Отправлено: 29.04.13 11:28. Заголовок: Физика и Психика (продолжение)

 Отправлено: 18.06.13 23:04. Заголовок: "...Но, тогда по..

"...Но, тогда получается, что каждое взаимодействие в Природе, это в конечном итоге просто … интерференции (СОИЗМЕРЕНИЯ) некоторого рода волн, а их результат такой интерференции - ЧИСЛО или МЕРА, которое определяет свойства и результаты любого взаимодействия.

Если взаимодействие гармонично – то будет синтез (это когда соизмерение/интерференция кратно на большинстве суммарно разностных частот). И при гармонии мы получаем МУЗЫКАЛЬНЫЕ интервалы.

Браво Настя

Скоро вы тоже подойдёте к понятию голографическая вселенная. Если и дальше будете рассуждать в том же духе. Где носителем голограмм является физический вакуум.
Человек научился создавать только двумерные голографические носители. Полностью скопировать трёхмерные носители ему пока не удалось.
И уж тем более подвижные носители на мой взгляд это ещё отдалённое будущее.
Все думают что математика зашла в тупик. И что всё что можно в математике уже сделано. На мой взгляд математика только начинается.

 Отправлено: 18.06.13 23:07. Заголовок: Ruma пишет: Вообще-..

Ruma пишет:

цитата:

Вообще-то я дала ссылку на Евг. от Ессев, апокрифическое. Но там хорошее введение о путях познания применительно к твоему вопросу накануне, включая научный путь. Этот метод схематически идеи снизу вверх, в то время как теософско=духовные идут сверху вниз. Если человек применяет и то, и другое сразу, то встреча истины происходит быстрее и эффективнее.

Ну я согласна с тобой. Только вот беда, что не всегда удается совмещать эти пути. До определенного времени они существуют независимо и жестко между собою конкурируют. Но видимо для самого пути познания подразумевается ценность этих независимых направлений и о такой ценности мы пока не знаем. Как там ... вера и знание не одно и то-же? Человек так устроен, чтобы верить ему необходимо четко знать из собственного опыта.
Мистический как ты говоришь теософско-духовный опыт не единожды подтвержден практически, но он упорно игнорируется теми кого мы можем назвать официальной общественностью. Любое упоминание о мистическом опыте, вызывает по крайней мере странную реакцию у человека не подготовленного к такой информации. То есть идет откровенное сопротивление. Что меня все чаще приводит в недоумение.
Ruma пишет:

цитата:

Что касается Нового Завета, то в моих перечитываемых и цитируемых любимчиках все еще находится Ап. Павел- Апостол язычников! -) А Иоанн- как известно, Апостол Любви. По идее, каждый из Апостолов должен быть исследован от и до, чтобы все 12 уровней, которые они символизируют как уровни духовного сознания, были укоренены. Тогда человек становится из младенца взрослым. Духовно, конечно. И внедряя изученные и освоенные закономерности и принципы в жизни при этом.

-
Не знаю, не добралась еще прочитать если честно, потому пока не могу беседу поддержать.
Вот фраза встретилась относительно ап. Павла
"...Когда получил откровение свыше, то само собою следовало, что не учился ему у других или что у других и не следовало ему учиться..."
Та же мысль была и в евангелии от Иоанна о том, что придут только те, кому предначертано свыше, другие не придут. Извини, грубое мое приближение дословно не помню. Вот тут моя мысль опять возвратилась к опыту эзотерическому, которому научить невозможно. Этот опыт приходит изнутри. И если человек не имел такого опыта, передать другому внешне его невозможно. Вот как то так.
В общем чтобы понимать эту информацию логика не должна быть буквальной, скорее действительно очень гибко-символической. Вот ведь, как осознание приходит.....

 Отправлено: 18.06.13 23:11. Заголовок: skeptik пишет: Скор..

skeptik пишет:

цитата:

Скоро вы тоже подойдёте к понятию голографическая вселенная.

В общем то это выдержка по ссылке Ильфира, Владимир Анатольевич. Голографическую вселенную я понимаю со своей кочки. Сползать с которой мне не очень хочется, пока не придет большее понимание-уверенность)

 Отправлено: 18.06.13 23:43. Заголовок: Я не могу быстро чит..

Я не могу быстро читать на русском.
Поэтому пока дополз до этих строк вы уже ответили.
Но всё же. Наверно не один я такой.

 Отправлено: 19.06.13 08:08. Заголовок: skeptik пишет: Сейч..

skeptik пишет:

цитата:

Сейчас ни один математик в мире не скажет тебе что есть число. Это понятие давно вышло за рамки числовой оси.

Число- от "Чи" -энергия. "Сло"- словленная , пойманная. Пойманная, выловленная энергия.
И цифра- это иное. Символ для записи числа.

 Отправлено: 19.06.13 08:16. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Та же мысль была и в евангелии от Иоанна о том, что придут только те, кому предначертано свыше, другие не придут. Извини, грубое мое приближение дословно не помню.

Я помню аналогичное, но от Матфея. -) . «Так будут последние первыми, и первые последними; ибо много званных, а мало избранных».
Только вопрос, а чем тут речь? Куда идут и куда придут? Явно не о познании. Хотя познание законов и принципов ( в философском или иначе- духовном плане) создает истинную веру. Во что? А для чего? ))) И опять вопросы.

 Отправлено: 19.06.13 09:16. Заголовок: Ruma пишет: Только ..

Ruma пишет:

цитата:

Только вопрос, а чем тут речь? Куда идут и куда придут? Явно не о познании. Хотя познание законов и принципов ( в философском или иначе- духовном плане) создает истинную веру. Во что? А для чего? ))) И опять вопросы.

Словами сложно объяснить. Как говорит Владимир Анатольевич, это другая логика. Не зря в евангелиях постоянно идет указание на внутреннее. Я раньше не могла оценить разницу между буквальным пониманием и символическим, сейчас немного что-то проясняется . Но сколько для этого пришлось перелопатить?
Вот хотела привести пример цитаты "К римлянам" конец 11 начало 12 главы.
"...
33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
34 Ибо кто познал ум Господень ? Или кто был советником Ему?
35 Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?
36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.

12
1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,
2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
3 По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.
4 Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело,
..."

 Отправлено: 19.06.13 09:20. Заголовок: <<Число- от ..

<<Число- от "Чи" -энергия. "Сло"- словленная , пойманная. Пойманная, выловленная энергия.
И цифра- это иное. Символ для записи числа.>>
Ой как здорово!
На первом определении (число) зиждется квантовая физика!
Ведь что такое корпускулярно волновой дуализм?
Это как раз то явление, которое привело к проявлению материального мира!
То есть, видимый мир материи существует в виде корпускул лишь потому, что существуют те, кто их "регистрирует"!
То есть, пока существуют сущности, способные воспринимать (регистрировать, видеть, осязать и тд) мир материи, материя будет "телесной", то есть, корпускулярной!
Представляете каковы последствия таких знаний?
То есть, если суметь достичь полной экранизации материальных объектов от восприятия Духовными сущностями, материальные объекты тут же превратятся в чистую энергию!

 Отправлено: 19.06.13 11:27. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Не зря в евангелиях постоянно идет указание на внутреннее

Более того, у Павла прямо определяется человек внутренний и внешний, т.е. дуальность человека, двойственность его природы. При развитии внешний человек "тлеет" ( или "умирает"), а "внутренний обновляется". Умрем в Адаме, но оживем во Христе. И это прямо указано в Библии- о развитии, в т.ч. включая познание. И разница между светским научением, познанием (наукой) и развивающим личность познанием духовным велика. Внутренний человек развивается не от светской образованности и не от энциклопедических познаний, у академиков и умников он может тлеть, "подванивать", извини за моветон-для краткости. Речь ведь идет о духовных укреплениях в познании, о духовном познании..как бы. А это присуще сугубо человеческой, высшей природе, которая человека реально может возвысить как Человека. Это те самые потерянные "духовные скрепы", которых ищут и не могут найти на патриарх, ни президент и иже с ними.

 Отправлено: 19.06.13 11:29. Заголовок: Elf пишет: То есть,..

Elf пишет:

цитата:

То есть, видимый мир материи существует в виде корпускул лишь потому, что существуют те, кто их "регистрирует"!

Ай, умница! Хорошо выразил.
Важная и серьезная мысль, что впору ее выучить как выучили таблицу умножения.

цитата:

Представляете каковы последствия таких знаний? То есть, если суметь достичь полной экранизации материальных объектов от восприятия Духовными сущностями, материальные объекты тут же превратятся в чистую энергию!

Чешу репку. Да уж.. Ты зря не терял времени, Ильфир, Прошел хорошо вперед.
Поподробнее, плз, и , если можно, без "Духовных сущностей". Найди им подходящую альтернативу.
Это кто у тебя? Человек? Мы?
Или дУхи-как живая, реальная, но невидимая мысль? Живая идея??
Не хотелось бы духов притягивать, чтобы поменьше_ со стороны читающих мистики тут было.

 Отправлено: 19.06.13 12:50. Заголовок: Ruma пишет: Более т..

Ruma пишет:

цитата:

Более того, у Павла прямо определяется человек внутренний и внешний, т.е. дуальность человека, двойственность его природы. При развитии внешний человек "тлеет" ( или "умирает"), а "внутренний обновляется"

Ну ты загнула по Дзогчен)
Дуальность то она дуальность. Но внутренний человек разный бывает. И черный и белый. Сила то одна а направления приложения разные могут быть.
Ruma пишет:

цитата:

Речь ведь идет о духовных укреплениях в познании, о духовном познании..как бы. А это присуще сугубо человеческой, высшей природе, которая человека реально может возвысить как Человека.

Угу, мистики и маги по всей вероятности давно "просекли" это. Извини за сленг.

 Отправлено: 19.06.13 13:19. Заголовок: Elf пишет: То есть,..

Elf пишет:

цитата:

То есть, пока существуют сущности, способные воспринимать (регистрировать, видеть, осязать и тд) мир материи, материя будет "телесной", то есть, корпускулярной! Представляете каковы последствия таких знаний?

Ну вот она психика и физика)
Ruma пишет:

цитата:

Поподробнее, плз, и , если можно, без "Духовных сущностей". Найди им подходящую альтернативу. Это кто у тебя? Человек? Мы? Или дУхи-как живая, реальная, но невидимая мысль? Живая идея??

Мила, а какая может быть замена определению Духовная сущность?
В древности говорили про эмпирей.

 Отправлено: 19.06.13 13:34. Заголовок: Тэк-с, пока я там.....

Тэк-с, пока я там... а тута!

Фундаментальные изменения: объявился и Шаман! Как говорит Скептик (а он зря не скажет): "А у нас, а здеся собралась вся старая гвардия. "
Короче говоря, приветствую, Шаман!
С чем же ён явился? А вот!
"Ведь что такое корпускулярно волновой дуализм?
Это как раз то явление, которое привело к проявлению материального мира!
То есть, видимый мир материи существует в виде корпускул лишь потому, что существуют те, кто их "регистрирует"! "

Ставим диагноз - доктору шаманской степени? Субъективный идеализм - во всей красе!
Подводим итого? Извольте: в нашем полку прибыло! Объективные идеалисты здеся уже - е (изначально!), есть эзотерики (они же - эклектики), есть истологи (они же диалектики), есть представители высшей философской расы - мать и мутической, есть, наконец, и материалисты, загнанные в угол междометизма и смайликовизма .
Беглый обзор показывает, что сей сайт в лице своей старой гвардии вполне соответствует самому модному ноне направлению философской мысли: компаративизму, в рамках которого представители разных философских школ и учений пытаются найти общий язык!

 Отправлено: 19.06.13 13:41. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Ну ты загнула по Дзогчен) Дуальность то она дуальность. Но внутренний человек разный бывает. И черный и белый. Сила то одна а направления приложения разные могут быть.

Да как бы не загибала. Я вообще этого товарища не знаю. -)
Настя, не хочется тут библействовать, но речь шла о структуре, предложенной Апостолом Павлом, ( а он говорил не отсебятину), для того, чтобы понять место "греха". Вот сотворил Бог себе подобного и такого же споосбного- свою мини-копию, а с какого-то перепугу в этой совершенной копии поселилась и процветает нечисть, называемая "грехом". Все свято, все совершенно, ни закоулка для помещения нечисти, а она же живет и зравствует! Где? Поэтому Апостол Павел примитивно, не на профессуру, вводит понятие внешнего человека и внутреннего. Внешний- вот он! Руки, ноги, шишка на шее, ходит-бродит, писает и какает, чего-то там пыжится. Истинный Адам-грешник!))
А внутренний? Где он? В чем он опознается? Как должен себя в нас проявлять? А внутренний -это Христос. Много ли в нас христианства? По делу, по отношению к людям, по исполнению заповедей? Увы..
Поэтому и учит христианское учение обретению в себе Христа, т.е. внутреннего себя. ( Не путать с РПЦ-религией). Выращиванию своего Христа в себе от младенца до взрослого мужа. "Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут". Чем более духовности в человеке- тем меньше в нем Адама. Это и есть вознесение при жизни к внутреннему человеку, Христу в себе.

 Отправлено: 19.06.13 13:51. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Мила, а какая может быть замена определению Духовная сущность? В древности говорили про эмпирей.

Прикладная. )) Замена. Ильфир что-то заподозрил про возможность чуть ли не дематериализации посредством экранирования (контакта) с объектом наблюдения, но при этом ввел мысль, что ЭТО могут сделать "Духовные сущности".
Кто такие? Хочу их знать! Коли они есть.
Человек ведь тоже в опр. мере (хотя бы потенциально) - тоже Духовная Сущность.
Если этот фокус может делать человек в определенном состоянии (духовном), то это же может делать и машина, сочиненная человеком. Потому что любое действие- это физика вибраций, колебаний, волн и проч. Физика, которая может быть смастерена человеком.
Но есть творческая часть, недоступная технике, -это созидательная энергия, о чем сам человек плохо подозревает. Т.е. техническая часть может быть сооружена, а вот "запал" намерения вводит человек, активизируя этот биоагрегат. Но долой фантазии! Я хотела, собственно, сказать, что человеческое участие в фокусах, как носителя Духовной Сущности, я допускаю. А вот если это какие-то внешние ребята, нужно уточнять, кто они, зачем они, откуда они, есть ли разрешение на работу, визы и т.п. -)