On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
anastasiya8



Сообщение: 166
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.13 11:28. Заголовок: Физика и Психика (продолжение)




Спасибо: 1 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [см. все]


Сэр Джик
истолог




Сообщение: 550
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.13 14:16. Заголовок: " можно спор пре..


" можно спор прекратить"

А был ли он - спор? По-моему не было, стал быть и прекращать неча...



Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 3486
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.13 18:56. Заголовок: Сэр Джик пишет: сли..


Сэр Джик пишет:

 цитата:
сли же встать на точку зрения, будто она уже давно созрела, мы скатимся тем самым к представлению о философии, как о некоей застывшей системе догматов



Смотря на что смотреть, Серж. Если на философию как воспроизведение имеющейся мудрости бытия каждым философствующим- это и есть познание как таковое. Еще говорят- воспоминание известного. О такой философии говорит само слово как "любовь к мудрости". Если иметь понятие "философия" как науку, в которой всякие методологии и пусть даже некто познавший и мудрый изложит путь обретения мудрости в виде принципов и алгоритмов следования ей, чтобы научить этому пути других, - это второе. А третье и сотое- это уже библиографические перебирания картотечных червей обрывков мудрости, которой делились истинные философы, коснувшиеся или обретшие мудрость. А она как была-так и есть , так и будет. Попробуй кусни. Даже скучно говорить, что мудрость как обретение истинного знания- в поиске истины есть догмы...

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 2114
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.13 19:30. Заголовок: Ruma пишет: в поиск..


Ruma пишет:

 цитата:
в поиске истины есть догмы


ну вот опять спор

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Сэр Джик
истолог




Сообщение: 551
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.13 19:35. Заголовок: " Попробуй кусни..


" Попробуй кусни. Даже скучно говорить, что мудрость как обретение истинного знания- в поиске истины есть догмы..."

Чувствуется, надышалась, отдохнула!
С проявлением, Рума!

Спасибо: 0 
Профиль
Сэр Джик
истолог




Сообщение: 552
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.13 20:18. Заголовок: "Попробуй кусни...


"Попробуй кусни."

Тэк-с... а за какую часть тела-души?

Ладно, забудем - на время...

"Смотря на что смотреть, Серж. Если на философию как воспроизведение имеющейся мудрости бытия каждым философствующим- это и есть познание как таковое."

Воспроизведение имеющейся мудрости?!
Вот она - метафизика - застывшая... Мудрость ужо имеется. нам осталось тока ее воспроизвести? И это именно воспроизведение - суть познания? Каждым?
А фиг вам (не Вам, Рума - лично). я - не каждый, в таком случАе...

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1582
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 01:13. Заголовок: Чувствуется, надышал..


Чувствуется, надышалась, отдохнула!
С проявлением, Рума!

Людмила стяните пожалуйста за штаны истолога, с облаков на землю.
Эк его занесло. Почти экстрасекс эээ... пардон экстрасенс.



"Только никто не может сказать что это такое заряд. "

Почему же - никто? Я могу, например, на вашем на языке математическом в упрощенной форме сказать следующее:

q = m • T/t;

q - заряд электрона, выраженный в единицах массы.
m - элементарная масса общего (гравитационного) поля в любой точке пространства-времени вблизи поверхности Земли, равная 0,74•10(в -27степени) (кг);
T - возраст нашей метагалактики. t - единица измерения этого возраста.

Другими словами, я могу сказать, что заряд электрона возможно выразить в единицах массы. и этот заряд оказывается пропорциональным возрасту нашей метагалактики.

Извините сэр масса к элементарному заряду (электрона) не имеет никакого отношения. Это подтверждено в миллионах экспериментов ещё со времён Керста. Который первый изобрёл индукционный ускоритель. Если бы это было не так то бетатрона не изобрели. Где масса электрона растёт пропорционально скорости а вот заряд остаётся постоянным.Поэтому чем выше скорость элементарного заряда тем больше разгонное колечко надо делать, а вот напряженность разгонного поля остаётся постоянной. Так как заряд электрона не меняется.
Сэр может быть вы объясните тупому, почему не существует заряда больше электрона или меньше? И почему заряд мерють в электрон вольтах?
Я думаю что вам надо перечитать Лоренца, что он имел в виду когда изобретал понятие заряд. Хотя сейчас напридумывали и полуцелый заряд, триплексный заряд (в связи с теорией кварков) и так далее. Но и в этих теориях нет связи заряда с массой даже в глюонном поле. Так как масса это векторная величина,а заряд есть заряд.

Спасибо: 0 
Профиль
Сэр Джик
истолог




Сообщение: 553
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 06:48. Заголовок: "Извините сэр ма..


"Извините сэр масса к элементарному заряду (электрона) не имеет никакого отношения."

Извиняю, так и быть!

"Сэр может быть вы объясните тупому, почему не существует заряда больше электрона или меньше? И почему заряд мерють в электрон вольтах? "

Объясняю.
Во-первых, гравитационная масса электрона, растущая пропорционально его скорости, действительно не имеет отношения к его заряду, но я и говорил-то не про эту массу.
У электрона есть еще и масса покоя, которая, заметьте - не зависит от скорости. А коли это так, то и все ваши умные замечания про миллионы экспериментов, проделанные еще со времен Керста, так скажем - из другой оперы.
Моя же опера состоит в решении вот этого уравнения:
dp/dt=- m*a
Откуда оно взялось? Так ясен пень, от Ньютона.
В левой части - определение силы. Единичной силы - подчеркиваю. В правой - тоже определение силы, но силы результирующей. Знак минуса тоже от Ньютона: сила действия равна противодействию.
В итоге имеем что? А вот... ежели, к примеру, некая единичная сила возмутит состояние общего поля, то это поле противопоставит возмутителю свою результирующую силу.
Стал быть, в этом уравнении символом m обозначена не всякая там масса единичных протонов, электронов, фотонов и прочей возмутительной живности микромира, снующих туды-сюды в общем поле, а некая элементарная масса этого общего поля, которая пренепременно возникнет именно там, где возник и возмутитель спокойствия.
Теперь что? Осталось решить простенькое на вид уравнение. Вы математик. вам и карты в руки! Помогите мне - тупому. Как тока вы это сделаете, мы перейдем ко второй части, т.е. я попытаюсь объяснить вам уже: " почему не существует заряда больше электрона или меньше? И почему заряд мерють в электрон вольтах"

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 3487
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 07:21. Заголовок: Сэр Джик пишет: Вос..


Сэр Джик пишет:

 цитата:
Воспроизведение имеющейся мудрости?!
Вот она - метафизика - застывшая... Мудрость ужо имеется. нам осталось тока ее воспроизвести? И это именно воспроизведение - суть познания? Каждым?
А фиг вам (не Вам, Рума - лично). я - не каждый, в таком случАе...




Здравия и тебе, Серый. Насчет отдыха опять вопрос, (пахать пришлось как гастербайтеру), а вот с продышалась и мозги зачистила- это точно. ))
Именно там, в плотном контакте с природой, еще раз убедилась в разумности природы, у которой слава отечеству, нет такой помехи разуму, как ум у человека. Настолько лаконично точны и совершенно верны действия всякой травинки и жучка, что впору позавидовать. Вот эта правильность всякого действия- и есть проявляемая разумность природы, действующая из мудрости природы, если так можно называть истинность знаний "как надо". Почему так? Вьюнок, "вслепую" тянущийся к натянутой струне для опоры и завинчивающийся вокруг нее по часовой стрелке, объяснять не может. Оно ему не надо. Да и понимать смыслы- тоже. А человек хочет и может. Правда, с той закавыкой, что понять разумность умом, чтобы ее проявления расписать и разложить по полочкам, нужно попыхтеть еще как.
Вот это понимание разумности мироустроения, его совершенного и правильного порядка в любом действии и процессе с помощью ума и иных человеческих данностей, отведенных человеку той же природой ДЛЯ ЧЕГО_ТО, ей нужного, я и определяю как процесс познания. И дай Бог, чтобы ум хоть отчасти функционировал синхронно встроенной природной разумности в нас. Если этого процесса не происходит, как бы не обозначал себя человек, хоть тыщу раз "философом", не приблизится он к своей (генно-природной) мудрости ни разу. Как и не станет Хомом Сапиенсом- Человеком Разумным де-факто.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 1 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 2115
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 07:32. Заголовок: Сэр Джик пишет: поч..


Сэр Джик пишет:

 цитата:
почему заряд мерють в электрон вольтах


не мерют заряд в электрон-вольтах...




есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 3488
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 07:39. Заголовок: Сэр Джик пишет: В п..


Сэр Джик пишет:

 цитата:
В правой - тоже определение силы, но силы результирующей. Знак минуса тоже от Ньютона: сила действия равна противодействию.


Вообще-то формулировка у Ньютона иная:" Произведение силы действия на скорость действия равно произведению силы реакции на скорость реакции". Заметьте разницу, уважаемые.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 1 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 2116
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 08:16. Заголовок: Ruma пишет: Заметьт..


Ruma пишет:

 цитата:
Заметьте разницу


угу - я "заметил"...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Сэр Джик
истолог




Сообщение: 554
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 08:43. Заголовок: "Настолько лакон..


"Настолько лаконично точны и совершенно верны действия всякой травинки и жучка, что впору позавидовать."

Так скока мульенов лет онэ выверяли свои деяния? В нашем организме тоже мульены клеток, каждая из которых действует! Действует весьма, пожалуй, мудро, настолько мудро, что мы и не печемся об этой именно мудрости - природной, генетически заложенной и в нас. Да и чего нам ей завидовать - природе. У ней впереди вона скока лет, ошибется если, так сама же и поправит свою ошибку. А вот у нас-то нет в запасе мульенов лет, и права на ошибку тоже нет порой, поэтому истоки той мудрости, которую мы ищем, лежат именно в отсутствии у нас права на ошибку, в том, что сия разумная природа слепила нас таких вот несовершенных и невечных.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1583
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 09:21. Заголовок: Вот это понимание ра..


Вот это понимание разумности мироустроения, его совершенного и правильного порядка в любом действии и процессе с помощью ума и иных человеческих данностей, отведенных человеку той же природой ДЛЯ ЧЕГО_ТО, ей нужного, я и определяю как процесс познания. И дай Бог, чтобы ум хоть отчасти функционировал синхронно встроенной природной разумности в нас. Если этого процесса не происходит, как бы не обозначал себя человек, хоть тыщу раз "философом", не приблизится он к своей (генно-природной) мудрости ни разу. Как и не станет Хомом Сапиенсом- Человеком Разумным де-факто.

Есть очень старая англицкая пословица.
Смысл которой очень трудно переводится на русский.
Но я попробую.
Действие это не то что мы говорим.
Действие это то что мы делаем.
Мде эээ... довольно далеко от смысла я думаю.
Ну, русские пословицы по смыслу тоже не подарок.

Спасибо: 1 
Профиль
Сэр Джик
истолог




Сообщение: 555
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 09:45. Заголовок: "Вообще-то форму..


"Вообще-то формулировка у Ньютона иная:" Произведение силы действия на скорость действия равно произведению силы реакции на скорость реакции". Заметьте разницу, уважаемые. "

У Вас, Рума, одно из двух: либо ваш переводчик текстов Ньютона переводил с бодуна, либо - вы сами- тогось?

Произведение силы действия на скорость действия - бессмыслица.
Приходи в Таврик, я там играю в шахматы в павильоне, ну и чирикаю с теми, кто уже - тогось...

"угу - я "заметил"... "

Макс, ты это именно заметил, иль чего иное?

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 2117
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 10:17. Заголовок: Сэр Джик пишет: ил..


Сэр Джик пишет:

 цитата:
иль чего иное


иль чего иное - я заметил что Ньютона извратили сильно...
F*V=m*a*v
напиманает несколько чего-то...
F*t=Q*...*v
пока не очень охота матьикой заниматься...

есть куда жить Спасибо: 1 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [см. все]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет