Отправлено: 11.03.13 07:35. Заголовок: А ваш взгляд на эфир..

А ваш взгляд на эфир, Владимир Алексеевич, поменялся со временем?
Каковы сейчас ваши основные ориентиры в этом вопросе?

 Отправлено: 11.03.13 14:43. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

А ваш взгляд на эфир, Владимир Алексеевич, поменялся со временем? Каковы сейчас ваши основные ориентиры в этом вопросе?

абсолютно не поменялся - если не брать уточнение со скайтека от Болванщика...
он четко дал теоретическую оценку плотности окружающей среды от кажущейся плотности пузырька в среде...
плотность среды ровно (теоретически) в два раза больше кажущейся плотности вещества в протоне - как пузыре - кавитации - пара - пустоты...
то есть - только все подтверждается - жду "научного открытия" среды жидкости - (бозонов)...

 Отправлено: 11.03.13 19:19. Заголовок: Подтверждается чем, ..

Среда жидкости (бозонов)....
Пошла штудировать литературу)
Хотя если вы более полно проясните картину буду вам признательна

 Отправлено: 12.03.13 08:38. Заголовок: Интересно, что исчез..

Интересно, что исчезло мое последнее сообщение) Наверное я там совсем глупость сказала)
Владимир Алексеевич, все что я пока смогла для себя выяснить, это распределение идеального газа в фазовом пространстве.
...Идеальный газ из бозонов — бозе-газ — описывается квантовой статистикой Бозе—Эйнштейна..
...Идеальный газ из фермионов—ферми-газ —описывается квантовой статистикой Ферми—Дирака....
Про среду жидкости, я так и не поняла. Вы говорите о текучести?

-
Все, наверное мне пора действительно заканчивать общение))

 Отправлено: 12.03.13 11:18. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

плотность среды ровно (теоретически) в два раза больше кажущейся плотности вещества в протоне - как пузыре - кавитации - пара - пустоты...

Еще бы кто открыл, что такое здесь плотность.
Макс, материальное тело жрет такую среду? Или изрыгает? Оно имеет дефицит (сток) или избыток среды (исток)?

 Отправлено: 12.03.13 22:06. Заголовок: Вот, Владимир Алексе..

Вот, Владимир Алексеевич может быть вам будет забавна эта выдержка из предисловия к алхимическому трактату Альбуса Зелатора.

...Отец Кастель говорил в 1728 году о гравитации: „Я сказал, что, лишив мир тяжести, мы лишили его тем самым и света. Ибо, в конечном счете, свет, звук и другие чувственные свойства являются следствием или результатом механики, а следовательно, притяжения тел, светоносность и звучность которых прямо пропорциональна их упругости и силе тяжести“.
Интересно, что уже в 1728 году говорили о фотонах и фононах!

 Отправлено: 13.03.13 14:43. Заголовок: Ruma пишет: Еще бы ..

Ruma пишет:

цитата:

Еще бы кто открыл, что такое здесь плотность

плотность всегда однозначна - я не про нынешних импотентов теоретиков...
у экспериментаторов-исследователей-инженеров...
плотность всегда отношение массы к объему... как с истори повелось.
эфир невесом - как вода в воде... но имеет массовую плотность - без наноса от нынешних придумщиков терминов и названий... и открывателей "новых научных направлений" - физика едина...как и природа-мать-мать-мать...

 Отправлено: 13.03.13 14:46. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

я пока смогла для себя выяснить, это распределение идеального газа в фазовом пространстве

ага - "газ"... в "фазовом"...
а сейчас шелуху уберем...
и останется "материя в пространстве"... то есть "масса в объеме"... то есть -
непрерывная среда физическая материальная и массовоплотная...
и далее я перестал думать что научные писаки меня умнее...

 Отправлено: 13.03.13 14:49. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

...Идеальный газ из бозонов — бозе-газ — описывается квантовой статистикой Бозе—Эйнштейна.. ...Идеальный газ из фермионов—ферми-газ —описывается квантовой статистикой Ферми—Дирака....

шелуху убираем!
остается в осадке...
есть всегда газ...непрерывная среда...
которая просто описывается гидродинамикой...
известной инженерной наукой...
газ - это игры детей...
жидкость - обладает еще и прочностью на разрыв - что для детишек с академическими званиями матьматьиков - сложно описать - лишние многокоординаты возникают...
а у газа - только при столкновении частиц "взаимодействие" - и никаких проблем...

 Отправлено: 13.03.13 14:52. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Про среду жидкости, я так и не поняла. Вы говорите о текучести?

не только и не столько...
но - жидкость это не для тебя - для тебя - только наличие этой жидкости...
извини Настя - я просто пока думаю - не стоит мне тебе это повторять - ну сложно даже мне это и даже сейчас - я просто знаю... я много думал - и еще больше читал и думал...
это не сразу - это как познание Бога! [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.03.13 14:57. Заголовок: Ruma пишет: Макс, м..

Ruma пишет:

цитата:

Макс, материальное тело жрет такую среду? Или изрыгает? Оно имеет дефицит (сток) или избыток среды (исток)?

Люда - ну это не смешно... я тебе уже говорил...
ты путаешь мои словеса с чужыыдыми мыслишками - не виновен!
эфир - жидкость...
в эфире - за счет вращения-вихрей при определенных условиях возможны разрывы кавитационные с образованием пузырьков-элементарных частиц-протонов-электронов...
то есть - элементарные частицы - пустоты где "недостаток" плотности эфира относительно !!! окружающей среды снаружи...
конечно - в динамике процесса идет постоянно обмен... но за счет идеальности процесса - для нас это пока не важно...
главное - понять и принять данную "парадигму" - потом все само сложиться - и тогда не страшно будет умирать...
тем паче зная Ифсамиса...

 Отправлено: 13.03.13 14:58. Заголовок: Милые мои - как же в..

Милые мои - как же все таки с ВАМИ приятно балакать!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.03.13 15:33. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

эфир - жидкость...

Типа.
Воздух по характеру движения тоже типа жидкость, в смысле параметров текучести. И песок тоже похож. Но он же не жидкость.
Точно также, спрашивая о характере процессов пары: частица-среда, я конечно же, имела в виду не условности, ЧТО ЭТО, а сам процесс их отношений. Отношения есть? Есть. Какие? Никакие? Или один ПОЧЕМУ_ТО тянется к другому. Или ОТТАЛКИВАЕТСЯ. Почему-то. Большего не спрашивала. И тем более, про перенос кавитационных пузырьков по аналогии с жидкостями. "Там" все равно не так, как "тут". И парадигма должна быть совершенно НОВАЯ! Мозги для этого должны совершить внутри себя революцию, чтобы разрушить до основания свою наученную умность- для "тут".

 Отправлено: 13.03.13 15:35. Заголовок: Странно..Я взрослею,..

Странно..Я взрослею, а Макс который год всё на 52 застрял..Пацан. -)

 Отправлено: 13.03.13 15:47. Заголовок: Ruma пишет: Воздух ..

Ruma пишет:

цитата:

Воздух по характеру движения тоже типа жидкость, в смысле параметров текучести

адназначно - нет!
газ не "сохраняет занимаемый объем" - растяжим он... а жидкость сопротивляется растяжению...

 Отправлено: 13.03.13 15:49. Заголовок: Ruma пишет: И песок..

Ruma пишет:

цитата:

И песок тоже похож. Но он же не жидкость.

адназначна нет... см.выше...
жидкость в технике имеет вполне четкие "хар-ки-параметры" физические - это путанница от матьпутанников-теоретиков - которые физику и природу не знают - смотрят чрез формулки и книжки диссеров-выссеров...

 Отправлено: 13.03.13 15:51. Заголовок: Ruma пишет: один П..

Ruma пишет:

цитата:

один ПОЧЕМУ_ТО тянется к другому. Или ОТТАЛКИВАЕТСЯ

да для этих объяснений псевдо - есть даже теория Бьексонов - через "пульсирование"...
много теорий создано в 19 веке - не все мы теперь понимаем==знаем...

 Отправлено: 13.03.13 15:52. Заголовок: Ruma пишет: Мозги д..

Ruma пишет:

цитата:

Мозги для этого должны совершить внутри себя революцию

мои - совершили - меня изнасиловали - теперь я противник современности...

 Отправлено: 13.03.13 15:54. Заголовок: Ruma пишет: Я взрос..

Ruma пишет:

цитата:

Я взрослею, а Макс который год всё на 52

ну и быстрей взрослей!!!
с пацанками не "общаюся"
у меня ж в майском денюха то...

 Отправлено: 13.03.13 16:05. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

адназначна нет... см.выше...

Я говорю "похож", а не "есть". Не, нафик. -) От альтов отпала, потому что нет сил вникать в их хрень, а тут опять те же песни. Замнем.

 Отправлено: 13.03.13 16:07. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

у меня ж в майском денюха то

Майские дурью особо маются. )) А я вот на пенЗию уже спешу. -)

 Отправлено: 13.03.13 16:07. Заголовок: Ruma пишет: От альт..

Ruma пишет:

цитата:

От альтов отпала

а я и не "припадал" - я чистый классик от 19 века...
учите историю матчасти!!!
до прихода к власти этих придурошных альтов современности...

 Отправлено: 13.03.13 16:09. Заголовок: Ruma пишет: дурью о..

Ruma пишет:

цитата:

дурью особо маются

праздравляю - надеюсь может быть и я дожить постараюсь...
а я не дурью - я вааще по жисти маюсь...
судьбинушка мой такой...

 Отправлено: 13.03.13 20:17. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

жидкость - обладает еще и прочностью на разрыв - что для детишек с академическими званиями матьматьиков - сложно описать - лишние многокоординаты возникают...

Я не думаю, Владимир Алексеевич, что могут возникнуть сложности с описанием, при наличии явления.
Другое дело вот эта фраза
MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

теперь я противник современности...

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

жидкость в технике имеет вполне четкие "хар-ки-параметры" физические

Вы меня извините, Владимир Алексеевич, но все таки, чтобы мне вашу мыслю для себя помыслить придется мне со словарем "копать" дебри. Вы говорите - жидкость. Я понимаю - вещество. Вещество обладает параметрами. Вы говорите массовая плотность. Я понимаю - концентрация чего либо к чему либо.
MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

непрерывная среда физическая материальная и массовоплотная...

Я не против среды, Владимир Алексеевич. Скорее даже за. Пускай даже данная среда обладает характеристиками жидкости, массы, плотности, упругости. Но...понимаете, даже для глюонов есть описание взаимодействия. А у вашей среды такого описания нет. Так как же вы прикажете понимать эту вихреобразующую среду? Можно ли с ней взаимодействовать. Не хватает мне данных, Владимир Алексеевич. Вот и пристаю с вопросами. Вот Николай Иванович, не выдержал вопросов и сбежал)))

 Отправлено: 13.03.13 20:21. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

а я и не "припадал" - я чистый классик от 19 века... учите историю матчасти!!!

Кого посоветуете из классиков 19 в, Владимир Алексеевич? А то я вот и до алхимиков уже добралась, а они были гораздо раньше...

-
Мила, ты не знаешь, какая корова мои сообщения языком из форума вылизывает?. Она тут (корова) уже второй день живет. И питается моими постами.

 Отправлено: 13.03.13 20:53. Заголовок: Гипотеза о существов..

Гипотеза о существовании светоносного эфира была выдвинута в 1618 году Рене Декартом и развита в его «Началах философии» (1644). В соответствии со своей (картезианской) натурфилософией Декарт рассматривал эфир как «тонкую материю», подобную жидкости, механические свойства которой определяют законы распространения света. Эфир Декарта заполнял всё свободное от материи пространство Вселенной, однако не оказывал сопротивления при движении в нём вещественных тел. Надо отметить, что пустоты́ Декарт, как и Аристотель, не признавал, и параграфы 16 и 20 «Начал философии» («О том, что не может быть пустоты» и «О невозможности существования атомов») специально посвятил опровержению атомизма.

Как и прочая материя, картезианский эфир находится в постоянном движении, преимущественно в форме вихрей. Возникающие при этом взаимное давление и центробежная сила отбрасывает шаровидные частицы эфира прочь от источника — наблюдатель воспринимает это движение как распространение света. Скорость света Декарт считал бесконечной. Он построил также оригинальную теорию цвета, по которой разные цвета получаются из-за разных скоростей вращения эфирных частиц.
-
17 век аданака
В общем я так понимаю стандартная модель и хромодинамика не актуальны?

 Отправлено: 14.03.13 02:51. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

стандартная модель и хромодинамика не актуальны

для меня абсолютно не актуальны - мей ЛТ это не нужно - как фантастика...

 Отправлено: 14.03.13 08:55. Заголовок: Понятно, а как насче..

Понятно, а как насчет совета по классикам?
А то про эфир в последнее время столько понаписали. Что можно утонуть ентом море необъятном... Максвелла посоветуете?
Хотя вот вижу, что представления были немного другие, отличные от ваших, Владимир Алексеевич.
Да и древние постоянно, где только возможно говорят о неком Свете.
-
Эфир (αιθηρ, вероятно, от αιθω — горю, хотя Платон, в своем «Кратиле» (410, в) производит название от его беспрерывного движения — οτι αει θει περι τον αερα ρεωαν αειθεηρ διχαιος αν χαλοτο), материальная субстанция, несравненно более тонкая, нежели видимые тела, предполагается существующей в тех частях пространства, которые кажутся пустыми.
-
Может ваш ЛА работает не благодаря эфиру, а это явление несколько другого порядка?

Прошу не обижаться Владимир Алексеевич, я просто выясняю интересные для себя вопросы.
Дело в том, что мне более интересна природа синхронистичности - связь психе и материи. Поэтому чисто механическая идея эфира мне не совсем подходит...

-
И между прочим дразниться нехорошо, вот так

 Отправлено: 14.03.13 14:52. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Максвелла посоветуете

нет - его уже переврали...
с теми же "частными производными"...

 Отправлено: 14.03.13 14:54. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

материальная субстанция, несравненно более тонкая, нежели видимые тела, предполагается существующей в тех частях пространства, которые кажутся пустыми

абсолютно мой взгляд...

 Отправлено: 14.03.13 14:55. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

ЛА работает не благодаря эфиру

конечно "не благодаря"...
как и пароход плывет не благодаря воде...
он - мой ла - только использует эфир в качестве "точки опоры"...

 Отправлено: 14.03.13 14:57. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

я просто выясняю интересные для себя вопросы

так я и сказал Настя - для тебя уровень только - что эфир есть!
все остальное - тебе не интересно...
ну за исключением разве только одного еще момента:
эфир и есть Бог!!!

 Отправлено: 14.03.13 14:59. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Я понимаю - концентрация чего либо к чему либо

Настя - я инженер...
а не "химик"...
плотность для меня однозначное понятие - когда конечно не добавляют словес разных...
типа "плотность энергии" или "плотность тока"... и т.д и т.п...

 Отправлено: 14.03.13 15:13. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Настя - я инженер... а не "химик"...

Ну понятно, будь вы химиком, Владимир Алексеевич, или алхимиком
Архимед бы вам позавидовал) ...С "кочкой опоры")

 Отправлено: 14.03.13 15:20. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Архимед бы вам позавидовал) ...С "кочкой опоры")

не в бровь!!!
именно - суть поняла - мир перевернут - уже!!!

 Отправлено: 14.03.13 16:50. Заголовок: Мир был перевернут б..

Мир был перевернут благодаря самоотверженным инженерам! Жуть...

 Отправлено: 14.03.13 17:10. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Мир был перевернут благодаря самоотверженным инженерам!

никакой жути - простая и банальная истина...

 Отправлено: 14.03.13 22:35. Заголовок: Ладно, ладно, Владим..

Ладно, ладно, Владимир Алексеевич, уговорили)))
Вот вам лирическое отступление...) А то что-то вы зачастили с показыванием языка))
"...При этих словах он изменил облик, и сразу мне все
открылось, взору моему предстало величайшее зрелище. Все
стало Светом, мягким и приятным, пленяющим мой взгляд.
Вскоре после этого спустилась тьма, жуткая и мрачная,
завивающаяся в спирали, подобно змеям, как мне показалось.
Затем эта тьма превратилась в нечто влажной природы,
бурлящее невыразимым образом, изрыгающее дым, как от огня,
и издающее какой-то звук, скорбный неописуемый рев. Потом
оттуда раздался нечленораздельный крик, словно голос Света..."

 Отправлено: 15.03.13 18:12. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:
[quote]ну за исключением разве только одного еще момента:
эфир и есть Бог!!!

 Отправлено: 16.03.13 07:06. Заголовок: ну в связи с отсутсв..

ну в связи с отсутсвием присутствия - тема эфира закрыта...

 Отправлено: 17.03.13 11:34. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

эфир и есть Бог!!!

C таким же успехом- вода есть Бог. Песчинка- есть Бог. Человек- есть Бог.

 Отправлено: 17.03.13 11:41. Заголовок: Ruma пишет: C таким..

Ruma пишет:

цитата:

C таким же успехом

не совсем - вернее - совсем нет...

 Отправлено: 17.03.13 11:46. Заголовок: Ruma пишет: Песчинк..

Ruma пишет:

цитата:

Песчинка- есть Бог. Человек- есть Бог

Бог внутри каждого и каждый внутри Бога!
то есть - в данном контексте Бога - эфир и есть Бог
всесущий и неуловимый и непозноваемый - но существующий реально!
также - эфир - как ОКЕАН - мыслящий!!!
но только на уровне "электрон-позитронного вакуума Дирака"...
глубже - пока нет данных заглянуть мысленно - потому все твои попытки рассмотреть
"из чего же "состоит" непрерывная вода как жидкость - из "каких протонов-водородов-кислородов-молекул" для меня лично абсурдны и бессмысленны - как полный оффтопик и флуд...
ц меня нет таких данных! [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.03.13 12:52. Заголовок: Могет быть, могет бы..

Могет быть, могет быть..Только эфир в этом случае должен быть живым, разумным. Эфир разумный или Разумный эфир.
Глянь, мои работы бисером. Большая картина-икона 430х500, около 30 000 бисеринок, пришитых ин-ди-ви-ду-ально.

Скрытый текст

 Отправлено: 18.03.13 14:28. Заголовок: Ruma пишет: Глянь, ..

Ruma пишет:

цитата:

Глянь, мои работы

а мне нечем похвастать...
топор начал доделывать - ручку сколол...
чехольчик для него - жду поставку кожи и фурнитуры...
да и сначала надо форму топора довести до ума...
так что - ты молодчина!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.03.13 14:46. Заголовок: А почему топор? Раск..

А почему топор? Раскольников снится?

Ничего, Макс, прорвемся обязательно и безусловно. -) Было бы желание красоту делать своими руками и не только. Все эти мЕчты, словеса О, рассуждения и выяснения ...хороши для момента общения. И сводятся в итоге к тому, что подсознательно человек хочет найти удовлетворения, радости. А его все нет и нет..))) И потому делами нужно создавать это самое! делами! И своими руками в том числе. Ну и чтобы оставаться человеком, когда чувствуешь боль другого человека, и как-то стараешься ему помочь. Вот и вся мудрость бытия.

 Отправлено: 18.03.13 14:51. Заголовок: Ruma пишет: почему ..

Ruma пишет:

цитата:

почему топор?

валялся старый и большой - перед концом света - решил подточить ...
занялся - досуг для отвлечся от работы...
Ruma пишет:

цитата:

для момента общения

а что и есть самое ценное - респект ВАМ!!! [взломанный сайт]
Ruma пишет:

цитата:

когда чувствуешь боль другого

уже не чую - потерял такое...
сейчас только на самоизоляции... надоело устал - но пока не могу по другому...

 Отправлено: 19.03.13 08:26. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

сейчас только на самоизоляции... надоело устал - но пока не могу по другому...

Значит, энергию экономишь, иссяк. Копишь как конденсатор, бывает. -)

 Отправлено: 19.03.13 15:45. Заголовок: Ruma пишет: бывает ..

Ruma пишет:

цитата:

бывает

да - может быть...
а может и совсем иссяк... тоже быват в моем возрасте...
в отпуск с апреля - там видно будет...
имхо. пока новая работа выматывает...
нервы.
ничего - прорвемся... не впервой.

 Отправлено: 19.03.13 16:07. Заголовок: Странные люди. Есть ..

Странные люди. Есть любимая работа- и выматывает нервы. Нет любимой работы- это выматывает нервы.. Может, нервы выматывает совсем НЕ вопрос работы?

 Отправлено: 19.03.13 16:24. Заголовок: Ruma пишет: Может, ..

Ruma пишет:

цитата:

Может, нервы выматывает

а может и не нервы выматывает - а жизнь...
вопрос филосовско-сермяжный... нет ответа!

 Отправлено: 20.03.13 07:32. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

вопрос филосовско-сермяжный... нет ответа!

Если эфир Бог, то конечно ответа нет:)

 Отправлено: 20.03.13 15:18. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Если эфир Бог

то мы один из мириадов в его сознании...
а сама знаешь - всех не упомнишь...

 Отправлено: 20.03.13 16:04. Заголовок: Открою вам страшную ..

Открою вам страшную тайну. ТО, что называют "эфир"- это сознание. Мировое сознание, если точнее.
А то, что имеет в виду Настя- можно назвать "сознание Бога". Хотя Бог- это плохо определяемое понятие.

 Отправлено: 20.03.13 16:48. Заголовок: Ruma пишет: "эф..

Ruma пишет:

цитата:

"эфир"- это сознание. Мировое сознание

согласен - но не совсем...
техническое для инженеров приложение "эфир" как массовоплотная жидкость...

а для сути - это Бог - это "мировое сознание" - в котором каждый человек - создает частичку всеобщего сознания - но опять же только в определенных его личному "соЗНАНИЮ" пределах и естессно - дичности своей...
Ruma пишет:

цитата:

Бог- это плохо определяемое понятие

имхо...
наоборот - Бог - это ВСЕобъемлище... почти...
природа... пространство... вселенная.
никогда не надо забывать - что все в этом "подлунном" МИРЕ - связано взаимно... и постоянно находится в "контакте" - "взаимодействует"... конечно - сдвижка во "времени-пространстве" - нужен "резонанс" чуйствительности индивидуума

 Отправлено: 20.03.13 19:21. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

имхо... наоборот - Бог - это ВСЕобъемлище... почти... природа... пространство... вселенная. никогда не надо забывать - что все в этом "подлунном" МИРЕ - связано взаимно... и постоянно находится в "контакте" - "взаимодействует"... конечно - сдвижка во "времени-пространстве" - нужен "резонанс" чуйствительности индивидуума

Только я, Владимир Алексеевич, не совсем уловила, почему "почти"??
Ruma пишет:

цитата:

А то, что имеет в виду Настя- можно назвать "сознание Бога". Хотя Бог- это плохо определяемое понятие.

Мила, ну ты же знаешь) Я предпочитаю говорить Ум)
Ум Тело Дух) Все по законам магии)
Сознание Бога - это "все что есть") Как сказал Владимир Алексеевич)
И как сказал Ра - Творение все живое)

Каждый день что-то новенькое, приятно) Вот сегодня для себя такой раздел науки открыла - хромотография называется. И слово в этом разделе есть - сверхкритический флюид) ...Таинственно)

 Отправлено: 21.03.13 03:04. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

почему "почти"??

надо ведь понимать - откуда есть пошел САМ!!!??? вот и "почти"...
это вечный вопрос - "курица-яйцо"...

на том меня по кругу мотают - а из "каких частиц состоит эфир как жидкость"...
а у меня и у науки пока нет "инструмента-мелкоскопа" и разума нет...

 Отправлено: 21.03.13 07:27. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

надо ведь понимать - откуда есть пошел САМ!!!??? вот и "почти"...

Вы же Владимир Алексеевич не признаете Бессознательное))) Время-пространство)
MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

а у меня и у науки пока нет "инструмента-мелкоскопа" и разума нет...

Ну... я гордо считаю себя последователем герметистов))) Поэтому Разум есть)

 Отправлено: 21.03.13 07:54. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

огласен - но не совсем... техническое для инженеров приложение "эфир" как массовоплотная жидкость... а для сути - это Бог - это "мировое сознание" - в котором каждый человек - создает частичку всеобщего сознания - но опять же только в определенных его личному "соЗНАНИЮ" пределах и естессно - дичности своей...

Эфир- это понятие, сложенное физиками с их понятийной базой. Ботаник смотрит на дерево и описывает его с ботанической позиции, терминов, познаний. Художник смотрит на то же дерево- и болтать не станет, а отобразит его так, как видит сам. Дровосек посмотрит на дерево и подумает всю ценность про кубометры и стоит ли его пилить. Прохожий порадуется тени и отдохнет под деревом. Философ....Химик..Инженеееер...))
Так и с эфиром. Это- реальная субстанция, проявления которой, НО НЕ САМУ СУБСТАНЦИЮ, можно отследить и попытаться приспособить известные закономерности к ее принципам, проявляемых как следы. И это сознание не как понятие, а как реальность, имеющая точно также свои проявления, нов области психической, поведенческой, эмоциональной.
А поскольку СМЫСЛ и вечный вопрос КАКИМ ОБРАЗОМ из ничего-субстанции получается форма материи, все упирается, именно в секрет как мысли- компоненты и продукты сознания-, воплощаются в предметы, вещи, зримые и осязаемые формы. С точки зрения отдельно существующего эфира- вне человека, вне управляющего действия, посыла, вне разумного источника, который этот посыл задает по опр. принципам, им заведенных однажды и навсегда, - это объяснить будет невозможно.

 Отправлено: 21.03.13 07:57. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Мила, ну ты же знаешь) Я предпочитаю говорить Ум)

Ум- это одна из функций сознания, некоторая его часть, предназначенная для функционирования-приспособления-выживания физ.тела. Фракция, специализирующаяся на конкретной задаче физ. личности. Не станет личности, -потеряет смысл наличие такой задачи, т.е. ума как такового, хотя сознание не перестанет быть.

 Отправлено: 21.03.13 08:00. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

аоборот - Бог - это ВСЕобъемлище... почти... природа... пространство... вселенная.

Я в том смысле, что самые простые истины наиболее сложны для однозначного толкования. "Бога" не впихнуть в прокрустово ложе однозначного определения. -Я и Альфа, и Омега, и начало, и конец, и все и ничто, и бесформенное и бесконечное число форм..- Примерно, не дословно, конечно же.

 Отправлено: 21.03.13 14:40. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

не признаете Бессознательное))) Время-пространство)

Настя - ну что за игры? "не признаете"...
я признаю знание и логику - и также чужие мысли и слова - если сам не копенгаген в вопросе...
Ruma пишет:

цитата:

Эфир- это понятие, сложенное физиками с их понятийной базой

абсолютно - так как вся техника описана в терминах единых...
разброд пошел от матьматьических шатаний...
когда в физику привнесли ей чуждое... по терминологии.
Ruma пишет:

цитата:

Так и с эфиром. Это- реальная субстанция, проявления которой, НО НЕ САМУ СУБСТАНЦИЮ, можно отследить и попытаться приспособить

абсолютно!!! ты слишком не про воздух ли написала фразу - ну оченно похоже!!!
Ruma пишет:

цитата:

вечный вопрос КАКИМ ОБРАЗОМ из ничего-субстанции получается форма материи

нет - решен давно!!! еще в 19 веке - а может и Картезием...
Ruma пишет:

цитата:

это объяснить будет невозможно

извини милая - но бред!!!
Ruma пишет:

цитата:

самые простые истины наиболее сложны для однозначного толкования

абсолютно
Ruma пишет:

цитата:

Альфа, и Омега, и начало, и конец, и все и ничто, и бесформенное и бесконечное число форм

ага - мой эфир и я в эфире и из эфира... пока есть вихри эфирные - я сущ...

 Отправлено: 21.03.13 15:15. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Ruma пишет:  цитата: это объяснить будет невозможно извини милая - но бред!!!

Ты на своей кухне материализуешь бутылку пива после работы из своего "хочу"? Если- "нет", то бред несешь сам. А если начнешь объяснялки накручивать на "почему нет", - лучше не начинай. Таких начинальщиков по три рубля пучок на колхозном базаре.

 Отправлено: 21.03.13 15:19. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

ага - мой эфир и я в эфире и из эфира... пока есть вихри эфирные - я сущ...

Я. моя. я сущ. я не сущ.. Фигня все это. Если у тебя Бог=эфир=сознание, то ты должен признавать разумность эфира. Разумность эфира, иерархически-эволюционно высшую, по сравнению с разумностью человека. Готов?

 Отправлено: 21.03.13 16:12. Заголовок: Ruma пишет: лучше н..

Ruma пишет:

цитата:

лучше не начинай. Таких начинальщиков по три рубля пучок на колхозном базаре.

и не буду - раз сразу не поняла - значит не резон...в диссонансе...
Ruma пишет:

цитата:

Фигня все это

конешно - милая!
кто бы спорил - я сам удивляюсь - как докатился до этого - вроде материалист-Инженер...
тьфу - нечистая...
Ruma пишет:

цитата:

Если у тебя Бог=эфир=сознание, то ты должен признавать разумность эфира.

признаю...
Ruma пишет:

цитата:

Разумность эфира, иерархически-эволюционно высшую, по сравнению с разумностью человека. Готов?

давно!
сам говорил - еще оченно давненько...
но - все одно тебя не понимаю...
ты не помойменски базар ведешь - слишком велиречиво и учнона...

 Отправлено: 21.03.13 19:08. Заголовок: Ruma пишет: Ум- это..

Ruma пишет:

цитата:

Ум- это одна из функций сознания, некоторая его часть, предназначенная для функционирования-приспособления-выживания физ.тела.

Мила, я гордо назвала себя последователем герметизма))) Но я еще и к каббале подбираюсь) У тебя немного усеченное понятие Ума. Это большая система.

 Отправлено: 21.03.13 19:17. Заголовок: Ruma пишет: -Я и Ал..

Ruma пишет:

цитата:

-Я и Альфа, и Омега, и начало, и конец, и все и ничто, и бесформенное и бесконечное число форм..

Еще одна область не упомянута при перечислении, отсюда и недопонимание...

 Отправлено: 21.03.13 19:45. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Настя - ну что за игры? "не признаете"... я признаю знание и логику - и также чужие мысли и слова - если сам не копенгаген в вопросе...

Именно игры, Владимир Алексеевич) Шутю я так.
Со знанием и логикой сложно. Расползаются они как тараканы)) И знание и логика)
Но тем не менее и одно и другое работает) Так же как ваш эфир)
MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

нет - решен давно!!! еще в 19 веке - а может и Картезием...

Да вот замечание Зосимы Панополитанского встретила, ужо и не упомню где. Про тайную сферическую материю "одну из двух" первоматерий, "круглый" элемент океан.
А Зосима, если мне мысля не изменяет был до Декарта.

Вот думаю я думаю, Владимир Алексеевич, какое преимущество у вихря перед сферической материей?

И еще, Владимир Алексеевич, давно размышляю над описанием из "Скрижали" Дореаля. В которой речь идет....щас лучше найду процитирую, а то еще неточно воспроизведу...
-
"...Знай, муж, что Свет – наследство твоё.
Знай, что тьма – лишь покрывало.
Запечатана в сердце твоём ясность вечная,
ожидая покорить мгновенье свободы,
ожидая разорвать покрывало ночи.
И видел я таких, что эфир покорили.
Неподвластны пространству, всё еще будучи людьми.
Используя силу, которая есть основанье Всех вещей,
далеко в пространстве создали они планету,
подчиненную силой, что проницает Всё;
собирая, уплотняя эфир
в формы, что вырастали, подвластные их воле.
Превосходны в науке, они, все – дети рас,
сильных в мудрости, сыновья звёзд.
Остановился надолго я, наблюдая их мудрость.
Видел, как творят они из эфира
города гигантские из золота и роз.
Сформированные из первичного элемента,
основы всей материи, эфира вездесущего.

-
Неподвластные пространству...
Формы подвластные их воле...
все - дети рас...

 Отправлено: 22.03.13 08:30. Заголовок: :sm57: anastasiya8 ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

У тебя немного усеченное понятие Ума. Это большая система.

Признаться, мне пофиг, какое оно. Я полагаю, уж лучше иметь синицу в руках, чем не держать журавеля, но в небесах. Мне достаточно того, что я не могу охватить уже не один год такую "ограниченную сферу" как сознание. Хотя оно- как раз синица при мне, и я в "руках" держа саму себя, затрудняюсь порой отслеживать и расшифровывать порой его ребусы. А умничать по поводу всяких-разных информаций, как я уже сказала, просто надоело. Это без-ре-зуль-та-тив-ный подход. Пшик. Если нет практического применения и конкретных результатов. -) Трата времени вместо ПАХОТЫ в том, что персонально дано и постоянно дается.

 Отправлено: 22.03.13 08:32. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Разумность эфира, иерархически-эволюционно высшую, по сравнению с разумностью человека. Готов? давно! сам говорил - еще оченно давненько... но - все одно тебя не понимаю... ты не помойменски базар ведешь - слишком велиречиво и учнона.

ок. Сверимся без подмигиваний. Эфир разумен?

 Отправлено: 22.03.13 08:37. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Еще одна область не упомянута при перечислении, отсюда и недопониман

Так добавь, Настя. Зачем затягивать "удовольствие"? Я наобум перечислила противоречивые термины, чтобы показать не смысловое наполнение термина, а его парадоксальность. Она выражена в известном: " Я в Отце, Отец во Мне". Как это? Да вот так. И причина, и следствие СРАЗУ. А какие еще области можно сюда же, в парадоксы втиснуть,- да разве в этом была мысль? Мысль в том, что там, где встречаются парадоксы, необъяснимые логикой,- там ОТКРЫТИЯ. Научные или для себя, -неважно.

 Отправлено: 22.03.13 09:37. Заголовок: Ruma пишет: Так доб..

Ruma пишет:

цитата:

Так добавь, Настя. Зачем затягивать "удовольствие"? Я наобум перечислила противоречивые термины, чтобы показать не смысловое наполнение термина, а его парадоксальность.

"удовольствие", говоришь, Мила) Вот объясни мне почему ты вышиваешь иконы бисером? И почему ты выбрала образ Богордицы?
Именно от смыслового наполнения, а не от парадоксальности зависит результат.
Встречала я таких...любителей парадоксов...
Ruma пишет:

цитата:

А умничать по поводу всяких-разных информаций, как я уже сказала, просто надоело. Это без-ре-зуль-та-тив-ный подход. Пшик. Если нет практического применения и конкретных результатов. -)

Приведи пример. Что ты называешь практическим применением и конкретными результатами?
Проблема в том, что умничанье умничанью рознь(

 Отправлено: 22.03.13 10:27. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Вот объясни мне почему ты вышиваешь иконы бисером? И почему ты выбрала образ Богордицы? Именно от смыслового наполнения, а не от парадоксальности зависит результат

Потому что я сейчас получаю от этого наибольшее удовольствие. Чем вязание крючком, вышивание нитками или вышивание бисером, но цветочков, например. Никакого смыслового наполнения и парадоксов. Мне именно ЭТО пока нравится. Следовательно, избыток сердца (разум через чувство) указывает на то, В ЧЕМ такое чувство заземляется наиболее уместно. Чувство, вплетенное в дело. Или говорят: сделано с душой. Вот и весь результат. Либо кич, ремесло, поток , штамповка, безчувственность, недовложенность. Либо- иное.

 Отправлено: 22.03.13 10:42. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Приведи пример. Что ты называешь практическим применением и конкретными результатами? Проблема в том, что умничанье умничанью рознь(

Когда понимаешь, что (ум) был бешеной собакой, для которой 100 верст не крюк, - в смысле набирания информации и рассуждений о ее истинности, - то возвращение к месту низкого старта уже не располагает к очередному загону на еще 1000 верст. Умничанье- это анализ вслух того, что видишь при забеге по крюку. -)

 Отправлено: 22.03.13 11:03. Заголовок: Заглянула в укромный..

Заглянула только что в укромный уголок, где случаются новости- послания.
Ну круто! -)

"Наступающее Равноденствие – это особое место сбора тех Душ, которые действительно желают увидеть свою Божественность. Этот проход несет в себе большой потенциал исцеления, возрождения человеческой формы в ее Божественном шаблоне Света. Этот процесс шел для большинства из вас уже многие годы, однако сейчас он вступил в свои завершающие фазы. Мы хотим, чтобы вы помнили, что вы не трансформируетесь во что-то новое или чужое. Напротив, вы возвращаетесь Домой, к себе и внутрь себя. Вам предстоит великолепное путешествие, которое принесет множество новых открытий, новых начинаний и новых человеческих возможностей.

После Равноденствия каждый из вас наполнится светом Восставшего Христа. Мы говорим это для того, чтобы вдохновить вас сейчас на сотворение со своими физическими телами. Чтобы пробудить в вас сакральные коды, которые позволят вам вспомнить то, как разблокировать силы восстановления, содержащиеся в крови и теле вашей растущей Христовой сущности.

Наконец, мы хотели бы добавить, что вы входите в период большого расширения, и в скором времени это будет все, что вы будете знать. Не в том смысле, что больше не будет периодов передышки, внутренней рефлексии, но в том, что после завершения периода преобразований, он больше не будет прекращаться. Период метаморфоз подходит к концу, и вы получаете свободу полета. Мы уверяем вас, что это будет чудесно для каждого из вас!».
Выделено мной.

 Отправлено: 22.03.13 12:29. Заголовок: Ruma пишет: Потому ..

Ruma пишет:

цитата:

Потому что я сейчас получаю от этого наибольшее удовольствие.

...Каждый выбирает для себя...

цитата:

Следовательно, избыток сердца (разум через чувство) указывает на то, В ЧЕМ такое чувство заземляется наиболее уместно.

У меня видимо направление потока другое - чувство через разум.... И не заземляется а растет, расширяется. Тут заземление не актуально) Когда снизу-вверх, а не наоборот сверху-вниз))) Короче каждый балансирует в меру способностей и понимания
Ruma пишет:

цитата:

Когда понимаешь, что (ум) был бешеной собакой, для которой 100 верст не крюк, - в смысле набирания информации и рассуждений

Ты наверняка знаешь в чем отличие качественной пищи от некачественной, гнилой от свежей? Извини, более близкую аналогию пока не придумала.
Только я все равно не поняла что ты назвала практическим применением и конкретными результатами.
Ruma пишет:

цитата:

Трата времени вместо ПАХОТЫ в том, что персонально дано и постоянно дается.

Ты считаешь что всем дано одно и то-же???

 Отправлено: 22.03.13 12:36. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

У меня видимо направление потока другое - чувство через разум.... И не заземляется а растет, расширяется. Тут заземление не актуально)

Время покажет, зачем нужны были финты туда, где они есть сейчас. Без заземления как освоения и усвоения знаний ( не информации) на опыте, что и есть осознание или расширение, развитие сознания от центра к периферии, полеты в пространство мышления, выдаваемые за "поток в пространство", глюки и самообман. Я сама это проходила, потому и грустно, и забавно эту стезю констатировать. Но, к сожалению или счастью, чтобы понять и принять это, нужно пройти самой.
Обольщение умом или прелесть, прельщение- есть такая стадия, когда ум -эго чувствует угрозу для себя, и подсовывает картинки "духовного роста", причем, иногда еще и эмоции, выдаваемые чуть ли не за нирвану.

 Отправлено: 22.03.13 12:40. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Ты наверняка знаешь в чем отличие качественной пищи от некачественной, гнилой от свежей?

Только когда наткнешься на свежую, станет понятно, что вчера- была тухлая )). Только так можно опознать новое. Как и мой старинный пример с мокростью. Океан по рассказам, океан на открытке, океан на берегу, океан, когда в нем пятки мочишь, и когда в нем с макушкой вдали от берега.. Все одно талдычение - про океан в разных ракурсах.

 Отправлено: 22.03.13 12:47. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Ты считаешь что всем дано одно и то-же???

Нет, конечно. Пути разные, старт-апы разные, маршрутные карты тоже, задачи, задания, ситуации.. и т.п. Но принципы реализации-одни и те же. Можно их сверять, когда, следуя по своему уникальному пути, встречаешь такого же..путешественника.
А как у тебя? А у меня-вот этак. -А как ты вот здесь?- А у меня вот так. - А что там было, в пункте Бебе? - О, да. Щас расскажу, не нарвись. ..- Посмотри у тебя правое колесо сдулось. - Да? Спасибо, гляну. Сам не пропусти левый поворот, он едва заметен, и будет после крутого оврага. - Ок. Ну ладно, давай, удачи. -)

 Отправлено: 22.03.13 13:58. Заголовок: Ruma пишет: Но, к с..

Ruma пишет:

цитата:

Но, к сожалению или счастью, чтобы понять и принять это, нужно пройти самой.

То есть ты считаешь, что я обделена подобным опытом? И не способна различать?))
Ruma пишет:

цитата:

Только когда наткнешься на свежую, станет понятно, что вчера- была тухлая )). Только так можно опознать новое.

Кто то предпочитает не искать и не перебирать) Так и сидит без сравнения))
Ruma пишет:

цитата:

Все одно талдычение - про океан в разных ракурсах.

Вот ты не ответила на мой вопрос про практическое применение и конкретные результаты) Я уже третий раз напоминаю. А талдычить то да, можно в разных ракурсах. Все одно...ты права тут.
Ruma пишет:

цитата:

Но принципы реализации-одни и те же. Можно их сверять, когда, следуя по своему уникальному пути, встречаешь такого же..путешественника.

Ну да, нормальные герои всегда идут в обход... Это кому как больше нравится. Ты опять права...

 Отправлено: 22.03.13 14:56. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Вот ты не ответила на мой вопрос про практическое применение и конкретные результаты)

Почему не ответила? Ответила, и слишком подробно. Может и зря.
Наблюдение за собой и то, что наблюдается как пятна на солнце- не дает эйфории как от восхищения чьими-то умными мыслями. Но это результат практический.
Есть и более значимые. Но о них я предпочитаю не говорить. Из суеверия, пока не укрепятся. Как минимум, я сама не верю тому происходящему "чуду", ради чего все это духовнопознание затеялось более десятка лет назад. -) Уж лучше помолчу, как не приводящая аргумент сильный. Тьфу 3 раза. Эта игра не стоит никаких свеч.-)

 Отправлено: 22.03.13 15:02. Заголовок: Ruma пишет: Эфир р..

Ruma пишет:

цитата:

Эфир разумен?

да!
писал же:
эфир под каким то воздействием... не известно...
самоосознал свою сущность...
и...

 Отправлено: 22.03.13 15:05. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

а! писал же: эфир под каким то воздействием... не известно... самоосознал свою сущность... и...

Окей.. _)) Следующий вопрос. Эфир разумный- разумнее человека?

 Отправлено: 22.03.13 15:07. Заголовок: Ruma пишет: новых н..

Ruma пишет:

цитата:

новых начинаний

не не хочу... надо лт закончить в реале...

 Отправлено: 22.03.13 15:12. Заголовок: Ruma пишет: Эфир ра..

Ruma пишет:

цитата:

Эфир разумный- разумнее человека?

эфир разумный содержит как часть - разум каждого индивидума - в том числе и муравья и человека...
впрочем - человек - как часть эфира - может также знать все - если научится улавливать эти знания...
имхо - нет доказательств никаких... мнение - и только.

 Отправлено: 22.03.13 18:13. Заголовок: Ruma пишет: Уж лучш..

Ruma пишет:

цитата:

Уж лучше помолчу, как не приводящая аргумент сильный. Тьфу 3 раза

Вот вот, и я о том-же.
О таком предпочитают не говорить. Но все-же мы можем сравнить, благодаря тем, кто искренне описывает и делится. Не боясь быть непонятым...

 Отправлено: 22.03.13 18:53. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

искренне описывает и делится

извините - кто хоть даже малость почувствовал это - не станет искренне делиться и даже слов нет таких - чтобы описать...
все в сказках и сказаньях старины глубокой...
имхо...

 Отправлено: 23.03.13 20:54. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

извините - кто хоть даже малость почувствовал это - не станет искренне делиться и даже слов нет таких - чтобы описать...

Станет, но очень аккуратно. И не во всеуслышание. А только с теми, кто способен понять. И у кого есть стремление и желание.
Интересно, Владимир Алексеевич, что в словаре нашла вот такое
...На разработку проблемы Сознания в философии нового времени наибольшее влияние оказал Р. Декарт, который, выдвигая на первый план момент самосознания, рассматривал Сознание как непространственную субстанцию, открытую лишь для созерцающего её субъекта...
Это то, что я пыталась передать цитатой из "скрижали", и то о чем говорила Миле как о потерянном, связующем слое.

 Отправлено: 24.03.13 05:47. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

эфир разумный содержит как часть - разум каждого индивидума - в том числе и муравья и человека... впрочем - человек - как часть эфира - может также знать все - если научится улавливать эти знания... имхо - нет доказательств никаких... мнение - и только.

Баа! Макс, снимаю чепчик. -) Конечно же- разум каждого-составная и неотъемлемая часть Единого. Неважно, как это Единое называют. Разум человека- не ум, а разум!- тот самый Разум. Я его для удобства называю Сознанием. Ты называешь эфиром. Потому Сознание= разумный эфир. Каждая точка в пространстве сознания или эфира имеет знание от всего, обладая индивидуальным сознанием как знанием о своей автономии или дискретности. Поэтому якобы отдельное семечко начинает развиваться и расти по опр. законам "природы" КАК разумное. Поэтому курица однажды "вздумывает" стать наседкой и начинает квохтать, "знает" что и когда нужно сделать, чтобы перевернуть свои насиживаемые яйца и как воспитывать, учить, защищать цыплят..)) Поэтому инкубаторские, т.е. утратившие связь части знания как пробел в естественности процессов сознания, этого делать не умеют. Как "не умеют" воспроизводиться- что самое главное для продолжения жизни- генно-модифицированные и клонированные образчики живого и растительного. К слову, и среди людей все больше бесплодных. Т.к. изъят фрагмент знаний от Разума в сознании как программно разворачивающийся процесс.
Вчера что-то болтали про телеку про кванто-запутанные процессы. Заумно так, с обилием запутанных словечек )) А ведь каждый из нас "запутывался" не раз! Например, когда взгляд встречался с взглядом встречного прохожего и почти всегда мы в таких ситуациях НЕ можем разойтись, одинаково ступая в одну и ту же сторону. В момент КОНТАКТА глаза- в глаза происходит синхронизация информации. Где своя, где чужая- не разобраться. Люди создают общее -недискретное поле в области сознания. Чем это отличается от cостояния тех самых спутанных частиц, когда они вдруг начинают вести себя разумно, зная , что делает другая, и действуя ..выравнивающе-симметрично?
Ты прав в том, что человек может иметь знания всего обо всем. В принципе, он это и знает. Но - потенциально! -) Знания открываются по мере их "вспоминания". А для этого мы чего-то там пытаемся понять, много шебуршим, общаемся, проверяем и выверяем. Можно "вспомнить" имеющееся знание, и тогда этот момент называют "о-со-знание". А можно так и не вспомнить, а считать набранную информацию и выводы, далеко отстоящих от знания, - как "я знаю". Да нифига не знаешь...Не осознал. Осознание, о котором я давно трендю, отличается особым чувством открытия, озарения, уверенности как точнознания. Если я "вспомнила" то, что знаю, - это фиксируется как чувство переживания. И знание открывается из информационного в реальное. Личное сознание становится более развитым именно от приращения таких знаний, лично открытых для себя.
Само слово "сознание" прямо указывает на процессы СО-Знания. Есть Знание всего, а есть Со-знание. Сознание как движение к Знанию. Это и есть Познание как смысл Бытия. -) Процесс до тех пор, пока не сольется индивид. сознание со Знанием, и тогда будет просто Знание всего. Прикинь, как круто. -)

 Отправлено: 24.03.13 05:58. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

О таком предпочитают не говорить.

Чуть не то. Это очень личное, Макс. Как факт из личной жизни, а не секрет технологии. Настя убедительно просила привести доказательства. Пока не могу, пусть устаканится, проверится, укрепится. Преждевременно. Удивление и ошеломление касается пока только лично меня, но ведь есть факт! Несомненный, не чья-то теория о птичках в моем пересказе.
А разговор сюда зашел по той причине, что витиеватость в облаках о том, о сем, о пятом и двадцатом, чем я на и твоих из глазах занималась в т.ч.,- рано или поздно приведут к старту, назад. Т.е. к реальной жизни и себе, в которые надо углубляться не меньше, чем в сторонние облака информации. Конечно же, это не возврат, а виток спирали. Кажется, что откат туда же. Но это точка "выше" прежней, благодаря как раз тому, что сделано было 100 верст бешеным крюком. -) И тогда начинается новый этап, но не вовне, а вовнутрь. На какой-то момент ум не понимает, что происходит, и трактует это как депрессивное состояние, разочарованность. А наоборот, мог бы и себе поаплодировать. ))) Как никак участвовал, как мог старался, ведомый разумом. -)

 Отправлено: 24.03.13 06:15. Заголовок: Ruma пишет: Я его д..

Ruma пишет:

цитата:

Я его для удобства называю Сознанием. Ты называешь эфиром

конечно круто...
но - я называю эфирм не сознание - а его носитель - то есть - эфир как материальый носитель сознания вселеннского...
есть ведь и не сознательная материя... неосознавшая себя - не вихревой эфир - низшего уровня...
Ruma пишет:

цитата:

депрессивное состояние, разочарованность

наверное правильно...
необходимость осмысления нвого накопленного - в тиши-глуши-уединении...
имхо.?

 Отправлено: 24.03.13 06:17. Заголовок: наверное - потому и ..

наверное - потому и меняю шило на мыло периодически...
чтобы не заржаветь...

 Отправлено: 24.03.13 07:36. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

но - я называю эфирм не сознание - а его носитель - то есть - эфир как материальый носитель сознания вселеннского... есть ведь и не сознательная материя... неосознавшая себя - не вихревой эфир - низшего уровня...

Хмык...Типа- возможно. Cверим.
ДНК- носитель чего? А где в ДНК- эфир?
И второе. Про сознание Вселенной. Сознание- по определению- нечто, "параллельное" оригиналу и стремящееся к нему. Например, как есть идея и есть ее реализация. Сознание- это реализация Знания. А во вселенском случае? К чему должно стремиться сознание Вселенной?

 Отправлено: 24.03.13 07:44. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

наверное правильно... необходимость осмысления нового накопленного - в тиши-глуши-уединении... имхо.?

Да не то, чтобы необходимость..Доверие к тому, что происходит помимо нашего хотения, а часто вопреки ему. Мы от непонимания происходящего и разочарования тому, что происходит не так, как нам -уму- представлялось, грузимся и депрессуем. Один раз и навсегда стоит зарубить себе на носу, что даже если происходящее гнетет, то совсем не факт, что в данный момент происходит "плохое", и наоборот, идет перезагрузка и выход на позитивный уровень.
Есть такая умная мысль. "Все всегда заканчивается хорошо. Если сейчас вам плохо, значит, ваша история еще не закончилась. ". -)
А уединение в такие моменты просто само происходит, чуть ли не физиологически. Вероятно, что на глубинные процессы "перезагрузки" и со-настройки на новые фишки структур личности, включая организм, требуется энергия и ее экономия. Потому как внешние события, контакты, общение требуют энергетических трат. Не все же вампиры. -)

 Отправлено: 24.03.13 11:04. Заголовок: Ruma пишет: Пока не..

Ruma пишет:

цитата:

Пока не могу, пусть устаканится, проверится, укрепится. Преждевременно. Удивление и ошеломление касается пока только лично меня, но ведь есть факт! Несомненный, не чья-то теория о птичках в моем пересказе.

Угу, себе оно легче верить. А то что у других - это фигня, можно их и "попинать" за неправду)))
MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

но - я называю эфирм не сознание - а его носитель - то есть - эфир как материальый носитель сознания вселеннского...

Ра это плотностью называл(. Удивительно, что за 5 лет мои предпочтения не изменились...
Только добавилось понятие...- "Бессознательное". Что расширило картину постигаемого...
Ruma пишет:

цитата:

Разум человека- не ум, а разум!- тот самый Разум. Я его для удобства называю Сознанием.

Мила, вот ругаешься на меня, а сама бы хоть в словарь заглянула. Народ столько полезного понаписал в последнее время. И поняла бы тонкости в различии, между сознанием и умом. Как между матрицей и ионом(
Владимир Алексеевич, настаивает на носителе. Я тоже именно его ищу.
И не надо меня каждый раз пинать. что у меня нет собственного опыта и что я только книжки цитирую - надоело честно говоря. (

 Отправлено: 24.03.13 11:16. Заголовок: Ruma пишет: Сознани..

Ruma пишет:

цитата:

Сознание- по определению- нечто, "параллельное" оригиналу и стремящееся к нему. Например, как есть идея и есть ее реализация. Сознание- это реализация Знания. А во вселенском случае? К чему должно стремиться сознание Вселенной?

Мила, что за хрень ты написала. Владимир же тебе талдычит о носителе. Ни к чему этот носитель не стремится. Преобразовывается он. САМООСОЗНАЕТ на разных уровнях блин(
Как у Бартини А РАВНО А.
Давно так не веселилась))) Лёд и пламя

 Отправлено: 24.03.13 12:09. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Угу, себе оно легче верить. А то что у других - это фигня, можно их и "попинать" за неправду)))

Настя, ты напрасно хочешь меня уличить в неаргументированности того, чем я делюсь как выводами из собственного опыта. В любом случае, чукча на суку был прав, когда не отреагировал на реплику внизу проходящего геолога- Не пили сук под собой, свалишься. -) У, шаман!- Как известно, сделал вывод чукча, оказавшись под деревом. Многое из того, что ты хочешь выразить, я уже проходила, и не вижу особой ценности поддерживать восторги по поводу того или иного. Хотя сама очень увлекающийся человек. Но и разочаровывающийся в своих увлечениях, что тоже задача- уметь быть благодарной к любому опыту. В том числе и "не нужному". В кавычках. Всякий опыт нужен, в том числе для того, чтобы самой дотумкать, что стоит брать с собой дальше, а что мишура.
Сейчас я не стану убеждать в том факте, что предстал как проявление того самого информационного задела. Со стороны скажут- а , фигня, так случилось..И только я сама себе свидетель 15 лет "ожидаемого" и невероятного, казалось бы. Слишком долгий срок, чтобы отдать его на "бла-бла". Еще слаб росток события, чтобы его выставлять из тепличных условий во внешнюю среду. Есть законы развития и утверждения событий реальности, которые мне мало-мало знакомы, и сейчас -не тот момент, они еще не укрепились. Уже жалею, что вообще заикнулась., если признаться. Ктоб знал, что разговор зациклится. "Явите мне чудо , и я в него поверю!" -как часто используется эта фраза у материалистов, говорящих о законах над материальных..Не будет фокусов. -) Извини. Я и общаюсь сейчас мало, потому что изменился круг моих интересов на темы "духовные" и "психодуховные". Как-то больше в одиночку, но вероятно, это таков этап.

 Отправлено: 24.03.13 12:19. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Мила, вот ругаешься на меня, а сама бы хоть в словарь заглянула.

Что за словарь? Признали нечто новенькое?
У меня сформировался свой "словарь", соотнесенный с источниками, которые выверены по многим параметрам, и не моим параметрам. Мой только опыт, интуитивное "руководство" и познания. Не всякий словарь для меня абсолют. Чтобы разобраться в том или ином понятии, в его сути, я, конечно же, беру за основу какое-то действующее определение, а потом выверяю его по мудрым веков, авторитетным для меня авторам, книгам разных областей познания и разных времен, и в итоге кристаллизуется основа понятия, которым я пользуюсь, его совершенствуя, оттачивая. При том подстраиваюсь с собеседником в терминологии, имея в виду его личностные предпочтения, чтобы понять его и чтобы быть пОнятой. Так что спасибо за совет. Будет что-то новенькое в словарях, будет интерес для цели сличения со своим, чтобы последнее, как я сказала, ооттачивать. Уж с "сознанием" я корпела больше всего, и со всяких ракурсов. Как лягуха в кувшине, сбивая из много молока масенький кусочек масла. )))

 Отправлено: 24.03.13 12:23. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Мила, что за хрень ты написала. Владимир же тебе талдычит о носителе.

Настя, если я вижу хрень у случайного собеседника, я ее игнорирую. Если это хрень у близких собеседников, я задаю им вопросы, потому что у интересных мне людей хрень обычно не возникает, но я могу совсем не так понимать ими изложенное. Потому и уточняю. А если уж точно хрень- ))) Нахрена мне грузиться чужой хренью? Своей хватает.

 Отправлено: 24.03.13 12:29. Заголовок: Ruma пишет: Своей х..

Ruma пишет:

цитата:

Своей хватает

но рукатси все одно не надо...
вот у Павла котрый Леопардыч - был такой острослумец - все хрень да хрень...
а меня забанили...
нехарашо это - рукатси...

 Отправлено: 24.03.13 12:34. Заголовок: anastasiya8 пишет: ..

anastasiya8 пишет:

цитата:

Давно так не веселилась))) Лёд и плам

Ах вот оно что...Да ты вампирша! Тебе нужны эмоции, которые и есть энергия. Чтоб движуха была. Никакой смысл тебе не нужен. Нужен конфликт. Путсь подсознательно, но результат -то получен! Ай да Настя.
А я тут распинаюсь....... Молчу как рыба.
С Максом буду трендеть. Он на такое не пойдет,- ибо уважает и бережно относится. "К ближнему своему". ))

 Отправлено: 24.03.13 12:38. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

нехарашо это - рукатси

Ой да ладно, Макс. Тоже мне-ругня. )) Вы у меня проверенные в деле кореша. Спорим, как на кухне. Обожала с друзьями спорить. Когда треп в хорошей компании, да за столом приносил удовольствие, о, классно было! -) От самого факта присутствия такого общения! Даже неважно, о чем спорили.

Так что там с ДНК? Есть ответ? А то я выйду на улицу, пока солнце блистает. Обожаю солнце, соскучилась! Даже неудобно, что людей на Украине- нашем центре заметает по самое не могу. У нас - лепшо!

 Отправлено: 24.03.13 13:08. Заголовок: Ruma пишет: У нас -..

Ruma пишет:

цитата:

У нас - лепшо!

карашо вам - нащет днк не знаю - не моЁ это... [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.03.13 13:40. Заголовок: Жаль, что "нинаю..

Жаль, что "нинаю", зато честно. -) В системе ДНК модель просто похожа на то, что мы обсуждаем. Что такое эфир, кто в нем или на нем чего несет. -) Куда и зачем, если этот "кто" такой "разумный", что разумнее не бывает. Ок, ацтавим разговоры.