращалось. Но до тех пор пока действовал новокаин.
Понимаете?
Использовался тот же принцип экранирования определённой области пространства организма. Если новокаиновая блокада продолжалась достаточно долго раковые клетки или гибли или были вынуждены переходить на нормальный цикл деления.
Хотя это достаточно сложный механизм и в двух словах это не расскажешь.
Так что принцип экранирования информации достаточно распостранённый метод не только в физике но возможно и в биологии.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2836
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 09:29. Заголовок: skeptik пишет: Что ..


skeptik пишет:

 цитата:
Что есть символ ВИБРАЦИЯ в вашем понимании?
И вибрация чего? Магнитного поля? В таком случае что есть понятие магнитное поле?
Ваш автор ответил на этот вопрос?



Наш автор -не ученый, а то, что шаманы назвали бы "дух", через соображающего в современности и науке человека, выдающего информацию для человечествав, включая подсказки. Иначе говоря, это ченнелинговая информация, но не из той, что высосана из пальца вещателей, а которая вызывает доверие, (не слишком доверчивой), как минимум, у меня. :)
Этот "канал"специализируется как раз на магнетизме. Говорить за него я, конечно, не стану, что он думает по поводу Ваших вопросов, но от себя это попытаться сделать могу элементарно-логически, даже если это не совпадет с общепринятой точкой зрения.
Вибрации- это характеристика волны. Не исключено то, что в основе мира лежит свет, тот самый доэйнштийновский, и все прочее формируется из него. Что такое свет с позиции физики? С позиции магнитных и электрических полей? Можно уточнять так, как это принято. Но отношение к волновой природе, и электромагнитной он имеет. Иное волновое излучение, нижеэйнштейновских параметров, можно тоже рассматривать тоже как световую волну, но с иными параметрами, ( вибрационными характеристиками).
К слову, я приняла от нашей физики, что при наложении магнитного и электрического поля, возникает электрический ток, ( статика плюс динамика, две ортогональных волны) как на картинке выше.
Если одно магнитное поле накладывается на другое, возникает индукция как перекрытие магнитных полей, их переплетение, дающее возможность передачи информации и энергии. Это как раз вредит человеку, если он слишком много находится в зоне воздействия техногенных магнитных полей, потому что сам человек тоже имеет магнитные поля на клеточном уровне и в целом как организм, личность..Мысль ведь тоже передается по этому индукционному признаку?

Но вглубь технической специфики я не лезу. Мне все равно не придется заниматься конструированием технических средств, способных генерировать вибрации расчетных параметров (магнитных полей) , чтобы обнулить массу. Но идейно поддержать технаря- этоя с радостью! ))

Так вот. Когда накладываются разные поля ( электрич. и магнитное), с током все понятно. А вот с ортогонально накладываемыми магнитными- пока не очень. Почему- там ТОК, а во втором случае- некая магнитная сетка- связь..проводник..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1058
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 09:51. Заголовок: skeptik пишет: Пред..


skeptik пишет:

 цитата:
Представляете сложность синапсово дендритной сети?


Мне даже и сказать нечего.


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2837
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 10:02. Заголовок: skeptik пишет: Вы о..


skeptik пишет:

 цитата:
Вы ошибаетесь нащёт электрических полей в мозге. Их там нет.
Так как информация передаётся ионами в трубках нервов. Электрические поля создают мембраны клеток.


А магнитные? ДНК имеет магнитную природу. Говорят сведущие, но я допускаю это, очень похоже.
"Передающие ионы"- это уже наблюдаемая, следственная часть.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1247
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 11:23. Заголовок: Ruma пишет: skeptik..


Ruma пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
Вы ошибаетесь нащёт электрических полей в мозге. Их там нет.
Так как информация передаётся ионами в трубках нервов. Электрические поля создают мембраны клеток.


А магнитные? ДНК имеет магнитную природу. Говорят сведущие, но я допускаю это, очень похоже.
"Передающие ионы"- это уже наблюдаемая, следственная часть.



Людмила, немного не так.

Вы когда нибудь видели чистую ДНК?
Это кристалический порошок белого цвета.
Мне приходилось исследовать на ЯМР спектрометре такой порошок.
Ядерный магнитный резонанс показывает что магнитных потенциалов в молекулах ДНК не наблюдается вплоть до 10-8 тесла (предел чуствительности ЯМР спектрометра.)
Что же касается электрических полей.
Молекула ДНК как и любая молекула испытывает тепловые колебания атомов, и испускает и поглощает инфракрасное излучение в широком диапазоне частот. Пиковая частота излучения находится в пределах 430 мегагерц. Именно эту частоту излучения использовали при проведении экспериментов со временем.
Но этот же диапазон частот использует телевидение.
Терагерцовый диапазон электромагнитных волн на сегодняшний день это самая исследуемая область физики. Это ещё не инфракрасные фотоны но и уже не электромагнитная волна. Молекула ДНК имеет 14 гармонику в этом диапазоне.
Понимаете?
Формирование инфракрасных фотонов из электромагнитной волны в терагерцовом диапазоне. Возможно что таким способом молекула ДНК кодирует информацию в электромагнитном поле которая переносится соседним клеткам. Иначе трудно обьяснить механизм спецификации стволовой клетки ведённой в ту или иную область организма. И которая становится допустим мышечной тканью или печенью или лёгочной тканью итд.
Также трудно обьяснить формирование организма из яйцеклетки женщины.
Две молекулы ДНК спермитазоида и яйцеклетки не могут нести полную информацию о целом организме. Вплоть до последнего волоска на теле. И чтобы этот организм повторялся с поразительной точностью в милиардах экземпляров. Возможно что матка женщины посредством формирования инфракрасных фотонов из терагерцового электромагнитного поля молекул ДНК управляет развитием плода.
Так как посредством ионной передачи информации невозможно управлять таким сложным процессом. Дожны быть и другие механизмы передачи информации при формировании организма.
Не исключено что дева Мария родила Исуса от святого духа именно при помощи передачи информации в терагерцовом диапазоне. Какой же мощности должна быть цивилизация которая может такие вещи. Програмировать развитие человека на чудовищных расстояниях. И иправляя природные ошибки. При этом человек приобретает непостижимые возможности управлять живой и не живой материей.

Но это только мои фантазии(шучу).

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2838
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 11:42. Заголовок: skeptik пишет: Вы к..


skeptik пишет:

 цитата:
Вы когда нибудь видели чистую ДНК?
Это кристалический порошок белого цвета.


Вы когда- нибудь видели прах человека? Это горстка пепла как порошок серо-белого цвета. Неужели это то, чем был человек? То, чем являетесь Вы, как личность?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1248
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 11:52. Заголовок: Ruma пишет: skeptik..


Ruma пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
Вы когда нибудь видели чистую ДНК?
Это кристалический порошок белого цвета.


Вы когда- нибудь видели прах человека? Это горстка пепла как порошок серо-белого цвета. Неужели это то, чем был человек? То, чем являетесь Вы, как личность?



Браво Людмила!!!

А остальное Что?
Кроме воды конечно, которая составляет 70 процентов от веса человека.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2840
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 12:00. Заголовок: skeptik пишет: А ос..


skeptik пишет:

 цитата:
А остальное Что?
Кроме воды конечно, которая составляет 70 процентов от веса человека


Нефизическая, запланковская субстанция, я предполагаю. :) Которая находится в "подпростанстве времени" тут и сейчас.. И продолжает быть, вне зависимости от кучки "праха" потом..
Так и с ДНК. Ее порошок- это прах..Но сама она не перестает быть в иной фазе. Которая не может исчезуть, но может преобразовываться. Чем человек "хуже"?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1249
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 12:46. Заголовок: Ruma пишет: skeptik..


Ruma пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
А остальное Что?
Кроме воды конечно, которая составляет 70 процентов от веса человека


Нефизическая, запланковская субстанция, я предполагаю. :) Которая находится в "подпростанстве времени" тут и сейчас.. И продолжает быть, вне зависимости от кучки "праха" потом..
Так и с ДНК. Ее порошок- это прах..Но сама она не перестает быть в иной фазе. Которая не может исчезуть, но может преобразовываться. Чем человек "хуже"?



Людмила никто не знает до какого уровня за Планком может распостранятся такое понятие как информация. Человек оперирует исключительно информационными понятиями. Информация действия которой оперирует природа, ему не по зубам.
Это может только логика построенная на информации действия. Все это прекрасно понимают. Но упорно лезут туда, где с человеческой логикой делать нечего.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 153
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 12:54. Заголовок: Только что 30 минут ..


Только что 30 минут с доктором обсуждали процесс кластерообразования молекул воды при воздействии КВЧ. Нашли решение.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2843
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 13:13. Заголовок: skeptik пишет: Чело..


skeptik пишет:

 цитата:
Человек оперирует исключительно информационными понятиями. Информация действия которой оперирует природа, ему не по зубам.
Это может только логика построенная на информации действия.


Ну раз все-таки может логика, почему бы ее не напрячь? ;)
Если не лениво, повторитесь, плиз, что за особенность " логики, построенной на информации действия" от обычной логики.. Самое главное в отличии.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1250
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:07. Заголовок: Ruma пишет: skepti..


Ruma пишет:

 цитата:

skeptik пишет:

цитата:
Человек оперирует исключительно информационными понятиями. Информация действия которой оперирует природа, ему не по зубам.
Это может только логика построенная на информации действия.


Ну раз все-таки может логика, почему бы ее не напрячь? ;)
Если не лениво, повторитесь, плиз, что за особенность " логики, построенной на информации действия" от обычной логики.. Самое главное в отличии.



Людмила а поймёте ли?(шучу)

Ведь это не человеческая логика.
Даже на вашем форуме я это пытался обьяснить больше года.
Настя вроде как начала вьезжать но потом потеряла интерес.
Вот так я представляю вас
А вот так Настю
А иногда хочется вот так
Но не позволяет воспитание.Я всётаки считаю себя интелегентным человеком.
Но в своих попытках обьяснить, чуствую себя приблизительно вот так

Хочу пошутить.

Логика действия это приблизительно как логика магии.
Маг не понимает как это действует. Но если плюнуть через левое плечё топнуть ногой и сказать абра кадабра то произойдёт вот это. А если не плевать то вот то.
Тоесть в логике магии нет алгоритма действий. И она не потдаётся математическому логическому анализу.
Для того чтобы это понять этому нельзя научится самостоятельно.
Это надо чтобы кто нибудь научил.
Допустим как в восточных единоборствах.
Или езде на велосипеде.
Или в других видах спорта где надо понимать логику не только головой но и телом.
Вы можете обьяснить логику действия своего тела?
Вы же не думаете какой нейрон отдал команду определённой мышце чтобы мышца совершила определённое движение. И почему именно этот нейрон, и почему именно эта мышца? Вы просто действуете не вникая в детали этого действия.
И не пишете трактаты по философии о том, что заставило нейрон отдать такую команду. Хотя я думаю что вы даже не задумывались о том что иногда вы совершаете действие а потом начинаете думать почему. У логики действия свои законы. Далеко не совпадающие с человеческой логикой. Собака допустим сначала кусает (так на всякий случай) а только потом начинает думать зачем. Может Людмила хотела её почесать за ухом. Причина действия в человеческой логике всегда является следствием действия. Но в логике действия природы это далеко не так. Иногда следствие действия далеко опережает причину. Логика собаки (шучу).

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2847
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:53. Заголовок: skeptik пишет: Но в..


skeptik пишет:

 цитата:
Но в своих попытках обьяснить, чуствую себя приблизительно вот так

Ничего страшного. :) Объясняя другим, больше понимаешь сам. Если объяснение громоздкое, непростое- это означает, что есть ЧТО ЕЩЁ понимать самому. Не обижайтесь, это не укор в недопонимании, а комплимент доверия, потому что я Вас по-своему люблю и уважаю, при том, что Черногоров мне этого простить не может и упоминает об этом на каждом углу даже тому, кому это нафик не нужно! ))

Есть линейная логика: или А , или Б.
Есть нелинейная: и А, и Бэ, и при этом ни то, ни другое. И это правда!:)
Что такое линейная (обычная) я понимаю.
Что такое логика , построенная на информации действия, только догадываюсь.
Третьей логики нет: либо линейная; либо нелинейная, включающая в себя линейную как иерархически более высокая логика. Но ей уже тоже даны названия......
Ибо нет ничего, чего бы не заметили наши предки до нас.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2848
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:54. Заголовок: Владимир, а что с на..


Владимир, а что с налагающимися магнитными полями?
Замнем для ясности?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1771
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 17:17. Заголовок: Ruma пишет: Есть не..


Ruma пишет:

 цитата:
Есть нелинейная

называется непрерывная... от "непрерывной вездесущей всесоздающей" не квантованной - треч как я не люблю это слово одноразового потребления - среды-мпс-эфира-эмвакуума Дирака океяна!!!

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1251
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 18:59. Заголовок: Ruma пишет: Что так..


Ruma пишет:

 цитата:
Что такое логика , построенная на информации действия, только догадываюсь.
Третьей логики нет: либо линейная; либо нелинейная, включающая в себя линейную как иерархически более высокая логика. Но ей уже тоже даны названия......
Ибо нет ничего, чего бы не заметили наши предки до нас.



Ну хорошо попробуем так.

2 (слогаемое)+(оператор)2 (слогаемое)=(оператор)4 сумма. Линейная логика.
ДА - НЕТ (алгебра Буля) нелинейная логика.

(2) |(слогаемое) Действие(2) __(слогаемое) (4) |__ (сумма) (нет операторов и алгоритма). Логика действия

(2) | Нет действия(2) __ (нет суммы) Не взаимодействующие обьекты остаются без изменений. Если есть действие есть изменение ситемы. Это пример логики действия в десятичной системе счисления.

Владимир.



Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1059
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 20:54. Заголовок: skeptik пишет: Наст..


skeptik пишет:

 цитата:
Настя вроде как начала вьезжать но потом потеряла интерес


Ничего подобного(
Просто я все больше и больше [img src=/gif/smk/sm101.gif] [img src=/gif/smk/sm115.gif] [img src=/gif/smk/sm127.gif] запутываю себя.
А я человек образного мышления. И еще без практики и наглядного действия въезжать во что нибудь практически невозможно.
skeptik пишет:

 цитата:
Причина действия в человеческой логике всегда является следствием действия. Но в логике действия природы это далеко не так. Иногда следствие действия далеко опережает причину.


Помнится Фрейд Зигмунд называл эту область Бессознательное, а Кастанеда Карлос называл эту область Нагваль. Но вот незадача в том, что человек пытается создать себе образ (зрительный образ) (или его подобие), чтобы попытаться въехать , А как же эта штука устроена. И понимает, что невозможно "Это" представить.(может быть пока невозможно).
skeptik пишет:

 цитата:
(2) |(слогаемое) Действие(2) __(слогаемое) (4) |__ (сумма) (нет операторов и алгоритма). Логика действия


Или я опять не въезжаю, но. Я вижу тут алгоритм. Это просто другая договоренность, а алгоритм есть
А если так \/l__ может быть римляне знали о логике действия? В отличии от арабов и греков?
А еще меня путает слово "логика". Владимир Анатольевич, какой смысл вы вкладываете в это слово?
Логика (др.-греч. λογική — «наука о правильном мышлении», «искусство рассуждения» от λόγος — «речь», «рассуждение», «мысль»

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1572
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 20:57. Заголовок: skeptik пишет: Но в..


skeptik пишет:

 цитата:
Но в логике действия природы это далеко не так. Иногда следствие действия далеко опережает причину.

Логика природы всегда подчиняется квантованному времени. А время квантуется согласно закону наименьшего сопротивления. Внутри порции квантованного отрезка времени всегда существует абсолютная предопределенность, потому нам иногда может показаться, что причина опережает следствие, а на самом деле причина уже была заложена в момент образования кванта времени (действия). То есть, квант времени обладает всеми свойствами вещественного мира, с той лишь разницей, что для нас, сторонних наблюдателей, она размазана во времени.
При этом, квант времени может иметь разную величину масштабности. Например: для микроорганизмов - масштаб первой ступени.
Для людей вторая ступень масштабности времени.
Для эгрегоров - третий уровень масштаба времени.
Иными словами, квант времени - это цикличность происходящих событий. Однако, каждый квант времени разделен на множество более мелких квантов отрезка времени, вмещающих в себя множество циклично протекающих событий.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1060
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 21:06. Заголовок: Камушек в мой огород..


Камушек в мой огород


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1252
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 22:03. Заголовок: anastasiya пишет: ..


anastasiya пишет:

 цитата:

Или я опять не въезжаю, но. Я вижу тут алгоритм. Это просто другая договоренность, а алгоритм есть
А если так \/l__ может быть римляне знали о логике действия? В отличии от арабов и греков?
А еще меня путает слово "логика". Владимир Анатольевич, какой смысл вы вкладываете в это слово?
Логика (др.-греч. λογική — «наука о правильном мышлении», «искусство рассуждения» от λόγος — «речь», «рассуждение», «мысль»



Настя в этой логике нет алгоритма.
То есть последовательности действий.
А ответ получается в правильном написании знаков а не за щёт последовательности действий.
В линейной логике и логике Буля на один шаг алгоритмической последовательности могут взаимодействовать только два обьекта (числа).
В логике действия может участвовать сразу несколько чисел обьектов на одно действие.
Допустим круг и квадрат. Или куб и треугольник. Каждый обьект имеет определённый набор чисел выражающийся в наборе векторов чисел. Любой отрезок прямой имеющий начало и конец может нести понятие вектор число. Поэтому в логике действия нет такого понятия как число. А есть символ кодона. Допустим куб

Набор таких чисел векторов может нести понятие кодон.

Допустим куб состоит из шести прямоугольных граней это 12 чисел векторов.
Каждый вектор число несёт в десятичной системе счисления число два.
Поэтому куб в десятичной системе счисления имеет число 24.
Никакой другой обьект с прмоугольными гранями не может нести это число.
Вот это собственно и называется кодон.
Человеку достаточно сложно работать не с числами а кодонами обьектов в том числе и с кодонами самих чисел. Так как кодон это некий зрительный образ обьекта
Но для геометрического компьютера это не составляет никаких сложностей.

Логика (др.-греч. λογική — «наука о правильном мышлении», «искусство рассуждения» от λόγος — «речь», «рассуждение», «мысль»`

Настя а вы уверены что вы мыслите логически?
И ваша мысль это отображение логики?
На мой взгляд человек мыслит кодонами. И может обрабатывать паралельно несколько задач сразу.
Чем и отличается цифровой компьютер с линейной и не линейной логикой от человеческого мозга.
Как работать с кодонами?
Очень просто.
Если из куба убрать одну грань мы получим четырёхгранную пирамиду.
Тоесть из числа 24 вычесть число 8 останется число 16 в десятичной системе счисления. Но к сожалению Арии не пользовались десятичной системой счисления.
А пользовались счислением по модулю три. Майя по модулю 24 а Греки по модулю четыре. Но суть кодонной математики от этого не менялась.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 1061
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 22:57. Заголовок: skeptik пишет: Наст..


skeptik пишет:

 цитата:
Настя в этой логике нет алгоритма.
То есть последовательности действий.
А ответ получается в правильном написании знаков а не за щёт последовательности действий.


Мне кажется это более понятное объяснение ( когда Мила просила вас описать принципиальное различие между двумя логиками).
Что могу понять я из этих трех строчек. Вернее моя ассоциация при прочтении этих строчек. Логос-слово. Слово в начале. Потерянное слово.
"G" – Литера "G" – это германская транслитерация древнееврейской буквы "йод" и греческой "тау", первых букв имени Всевечного на этих языках. Она означает не только "Бог" (God), но и "Геометрия", поскольку данная наука неимоверно важна для масонов.
skeptik пишет:

 цитата:
В логике действия может участвовать сразу несколько чисел обьектов на одно действие.
Допустим круг и квадрат. Или куб и треугольник. Каждый обьект имеет определённый набор чисел выражающийся в наборе векторов чисел. Любой отрезок прямой имеющий начало и конец может нести понятие вектор число. Поэтому в логике действия нет такого понятия как число. А есть символ кодона. Допустим куб


А можно посмотреть как это будет выглядеть?
А по каким критериям определялось какому объекту какой набор чисел будет соответствовать?
Сколько всего символов кодонов существует?
Какую роль в этой логике играют геометрический осциллятор, виртуальный фотон и фотон?
(Задаю вопросы по ходу, чтобы не забыть потом (извините
В непоследовательной логике женщинам нет равных
Но и человек не может запросто сделать то, что может сделать компьютер всего за пару минут.

Вот еще вопрос возник. Чем отличается фотография сделанная цифровой фотокамерой от картины художника? Вопрос не кстати ( а может быть кстати?)

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2852
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 09:30. Заголовок: Elf пишет: Логика п..


Elf пишет:

 цитата:
Логика природы всегда подчиняется квантованному времени. А время квантуется согласно закону наименьшего сопротивления. Внутри порции квантованного отрезка времени всегда существует абсолютная предопределенность, потому нам иногда может показаться, что причина опережает следствие, а на самом деле причина уже была заложена в момент образования кванта времени (действия). То есть, квант времени обладает всеми свойствами вещественного мира, с той лишь разницей, что для нас, сторонних наблюдателей, она размазана во времени.



Почему именно "времени"? Может, достаточно назвать это просто "событием", например.Что изменится? "Квант времени" пока смотрится несколько натянуто-наукообразно. Была мыслеформа, состоящая из начала и финала события, его структуры, и в какой-то момент она созрела для развития, - пошло время события и оно начало наблюдаться в пространстве реальности. Как-то: я задумала вырастить цветок, и купила семена. В семечке содержится вся программа прорастания, роста, цветения, развития и срок жизни, реагирования на внешние условия, болезни и т.п. Когда семечко активируется, оно начинает реализовывать свою программу..
Так и любое событие и явление.. Программа события- это и есть квант времени? Почему именно "времени"? По каким признакам?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1253
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 11:55. Заголовок: В логике действия мо..


В логике действия может участвовать сразу несколько чисел обьектов на одно действие.
Допустим круг и квадрат. Или куб и треугольник. Каждый обьект имеет определённый набор чисел выражающийся в наборе векторов чисел. Любой отрезок прямой имеющий начало и конец может нести понятие вектор число. Поэтому в логике действия нет такого понятия как число. А есть символ кодона. Допустим куб


А можно посмотреть как это будет выглядеть?
А по каким критериям определялось какому объекту какой набор чисел будет соответствовать?
Сколько всего символов кодонов существует?
Какую роль в этой логике играют геометрический осциллятор, виртуальный фотон и фотон?

Настя чтобы ответить на эти вопросы нужно снова начинать от Адама и Евы.
И понять что такое вектор вообще.
Евклиду было проще нарисовал палкой на песке координаты высоту ширину и длинну и чеши в этом поле в любую сторону откладывая три точки на этих линиях в цифири.
Таким образом отмечая путь точки в пределах этих координат.
Но к сожалению Евклид упустил один маленький ньюансик.
Чтобы нарисовать допустим ту же длину палкой на песке на это нужно затратить определённое время. Нет времени, нет движения палки по песку, нет вектора.
Я его понимаю. По солнечным часам скорость конца палки движущегося по песку не определишь. Не то что сейчас берёшь секундомер понимаешь ли и двигаешь карандаш по бумаге а потом фиксируешь за какой промежуток времени ты нарисовал вектор от сих и до сих. Если вектор допустим равен одному метру и ты его нарисовал за одну секунду вот это и будет собственно вектор число состоящее из двух параметров пути (один метр) и времени (одна секунда). Вот эти параметры и выражаются комплексным числом < 1,1>. Первое число вещественное определяющее длину пройденного пути, а вот второе к сожалению мнимое определяющее длительность прошедшего времени. Не потому что его нет, а потому что такое название существует с конца 18 века.
Вот тут Евклид и попался.
Оказывается что такое понятие как статические координаты не могут существовать в принципе, так как любой радиус вектор из любой точки пространства это динамическая величина. И если попытатся отложить на трёх динамических координатах создающих базис пространства какое либо число то ничего не получится. Так как любая из координат это динамическая величина и любая отображенная точка на этом векторе будет сдвигатся в пространстве и времени произвольным образом.
Плучается так, что Евклид был большим идеалистом, придумав неподвижные координаты и базис пространства.(шучу)
И вся его такая красивая геометрия вылетает в трубу на помеле, и от неё попахивает чертовщиной. Вот в это как не печально Черногоров вехать никак не может.
И что понятию динамических координат по крайней мере пару десятков тысяч лет тоже. А евклидовой геометрии настал полный PI пец.
Представте меня, с глупым выражением морды моего лица, отвисшей челюстью с бородой, и словами, батюшки ведь я не хотел, просто так похоронить Евклида, как то само получилось.
Понимаете куда это ведёт?
Раз нет никаких координат и базиса пространства то львиная доля человеческой математической логики накрывается медным тазом. (я правильно применяю русские силогизмы?)
А теперь подумайте над древним названием понятия ВЕК - ТОР.
Ну век это понятно,время. А что обозначает слово ТОР?
Как там у Задорного. Ну тупые эти древние,ну тупые.
Ходили в шкурах, с дубинами. А вот у меня есть мнение, что тот историк кто это написал, сам дубина (русский силогизм).
Но самое интересное во всём этом то, что кроме Тамплиеров и Масонов существовал ещё один более древний орден, Илюминаты. Которых боялись как те так и другие.

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 156
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 13:11. Заголовок: Владимир У Вас стран..


Владимир
У Вас странная привычка приписывать мне то, что я нигде не говорил.
У ПРИРОДЫ две характеристики - количество и направление.
Все количества в одном направлении - вектор
Все направления в одном количестве - окружность.
Три взаимно ортогональных вектора из бесконечного количества векторов.
Три числовых оси. Откладываемое по оси число(отрезок единичной длины)есть единица измерения. В ее качестве может выступить любое количество материи или антиматерии, причем любой мерности. Поэтому этот единичный отрезок сразу же многозначен,пока не введено понятие абсолютного единичного отрезка. Но и в этом случае многозначность остается.
Сомневаюсь, что у Евклида не было сердца. Поэтому действие "рисунок палкой"он элементарно мог оценить числом ударов сердца. И первые песочные часы и конструировались именно по числу ударов(периодов) сердца.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 157
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 13:34. Заголовок: Взгляните на картинк..


Взгляните на картинку слева, представив себя в плоскости

Отрезок прямой линии. Кругов можно нарисовать бесконечность. И с бесконечным радиусом все равно вернется в начальную точку.
Надо попробовать подсчитать плотность точек, любопытственно.
Обработка информации(квантов ЭМ поля) у нас в мозгах происходит как минимум в четырех полосах спектральных линий воды.
Совпадающую часть модуляций в каждой из полос можно поименовать и "кодоном".
Только это запудривание мозгов или сокрытие истины от конкурентов.
Как выделять эту модуляцию я и запатентовал 3 года назад. На всякий случай.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2855
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 13:57. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Владимир
У Вас странная привычка приписывать мне то, что я нигде не говорил.


Цитируйте, плз, то, на что отвечаете.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1254
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 14:09. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Владимир
У Вас странная привычка приписывать мне то, что я нигде не говорил.
У ПРИРОДЫ две характеристики - количество и направление.
Все количества в одном направлении - вектор
Все направления в одном количестве - окружность.
Три взаимно ортогональных вектора из бесконечного количества векторов.
Три числовых оси. Откладываемое по оси число(отрезок единичной длины)есть единица измерения. В ее качестве может выступить любое количество материи или антиматерии, причем любой мерности. Поэтому этот единичный отрезок сразу же многозначен,пока не введено понятие абсолютного единичного отрезка. Но и в этом случае многозначность остается.
Сомневаюсь, что у Евклида не было сердца. Поэтому действие "рисунок палкой"он элементарно мог оценить числом ударов сердца. И первые песочные часы и конструировались именно по числу ударов(периодов) сердца.



Черногоров поймите одну простенькую вещь.
Чем бы вы не измеряли время вектора, понятие вектор и координата динамическая величина. И если же они вне времени их не существует. Никаких точек на векторе отложить невозможно. Все точки подвижны во времени на любой прямой или кривой.
Вспомните определение вектора в геометрии. Вектор это ПЕРЕХОД из одной точки пространства в другую. Нет времени, нет перехода, нет перехода нет ни прямых ни кривых, ни каких либо других геометрических линий в реальности. Это только ваши иллюзии.Человек привык жить в мире своих иллюзий. И реальность от них очень далека.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет