Отправлено: 29.04.13 11:28. Заголовок: Физика и Психика (продолжение)

 Отправлено: 21.08.13 07:20. Заголовок: skeptik пишет: Как ..

skeptik пишет:

цитата:

Как вы наверно понимаете, носителем всех реальностей является физическое пространство. Объясните старому дураку, как в одном пространстве удержать бесконечное количество реальностей? При этом каждое событие создаёт альтернативную реальность. Допустим есть реальности где Гитлер выиграл войну, и есть где проиграл.

Параллельная реальность только во времени, прошлое будущее происходит в настоящем,и мы путешественники по этой реальности

 Отправлено: 21.08.13 08:11. Заголовок: skeptik пишет: И че..

skeptik пишет:

цитата:

И чем дальше в лес тем толще звери. Я о зоопарке элементарных частиц и концепции Эверета о множественности реальностей. Как бы это попроще. Как вы наверно понимаете, носителем всех реальностей является физическое пространство. Объясните старому дураку, как в одном пространстве удержать бесконечное количество реальностей?

Я думаю реальности не удерживаются в пространстве.
skeptik пишет:

цитата:

При этом каждое событие создаёт альтернативную реальность.

Нет, кот Шредингер говорит о выборе, но не о создании.
skeptik пишет:

цитата:

Вот из этих теней и построены голограммы альтернативных вселенных.

Альтернативные вселенные не построены, Владимир Анатольевич. Я согласна с Менским, что существует локальная - нелокальная реальность они взаимосвязаны.
Бессознательное практически не подчиняется законам причинности так же как и квантовое поле. Нужно рассматривать законы по которым происходит локализация события. В мире измерительной физики насколько мне известно этим занимается статистика. Вы об этом и говорили по-моему.
skeptik пишет:

цитата:

Интерерсно сколько бьются над тайной Монтаукского эксперимента? Вот Джон фон Нэйман подкинул свинью современным математикам.

В русскоязычной прессе есть информация, что эксперимента не было.
эсминец
Нет следов упоминания о подобной деятельности ни в биографии Эйнштейна, как впрочем и в биографии Теслы. Бессознательное сильно на выдумки, поэтому одна реальность отличается от другой. Но она не имеет физического (измерительного) выражения.
Про Дж.фон Наймана я писала свое соображение, что все три интерпретации имеют право на существование, каждая актуальна для своей области, но из этого не следует, что частный случай описывает целое. Множественность физик.
Но это мое дилетантское мнение.
Опять наверное Сержа буду раздражать "жеванием попкорна")

 Отправлено: 21.08.13 14:29. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

эксперимента не было

мне вот седни попалась информация...
исследование давишнее по прохождению заряженных частиц через жидкий гелий...
занимательное чтиво я вам скажу...
как раз в тему моей лт...

 Отправлено: 21.08.13 14:42. Заголовок: Внутри Сатурна и Юп..

цитата:

Внутри Сатурна и Юпитера найден жидкий металлический гелий Внутри газовых гигантов, таких как Сатурн и Юпитер, гелий присутствует в особом состоянии жидкого металла, то есть он течет и проводит электрический ток. Это удалось доказать ученым из Университета Беркли с помощью компьютерного моделирования

авторские права - я цитировал - я написал!

 Отправлено: 21.08.13 15:06. Заголовок: ПРОБЛЕМЫ ЖИДКОГО ГЕЛ..

цитата:

ПРОБЛЕМЫ ЖИДКОГО ГЕЛИЯ Доклад на Общем собрании Академии наук СССР 28 декабря 1940 г. Опубликован в журнале «Советская наука» № 1, 33 (1941). Я чувствую некоторое затруднение, приступая к изложению моих работ в области жидкого гелия. Большинство слушателей привыкло, конечно, к аналитическому мышлению, необходимому во всякой области научной работы, но я боюсь, что сами проблемы физики для многих из вас далеки. Я боюсь, что физика является одним из наиболее слабых мест в научной подготовке широко образованного человека. В самом деле, мы хорошо знаем историю, мы все читаем таких больших историков, как Ключевский, Тарле и других; большие концепции естествознания, как, например, дарвинизм, мы легко воспринимаем и поэтому также хорошо с ними знакомы. Технические вопросы также близки нам, так как техника связана с развитием промышленности, находящейся в центре общественного внимания; кроме того, технические приборы в виде радио, телефона, автомобиля и проч. входят в наш каждодневный быт. Но с ведущими концепциями физики, и, может быть, в еще большей степени это относится к математике, дело обстоит значительно слабее. Исследование физических явлений в области самых низких температур было начато Камерлинг-Оннесом, когда после больших трудов, в 1908 г. ему удалось впервые ожижить гелий. Гелий был наиболее трудно сжижаемым газом. Это объясняется тем, что атомы его чрезвычайно симметричны и испытывают очень малые силы притяжения друг к другу. При нормальном давлении его точка ожижения отстоит только на 4,2° от абсолютного нуля. Подвергая гелий испарению путем понижения давления, можно понизить его температуру до 0,8° от абсолютного нуля. Дальнейшее понижение температуры возможно недавно разработанным методом размагничивания парамагнитных солей. Так удалось подойти до нескольких тысячных градуса к абсолютному нулю. Можно надеяться, что в дальнейшем к абсолютному нулю можно будет подойти еще ближе, но достигнуть его принципиально невозможно. Жидкий гелий имеет очень малый удельный вес: примерно в 7 раз меньше воды. Он чрезвычайно прозрачен и, например, по сравнению с водой, трудно видим. На опыте такой силы почти не было заметно, и потому мы пришли к выводу, что гелий втекает таким путем, что не оказывает давления на бульбочку. Единственная возможность вхождения гелия без оказания реакции — это вползание его очень тонким слоем по поверхности. Это явление настолько интересно и ярко, что его можно будет вам показать на упрощенном приборе, специально построенном для демонстрации. Этот прибор изображен на рисунке. Мы назвали его «паучком». Он состоит из двух стеклянных колпачков 2, запаянных внизу, к которым прикреплено 6 капилляров в виде ножек паука. Стеклянный колпачок покоится на очень острой игле 1 и, таким образом, может свободно вращаться. Конечно, паучок целиком погружен в жидкий гелий-II. Если посредством пучка света 3 нагревать гелий, находящийся в сосудике 2, то из каждой ножки он начнет вырываться струей, сила реакции которой, как вы увидите, заставляет этот паучок вращаться.

 Отправлено: 21.08.13 15:06. Заголовок: skeptik пишет: Объя..

skeptik пишет:

цитата:

Объясните старому дураку, как в одном пространстве удержать бесконечное количество реальностей? При этом каждое событие создаёт альтернативную реальность. Допустим есть реальности где Гитлер выиграл войну, и есть где проиграл. Ну и тд. Но здесь вступает в игру вторая удивительная особенность голографических носителей. На один носитель можно записать бесконечное количество голограм. Так как один квант пространства может участвовать как в одной записи так и в другой. А квант пространства (согласно Уиллеру) имеет длинну 10 в минус 33 сантиметра и энергию 10 в 82 степени. Вы можете представить эти величины? Плотность атомного ядра на двадцать порядков ниже этой энергии. Атомное ядро это всего лишь тень энергии кванта пространства. Вот из этих теней и построены голограммы альтернативных вселенных.

Дураков здесь не водится, тем более, старых, а вот объяснять здесь могут только точно знающие "как оно всё устроено". Таких тоже нет. И потому остается обмениваться мнениями и представлениями.

Так вот. Про то как в одном пространстве "вмещается" куча реальностей. Мнение.
В особой точке пространства может архивироваться бесконечное количество информации. По принципу голограммной записи. Из всякой такой точки такая информация может распаковываться ( разворачиваться), в том числе в голографический образ. Особенность таких расчетных для нас точек в том, что пространство рассматривается как проявленная для нас структура времени. А время -как функция пространства. Материя как голограмма воспроизводится как как результат изменения пространства, вызывающего реакцию времени. И такие точки, где пространство и время контачат, соприкасаются, есть точки архивации любой информации.
Остается определить луч-"активатор", который из сверхплотно-скомпонованной информации в такой точке реализует нужную развертку.
Это мысль-запрос человека как рабочая и воспроизводящая функция его сознания.

 Отправлено: 21.08.13 15:07. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Опять наверное Сержа буду раздражать "жеванием попкорна")

Серж нас временно покинул.

 Отправлено: 21.08.13 15:34. Заголовок: Ruma пишет: Дураков..

Ruma пишет:

цитата:

Дураков здесь не водится, тем более, старых

ну если меня не брать со счетов...

Ruma пишет:

цитата:

потому остается обмениваться мнениями и представлениями.

ага

Ruma пишет:

цитата:

как в одном пространстве "вмещается" куча реальностей

ну вот Земля у нас одна - но у каждого в голове своя реальность - верней ее модель...

Ruma пишет:

цитата:

временно покинул

надеюсь - обещал вернуться?
с ним приятно говорить - пока он вменяем...

 Отправлено: 21.08.13 15:55. Заголовок: Так вот. Про то как..

Так вот. Про то как в одном пространстве "вмещается" куча реальностей. Мнение.
В особой точке пространства может архивироваться бесконечное количество информации. По принципу голограммной записи. Из всякой такой точки такая информация может распаковываться ( разворачиваться), в том числе в голографический образ. Особенность таких расчетных для нас точек в том, что пространство рассматривается как проявленная для нас структура времени. А время -как функция пространства. Материя как голограмма воспроизводится как как результат изменения пространства, вызывающего реакцию времени. И такие точки, где пространство и время контачат, соприкасаются, есть точки архивации любой информации.
Остается определить луч-"активатор", который из сверхплотно-скомпонованной информации в такой точке реализует нужную развертку.
Это мысль-запрос человека как рабочая и воспроизводящая функция его сознания.

Людмила один старый еврей вроде его звали Альберт Эйнштейн, как то сказал.
Цитирую: Время это только иллюзия.
Умнейший был человек я вам скажу.

И знаете, как математик я с ним в некотором роде согласен.

Эту цитату можно высказать иначе.
Время это всего лишь оператор функции движения, и не более того.
Всё остальное это лирика. Герману Минковскому также пришлось с этим согласится.
И в своей геометрии время, он выражал беспрерывными линиями, а отщет вёл в комплексных числах, то есть мнимых и вещественных. Получается так что в его геометрии есть два направления движения. Но нигде не указано в этой геометрии что второе движение это время. А ведь на этой геометрии сейчас держится вся современная физика. В том числе и вычисления Эверета.
Забавно не так ли?

 Отправлено: 21.08.13 16:07. Заголовок: skeptik пишет: Врем..

skeptik пишет:

цитата:

Время это только иллюзия.

Многое иллюзия. наша жизнь, например. Мир, который мы видим. И очень многое, если не всё, что мы напредставляли себе как реальное. Но тем не менее, кое-что из того, что мы ощущаем, мы как-=то обозначили. Время- в том числе. Категория чего-то реального, действительного, которая нами обозначена как " время".
Смысыл моего сообщения в общем-то не на тему "время", а на тему архивирования информации в особых точках пространства-времени. Где информация зазиппованна, сжата. До поры -до времени. В одной такой точке "вместиться" ее может бесконечно много. В виде образов информация НЕ хранится.

 Отправлено: 21.08.13 16:12. Заголовок: Ruma пишет: В виде ..

Ruma пишет:

цитата:

В виде образов информация НЕ хранится

что сказала?
образ - это уже "раскрытие"???

 Отправлено: 21.08.13 16:23. Заголовок: ученые хотят понять,..

цитата:

ученые хотят понять, как заставить космический корабль двигаться быстрее скорости света, при этом, не нарушая постулатов современной физики

а рыбку съесть и на нее же сесть невозможно

 Отправлено: 21.08.13 16:29. Заголовок: Многое иллюзия. наша..

Многое иллюзия. наша жизнь, например. Мир, который мы видим. И очень многое, если не всё, что мы напредставляли себе как реальное. Но тем не менее, кое-что из того, что мы ощущаем, мы как-=то обозначили. Время- в том числе. Категория чего-то реального, действительного, которая нами обозначена как " время".
Смысыл моего сообщения в общем-то не на тему "время", а на тему архивирования информации в особых точках пространства-времени. Где информация зазиппованна, сжата. До поры -до времени. В одной такой точке "вместиться" ее может бесконечно много. В виде образов информация НЕ хранится.

Верно, не хранится.
Она вообще не может хранится ни в одной точке пространства.
Так как все координаты этого пространства движутся по отношению друг к другу.
На какой бы размерности вы не рассматривали эти точки.
И как вы выражаетесь зазиповать информацию невозможно. Она быстренько размажется по всему пространству. Сохранить информацию в реальном физическом пространстве можно только в одном случае, если создать какую либо стоячую волну в которой все параметры периодически повторяются.Вот это как раз и называется время.
А так как пространство это открытая система то стоячую волну создать также невозможно. Остаётся только один вариант интерференция. Вот в этом случае можно сохранить информацию. До тех пор пока две волны интерфирируют между собой. И пока они существуют, эти волны. Не важно будь это физические поля или нет.

 Отправлено: 21.08.13 17:27. Заголовок: Ruma пишет: И потом..

Ruma пишет:

цитата:

И потому остается обмениваться мнениями и представлениями.

Ага)
Ruma пишет:

цитата:

Серж нас временно покинул.

Жаль
skeptik пишет:

цитата:

А так как пространство это открытая система то стоячую волну создать также невозможно. Остаётся только один вариант интерференция. Вот в этом случае можно сохранить информацию. До тех пор пока две волны интерфирируют между собой. И пока они существуют, эти волны

Вот мне кажется мы подобрались к чему то объединяющему все наши предыдущие темы . Обсуждение начиналось с того как возникает волна? Извиняюсь если некорректно выразилась. Что есть суперпозиция?

 Отправлено: 21.08.13 17:50. Заголовок: "...Данный проце..

"...Данный процесс, как уже говорилось, называется декогеренцией, и объяснение его природы в значительной мере позволило прояснить загадку квантово-классического перехода. Декогеренция, среди прочего, диктует и то, каким требованиям должны отвечать физические элементы, предполагаемые к использованию в квантовом компьютере. А именно, время сохранения когерентности их состояний должно быть больше времени вычисления. Чтобы этого добиться, конструкторы придумали два основных способа: (1) увеличивать время когерентности искусственно, или (2) отыскать квантовую систему, максимально изолированную от окружения...."
Кажется проблему решили?

цитата:

Процесс отправки и получения информации проводился при температуре, близкой к абсолютному нулю. При этом электроны, в этой схеме выполнявшие роль кубитов, вели себя в соответствии с законами квантовой механики, то есть были квантово запутаны. Следовательно, кубиты, находившиеся в ресивере, были сцеплены с кубитами в отправляющих микросхемах.

кубиты