On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
anastasiya8



Сообщение: 166
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.13 11:28. Заголовок: Физика и Психика (продолжение)




Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1623
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 20:19. Заголовок: А материя есть свет...


А материя есть свет.

А свет есть не материя, так как основным признаком материи является масса покоя которой у света к сожалению нет.(шучу)

По Максу свет это колебания эфира а колебания эээ... ну да бог с ним.
Лучше спросите у Макса эфир обладает массой покоя?

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1624
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 20:29. Заголовок: А почему же вы, Влад..


А почему же вы, Владимир Анатольевич, говорите что
"...Электрон и две щели.
И что наблюдатель разрушает волновую функцию электрона.
Но кто в такое поверит...."
раз существует и насколько я понимаю в настоящее время весьма и весьма актуально.

Настя я думаю вы не смотрели тот ролик который я здесь выкладывал на ютубе, жаль.
Этот ролик из учебной программы для детей.
Выберите сами, что вам больше по душе.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya8



Сообщение: 364
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 21:01. Заголовок: skeptik пишет: Наст..


skeptik пишет:

 цитата:
Настя я думаю вы не смотрели тот ролик который я здесь выкладывал на ютубе, жаль.
Этот ролик из учебной программы для детей.


Смотрела.
Вы наверное не поняли вопроса, Владимир Анатольевич. Бессознательное ведет себя не так как сознание. И чтобы получить результат при измерении он должен быть зафиксирован, осознан. Если в грубом приближении то речь идет о бесконечности и конечности. По моему вы тоже не придаете значения парадоксу полумертвого/полуживого кота Шредингера.


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1625
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 22:41. Заголовок: Настя у меня просто ..


Настя у меня просто другая концепция.
Сознание просто повторяет уже существующие квантовые системы.
Мозг это не просто куча синапсов дендритов и нейронов, это матрица которая может отобразить любой объект в виде голографической формы. Самое интересное в этом на мой взгляд, это то что мозг не использует физические носители для этого. Торможение и возбуждение нервных клеток это нечто иное. именно из возбуждённых и заторможенных клеток строится эта голограмма. А в итоге это не отличить от волновой голограммы. Мозг просто моделирует квантовые структуры на макро уровне. А законы моделирования те же что и на квантовом уровне. Вот этого Эверетт не говорил.(шучу)
Отсюда и возникает возможность мозга управлять материей (телекинез), или передавать реальную информацию на вербальном уровне,допустим (Гипноз.)
Загляните в волновую генетику, вы будете удивлены. Хотя я здесь об этом талдычу уже столько что ещё этой волновой генетикой ещё и не пахло.
В своём так называемом геометрическом компютере я использовал некоторые элементы этой логики. Так как на мой взгляд логика Буля устарела.
Хотя некий сэр дошел до логики Буля и обозвал её истологией мне так кажется. Хотя я это понял только недавно.
Из этой логики появляются интересные штучки.
Допустим мозг оперирует только теми голограммами которые существуют или может себе представить только то что хранится в его голографической памяти. Если такого объета в его памяти нет то мозг не может создать голографическую матрицу этого объекта будь то речь, чуства или зрительные образы. Допустим перед вами стоит живой инопланетянин, но вы такого никогда не видели и у вас нет никакой информации об этом объекте. Тогда вы его просто не видите и не воспринимаете.
Но если в вашей памяти есть хоть какие то общие намёки на то что вы видели раньше, у вас возникнет хотя бы туманный образ этого объекта.На мой взгляд именно поэтому всё апсолютно новое так тяжело воспринимается человеком. Как говорят нет точек соприкосновения.
Это как в старом анегдоте.

Объяснил первый раз.
Я всё понял он ничего.
Объяснил второй раз.
Я ничего не понял он понял всё.
Объяснил третий раз.
Ни я ничего не понял ни он.
И только с четвёртого раза мы всё поняли.
Что мы ничего не понимаем.

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 2240
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 02:50. Заголовок: skeptik пишет: эфи..


skeptik пишет:

 цитата:
эфир обладает массой покоя?

обладает!
но сам в себе не весит..


есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya8



Сообщение: 365
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 07:50. Заголовок: skeptik пишет: Наст..


skeptik пишет:

 цитата:
Настя у меня просто другая концепция.
Сознание просто повторяет уже существующие квантовые системы.


Я понимаю, Владимир Анатольевич, что у каждого своя концепция. И это очень хорошо. Но дело в том, что я интересуюсь эзотерикой. В соответствии с этим вывожу свои концепции. Жаль, что вы не представляете о чем писал Карлос Кастанеда, или печально всем известный Тимоти Лири) Ну или упоминаемый мною тут Олдос Хаксли. Ну или уже на худой конец Игнатий Лойола. Про Августина я уже и не вспоминаю.
skeptik пишет:

 цитата:
Мозг это не просто куча синапсов дендритов и нейронов, это матрица которая может отобразить любой объект в виде голографической формы. Самое интересное в этом на мой взгляд, это то что мозг не использует физические носители для этого. Торможение и возбуждение нервных клеток это нечто иное. именно из возбуждённых и заторможенных клеток строится эта голограмма. А в итоге это не отличить от волновой голограммы. Мозг просто моделирует квантовые структуры на макро уровне. А законы моделирования те же что и на квантовом уровне. Вот этого Эверетт не говорил.


На мой взгляд это несколько механический взгляд на вопрос, Владимир Анатольевич, хотя разумное начало в вашем подходе конечно есть, но дело в том, что по мере развития и роста человека появляются свои личностные, уникальные черты у каждого кто использует физический носитель для создания голограмм. Вы видимо не сталкивались очень близко с психологической "проблемой выбора" и регулирования паттернов поведения/окружения через безссознательно/сознательные состояния.
skeptik пишет:

 цитата:
Отсюда и возникает возможность мозга управлять материей (телекинез), или передавать реальную информацию на вербальном уровне,допустим


Эти функции выполняет не мозг.
skeptik пишет:

 цитата:
Загляните в волновую генетику, вы будете удивлены. Хотя я здесь об этом талдычу уже столько что ещё этой волновой генетикой ещё и не пахло.


Я читала Гаряева, он меня не впечатлил. Можете предложить что-то лучшее?
skeptik пишет:

 цитата:
Из этой логики появляются интересные штучки.
Допустим мозг оперирует только теми голограммами которые существуют или может себе представить только то что хранится в его голографической памяти. Если такого объета в его памяти нет то мозг не может создать голографическую матрицу этого объекта будь то речь, чуства или зрительные образы. Допустим перед вами стоит живой инопланетянин, но вы такого никогда не видели и у вас нет никакой информации об этом объекте. Тогда вы его просто не видите и не воспринимаете.


Для любителей "официальной науки" в сети есть описание опытов Кучеренко/Петренко с гипнотическими состояниями. И я сомневаюсь, что у хороших фантастов есть проблемы с информацией о незнакомых объектах. Про предсказателей я промолчу.
Владимир Анатольевич, я не отрицаю, есть проблемы с пониманием, что такое память. До нас дошла историческая информация об упражнениях античных риторов (и не только их), которые использовали систему мест и образов (мнемотехника). Вы понимаете о чем это говорит?


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya8



Сообщение: 366
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 08:00. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
эфир обладает массой покоя?

обладает!
но сам в себе не весит..


Владимир извини, что вмешиваюсь, но в справочниках есть вот такая информация.
-

 цитата:
МАССА ПОКОЯ тела, Масса> тела в системе отсчета, в которой оно покоится; одна из основных характеристик любых материальных объектов, в том числе элементарных частиц, обычно называется просто массой (m). Соотношение Эйнштейна m0=E0/c2 (c - скорость> света) связывает массу покоя m0 с энергией покоя E0. Масса> покоя измеряется с высокой точностью путем независимого измерения энергии E и импульса p частицы с использованием соотношения m20=(E2/c4) - (p2/c2). Существуют так называемые безмассовые (m0=0) частицы - фотон> и (возможно) нейтрино>, для которых E=cp, и, следовательно, их скорость> u=c2p/E всегда равна c.


-
или
-

 цитата:
МАССА ПОКОЯ

частицы (тела), масса частицы в системе отсчёта, в к-рой она покоится.


-
Ты какую систему отсчёта используешь для эфира, если не секрет?
Ведь если ты физик/инженер, то по ссылке выше, которую я приводила написано, что физика это наука измерений. Кажется так.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 3603
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 08:28. Заголовок: Опять КТО-ТО сверхд..


Опять КТО-ТО сверхдлинную ссылку вставил. -( Экран расперло.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 3604
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 08:41. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
эфир обладает массой покоя?

обладает!
но сам в себе не весит.


Да ни фига. Масса есть свойство силы притяжения к телу эфира. Характеризует потребность, дефицит эфира. Но при этом же работает принцип самосохранения тела как сопротивление этому восполнению при наличии такого дефицита. И хочется, но низзя. Ибо исчезнет тело, дематериализуется. Жизнь в теле- дороже! ))
А сам эфир себя не притягивает, это ему не нужно, ведь он сам создает массу другим. Какая у него может быть масса покоя с этой диспозиции?

Правда, есть момент. Если есть уровни эфира разноплотные, грубо говоря, неоднородные, то могут быть перетоки между ними. И тогда одна область может привлекать-притягивать другую сродни областям низкого и высокого давления в атмосфере. Циклон, собственно, и рассасывается из-за выравнивания на эфирном уровне. Да и ветер дует, собственно, по той же причине.
Как называть силу притяжения между такими областями эфира? Тоже ведь масса, если взять определение выше, но иная. Кстати, как ОНА называется в физике?Что за сила? Сразу и не соображу. Хотя сама и нагородила аналогий..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 3605
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 08:50. Заголовок: skeptik пишет: А св..


skeptik пишет:

 цитата:
А свет есть не материя, так как основным признаком материи является масса покоя которой у света к сожалению нет.(шучу)

По Максу свет это колебания эфира а колебания эээ... ну да бог с ним.
Лучше спросите у Макса эфир обладает массой покоя?


С Максом я уже говорю, потому что его сообщение было ниже, а читаю информацию по "свежести осетрины", снизу, по принципу новостей. -)

У Вас интересный вопрос. Попробую подумать экспромтом. А, да что тут думать!
Материя в данном случае- не материальное тело, а материал, из которого оно создается. Потому что этот смысл заложен в цепочку: материя-вещество. Я его дополнила еще одним тождеством по смыслу: свет. Потому что "всё есть свет". Т.е. материалом для материального мира является свет.
А уж какие свойства имеет сотворенный из света материальный мир (вещественный) - это к исследованному вдоль и поперек материальному миру.


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya8



Сообщение: 367
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 12:42. Заголовок: Владимир Анатольевич..


Владимир Анатольевич, меня проблема "отсутствия наблюдателя" бессознательно беспокоит еще со школьных лет. Только я не могла для себя сформулировать, что именно меня беспокоит. Достаточно четко и последовательно детское ощущение сформировалось только сейчас. По сути вопрос об "отсутствии наблюдателя" касается не только квантовой механики, но насколько я понимаю, именно в этой дисциплине вопрос "встал ребром".
Позволю себе еще цитату из работы Менского.
"...."Проблема измерения", касающаяся парадоксальных особенностей квантовой механики, имеет особый статус. Даже вполне квалифицированные физики порой недостаточно ясно понимают существо этой проблемы. Частично это связано с тем, что концептуальные проблемы квантовой механики не играют большой роли при практических расчетах квантовых систем, и поэтому неинтересны физикам, ориентированным на практические задачи. Сложилось мнение, разделяемое многими, что "проблема измерения" является схоластической, искусственной, что она "притянута за уши", что это вообще не физика. Но если вдуматься, то уже тот факт, что эта проблема исследовалась многими выдающимися физиками, едва ли позволяет игнорировать ее так легко...."


Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 2242
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 14:40. Заголовок: Ruma пишет: Да ни ф..


Ruma пишет:

 цитата:
Да ни фига


ну ни фига себе нифига

Ruma пишет:

 цитата:
сам эфир себя не притягивает



Ruma пишет:

 цитата:
Какая у него может быть масса покоя с этой диспозиции?


обыкновенная - по плотности в два раза теоретически - больше плотности вещества в нейтроне!!!

Ruma пишет:

 цитата:
материал, из которого оно создается



Ruma пишет:

 цитата:
Т.е. материалом для материального мира является свет.


не совсем - точнее - свет лишь начало творения вещества - как волна начальная в материи!!!

начало движения...

Ruma пишет:

 цитата:
сотворенный из света


нет - из материи сотворенный светом как движением материи!!!

anastasiya8 пишет:

 цитата:
"отсутствия наблюдателя"


ну тут не совсем "отсутствие" - тут еще и масштаб и скорость играет роль...

вот муравей - один "наблюдатель"...
а микроб-вирус другой...
а Солнце - третий!!! почти "вечный"...

anastasiya8 пишет:

 цитата:
"проблема измерения" является схоластической, искусственной, что она "притянута за уши",


имхо - это от незнания...
имхо.



есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 3608
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 15:09. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
не совсем - точнее - свет лишь начало творения вещества - как волна начальная в материи!!!


Все равно начало. Про сам процесс (что из чего и как) я ни гу-гу. А о нем уже сказано.

В начале сотворил Бог небо и землю.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух
Божий носился над водою.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.

Учите матчасть, ингеньёры! Как оно было и есть..Надеюсь, хватит соображения, что это не про мокрую воду и окияны среди морей под голубыми небесями. ))

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 2244
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 15:12. Заголовок: Ruma пишет: И был ..


Ruma пишет:

 цитата:
И был вечер, и было утро: день один


Солнышко однако

Ruma пишет:

 цитата:
отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью


ага - тута многа вариантов - так как "твердью" иногда называли атмосферу Земли... или Марса или ... Фаэтона

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 3610
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 15:46. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
ага - тута многа вариантов - так как "твердью" иногда называли атмосферу Земли... или Марса или ... Фаэтона


Ню-ню. Ты явно не дооцениваешь Книгу книг.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет