Отправлено: 27.03.09 12:58. Заголовок: Дискуссия, выделенная из Лечебницы :)

Валнтина пишет:

цитата:

Вы говорите, что ученик не имел права рассказывать о знаниях до тех пор, пока получит результат. Но здесь все совершенно другое. Знания, которые есть уже у человека. И проблема только в том, чтобы человек это понял и начал бы их просто применять, что и делают успешно мои пациенты.

Да не очень другое. Знания есть, и информация о том, что они есть- тоже. Но этого мало, и это не гарантия. Должно быть что-то еще, очень важное. Что?
Случаи спонтанного использования знаний были у незнающих о своих знаниях- моего сына и брата, я уже упоминала об этом. Удивительные исцеления в краткие сроки и без следов-последствий зафиксированы в медицинских выписках. Брат еще полгода после ходил с нательным прибором, снимающим показания работы его сердца (был зафиксирован обширный инфаркт и его исчезновение без рубцов), но кроме включения этого факта в докторскую диссертацию для медицины он так и остался феноменальным. Как произошло то, что произошло? Ни сын, ни брат объяснить и повторить не могут. Сын говорит: -А я знал, что, как только попаду в больницу, я сразу же выздоровлю. (был абсцесс легкого).
То, что исцеление осуществилось их Духом как поставщиком в реальность информации Знания, нет сомнений.
Другие люди, знающие о наличии у себя Знаний, (и среди них много последователей учения ГПГ, и не только) все еще не могут решить свои проблемы со своим здоровьем, как и рядом находящиеся товарищи- им помочь.
Поэтому однозначно говорить о том, что достаточно знать о Знаниях, и все проблемы будут решены, -я бы лично не стала. Это не такой уж однозначный аргумент, если говорить, даже выдавая за очень желаемое, (не говоря о других целях,когда все пиар-средства хороши), а честно по ситуации.
Должны реально, а не только умозрительно (хочу) соблюстись некие обязательные законы и условия для передачи (перетока) Знаний из Души в Тело. Когда это происходит- тогда происходит и исцеление.

 Отправлено: 12.04.09 22:00. Заголовок: Ruma пишет: Помните..

Ruma пишет:

цитата:

Помните в Библии самое истинное определение Любви? "Любовь долготерпит, милосердствует, не завидует, не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не раздражается, не мыслит зла.

Помню: будьте, как дети. А вот дети они и злятся, и обижаются, и радуются, и тд и тп---безоценочно. Если что-то чувствуют-ощущают. то не тормозят в себе, не прячут (пока умно-правильно-знающие взрослые не начнуть учить, как надо скрывать в себе чувства). Я думаю, что надо бы учить не прятать и избегать, а уметь контролировать, управлять своими чувствами и проживать их.
Негативные эмоции, если их научиться наблюдать, просто движение энергии.
А почему в людях присутствует зависть, гордость и тд? Может челу чего-то не хватает?
Я раньше, видя по ТВ молодых, красивых, известных артистов шоу-биза чувствовала в себе раздражение, злость. Но в какой-то момент я спросила себя : что меня задевает (правда сначала я всё-таки осознала в себе, что что-то меня задевает), ЧТО Я ХОЧУ ДЛЯ СЕБЯ?
И я сделала открытие: НАС ЗАДЕВАЕТ В ДРУГИХ ТО, ЧТО МЫ ХОТЕЛИ БЫ ИМЕТЬ САМИ, чего нам не хватает, что мы по тем или иным ментальным причинам не позволяем иметь себе.
Если меня задевает чья-то известность, значит я хочу быть знаменитой; если меня задевает чье-то богатство, то я сама хочу иметь много денег и тд. Теперь я постоянно в себе это отслеживаю. И, главное знать, что если мы чего-то хотим, то это и имеем право иметь. Это наши потребности.
Ruma пишет:

цитата:

А уже если отрицательная реакция..уууу, практически сложно себя контролировать в буре эмоций, обид, негодования, коли уж до них дело доходит.

Это точно. Я как-то вешала на стену маленький плакатик с надписью: "что я сейчас делаю?"
Это помогало мне вспоминать себя, учило давать названия тому, что я делаю в какой-то момент : "я злюсь, я радуюсь, я думаю, я мечтаю, я скучаю, я фантазирую, я люблю, я наслаждаюсь, ..." Когда появляется привычка видеть-осознавать свои чувства-действия, появляется свобода выбирать те чувства, которые мне нравятся и более приятны.
Ruma пишет:

цитата:

И заключается вспоминание себя в том, что одновременно наблюдая внешний объект, стараться вспомнить: кто наблюдает? кто дышит? кто идет? кто разговаривает?

Осознать кто дышит, кто наблюдает,... , а кто? Кроме, как ответить Я, ничего другого не могу подобрать. Я не могу делить себя на я и не я, когда я пытаюсь это сделать, наворачиваются слезы, Я ЦЕЛАЯ И НЕДЕЛИМАЯ НА ЧАСТИ. Душа очень чутко реагирует на дележку самой себя ( я описываю то, что во мне сейчас), становится что ли муторно на Душе.

БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 12.04.09 22:26. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Душа очень чутко реагирует на дележку самой себя

Вы уверены, что это Душа? Она же не делит, но различает. Делит то, что не является Душой, но называет себя "я".

Если Вам это несвоевременно, лучше не грузиться, всему свое время. Я об этом написала прежде, потому что поделилась этим неожиданным этапом, а сегодня - с связи с информацией Валентины.

 Отправлено: 12.04.09 22:46. Заголовок: Rumа(е)...

цитата:

У колдунов и магов Душа обычно закрыта...Но человек при этом, отказавшись от участия своей Души в деяниях своих начинает разрушаться вначале морально, затем физически.

Читая тему , обратила внимание на эти слова.
Теперь Вы пишите:
Ruma пишет:

цитата:

Вы уверены, что это Душа? Она же не делит, но различает. Делит то, что не является Душой, но называет себя "я".

А как понять где Душа, а где не она?
А сострадает Душа, а любит Душа, а все остальные чувства в Душе? Или где-то в другом месте?
Есть такие выражения "Душа болит, Душа плачет". У меня они были, я знаю, что это такое,--стоит сомневаться, что это не в Душе происходит?

Я тут читала один форум и попала на тему "Диалоги с Иешуа", один ответ прям в наше обсуждение:

цитата:

Я очень прошу тебя, Искорка, научись искренне и очень глубоко любить себя всего и не разделять себя на части, не разделять себя на отдельные чакры и отдельные потоки и отдельные части тела, или отделять ум от своего тела. И никогда не нужно бороться ни со своими частями, ни с самим собой. Только искренняя и истинная любовь к себе, поможет тебе привлечь на себя все большие потоки божественной любви, это то, что вы называете открытость миру, открытость мирозданию. Только через любовь к себе, через искреннее уважение ко всему божественному творению и себе, как части этого божественного творения, как себя цельного внутри более мощного целого, можно достичь этого понимания и единения с мирозданием. И тогда снимутся все блокировки, тогда уйдут все сомнения, тогда уйдет боль, потому что ты почувствуешь себя этой самой большой частью, любимой частью, неповторимой частью, уважаемой и глубоко любимой всеми нами частью. Открой себя миру, доверься ему, полюби себя, это самое главное, что нужно сделать и чего нужно добиться. И нет необходимости делать это через любые, даже завуалированные формы насилия, в том числе насилия над собой... Но для этого не нужны никакие волевые усилия, для этого нужно то, что я несколько раз повторил выше: любить себя, любить себя целостно, осознавать себя частью большого и прекрасного мира, который бесконечно любит и только и ждет того мгновения, когда вы позволите себе принять эту любовь. Он действительно ждет этого, он ждет это с нетерпением и с большим желанием обнять и показать свою любовь. С любовью и искренним уважением, Я ЕСМЬ Иешуа.

http://soznanie.org/forum/viewtopic.php?t=3764

БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 12.04.09 22:52. Заголовок: Ruma пишет: Если Ва..

Ruma пишет:

цитата:

Если Вам это несвоевременно, лучше не грузиться, всему свое время.

Вы думаете меня это грузит? -отнюдь. Я проходила уже это .
Я самокопаюсь, себяисследуюсь уже давно и всё думаю, думаю, думаю .

 Отправлено: 13.04.09 08:25. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Я очень прошу тебя, Искорка, научись искренне и очень глубоко любить себя всего и не разделять себя на части, не разделять себя на отдельные чакры и отдельные потоки и отдельные части тела, или отделять ум от своего тела. И никогда не нужно бороться ни со своими частями, ни с самим собой.

Правильные слова, которые еще раз подчеркнули важное: не разделять, а различать. Не отбрасывать за борт и/или не закрывать глаза на свои проявления, а наблюдать за ними, прослеживать их причинность в действиях. Обычно мы это делаем "опосля", думая и анализируя ситуацию, но не во время течения самой ситуации. Какой-то период эта работа приносит достаточно хорошие результаты, и мы меняемся " к лучшему", иначе реагируя на события.
В жизни у меня было такое, что на работе я была волевым, организованным, устремленным руководителем, а дома ролевая ипостась была полярной, что приводила в недоумениен людей, ближе меня узнающих. Как это может быть? Да так и было. Ситуации предлагали быть такой-то, и я поддавалась предложениям в меру своего понимания "как лучше" и "спокойнее" для целей, ради которых они были созданы. И это в разных условиях были, как оказалось, разные проявления одной личности. Вы много ли встречали одинаково проявляемых личностей в работе, быту, семье, дружеском окружении, общественном, виртуальном мире, в конце-концов? :) Все ли они исходят из любви в своих действиях? Из милосердия, долготерпения..( тех качества, что в библейской цитате)? Просто их любить и снисходительно принимать? Можно, конечно, и так.
Когда все-таки начинаешь притягивать теоретические представления в свою жизнь, не только рассужая, но и пробуя при менять во всем, в любом, без различения: тут я пушистая, а тут себя гневную, прощаю, себя любя, - это не прокатывает. У меня, как минимум. :) В один прекрасный момент еще раз серьезно ставишь перед собой вопрос: ведь что-то не так? Потому что вот это не работает, несмотря на старания вроде бы правильные по теории, вот это слишком затянуто реализуется, ситуация висит..Что не так? И тогда после разборок может остаться одно: не все в порядке в себе. В том представлении о себе, которое очень плотно сформировалась как незыблемость, табу, не поддающуюся на аналитические разборки: это сердцевина так называемого "эго-я", чрезвычайно умного и хитрого, в распоряжении которого и интеллект, и ум, и база познания- весь полный арсенал! Да разве ж оно позволит себя своими руками? Да ни за что! Потому что .....не буду отвлекаться, что такое эго "я" и чем оно отличается от Души как большого "Я" тысячи и миллионы книг и мыслей уже было и есть.
И есть только один способ распознавания ложного, говорящего, что оно и есть "Я" как Душа, это ловить его в моменты проявления и просто наблюдать, но с позиции Центра (* под которым я понимаю, как Вы поняли уже, видимо, Душу, как над сознание или даже духовное Сознание, если можно так сказать*).
Это этап, это направление и может быть, специфика индивидуального пути познания мира в себе и себя в мире, именно поэтому я говорю о необязательности таких действий для каждого человека. У меня пока так. В процессе. Что будет завтра- без понятия. Я достаточно приличное время назад выбрала следование своему Центру как компасу на уровне чутья и интуиции: "Ангел мой, будь со мной, ты вперед, я- за тобой". :) Поставив, конечно, цель ВСЕГО пути. Она не очень четко сформулирована, часто уточняется, но в целом выглядит как выбор наиболее полно реализовать свое предназначение в земном воплощении: то, для чего я сюда пришла, выполнить тот план задач, который разработан совместно с Богом. :)

 Отправлено: 13.04.09 08:40. Заголовок: Занятно. На Попутчик..

Занятно. На Попутчиках в теме "Очищение сознания путем пребразования мыслей" Василий то же самое объяснил другими словами.

цитата:

Ну а если очищать максимально, то, как показывает опыт, включает и поток вечности, и даёт много других позитивных результатов. И один из главных - убираются ментальные искажения - любые! ... насколько это возможно. а вместо них включается прямое восприятие "объект-сознание", минуя ментал. Ведь даже позитивные мысли, всё равно содержат искажения, связанные с нашими взглядами (отношением к событиям, состояниям...), нашими целями, предпочтениями, привычками, текущим настроением, и т.д. Если же мыслей нет совсем, то наше восприятие ограничивается активностью каналов восприятия и ПОЛЕМ ПРОЕКЦИИ ИНФОРМАЦИИ - возможностей нашего понимания, наработанного нами на текущий момент времени (наши знания + опыт).

И еще там же. Ира Мехова пишет на цитату Василия Ф. : Дело не в мутности мысли, и не в причинах мутности - а в НАЛИЧИИ мысли, что ЗАХВАТИЛА внимание, власть над сознанием в данное мгновение.
Как раз в мутности мыслей и в ее причинах и дело.

Ответ Василия: "Это ОДНА из причин! Есть, конечно, разница между очень грязной мутью, средней и более-менее прозрачной. А есть ещё волны на поверхности, которые также мешают рассмотреть с берега - что там происходит в глубине Даже самые чистые мысли всё равно ухудшают видимость.
Но, конечно. чем грязнее муть, тем хуже. "

`

 Отправлено: 13.04.09 09:11. Заголовок: Ruma пишет: И есть ..

Ruma пишет:

цитата:

И есть только один способ распознавания ложного, говорящего, что оно и есть "Я" как Душа, это ловить его в моменты проявления и просто наблюдать, но с позиции Центра (* под которым я понимаю, как Вы поняли уже, видимо, Душу, как над сознание или даже духовное Сознание, если можно так сказать*).

А можно просто согласиться, что везде, где я, там мой любимейший ментал. То есть, когда я чувствую или называю, что, то что я в себе ощущаю, как чувство, --это мой ментал. Если я раздражена-это реакция моего ментала и тд.
"Мой ментал всегда со мной", ---а почему бы и нет, а как надо, ну и что и тд. Меня это совсем не задевает и не трогает. Излечение от болезни начинается от признания наличия в себе этого. Вот я и признаю.
Ну пусть все мои слова о том, как я всех люблю--ментально, пусть то, что я считаю себя Марией Магдалиной,--тоже с посыла ментала, --ну и что. Мне весело?-да. Мне расслабленно?-да. Мне вообще хорошо?-да. Тогда почему бы и нет?
А как надо? А как правильно? А как не ментально, если везде он-ментал? А что плохого в ментале? Это, ведь часть меня, почему я должна эту часть жучить и считать хулиганистой и пытаться избежать ее влияния? Да пусть себе влияет на здоровье своё и моё, лишь бы нам вместе было хорошо.

ВСЕХ ВСЕГДА ЛЮБЛЮ Я--обменталенная, считающая себя Марией Магдалиной!

 Отправлено: 13.04.09 09:45. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Это, ведь часть меня, почему я должна эту часть жучить и считать хулиганистой и пытаться избежать ее влияния? Да пусть себе влияет на здоровье своё и моё, лишь бы нам вместе было хорошо.

Само собой разумеется, если Вас по-настоящему, (а не ментально), все устраивает, помогает быть удовлетворенной всем и во всем, зачем что-то менять? От добра добра не ищут. ("Все устраивает" определяется тем, что вложено в личное понятие "все".) Плюс если нет внутренней неуспокоенности, которая толкает на действия поиска равновесия,- нет необходимости вообще касаться этого вопроса.

 Отправлено: 13.04.09 10:51. Заголовок: Ruma пишет: Я об эт..

Ruma пишет:

цитата:

Я об этом написала прежде, потому что поделилась этим неожиданным этапом, а сегодня - в связи с информацией Валентины.

Это о чем? Я что-то упустила?

цитата:

Само собой разумеется, если Вас по-настоящему, (а не ментально), все устраивает, помогает быть удовлетворенной всем и во всем, зачем что-то менять?

Всё да не всё, всегда да не всегда. В себе более менее устраивает, в вот не в себе, то есть в мире, -не всё. Не то, чтобы не устраивало, как-то это слово не совсем отражает мои ощущения.
Внешний мир-это отражение того, что внутри. Если во внешнем мире не всё ок, значит не всё ок и внутри у меня. Как помочь ГП? Что мне надо сделать, чтобы у него всё пришло в норму? (это ментальное желание помочь или нементальное? Да какая разница, но покоя-то не даёт).

БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 13.04.09 13:48. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Внешний мир-это отражение того, что внутри. Если во внешнем мире не всё ок, значит не всё ок и внутри у меня. Как помочь ГП? Что мне надо сделать, чтобы у него всё пришло в норму?

ГП - внешний мир, а во внутреннем мире ЭТО кто? Над каким вопросом надо поработать во внутреннем мире, чтобы во внешнем это отразилось как "ГП на свободе"?

P.S. девчата, всё читаю и почти всё настолько резонирует с моими пониманиями и опытом, что и сказать то больше нечего.

Почти - это из области "что же делать с мыслями, которые идентифицируются как негативные?".

P.P.S. Что-то возникло впечатление, что все темы перемешались, синтезировались.

 Отправлено: 13.04.09 20:09. Заголовок: Аналитик пишет: ГП ..

Аналитик пишет:

цитата:

ГП - внешний мир, а во внутреннем мире ЭТО кто?

или знаю, но , или не хочу что-то осознавать?
Вы меня натолкнули на размышления-воспоминания по этому поводу. Я как-то раньше знала, чувствовала и слышала Бога в себе, а потом решила, что я уже большая девочка и Бог мне не нужен (только не поймите меня неправильно и не начните осуждать). И я его куда-то, наверное, дЕла или поместила, или удалила, или спрятала, или...а что же я с ним сделала-то?( вспомнить бы ход моих тогдашних размышлений).
Ну, подождите, я же не могу быть ответственна за то, что с ГП произошло. Я понимаю, что не справилась тогда 3 года назад с негативными мыслями, возникающими во мне. Вернее сознательно я была ЗА его учение и него самого, но мысли во мне, вглубине меня...--мой ментал говорил массу нехороших слов и фраз. А во внешнем мире это проявлялось в виде того, что его поливали грязью СМИ? Я не могла просто с менталом совладать, пересилить его.
Фигня какая-то получается. Мне аж чего-то плачется .
Давайте решим, что у меня глюки и что я .

 Отправлено: 13.04.09 22:26. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Давайте решим, что у меня глюки и что я

Давайте не будем торопиться делать выводы, хорошо?
Попробуем занять позицию "беспристрастного наблюдателя/познавателя", без осуждений и оценок просто по максимуму посмотреть на ситуацию внешне и внутренне в разнообразии вариантов по степени абстрагирования, хорошо?

Ну, например, один из достаточно сильных уровней абстракции - во внешнем мире это ГП, а во внутреннем - это активное начало (ГП - мужское, активное начало)... далее вариант/аналогия - Вы "посадили своё активное начало в тюрьму", не даёте себе проявляться, действовать... хотите свободы ГП - освободите своё активное начало. Это пример, который не обязательно есть Ваш вариант... просто здесь есть реальный акцент на "внутренности"...

Бог - это всё-таки может быть является представителем внешнего мира, Вы допускаете такое?

 Отправлено: 13.04.09 23:25. Заголовок: Аналитик пишет: Бог..

Аналитик пишет:

цитата:

Бог - это всё-таки может быть является представителем внешнего мира, Вы допускаете такое?

Я допускаю то, что я его люблю, но не так, как принято людьми, то есть Бог для меня -это мой любимый мужчина.
Поэтому я не знаю, в каком пространстве он находится: во внешнем или внутреннем, и что явлется отражением чего.
Во мне, скорее всего в детстве, произошло некое запутывание. Можно сказать, что того, кого я люблю, все называют и считают Богом (это я об Иисусе). Для меня же он многое знающий, многое умеющий, то есть чел с гораздо большими способностями. нежели обычный человек. Вообще я чего-то не то пишу.
Вот Ruma писала мне о нашей ментальности, о том, что надо слушать Душу (примерно так), но...КТО ПОЗВОЛИТ ЕЕ СЛУШАТЬ (ДУШУ), КТО СЛУШАЕТ ЕЕ, КТО ЕЙ ВЕРИТ?
Если я буду говорить то, что идет из моей Души, то это расценится, как ненормальность. Это всегда так почему-то было. Потому, что Душа несёт нечто новое, того, что ментал-логика не понимает и ест-но боится, того, что может разрушить или изменить понятия и привычности логики.
Мало преодолеть свой ментал, он еще и в людях, нас окружающих.

цитата:

Вы "посадили своё активное начало в тюрьму", не даёте себе проявляться, действовать... хотите свободы ГП - освободите своё активное начало.

Я не знаю как это сделать. Одно я догадываюсь, чтобы его (ГП) освободить мне надо поверить своей Душе. И не просто поверить, а знать, что так оно и есть, что это всё не мой вымысел, а реальное.
И тут я встаю перед выбором, кому-чему верить и принимать за правду: внешний мир, то есть то, что я узнаю из внешнего мира (людей) или слушать-верить своему внутреннему миру. А я не хочу делать выбор "или-или", мой выбор "и-и". Но как совместить, как не создавать конфликтов между Душой и менталом, как научить их действовать сообща... .

цитата:

Попробуем занять позицию "беспристрастного наблюдателя/познавателя", без осуждений и оценок просто по максимуму посмотреть на ситуацию внешне и внутренне в разнообразии вариантов по степени абстрагирования, хорошо?

НЕ получится. Не у меня, а у тех, кто будет это читать, --не сможете. Слишком много придется преодолеть стереотипов

 Отправлено: 14.04.09 00:45. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Аналитик: Вы "посадили своё активное начало в тюрьму", не даёте себе проявляться, действовать... хотите свободы ГП - освободите своё активное начало. Мария Магдалина: Я не знаю как это сделать.

для начала - несколько дней просто понаблюдать, как Вы с ним обращаетесь. Отследить, какие реакции выдаёт личность на внутреннее намерение что-либо сделать. Как комментирует, как объясняет, почему не надо делать (или почему надо сделать что-то). Просто понаблюдайте, но, минимум, хотя бы дня три без всяких выводов и оценок (т.е. на уровне регистрации фактов). Тогда, может быть, Вы увидите - сидит ли Ваше активное начало в "тюрьме" или нет.

Мария Магдалина пишет:

цитата:

НЕ получится. Не у меня, а у тех, кто будет это читать, --не сможете. Слишком много придется преодолеть стереотипов

а вот и пример, как Вы обращаетесь со своим активным началом :)
Вы предполагаемым поведением других людей объяснили Ему, почему не надо действовать... :)
Ну, пусть другие люди получат возможность попреодолевать собственные стереотипы... чего в этом плохого? :)

 Отправлено: 14.04.09 08:20. Заголовок: Аналитик пишет: Вы..

Аналитик пишет:

цитата:

Вы увидите - сидит ли Ваше активное начало в "тюрьме" или нет.

Активное начало в моём понимании-это сила. А я ее стараюсь не проявлять, то есть не хочу давить на кого бы то ни было. Проявлять активное начало-это значит защищать свои интересы, отстаивать своё мнение, требовать от жизни того, чего хочу...Или и ошибаюсь? Наверное я не хочу быть сильной. А почему?
Я не защищаю свои интересы, так как считаю, что защита-это то же нападение, только в другую сторону, то есть одно и тоже. И поэтому можно сделать вывод о том, что Да моё активное начало в тюрьме и удерживаю его там я сама (молодец, хорошая девочка, -ничего не скажешь).

БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!