Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-20

Продолжение. Кратко о том, на чем остановились.

---

Elf пишет:

цитата:
А в 90-е годы МВФ внаглую выдавал кредиты только при условии закрытия тех или иных производств (особенно военно0технической направленности).
Это открылось, перед дефолтом 98 года. Тогда МВФ обещал кредиты, в обмен на закрытие угледобывающих шахт целого региона (!). Оказалось, наши власть имущие не совсем потеряли рассудок, потому не пошли на такие жертвы и в результате лишились кредитов. Что потом произошло, мы прекрасно помним.



Добрый день Эльф.

Извините это нормальный приём в экономике.
Так как ни одной стране мира в том числе и России не нужно производство в других государствах. Всем нужен только рынок сбыта.
Приведу пример.
Россия построила ядерный реактор в Бушере (Иран).
Строительство которого стоит в пять раз дешевле топлива для этого реактора.
Когда же Россия предложила Ирану обогащать уран у себя, рпавительство Ирана отказалось это делать, и закупило установки для обогащения в Польше и других странах. Создав тысячи рабочих мест для своего населения.
Что очень не понравилось не только России но и Американцам. Которые тоже хотели погреть руки на этом деле. А в Америке появились бы новые рабочие места.
Я не говорю про другие страны такие как Индия с милиардными заказами на строительство боевых самолётов, или Китай. Кторый также заказывает росийские СУ, а потом копирует их и делает свои самолёты, только называются они иначе (шучу). Где обороты достигают трилионов долларов в области вооружений.
Ради юмора, лучший друг Путина товарищ Чаверс закупил в России 100 000 автоматов Калашникова, а теперь приехал в Москву чтобы докупить ещё 28 самых современных танков последнего поколения.
Путину выгодно. Мало того что он с этого имеет милиарды (его состояние оценивается в 40 милиардов долларов) так ещё и создаёт напряженную обстановку под боком у Америки.
Военно промышленный комплекс гудит. Создаются рабочие места в России. Меньше бунтов, меньше бандитов и голодных. Экономика процветает, а путин (как это порусски) рулит.
Хочу пошутить.
При советской власти в России был такой лозунг: Партия наш рулевой. На кремлёвской стене на красной площади ктото мелом написал: Партия дай порулить. Этот снимок лежит у меня уже несколько десятков лет.
Эльф, чтобы мысли отображали хоть немного, правильно реальность, нужно хоть немного быть профессионалом и не только в сфере в сфере экономики. Я окончил Кембридж. А стажировку проходил в Масачусетском технологическом институте, на кафедре продвинутого обучения.

Эльф почитайте вот это, я думаю вам будет интересно.
Сколько стран хочет погреть на этом руки.
Только почемуто они не учитывают что исламский мир нащитывает три милиарда населения.
Тоесть почти половина населения земли. И львиная доля нефти и газа в их руках.
Конечно это тревожит старушку Европу и Американских экономических бандитов.
Я уж не говрю про Российских Алигархов.
Которые определяют развитие экономики христианских стран на ближайшие десятилетия.
Тоесть если Ислам освоит и ядерные энергоносители, кто будет править мировой экономикой? И кто будет определять экономическое развитие в мире на ближайшие десятилетия? (шучу)

http://top.rbc.ru/politics/17/10/2010/483198.shtml?from=qip<\/u><\/a>

А это в подтверждение моих слов.

http://top.rbc.ru/politics/17/10/2010/483198.shtml?from=qip<\/u><\/a>


Владимир.

 Отправлено: 16.12.10 16:21. Заголовок: Честно говоря не зна..

Честно говоря не знаком с товарищем Миковским и его геометрией...

 Отправлено: 16.12.10 17:01. Заголовок: Levis пишет: Честно..

Levis пишет:

цитата:

Честно говоря не знаком с товарищем Миковским и его геометрией...

Жаль, вы многое потеряли.
Я занимаюсь этим более 40 лет.
Надеюсь вы понимаете что чтобы заниматся новыми видами счисления и логики а тем более историей математики и логики с древних времён, надо хотябы иметь небольшое представление о том, а что собственно до тебя зделали другие (шучу).

Владимир.

 Отправлено: 16.12.10 17:10. Заголовок: skeptik skeptik пиш..

skeptik
skeptik пишет:

цитата:

Я занимаюсь этим более 40 лет

Ну Вы и даете - такое терпение!!!
Ценю...
Но - для инженера это застой - заниматься одним делом 40 лет...

 Отправлено: 16.12.10 17:14. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

для инженера это застой - заниматься одним делом 40 лет...

Это очень спорное утверждение - я занимаюсь ремонтом всего и вся более 30 лет и это никакой не застой, это всегда что-то новое и неизведанное, это всегда работы мысли и поиск, в том числе развитие интуиции...
skeptik пишет:

цитата:

надо хотябы иметь небольшое представление о том,

А вы не могли бы меня просветить хоть немного...

 Отправлено: 16.12.10 17:18. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

skeptik skeptik пишет: цитата: Я занимаюсь этим более 40 лет Ну Вы и даете - такое терпение!!! Ценю... Но - для инженера это застой - заниматься одним делом 40 лет

Я также ценю тех кто роет в ширь инженеры например.
Но есть и те кто роет в глубь.
А это называется фундаментальная физика.
И я думаю что одним без других не обойтись а?

Владимир.

 Отправлено: 16.12.10 17:20. Заголовок: skeptik - ну я ведь ..

skeptik - ну я ведь обошелся...
???

 Отправлено: 16.12.10 17:24. Заголовок: skeptik пишет: Я та..

skeptik пишет:

цитата:

Я также ценю тех кто роет в ширь инженеры например.

Не всё так однозначно, хотя на уровне идеи согласен... у каждого свой путь развития, мне лично всегда было интересно узнать как это работает, как работала мысль инженера, который это проектировал и находит в этой логике ошибки, устранять и иногда изобретать что-то новое...

 Отправлено: 16.12.10 17:26. Заголовок: Levis пишет: MaksWl..

Levis пишет:

цитата:

MaksWlAl-RLT пишет: цитата: для инженера это застой - заниматься одним делом 40 лет... Это очень спорное утверждение - я занимаюсь ремонтом всего и вся более 30 лет и это никакой не застой, это всегда что-то новое и неизведанное, это всегда работы мысли и поиск, в том числе развитие интуиции... skeptik пишет: цитата: надо хотябы иметь небольшое представление о том, А вы не могли бы меня просветить хоть немного...

Нет проблем.

http://search.flashpeak.com/en/search.php?cx=<\/u><\/a>!005235937639662612447%3Ad6zlnt0cblq&cof=FORID%3A10&ie=UTF-8&q=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%20%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%20%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&sbSource=searchbtn&customtag=&sa=Google%20Search#985

Владимир.

 Отправлено: 16.12.10 17:59. Заголовок: Людмила это для вас..

Людмила это для вас.

Ради юмора почитайте немного мысли великих математиков а не только философов.
Возможно тогда вы немного опуститесь на землю?

Первые результаты Минковского касались теории квадратичных форм. В 1896 году он представил знаменитую лемму, известную как «Теорема Минковского о выпуклом теле» — о том, что выпуклая область n-мерного пространства, объёмом и симметричная относительно начала координат, непременно содержит точку с целочисленными координатами, отличную от начала координат. По словам Касселса [1], вся геометрия чисел основана на этой лемме. После создания геометрии чисел Минковский много и плодотворно работает над применением полученных результатов в других областях теории чисел: диофантовы приближения, теория многогранников и другие. Ему принадлежат фундаментальные достижения в геометрии выпуклых тел.

В 1907 году Минковский предложил геометрическое представление кинематики теории относительности, введя четырёхмерное псевдоевклидово пространство (известное сейчас как пространство Минковского). В этой модели время и пространство представляют собой не различные сущности, а являются взаимосвязанными измерениями единого пространства-времени, а все релятивистские эффекты получили наглядное геометрическое истолкование. Минковский провозгласил:

Отныне время само по себе и пространство само по себе становятся пустой фикцией, и только единение их сохраняет шанс на реальность.

Модель Минковского существенно помогла Эйнштейну в разработке общей теории относительности, полностью опирающейся на аналогичные идеи.

Серьёзный вклад Минковский внёс также в гидродинамику и теорию капиллярности. Он высказал некоторые гипотезы о силовых действиях света в прозрачной среде, которые недавно отдельные СМИ поставили под сомнение, истолковав результаты недавних экспериментов в пользу альтернативной гипотезы Абрагама.[2] Однако член-корреспондент РАН Анатолий Шалагин считает вывод о правоте модели Абрагама ошибочным.[3]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9<\/u><\/a>,_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD

Владимир.

 Отправлено: 16.12.10 20:09. Заголовок: Да я вроде заземлена..

Да я вроде заземлена, Владимир. :) Притом не уверена, что теория Минковского на земле. Теория- она и есть теория, МОДЕЛЬ чего-то, ВООБРАЖЕНИЕ. )) То, что для Вас непонятно в терминах, которые я привожу, ничего удивительного нет: это результат интегрирования Правед, философии, Библии, и прочего духовного наследия. Слово "дух", "духовное" пугает многих и включает недоверие как в религиозному яду, которым отравлен произносящий..:) Я уже привыкла к такой реакции, но это самые короткие и содержательные слова, которые близки к выражению смысла моей МЫСЛИ.

На днях перечитала знаменитый доклад Минковского "Пространство и время". Хотя "прочитала" сильно сказано, уперлась в формулы, и осталась в голове одна его мысль, но очень важная.
«Никто еще не наблюдал какого-либо места иначе, чей в некоторый момент времени, и какое-нибудь время иначе, чем в некотором месте. Точка пространства, соответствующая данному моменту времени, — это «мировая точка», а совокупность всех мировых точек, которые только можно себе представить, — это «мир». Любому телу, существующему некоторое время в пространстве, соответствовует некая кривая — «мировая линия». Весь мир представляется разложенным на такие мировые линии, а физические законы могли бы найти свое наисовершеннейшее выражение как взаимоотношения между этими мировыми линиями»
--------------------------------------------------------------------------------
Эту фразу я привела на форуме в споре про мировую линию, которую меряют и получают всегда равной нулю почему-то. Поэтому цитирую буквально. Что при этом измеряется, для чего- лучше не соваться. А вот главную мысль привожу по памяти, потому что ссылка на рабочем копме, а сейчас я пишу из дома. Так вот: пространство и время, - говорил Минковский, - это лишь тени, в то время как действительностью является связь между ними. И мол, было бы неплохо, если бы мы смогли найти физические законы, связывющие все мировые линии между собой.
Насколько я понимаю, второй век эти законы все ищут, ищут..ищут...:)

 Отправлено: 16.12.10 21:40. Заголовок: skeptik пишет: Но ..

skeptik пишет:

цитата:

Но к сожалению вы не совсем допонимаете что такое метрические и линейные отношения в геометрии. К сожалению такое ваше понятие, метрическая размерность, в геометрии отсутствует. Не могли бы вы пояснить свою мысль?

Ох трудно дается мне ваш язык абстракции, но попробую:
Надеюсь вы не станете отрицать факт сокращения размерности пространства материи при движении и в гравитационном поле, иначе ТО и СТО потеряет всякий смысл. Помнится мы с вами уже говорили на эту тему и вы говорили об изменениях метрической размерности пространства в поле гравитации.
В моем представлении, метрическая размерность пространства находится в постоянном изменении, в прямой зависимости от силы гравитационного излучения и скорости движения материальных объектов относительно некоего абсолюта.
Пока не стану касаться движущихся объектов, поскольку понятие "Абсолют" можно считать мифическим понятие, поскольку пока мы не знаем, относительно чего соизмерять скорость движущихся объектов. Хотя как то вы и об этом косвенно упоминали, на примере Монтаукского эксперимента - говоря об изобретенном синхронизаторе Тесла, без которого человеческая психика не может ориентироваться во вневременной плоскости.
Однако, факт сокращения метрической размерности в гравитационном поле отрицать невозможно. На сегодня уже доказано, чем выше гравитационное излучение, тем меньше метрическая размерность пространства и тем ниже темп локального времени. Ведь, вроде бы именно этот закон позволяет сохранять постоянство скорости света.
Или под искривлением геометрии пространства вы подразумеваете нечто другое?

 Отправлено: 16.12.10 22:02. Заголовок: Ruma пишет: Эту фра..

Ruma пишет:

цитата:

Эту фразу я привела на форуме в споре про мировую линию, которую меряют и получают всегда равной нулю почему-то. Поэтому цитирую буквально. Что при этом измеряется, для чего- лучше не соваться. А вот главную мысль привожу по памяти, потому что ссылка на рабочем копме, а сейчас я пишу из дома. Так вот: пространство и время, - говорил Минковский, - это лишь тени, в то время как действительностью является связь между ними. И мол, было бы неплохо, если бы мы смогли найти физические законы, связывющие все мировые линии между собой. Насколько я понимаю, второй век эти законы все ищут, ищут..ищут...:)

Браво Людмила.
Я допустим уже не ищу эти законы связи мировых линий.
Герману было в то время тяжелей. В то время небыло Макса Планка и квантовой механики. И он не мог использовать альтернативный логический подход к этим проблемам.
Но как вы наверно поняли основу квантовой гравитации дал не Планк.
Так как пространственными решетками Герман занимался за 50 лет до Планка.
Хочу пошутить.
Вот за эти некоторые предположения я и получил премию Ферми.
Но это было так давно. Я тогда был относительно молодой и горячий.
Сейчас потихоньку это уже переросло в уверенность.
Вы же не любите когда я в запале начинаю писать математические выражения.
Предпологая что ну вот же, чего тут непонятного.
Но с возрастом начинаешь понимать что львиной доле людей непонятно ничего.
Не только то что говоришь а и с самого начала от Адама и Евы.
Для вас я всегда старался быть поэтом.(шучу)
И всегда писал, Людмила это для вас. Подразумевая что не пугайтесь математики здесь нет. Одни размышления.

Владимир.

 Отправлено: 16.12.10 22:39. Заголовок: skeptik пишет: Это ..

skeptik пишет:

цитата:

Это главный магистр всех магистратур всех стран. По другому он называется мастер.

Даже так?
skeptik пишет:

цитата:

Вы же надеюсь знаете что геометрия была одна из самых тайных наук Массонской Ложи

Я об этом у вас и спрашивала - переформулирую
По какой причине геометрия была одна из самых тайных наук Массонской Ложи?
Каюсь - плохо знаю историю масонства - Фулканели и того не дочитала

 Отправлено: 16.12.10 22:42. Заголовок: Elf пишет: Ведь, вр..

Elf пишет:

цитата:

Ведь, вроде бы именно этот закон позволяет сохранять постоянство скорости света. Или под искривлением геометрии пространства вы подразумеваете нечто другое?

Совершенно верно другое.
По моим представлениям время это есть протяженность другого пространства.
И направление вектора в таком пространстве противоположенно нашему.
Два вектора противоположенных направлений наложенные друг на друга в итоге дают ноль движения. Вот это собственно и есть скорость света.
При которой протяженности обоих пространств равны нулю. Соответственно и время равно нулю. А так как время равно нулю то и движение в бинарном пространстве равно нулю. Эльф в бинарном пространстве движение отсутствует при любых скоротях движения в любом из пространств, будь то с положительной метрикой или отрицательной.
Что собственно и подразумевал Эйнштейн. Лоренц написавший свои уравнения преобразования координат предположил что в направлении движения материального обьекта при релятевистских скоростях обьекты сокращают свои размеры в направлении движения. Но к великому сожалению толком не обьяснил почему. Споры идут до сих пор.
Здесь я вам попытался на пальцах обьяснить почему. При приближении к скорости света обе протяженности пространств начинают ну какбы деформироватся друг по отношению к другу. Возможно я неправильно выбрал русский термин. Так как направлены друг другу навстречу. Поэтому протяженности обоих пространств при скорости света равны нулю значит и время равно нулю. Так как ни одна протяженность пространств по отношению друг к другу не может быть временем.
Вот это мы собственно и наблюдаем в реальном пространстве. Ни один материальный обьект по этим причинам в реальном пространстве не может начать движение самостоятельно. Это для нашего пространства скорость света является максимально возможной для материального обьекта. Также как и в противоположенном пространстве. Но для реального (бинарного) пространства это нулевая скорость. Пэтому мои опубликованные работы журналюги обозвали нулевой физикой пространства чёрт бы их побрал. Но как не печально этот термин прижился. И теперь при цитировании моих математических выкладок говорят: ааа... это из нулевой физики понятно. Мои выкладки растащили по всем математическим форумам. Но никогда не упоминают имя автора (шучу).


Владимир.

 Отправлено: 16.12.10 23:52. Заголовок: skeptik пишет: По м..

skeptik пишет:

цитата:

По моим представлениям время это есть протяженность другого пространства. И направление вектора в таком пространстве противоположенно нашему. Два вектора противоположенных направлений наложенные друг на друга в итоге дают ноль движения. Вот это собственно и есть скорость света. При которой протяженности обоих пространств равны нулю. Соответственно и время равно нулю. А так как время равно нулю то и движение в бинарном пространстве равно нулю.

Любопытно.
А как быть с изменением темпа времени?
Ведь темп времени уменьшается как в гравитационном поле, тек и при движении. Не находите, что здесь есть некая инвариантность, или как его еще назвать?

В моем представлении, существует лишь пространство, которое наделено всего лишь двумя разновидностями движения:
Первый вид - относительное линейное или криволинейное (однонаправленное (векторное)) движение;
Второй вид - движение в виде изменения метрической размерности в двух противоположных направлениях.
Первый вид движения проявляет суть самого протяженного пространства (его три измерения).
Второй вид движения, вернее, взаимодействие между двумя разновидностями изменения метрической размерности - проявляет время!
При этом, сокращение размерности в локальностях проявляется в виде гравитации. И что самое интересное, уменьшение локального темпа времени носит одинаковую природу, что при прямолинейном движении, что в случае гравитационного поля, поскольку во втором случае является следствием замкнутого движения в локальных завихрениях пространства, потому и проявляется их инвариантность.
Как видите, такой подход намного упрощает геометрические представления в физике, и нет необходимости городить множество абстрактных измерений.
Дело осталось за малым: провести описанный мной эксперимент, доказывающий правоту моих предположений о доступности измерения изменений метрики пространства при относительном движении.