Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-17

Продолжение. Кратко о том, на чем остановились.

---

skeptik: anastasiya пишет:

цитата:

Владимир Анатольевич, добрый день. Насчет пищевой цепочки вы правы. Стоит ли перечислять особенности всего пищевого ряда. (включая информационный). Эре динозавров человек спасибо должен сказать. Переработка дерьма в гумус. Это сколько времени нужно. У меня очередной вопрос. Всплыли картинки которые меня когда-то интересовали. (Все возвращается)

Добрый день Настя. Эту Египетскую технологию уже использует НАСА (с подачи вашего покорного слуги.) Дело в том что в книге мёртвых река Стикс отождествляется с космосом. Тоже тёмное пустое пространство. Ведь воды Стикса по описанию невесомы, и не дают опоры материальному телу. И только лодка Харона (хроноса) может плавать в этих водах. В более ранних описаниях Индийских вед, души умерших также уносились рекой времени. Это перекочевало в Египетские легенды, а также в древнегреческие. Также как допустим легенду о всемирном потопе знают практически все религии мира. Привод космического корабля Хроноса был приведён в виманике и брахмаяме. Но для того чтобы понять как он работал для этого надо было знать не только Греческую и Египетскую мифологию (шучу). Все почемуто в реактивных двигателях используют химическое топливо. Чтобы вывести один килограм полезного груза на орбиту нужно сжечь 900 килограм топлива. Но и эти 900 килограм надо чемто поднять. Получается так что КПД наших ультра современных космических кораблей ноль целых эээ... ну дабог сним. А вот корабли наших ребяток (из каменного века)были куда совершенней(шучу). Двигательные установки богов работали иначе. Первые этому доказательства есть в виманике (трактат о полётах). Ткань для космических кораблей ткали из кварцевых нитей и пропитывали силикатом кремния. Такая оболочка выдерживала огромные температуры и перепад температур в открытом космосе а также огромные нагрузки возникающие при усорении. Ведь не секрет что кварц один из прочнейших материалов и занимает четвёртое место после алмаза и первое по тугоплавкости. Тем более он не боится перепада температур. Вспомните стеклянную посуду у вас на кухне которую смело можно ставить на открытый огонь. Корабль представлял из себя дисковый аэростат заполняемый водородом. Нижняя часть с внутренней поверхности такого аэростата была покрыта золотом. Почему золотом? Золото вопервых инертный материал. А во вторых имеет наибольшую отражательную способность для солнечных лучей. Кстати даже выше чем серебро. Верхняя часть такого апарата была прозрачной. Ведь ладья Хроноса тоже была покрыта золотом. Для наших предков золото играло роль не ценностей как сейчас, а предсталяло сугубо практический интерес. Водород уравновешивал вес такого апарата в атмосфере. А так как плотность силиконовой оболочки была очень высока так как имеет аморфную структуру и водород не просачивается сквозь такой материал утечек водорода сквозь кварц практически небыло. Плотность потока солнечного излучени на широте Египта составляет 500 ват на квадратный метр поверхности. При диаметре апарата всего 100 метров в фокусе такого зеркала развивалась мощность 150 киловат. Вся эта энергия была сфокусирована на прозрачный толстостенный кварцевый шар испаритель диаметром в один метр. Дело в том что вода которая использовалась в качестве реактивного рабочего тела при температуре в 5500 градусов распадается на водород и кислород (гремучий газ) а проще на водородную плазму. Сопло проходящее сквозь зеркало наружу (намотанное тойже кварцевой нитью) выбрасывало эту плазму в виде реактивной струи. Мало этого такой апарат использовал и аэродинамическую подьёмную силу при движении которая в некоторых случаях превышает подьёмную силу водорода практически в три четыре раза. Ради юмора как вы понимаете такой апарат не имел на борту источников энергии а кислородно водородная плазма имеет наибольший КПД при реактивной тяге. Поэтому кроме реактивного тела (воды) такому апарату незачем было тащить с собой источники химической энергии. Поэтому обьём воды был небольшой и много не весил. Двигатель такого апарата работал в импульсном режиме а как известно наибольший КПД реактивной тяги имеет взрыв. Весь остальной вес составляла полезная нагрузка. По мере выхода такого апарата на орбиту земли водород из оболочки стравливался чтобы оболочку не разорвало избыточным давлением. Химические источники энергии требовались лишь для производства водорода из воды при посадке. Я не знаю знали наши предки о солнечных панелях для производства электроэнергии. Во всяком случае у меня нет таких данных, но возможно знали. Обратите внивание на форму ладьи Хроноса и центральную часть. Вам это ни о чём не говорит? А вот с Аполоном сложнее. Что снизу зеркало это ладно. И что ипаритель в фокусе и реактивная труба посредине тоже ладно. А вот как он усидел на кварцевом щаре раскалённом до высокой температуры это серьёзный вопрос. Расскажу анегдот про яичницу глазунью. Это Аполону надо сесть на раскалённую плиту и ждать, пока глаза вылезут Кстати эта технология многое обьясняет при траспортировке тяжелых грузов на большие расстояния в атмосфере. Видимо использовались апараты внушительных размеров, или несколько апаратов сразу. Технологии Ариев также использовали этот принцип. Но видов виман нащитывается более 50. О других более совершенных технологиях я лучше помолчу. Где диски имели размер не боле 10 - 50 метров. Вспомните что нашли в Росуэлле при катастрофе НЛО. ведь куски оболочки имели странные физические свойства и имели тощину всего 300 микрон. (шучу) Владимир.


anastasiya: skeptik пишет:

цитата:

Обратите внивание на форму ладьи Хроноса и центральную часть. Вам это ни о чём не говорит?

Понятно, что это система зеркал. Принцип пока мне не совсем понятен. Если можно еще один вопрос. Насчет технических характеристик в изображениях скарабеев. И до кучи есть изображение (сейчас не найду) Изида поднимается на лотосе. Форма лепестков лотоса и форма крыльев скарабея могут быть связаны между собой?

skeptik: anastasiya пишет:

цитата:

Понятно, что это система зеркал. Принцип пока мне не совсем понятен. Если можно еще один вопрос. Насчет технических характеристик в изображениях скарабеев. И до кучи есть изображение (сейчас не найду) Изида поднимается на лотосе. Форма лепестков лотоса и форма крыльев скарабея могут быть связаны между собой?

Могут. Струи пламени изображаются по разному. Взгляните сюда. http://www.google.lv/images?hl=ru&q=%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=bNEETK60Bs-dOLO25YUF&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CDMQsAQwAw


skeptik: anastasiya пишет:

цитата:

Понятно, что это система зеркал. Принцип пока мне не совсем понятен.

А голографические так называемые Египетские зеркала это понятно? Которыми Архимед жёг египетские корабли? А плёночные голографические линзы концентраторы солнечной энергии носителем голограм которых яются кварцевые нити сплетённые особым образом и создающие так называемую решетку Фурье это тоже понятно? Читайте линза фурье в гоогле. Владимир.


chernogorov: click here Это про кварц, он же силикат кремния. Лапша на уши. Абсолютной пустоты нет, есть динамическая пустота. Вот в ней и существуют МАТЕРИАЛЬНЫЕ точки, двух видов - материи и антиматерии. И волки сыты и овцы целы. И есть пустота и нет пустоты. Не образуется, а всегда есть. А материя и антиматерия обмениваются своими количествами - отсюда силы или взаимодействия. Думать-то когда будем?

chernogorov: Архимед жег корабли системой линз, фокусируя на них изображение Солнца. Неужели в детстве ничего не прожигали простой двояковыпуклой линзой?

Ruma: chernogorov пишет:

цитата:

Абсолютной пустоты нет, есть динамическая пустота. Вот в ней и существуют МАТЕРИАЛЬНЫЕ точки, двух видов - материи и антиматерии

. Гы..Точка-то одна. Моноточка .."слившихся" воедино и бесчисленно точек. Сверхплотная от этого ( можно и так, шиворот-навыворот). И все берет начало из нее: точится иЗ точки, источника.

chernogorov: Плотность чем определяется? количеством МАТЕРИИ в количестве МАТЕРИИ, а это 1. И не берет начало, а всегда есть. Кстати перевод Вашего последнего предложения на аглицкий: And all springs from it: is treated from a point source.

skeptik: chernogorov пишет:

цитата:

click here Это про кварц, он же силикат кремния. Лапша на уши.

Черногоров, не мните себя специалистом во всех областях знаний. К сожалению ваша поза народного трибуна вам не подходит. Так как большинство ваших высказываний пальцем в небо. http://www.prosvetlenie.org/esoteric/5/14.html Какраз подходящий размерчик для Линз Фурье. И других голографических изысков. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%B4_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%8F Волокна из карбида кремния используются для измерения температуры газов оптическим методом, называемым тонкой пирометрией накаливания. Измерение таким способом включает в себя размещение тонких нитей в горячем потоке газа. Нити состоят из волокон карбида кремния в диаметре 15 мкм, что примерно в 5 раз тоньше человеческого волоса. Волокна являются настолько тонкими, что они почти не мешают горению пламени; их температура остается близкой к температуре пламени. Температура от 800 до 2500 C может быть измерена таким методом В Египте песка и солнца всегда хватало с избытком. Чтобы пирамиду Хеопса использовать в качестве причальной мачты, какого же размера должен быть дирижабль на плазменной тяге, и сколько он мог поднять? (шучу). Владимир.


Ifsamis: Николай Иванович, Вам осталось ещё самой... Гм... Пустоте объяснить, что она такое, и дело в шляпе.

MaksWlAl-RLT: Ruma пишет:

цитата:

Еще есть тайна в сути мира - Нет абсолютной пустоты, В пустой системе скрыта сила, Подобия ей не найти. Вся пустота - частиц сцепленье, Своей энергией они, Сковав меж себя притяженье, Пространство изогнули вкривь. А где темница этой силы Не в силах удержать ее, Там образуются светила, Материя из ничего.

Материя и есть та сила темная... Свет есть уже движения колебания той материи... а вот вещество - атомы или там др. элементарные - образуются уже по известным законам гидродинамики и парообразования... чисто физически без волшебства - просто надо малость физику понимать - а не только уметь применять формулы законов от Великих... Вихри - но не враждебные - нас созидают...

chernogorov: это о карбиде кремния click here Скептик Можно сделать голограмму линзы и на фотографии(голограмме) она будет выглядеть как кольца Френеля. Солнечная почта - система из параболических зеркал, можно открывать-закрывать доступ солнечных лучей, производя тем самым кодирование. Такое же зеркало использовал и Архимед.
Ifsamis ПРИРОДА и есть динамическая пустота и она разумна. Не я ей объясняю, а она мне.

MaksWlAl-RLT: chernogorov пишет:

цитата:

ПРИРОДА и есть динамическая пустота

пустоты не может быть в принципе физическом... ну ведь то азы Иваныч...

skeptik: http://kp.ru/daily/24049.3/102303/ Владимир.


chernogorov Лексеич
Матом буду ругаться. Пустота и есть и нет. Закон минимума энергии(количества МАТЕРИИ).
И это не азы, а основа устройства ПРИРОДЫ с многозначной логикой.
Хрена с два без антиматерии что-нибудь построишь.

MaksWlAl-RLT: Ну Иваныч - я построил... правда пока в голове - без анти...

 Отправлено: 02.06.10 20:55. Заголовок: Мила, не могу с собо..

Мила, не могу с собой ничего поделать, сидит в голове картинка и не могу ее выкинуть. Помните я показывала

не дает она мне покоя, так и стоит перед глазами.
Еще одно, помните Ильфир говорил про порог, который не все могут перейти. Я лишь очень очень смутно представляю себе всю картину. Да по поводу достоверности информации...я чувствую, что лично у меня не хватает ни знаний ни сил.

Владимир Анатольевич, нет смысла хранить информацию вечно. Это мое мнение.

 Отправлено: 02.06.10 22:46. Заголовок: anastasiya пишет: В..

anastasiya пишет:

цитата:

Владимир Анатольевич, нет смысла хранить информацию вечно. Это мое мнение.

Настя информация это суть есть цивилизация.
Если вас лишить памяти что произойдёт?.
Вот понятие материя и есть информация котороя или имеет очень медленные процессы во времени, или вообще их не имеет, допустим как самопроизвольный распад протона. Который пока ещё никому не удалось наблюдать. Так как время такого распада составляет больше времени существования вселенной.
А вся биомасса земли, хранит память всех и всего. И также стабильна во времени, хотя имеет чудовищную сложность. И это есть чудо, так как просто так такое чудо возникнуть немоголо.Так как чем сложней динамическая система тем она нестабильней. Также как и рождение молекулы ДНК. А я в чудеса не верю. Есть евангелие и от Фомы (неверуещего) к стати и от Иуды тоже.

Математик это есть человек, который занимается тем, что обопщает казалось бы совершенно несовместимые понятия.


Владимир.

 Отправлено: 03.06.10 00:14. Заголовок: Владимир Сумма гармо..

Владимир
Сумма гармонических колебаний, находящихся в резонансных соотношениях,стабильна. все нерезонансные уже отринуты.
За примерами ходить недалеко - протон, равно как и электрон, о котором Вы все время забываете, и есть стабильные суммы гармонических колебаний в резонансе. И никогда не развалятся. Закон сохранения количества МАТЕРИИ(энергии) и закон минимума действия не дадут. Ну а если Вы их не признаете - то Вы не физик, а лунатик.
Черт, опять влез. Мила! готовьте ведро с патефонными иголками, будем китайскую иглотерапию на моем теле демонстрировать. И шутка и не шутка, неисповедимы пути Господни.

 Отправлено: 03.06.10 04:59. Заголовок: skeptik пишет: И та..

skeptik пишет:

цитата:

И также стабильна во времени, хотя имеет чудовищную сложность. И это есть чудо, так как просто так такое чудо возникнуть немоголо.Так как чем сложней динамическая система тем она нестабильней. Также как и рождение молекулы ДНК. А я в чудеса не верю.

"Чудо находится не в противоречии законам природы, а с тем, что нам известно о природе", - сказал святой Августин и которого поддержал Кант: "Если спросим себя, что такое чудеса, то на этот вопрос можно ответить только так,что это такие явления природы, законы действия причин которых нам совершенно неизвестны".

 Отправлено: 03.06.10 05:46. Заголовок: неинформативная к оз..

неинформативная к означенным выше вопросам ветка перенесена в тему участника chernogorov " О природе".

 Отправлено: 03.06.10 09:49. Заголовок: skeptik пишет: Наст..

skeptik пишет:

цитата:

Настя информация это суть есть цивилизация.

Что такое цивилизация, Владимир Анатольевич?

Жаль, что некоторые ответы далее не получают развития.
Например ответ Ифсамиса

"Я хрен знает вашу полевую и повседневную форму, равно как и заколебания. Есть точка, и баста. Можете её назвать точкой перехода нематериального в материальное. И масса её бесконечна, равно как и масса не иссякающей струи."

Есть такое понятие Духовность. Как математики относятся к данному термину?
НА картинке Леонардо только два мира имеют физическую составляющую, тогда другие миры-уровни - это что?
Совокупность общественной памяти кстати тоже изображена на этой картинке - да только кому это интересно?

 Отправлено: 03.06.10 10:09. Заголовок: anastasiya пишет: ..

anastasiya пишет:

цитата:

Мила, не могу с собой ничего поделать, сидит в голове картинка и не могу ее выкинуть. Помните я показывала не дает она мне покоя, так и стоит перед глазами. Еще одно, помните Ильфир говорил про порог, который не все могут перейти. Я лишь очень очень смутно представляю себе всю картину. Да по поводу достоверности информации...я чувствую, что лично у меня не хватает ни знаний ни сил

Раз сидит, по-видимому, Вы должны распознать смысл, Вам адресованный. Когда я вижу ее, я вижу взлет, подъем, движение вверх..
Сегодня кинула скарабеев, ( гадание), у меня тоже выпал в исходе ситуации символ "подъем Духа"- солнечный диск с крыльями. Мол, не смиряйтесь стабилизируя ситуацию, а преображайте ее. В силах, на моей стороне- Нефтис, -(сестра Исиды и Осириса), характеризующая скрытое, невидимое; в слабости- жезл и цеп Гора, как желание излишне контролировать и недостаточная толерантность..То-то мне картинка с вечера прицепилась..


Про место дискуссии о пороге не помню, но, наверное, это о том сочетании в человеке проявляемого в делах добра и зла, который хоть на 1%, но перевешивает наличие энергии добра, оно же- просветленность человека, -что есть порог для перехода в следующий класс.

 Отправлено: 03.06.10 10:32. Заголовок: anastasiya пишет: ..

anastasiya пишет:

цитата:

Жаль, что некоторые ответы далее не получают развития. Например ответ Ифсамиса "Я хрен знает вашу полевую и повседневную форму, равно как и заколебания. Есть точка, и баста. Можете её назвать точкой перехода нематериального в материальное."

Так что обсуждать-то? Само по себе утверждение аксиоматично-исчерпывающе. Любая точка в любом месте пространства- есть переход в мир "иной". А вот мнение, что точка- есть бесконечная масса, это еще вопрос для уточнения. Например: что такое масса? ;)

 Отправлено: 03.06.10 10:58. Заголовок: Ruma пишет: Когда я..

Ruma пишет:

цитата:

Когда я вижу ее, я вижу взлет, подъем, движение вверх..

Язык не поворачивается сказать, но это изображение духовной эволюции человека. (не обязательно привязанного только к Земле).
"Подъем Духа" - у меня нет символа для описания что такое Дух. Но то что на рисунке изображено в качестве голубого сосуда - это он и есть. Я (да наверное и не только я) привыкли оперировать физическими понятиями, для метафизических понятий (как бы выразился Владимир Анатольевич) у меня практически нет символов. Человечество пытается постичь и метафизическую природу, но ...

 Отправлено: 03.06.10 11:08. Заголовок: anastasiya пишет: Я..

anastasiya пишет:

цитата:

Язык не поворачивается сказать, но это изображение духовной эволюции человека. (не обязательно привязанного только к Земле).

А в чем конкретно проявляется духовная эволюция, Настя? Вот как Вы эволюционируете духовно? Как определяете- есть она или ее нет? Такая эволюция?

 Отправлено: 03.06.10 11:48. Заголовок: Это-то я и не могу п..

Я не знаю как проявляется духовность, и что это такое
Но то что вы, Мила, написали. Это не то
Ruma пишет:

цитата:

Про место дискуссии о пороге не помню, но, наверное, это о том сочетании в человеке проявляемого в делах добра и зла, который хоть на 1%, но перевешивает наличие энергии добра, оно же- просветленность человека, -что есть порог для перехода в следующий класс.

 Отправлено: 03.06.10 11:56. Заголовок: anastasiya Перед тем..

anastasiya
Перед тем как сесть к компу Вы приготовите обед для мужа и сына? Или, не дай Господь, кто-то из них заболеет, будете шастать по инету? Нет! Вот это, утрированно, и есть духовная эволюция.

 Отправлено: 03.06.10 13:30. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Перед тем как сесть к компу Вы приготовите обед для мужа и сына? Или, не дай Господь, кто-то из них заболеет, будете шастать по инету? Нет! Вот это, утрированно, и есть духовная эволюция.

Это к правилам и традициям взимооотношений в социальной ячейке- семье, распределенной ответственности и взятых обязательствах. Может быть, на кухне главный муж? А если кто-то, не дай Бог, заболеет так, что дежуря ночами у его постели, не грешно коротать их в Интернете, находясь в готовности рядом, прислушиваясь к дыханию или любому звуку.
У меня, например, такое было.
Не в курсе Вы, Черногоров, что это за ДЭ. Ай-ай.

 Отправлено: 03.06.10 13:43. Заголовок: Мила Это одна из гр..

Мила
Это одна из граней ДЭ. Не было компа 26 лет назад - дежурил с книжкой.
А Вы не поняли - забота о другом на первом месте.

 Отправлено: 03.06.10 13:50. Заголовок: anastasiya пишет: Я..

anastasiya пишет:

цитата:

Я не знаю как проявляется духовность, и что это такое Но то что вы, Мила, написали. Это не то

Прямо как в анекдоте. ))
В трамвае. Хлипкий очкарик-ботаник, стоя, развалившемуся на два места жующему типу:
-Молл ччек, уступите барыше место!
- ( вяло) Не ......... .
-Молл чччек, это некультурно, она же женщина!
-(так же вяло) Не ......... .

Поправив очочки, вскинув подбородок, выпячивая то, что должно быть грудной клеткой, ботаник:
- Я не понимаю значения этого слова, но я принципиально буду .........!!!

---

Это было детское объяснение. :) Духовность- от "Дух". Если Вы скажете или ответите себе самой, как проявляется присутствие ( действие) Духа, то будет понятно, как его проявлять чаще, тем самым эволюционируя. А слова........Что проку от точных формулировок и цитат?