Отправлено: 27.03.09 12:58. Заголовок: Дискуссия, выделенная из Лечебницы :)

Валнтина пишет:

цитата:

Вы говорите, что ученик не имел права рассказывать о знаниях до тех пор, пока получит результат. Но здесь все совершенно другое. Знания, которые есть уже у человека. И проблема только в том, чтобы человек это понял и начал бы их просто применять, что и делают успешно мои пациенты.

Да не очень другое. Знания есть, и информация о том, что они есть- тоже. Но этого мало, и это не гарантия. Должно быть что-то еще, очень важное. Что?
Случаи спонтанного использования знаний были у незнающих о своих знаниях- моего сына и брата, я уже упоминала об этом. Удивительные исцеления в краткие сроки и без следов-последствий зафиксированы в медицинских выписках. Брат еще полгода после ходил с нательным прибором, снимающим показания работы его сердца (был зафиксирован обширный инфаркт и его исчезновение без рубцов), но кроме включения этого факта в докторскую диссертацию для медицины он так и остался феноменальным. Как произошло то, что произошло? Ни сын, ни брат объяснить и повторить не могут. Сын говорит: -А я знал, что, как только попаду в больницу, я сразу же выздоровлю. (был абсцесс легкого).
То, что исцеление осуществилось их Духом как поставщиком в реальность информации Знания, нет сомнений.
Другие люди, знающие о наличии у себя Знаний, (и среди них много последователей учения ГПГ, и не только) все еще не могут решить свои проблемы со своим здоровьем, как и рядом находящиеся товарищи- им помочь.
Поэтому однозначно говорить о том, что достаточно знать о Знаниях, и все проблемы будут решены, -я бы лично не стала. Это не такой уж однозначный аргумент, если говорить, даже выдавая за очень желаемое, (не говоря о других целях,когда все пиар-средства хороши), а честно по ситуации.
Должны реально, а не только умозрительно (хочу) соблюстись некие обязательные законы и условия для передачи (перетока) Знаний из Души в Тело. Когда это происходит- тогда происходит и исцеление.

 Отправлено: 27.03.09 22:43. Заголовок: Здесь выздоровление ..

Здесь выздоровление ваших родных произошло далеко не спонтанно. Ваша Душа передала все знания в уровень Сознания ваших близких. Это теперь обыкновенный процесс. Души между собой общаются как и мы. Поэтому ваш брат знал на уровне духовных структур, что он вылечится. А где - в больнице или дома - этот факт уже не важен. Такие случаи были и в моей практике. И многие люди просто обращаясь к ГПГ получали исцеление. Только вначале в сознание этих людей из Души ГПГ были переданы Знания. Вот и весь процесс исцеления. Если вот именно так смотреть на заболевание и исцеление - то так оно и будет происходить.

 Отправлено: 27.03.09 23:15. Заголовок: Рума, Знания нужно а..

Рума, Знания нужно активировать. Как это сделать реально? Иногда просто начинать их применять вначале как бы слепо и тупо, назначая - вот мои духовные структуры, которые все знают, вот моя Дыша, вот в ней все Знания - почему мое тело должно страдать, если мои духовные структуры просто обязаны решать ВСЕ мои проблемы? Я беру свои Знания, все, которые дал мне Создатель и я Свет этих Знаний направляю в уровень активности, в уровень применения по какой проблеме? Да вот они, проблемы, в этой вот сфере, что висит под носом у меня. Будьте добры, измените события в норму, или же здоровье в норму. Мое сознание имеет в себе золотое зерно, а иногда и яичко Божественного Сознания. Лучом своего Божественного сознания я привожу в действие Дух по цели - переместить Знания из моей Души в уровень сознания моего тела, моих клеточек или же в сферу события... Здесь можно войти в состояние безмерной свободы в чувствах к себе, своей жизни, поставить всю жизнь в уровень этой свободы, которая позволяет перемещать события или же информацию мгновенно. Вы просто так хотите и так назначаете. Вам даны такие свободы и права как Создателю. Вы же по образу и подобию...
Если вы поняли о чем я говорю - результат будет обязательно. Я говорю о свободе выбора человеком ЖИЗНИ, а это стремление синхронно со стремлением Создателя и здесь вы вместе. Я говорю о Вере Творцу, вере в себя как Творению Творца.
И вот еще раз : у вас есть Бог, который в вас - ваша Душа , переложите на нее ответственность за свое состояние тела или же свои события. Да, там вы где-то ошиблись, но не Душа же. Она строит события и вы выбираете уже Норму, ту, которую она заложила для вас, и которую вы не выбрали в свое время, свернув с пути ненадолго. Но получив опыт вы просто снова даете знать своей Душе, что готовы вернуться и продолжать свой путь, свою жизнь.

Именно это разными словами и фразами я говорю и говорю своим пациентам, пока они примут за аксиому эти мои пояснения. Именно это позволяет им по-другому посмотреть на себя и свою жизнь как бесценный подарок Творца. И появляется Вера в спасение, Любовь к себе и Миру за еще один шанс изменить судьбу, благодарность за возможность увидеть как действительно устроен мир и Создатель - его истинное лицо и Любовь.

Можно принять мои методы просто за высокие слова - но это не высокие слова - это так и есть и именно на этом стоит и строится весь Мир, вся реальность. Выбор - он за человеком. Выбрал Жизнь , значит будет жить, и если захочет - вечно.

Это первая и главная установка своему сознанию. А потом уже идут разные методы и технологии Создателя. Выбор этих технологий - опять же за человеком, что ему по Душе, что ему больше нравится - восьмерочку крутить, или сферами манипулировать или же цифирками светить на себя. Это уже не важно. Сработает абсолютно все. Лишь бы Душа ваша за этим наблюдала, лишь бы сознание ваше вас понимало, а дело Духа - изменять и переносить и действовать во всех уровнях, куда вы вносите изменения своими концентрациями, по своим целям управления.

 Отправлено: 28.03.09 12:58. Заголовок: Валнтина пишет: Рум..

Валнтина пишет:

цитата:

Рума, Знания нужно активировать. Как это сделать реально? Иногда просто начинать их применять вначале как бы слепо и тупо, назначая - вот мои духовные структуры, которые все знают, вот моя Дыша, вот в ней все Знания - почему мое тело должно страдать, если мои духовные структуры просто обязаны решать ВСЕ мои проблемы? Я беру свои Знания, все, которые дал мне Создатель и я Свет этих Знаний направляю в уровень активности, в уровень применения по какой проблеме? Да вот они, проблемы, в этой вот сфере, что висит под носом у меня. Будьте добры, измените события в норму, или же здоровье в норму. Мое сознание имеет в себе золотое зерно, а иногда и яичко Божественного Сознания. Лучом своего Божественного сознания я привожу в действие Дух по цели - переместить Знания из моей Души в уровень сознания моего тела, моих клеточек или же в сферу события... Здесь можно войти в состояние безмерной свободы в чувствах к себе, своей жизни, поставить всю жизнь в уровень этой свободы, которая позволяет перемещать события или же информацию мгновенно. Вы просто так хотите и так назначаете. Вам даны такие свободы и права как Создателю. Вы же по образу и подобию...

Валентина, Вы все правильно говорите. На информационном уровне все так и есть.
Я же склонна отличать этот уровень и уровень физической реальности, где они НУЖДАЮТСЯ в заземлении, если можно так сказать.
Если чуть подробнее, то у каждого человека есть 3 центра активности: эмоционально-чувственный, интеллектуальный и физически-телесный (двигательный). И каждый -реален, в этом нет сомнений. Когда мы назначаем, управляем, мечтаем, думаем- мы исходим из интеллектуального (мыслительного центра Сознания), и можем из него перейти в другой: чувственный, эмоциональный и ощущать необыкновенные чувства парения, любви и радости.
Что мы получаем из комбианации сразу 2-х? Именно то, для чего вошли. Одним- восторг как состояние, и этого достаточно; другим - состояние "подключения" к информации для решения задачи по цели. Но это еще НЕ решение.
Находясь в Состоянии -(2-м центре), - решать, передвигать что-либо невозможно! Или очень сложно, потому что исчезает "опора", которая есть в логической фазе, в мыслительной.
А ТАМ все настолько подвижно, динамично, что не ухватиться, не зафиксировать, если усилием воли не осознать себя. Это единственное, что там стабильно.

Поэтому вход в этот уровень высокодинамичный, подвижный уже должен быть предопределен ЦЕЛЬЮ: зачем я туда иду? И как только есть Состояние, что можно сделать там,- это вспомнить себя и вернуться- к себе, что есть 3-е звено управляющего центра. Все, круг замкнулся, процесс завершен, цель достигнута.

Если же мы рассуждаем, мол, эту сферу светим, эту двигаем, сюда луч, сюда знания, - мы работаем только в логической, мыслительной фазе Сознания. Это познание собственного Сознания как инструмента, его исследование, знакомство с ним. Для того чтобы отработав свои действия до ПОНЯТНОГО себе алгоритма, уже не выполнять промежуточные действия, а сразу понимать: это делается так. Своего рода наработка скорости процессов действия, что есть понимание. А понимание- это уже Знание.

Вот поэтому мы называем процессы размышления над технологиями и техниками познанием, передачей себе Знаний для того, чтобы управлять БЫСТРО в другой фазе, в другом центре, СОстоянии. Понимаете мою мысль, нет?

Когда человек еще не недопонял и понял неверно себя, он может сколько угодно представлять, что он сделал такое-то, эдакое, но он ведь находится в своего рода тренинговом пространстве своего Сознания, еще обучается. Вы должны знать, что само управление происходит незаметно и настолько быстро, что чаще ловишь от него мысли как отзвуки- волны и используешь их уже для "разбора полетов": почему эта мысль возникла, с чем она связана, - чтобы по ней, как следственной части подойти к самой причине. А это важно, чтобы опять же- самообучаться! И в дальнейшем уже знать, что такая-то ситуация имеет причину в том-то.

Часто несрабатывание управления в том, что нужна конкретизация события, причастного к включению в контур управления. Мало запустить как информационный пар в сферу все причастные события, а нужно его детализировать, увидеть в физической реальности ТОЖЕ, - такова частная и конкретная задача для конкретного управленца. А он ее не видит, и ждет результата, который ТАМ (в мыслительном пространстве сознания) - заблистал, засветился всеми цветами радуги, и случился! Но- в мыслительном.
И тогда нужно набраться смелости и суметь различать, где желаемое выдается за действительное. Потому что слишком часто представления (воображения), особенно чувственно сопровождаемые- есть замаскированый уход от работы над обучением себя. А это труд труд, труд..:) Показателем эффективности которого являются только результаты.

Все это я проходила сама на себе, иллюзии как пелена всемогущества от простого перекатывания шаров и лучей, упали. Конечно, не скажу, что мой путь- это путь для всех путь. :) Но типичные закономерности познания и управления при различных методах все равно иными быть не могут.

 Отправлено: 29.03.09 22:32. Заголовок: Рума,я вас очень хор..

Рума,я вас очень хорошо поняла. И я говорю тоже об этом. Первое дело - это активизировать Знания Души, пробудить все свои структуры по цели, по своей задаче.Именно увидеть на оптике, что все "это" двигается, переносится, светится. Это вселяет уверенность, что человек это может. И то, что технологии заявлены в успешном их применении - это частично уже Вера. И нет только как бы еще понимания. Это уже достигается наработкой пусть пока небольших фактиков успешного применения технологий. Маленьких, но они уже развивают логическое восприятие этих фактиков, как результат примененных технологий. Дальше-больше. Факты уже не воспринимаются как маленькое чудо, а как некая закономерность работы с духовными структурами. И развитие человеческого познания идет все время гармонично. Понимание и вера не опережается фактами "чудес" и удивительных "совпадений". Подготовленность человека к восприятию своих реализованных уже задач и целей - вот чего не хватает ученику и вот почему так редки встречи с воскрешенными и вот по этому же самому человек не воспринимает свои события как свершившиеся уже в физической реальности.
Мне пришлось тоже в свое время много над этим думать. Последней каплей, которая позволила мне полностью уже удостовериться в своих подозрениях по-поводу веры и понимания - это исцеление мгновенное от слепоты одной дамы. Она, после сеанса сняла очки и сказала, что видит абсолютно все и без помех, четко и ясно. Мы так радовались, считая, что вошли уже в уровень мгновенного управления - но на следующий день она снова видела по-прежнему - 10%.
Духовные структуры этой женщины все восприняли и Знания прошли в ее сознание, в ее клеточки. Но не было веры, что это надолго или навсегда и не было понимания, что она это сделала сама. Ее логическая фаза мышления - она вошла в этот уровень и логика "исправила" то, что по ее разумению быть бы не должно.
Вот поэтому мы именно так готовим пациента. Что все очень просто и с уровня духовных структур и с уровня логики. И через пару-тройку дней пациент уже понимает все и верит, что уже исцелен, осталось только там мелочи - органику почистить и вес набрать. И оно именно так и получается. Логическое мышление не препятствует "чуду", а поддерживает этот факт своими собственными объяснениями случившегося, оно как бы уже согласно, что такое возможно, оно как бы понимает, что по-другому и быть не могло. Все правильно и ничто не препятствует сложившимся установкам как человека, так и КС.

Вот по-этому уровень духовных управлений, все то, что на инфе уже выстроено кропотливым трудом целителя и больного - оно реализовано сразу. И так говорит ГПГ. Но понимают это каждый по-своему. Потому что здесь нужны еще Вера+Понимание и больше проблем уже нет. Исцеление идет сразу - но подготовка пациента к восприятию своего исцеления - здесь и кроется самая большая проблема.
Этим же объясняется и результаты управлений по своим событиям и социальным задачам. Уметь управлять своим восприятием. Сделал управление - сумей и воспринять его результат..

 Отправлено: 30.03.09 08:16. Заголовок: Валнтина пишет: Под..

Валнтина пишет:

цитата:

Подготовленность человека к восприятию своих реализованных уже задач и целей - вот чего не хватает ученику и вот почему так редки встречи с воскрешенными и вот по этому же самому человек не воспринимает свои события как свершившиеся уже в физической реальности.

Вы знаете, слова Аналитика, которые она услышала от ушедшего, но живущего сына, до сих пор у меня как впечатались_ вот что значит их духовная сила. Даже тон, голос его слышу, и смех как серебристый колокольчик: -Мама, что ты! Это тебе надо воскреснуть, а не мне! - :) А вообще сейчас лишь дошло, на кого он так похож в моем мире, - на Маленького Принца Экзю-Пери, тот тоже так же смеялся над непонимающим простое взрослым.
Так вот это я к тому, что буквально на днях до меня дошло, что подготовленность состоит в том, чтобы сделать шаг самому- в ту реальность, которая есть. Не притянуть ее сюда, а саморазвиться "до туда". И если реализация задачи не происходит, это означает, что мы еще не выросли до нее и не воссоединились с ней на самом деле, а не мечтабельно.

 Отправлено: 30.03.09 08:39. Заголовок: "Не прошло и пол..

"Не прошло и полгода". :) Только что вывалилась информация к затронутой теме.

"Четвертое состояние сознания называют объективным состоянием сознания. В этом состоянии человек может видеть вещи такими, каковы они суть. Проблески такого состояния также случаются у человека; в религиях всех народов есть указания на его возможность, которую называют "просветлением" и разными другими именами; но описать его словами нельзя. Однако единственный правильный путь к объективному сознанию проходит через развитие самосознания. Если искусственно привести обычного человека в состояние объективного сознания и потом возвратить в состояние обычного сознания, он ничего не вспомнит и подумает, что временно потерял сознание. Но в состоянии самосознания у человека могут быть вспышки объективного сознания, и он способен их запомнить. Четвертое состояние сознания у человека означает и совершенно иное состояние бытия; это результат внутреннего роста, длительной и трудной работы над собой."

Это к неустойчивому управлению, когда на какой-то момент человек осознает свое здоровье, выведенный на объективный уровень сознания усилиями помогающих, а потом скатывается как с горки, на которой самостоятельно еще не готов удержаться, - вниз, к своему привычному, где он ощущает себя "устойчиво".

 Отправлено: 30.03.09 13:51. Заголовок: Ruma пишет: Не прит..

Ruma пишет:

цитата:

Не притянуть ее сюда, а саморазвиться "до туда"

 Отправлено: 30.03.09 13:54. Заголовок: Технология позволяет..

Технология позволяет обходиться без веры, а если нужна вера, то это магия?

 Отправлено: 30.03.09 14:44. Заголовок: Аналитик пишет: Тех..

Аналитик пишет:

цитата:

Технология позволяет обходиться без веры, а если нужна вера, то это магия?

Ответ зависит от того, что Вы подразумеваете под словом "вера". Что это такое?

 Отправлено: 30.03.09 16:15. Заголовок: Самое банальное под ..

Самое банальное под верой подразумеваю. Если я хочу включить свет, то я просто знаю, что чтобы включить свет надо нажать вот эту кнопочку, и показываю это действие другому человеку, который этого не знает. Он может в это не верить, но от этого свет не перестанет включатся. В моём восприятии - это знание выраженное в технологии, которую может другой человек применять и получать результат независимо от веры в правильность этой технологии.

При этом, я верю в силу мысли и воображения, но 100% технологии у меня нет, т.к. нет ясного понимания механизма действия мысли и себя-мыслителя. Есть версии, есть некий опыт, но... в этом случае моя вера может мне помочь применять магические манипуляции - наговоры, приговоры, настрои, аутотренинг и т.п., но... результат всегда будет не очень то предсказуем...

 Отправлено: 12.04.09 10:14. Заголовок: Аналитик пишет: Сам..

Аналитик пишет:

цитата:

Самое банальное под верой подразумеваю. Если я хочу включить свет, то я просто знаю, что чтобы включить свет надо нажать вот эту кнопочку, и показываю это действие другому человеку, который этого не знает. Он может в это не верить, но от этого свет не перестанет включатся. В моём восприятии - это знание выраженное в технологии, которую может другой человек применять и получать результат независимо от веры в правильность этой технологии.

Понятно. :) Знание того, что не доказано (пока. логике), но несомненно- есть! :))
Аналитик пишет:

цитата:

Технология позволяет обходиться без веры, а если нужна вера, то это магия?

Хороший вопрос. Ильфир упомянул наоборот, что технология без веры - это и есть магия. ( в теме "залипание"). Но - со всеми вытекающиими перекосяками.
Но здесь еще и скрытый смысл в том, что технология , позволяющая вершить ( создавать, реально изменять реальность), не каждому дается. Она дадена тому, кто знает, но забыл, что именно он знает. И неосознавание, невспоминание Знания на уровне том, что мы здесь обозначили Верой, для такого управленца, предположу, что чревато последствиями. Я вижу ( наблюдаю) колдунов и черных магов, которые реально воздействуют на события, но- вопреки здравому,- в смысле, созидательному, - направлению. Им дано, они могут, но они НЕ знают (не ведают), что творят...Может быть, они- есть урок (учителя) для нас, чтобы распознать и выбрать: хотим ли мы ТАК? Может быть, и наверное, так есть, они проходят свой урок, чтобы лично или через своих детей как свое дление, понять то, что им придется понять на уровне Веры ли как интуитивного Знания или уровня реализовапнной Веры как уже Познаннного. О!
Вера- интуитивное Знание истины; Познание- исполненная Вера. :)

 Отправлено: 12.04.09 18:15. Заголовок: У колдунов и магов Д..

У колдунов и магов Душа обычно закрыта. Это дань тем духам, через которых они "управляют" реальностью. С духами можно спокойно общаться и рассказывать им замыслы и цели Создателя. Открывать им Знания. Это задача каждого человека. проявлять через знания развитие духов, это сущность плотно-тонкого или тонкого планов.Чем больше человек дает им энергию заговором или ритуалом - тем сильнее они воздействуют на указанные области своим влиянием. Но человек при этом, отказавшись от участия своей Души в деяниях своих начинает разрушаться вначале морально, затем физически. И затем уже не восстанавливается в уровне человека. Это последующее воплощение опять идет через вторую мерность. Не всегда, конечно. Человеку всегда дается шанс...

 Отправлено: 12.04.09 18:35. Заголовок: Валнтина пишет: С д..

Валнтина пишет:

цитата:

С духами можно спокойно общаться и рассказывать им замыслы и цели Создателя. Открывать им Знания

По-моему, Вы забыли упомянуть один момент. Человек не может единовременно быть в двух ипостастях. Чтобы одна его активная составляющая поучала другую, вторая тоже должна быть активна, а это нонсенс. Даже Иисус проявлял в себе то Высшую Сущность- Отца, говоря от его имени; то был обычным человеком, когда гневался и метлой гонял фарисеев с книжниками. )) Читая Библию, можно даже легко разграничивать, какая активная структура Личости проявлена в его словах.
Поэтому здесь очень тонкий момент: каким образом выступать надличностно, в третьем уровне? На мой взгляд, это целая работа: сначала выявления в себе этого Центра, именно в те моменты, когда активны та и другая структура человека: что есть самосознание..В момент активности помнить ЭТО хотя бы несколько минут- уже достижение для начала. Постоянный тренинг даст, видимо, результаты не сразу, но увеличит это время, тем самым укрепив надличностный Центр ( так я его обозначила). И тогда, когда можно легко находиться в нем, можно проводить "воспитательную и убедительную" работу по сотрудничеству всех составляющих..
Все прочие варианты, я полагаю, покопавшись в этом вопросе в последнее время серьезно, - несерьезны.
Вы уже поняли, видимо, что " колдуновские духи"- это личностная структура самого человека, а не нечто внешнее, заходящее в гости.

 Отправлено: 12.04.09 20:13. Заголовок: Ruma пишет: На мой..

Ruma пишет:

цитата:

На мой взгляд, это целая работа: сначала выявления в себе этого Центра, именно в те моменты, когда активны та и другая структура человека: что есть самосознание.

Помнить себя, не засыпать в ситуации, включать осознавалку? Вы это имели в виду?

 Отправлено: 12.04.09 20:44. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Помнить себя, не засыпать в ситуации, включать осознавалку? Вы это имели в виду?

Если по технике, то обычно мы воспримаем что-либо внешнее от себя и отождествляем себя с ситуацией или объектом, включаемся в событие, вовлекаемся. СамоОсознание в такие моменты как правило отсутствует, даже если восприятие спокойное, радостное. А уже если отрицательная реакция..уууу, практически сложно себя контролировать в буре эмоций, обид, негодования, коли уж до них дело доходит.
И заключается вспоминание себя в том, что одновременно наблюдая внешний объект, стараться вспомнить: кто наблюдает? кто дышит? кто идет? кто разговаривает? То есть от воспринимаемого во вне нужно еще перевести восприятие и на себя одновременно, постараться себя найти. И тогда возникают интересные удивления по поводу себя. :) Хотя уже сомневаюсь, что это "я", это скорее, одна из граней личности, которая имеет "наглость" говорить от всего моего Я!
Ведь настоящее Я- Центр..Как бы это своими словами..Помните в Библии самое истинное определение Любви? "Любовь долготерпит, милосердствует, не завидует, не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не раздражается, не мыслит зла.." Все остальное- это роли, это раз-личности, которые нужно приручить и объединить вокруг Центра, который нужно еще выявить и создавать..Старое ненужное, несогласное с этим- отсеется, иссякнет, хоть и может хорошо прятаться, если не наблюдать его выскакивания и проявления в разных ситуациях, согласное- останется.
Здесь я не имею серьезного опыта, только пробую, но включать осознавалку, объективно оценивая внешнюю ситуацию, не допуская втягивания в эмоции, и наблюдать за собой, рассматривая свое проявление как оценивание того, что за личность меня сейчас активна? По-моему, это разные позиции. Это сложно объяснить, но Вы улавливаете тонкости таких объяснений, как я заметила. Надеюсь, засловесное и несказанное Вам поможет понять мой ответ. :)

 Отправлено: 12.04.09 22:00. Заголовок: Ruma пишет: Помните..

Ruma пишет:

цитата:

Помните в Библии самое истинное определение Любви? "Любовь долготерпит, милосердствует, не завидует, не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не раздражается, не мыслит зла.

Помню: будьте, как дети. А вот дети они и злятся, и обижаются, и радуются, и тд и тп---безоценочно. Если что-то чувствуют-ощущают. то не тормозят в себе, не прячут (пока умно-правильно-знающие взрослые не начнуть учить, как надо скрывать в себе чувства). Я думаю, что надо бы учить не прятать и избегать, а уметь контролировать, управлять своими чувствами и проживать их.
Негативные эмоции, если их научиться наблюдать, просто движение энергии.
А почему в людях присутствует зависть, гордость и тд? Может челу чего-то не хватает?
Я раньше, видя по ТВ молодых, красивых, известных артистов шоу-биза чувствовала в себе раздражение, злость. Но в какой-то момент я спросила себя : что меня задевает (правда сначала я всё-таки осознала в себе, что что-то меня задевает), ЧТО Я ХОЧУ ДЛЯ СЕБЯ?
И я сделала открытие: НАС ЗАДЕВАЕТ В ДРУГИХ ТО, ЧТО МЫ ХОТЕЛИ БЫ ИМЕТЬ САМИ, чего нам не хватает, что мы по тем или иным ментальным причинам не позволяем иметь себе.
Если меня задевает чья-то известность, значит я хочу быть знаменитой; если меня задевает чье-то богатство, то я сама хочу иметь много денег и тд. Теперь я постоянно в себе это отслеживаю. И, главное знать, что если мы чего-то хотим, то это и имеем право иметь. Это наши потребности.
Ruma пишет:

цитата:

А уже если отрицательная реакция..уууу, практически сложно себя контролировать в буре эмоций, обид, негодования, коли уж до них дело доходит.

Это точно. Я как-то вешала на стену маленький плакатик с надписью: "что я сейчас делаю?"
Это помогало мне вспоминать себя, учило давать названия тому, что я делаю в какой-то момент : "я злюсь, я радуюсь, я думаю, я мечтаю, я скучаю, я фантазирую, я люблю, я наслаждаюсь, ..." Когда появляется привычка видеть-осознавать свои чувства-действия, появляется свобода выбирать те чувства, которые мне нравятся и более приятны.
Ruma пишет:

цитата:

И заключается вспоминание себя в том, что одновременно наблюдая внешний объект, стараться вспомнить: кто наблюдает? кто дышит? кто идет? кто разговаривает?

Осознать кто дышит, кто наблюдает,... , а кто? Кроме, как ответить Я, ничего другого не могу подобрать. Я не могу делить себя на я и не я, когда я пытаюсь это сделать, наворачиваются слезы, Я ЦЕЛАЯ И НЕДЕЛИМАЯ НА ЧАСТИ. Душа очень чутко реагирует на дележку самой себя ( я описываю то, что во мне сейчас), становится что ли муторно на Душе.

БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 12.04.09 22:26. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Душа очень чутко реагирует на дележку самой себя

Вы уверены, что это Душа? Она же не делит, но различает. Делит то, что не является Душой, но называет себя "я".

Если Вам это несвоевременно, лучше не грузиться, всему свое время. Я об этом написала прежде, потому что поделилась этим неожиданным этапом, а сегодня - с связи с информацией Валентины.

 Отправлено: 12.04.09 22:46. Заголовок: Rumа(е)...

цитата:

У колдунов и магов Душа обычно закрыта...Но человек при этом, отказавшись от участия своей Души в деяниях своих начинает разрушаться вначале морально, затем физически.

Читая тему , обратила внимание на эти слова.
Теперь Вы пишите:
Ruma пишет:

цитата:

Вы уверены, что это Душа? Она же не делит, но различает. Делит то, что не является Душой, но называет себя "я".

А как понять где Душа, а где не она?
А сострадает Душа, а любит Душа, а все остальные чувства в Душе? Или где-то в другом месте?
Есть такие выражения "Душа болит, Душа плачет". У меня они были, я знаю, что это такое,--стоит сомневаться, что это не в Душе происходит?

Я тут читала один форум и попала на тему "Диалоги с Иешуа", один ответ прям в наше обсуждение:

цитата:

Я очень прошу тебя, Искорка, научись искренне и очень глубоко любить себя всего и не разделять себя на части, не разделять себя на отдельные чакры и отдельные потоки и отдельные части тела, или отделять ум от своего тела. И никогда не нужно бороться ни со своими частями, ни с самим собой. Только искренняя и истинная любовь к себе, поможет тебе привлечь на себя все большие потоки божественной любви, это то, что вы называете открытость миру, открытость мирозданию. Только через любовь к себе, через искреннее уважение ко всему божественному творению и себе, как части этого божественного творения, как себя цельного внутри более мощного целого, можно достичь этого понимания и единения с мирозданием. И тогда снимутся все блокировки, тогда уйдут все сомнения, тогда уйдет боль, потому что ты почувствуешь себя этой самой большой частью, любимой частью, неповторимой частью, уважаемой и глубоко любимой всеми нами частью. Открой себя миру, доверься ему, полюби себя, это самое главное, что нужно сделать и чего нужно добиться. И нет необходимости делать это через любые, даже завуалированные формы насилия, в том числе насилия над собой... Но для этого не нужны никакие волевые усилия, для этого нужно то, что я несколько раз повторил выше: любить себя, любить себя целостно, осознавать себя частью большого и прекрасного мира, который бесконечно любит и только и ждет того мгновения, когда вы позволите себе принять эту любовь. Он действительно ждет этого, он ждет это с нетерпением и с большим желанием обнять и показать свою любовь. С любовью и искренним уважением, Я ЕСМЬ Иешуа.

http://soznanie.org/forum/viewtopic.php?t=3764

БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 12.04.09 22:52. Заголовок: Ruma пишет: Если Ва..

Ruma пишет:

цитата:

Если Вам это несвоевременно, лучше не грузиться, всему свое время.

Вы думаете меня это грузит? -отнюдь. Я проходила уже это .
Я самокопаюсь, себяисследуюсь уже давно и всё думаю, думаю, думаю .

 Отправлено: 13.04.09 08:25. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Я очень прошу тебя, Искорка, научись искренне и очень глубоко любить себя всего и не разделять себя на части, не разделять себя на отдельные чакры и отдельные потоки и отдельные части тела, или отделять ум от своего тела. И никогда не нужно бороться ни со своими частями, ни с самим собой.

Правильные слова, которые еще раз подчеркнули важное: не разделять, а различать. Не отбрасывать за борт и/или не закрывать глаза на свои проявления, а наблюдать за ними, прослеживать их причинность в действиях. Обычно мы это делаем "опосля", думая и анализируя ситуацию, но не во время течения самой ситуации. Какой-то период эта работа приносит достаточно хорошие результаты, и мы меняемся " к лучшему", иначе реагируя на события.
В жизни у меня было такое, что на работе я была волевым, организованным, устремленным руководителем, а дома ролевая ипостась была полярной, что приводила в недоумениен людей, ближе меня узнающих. Как это может быть? Да так и было. Ситуации предлагали быть такой-то, и я поддавалась предложениям в меру своего понимания "как лучше" и "спокойнее" для целей, ради которых они были созданы. И это в разных условиях были, как оказалось, разные проявления одной личности. Вы много ли встречали одинаково проявляемых личностей в работе, быту, семье, дружеском окружении, общественном, виртуальном мире, в конце-концов? :) Все ли они исходят из любви в своих действиях? Из милосердия, долготерпения..( тех качества, что в библейской цитате)? Просто их любить и снисходительно принимать? Можно, конечно, и так.
Когда все-таки начинаешь притягивать теоретические представления в свою жизнь, не только рассужая, но и пробуя при менять во всем, в любом, без различения: тут я пушистая, а тут себя гневную, прощаю, себя любя, - это не прокатывает. У меня, как минимум. :) В один прекрасный момент еще раз серьезно ставишь перед собой вопрос: ведь что-то не так? Потому что вот это не работает, несмотря на старания вроде бы правильные по теории, вот это слишком затянуто реализуется, ситуация висит..Что не так? И тогда после разборок может остаться одно: не все в порядке в себе. В том представлении о себе, которое очень плотно сформировалась как незыблемость, табу, не поддающуюся на аналитические разборки: это сердцевина так называемого "эго-я", чрезвычайно умного и хитрого, в распоряжении которого и интеллект, и ум, и база познания- весь полный арсенал! Да разве ж оно позволит себя своими руками? Да ни за что! Потому что .....не буду отвлекаться, что такое эго "я" и чем оно отличается от Души как большого "Я" тысячи и миллионы книг и мыслей уже было и есть.
И есть только один способ распознавания ложного, говорящего, что оно и есть "Я" как Душа, это ловить его в моменты проявления и просто наблюдать, но с позиции Центра (* под которым я понимаю, как Вы поняли уже, видимо, Душу, как над сознание или даже духовное Сознание, если можно так сказать*).
Это этап, это направление и может быть, специфика индивидуального пути познания мира в себе и себя в мире, именно поэтому я говорю о необязательности таких действий для каждого человека. У меня пока так. В процессе. Что будет завтра- без понятия. Я достаточно приличное время назад выбрала следование своему Центру как компасу на уровне чутья и интуиции: "Ангел мой, будь со мной, ты вперед, я- за тобой". :) Поставив, конечно, цель ВСЕГО пути. Она не очень четко сформулирована, часто уточняется, но в целом выглядит как выбор наиболее полно реализовать свое предназначение в земном воплощении: то, для чего я сюда пришла, выполнить тот план задач, который разработан совместно с Богом. :)

 Отправлено: 13.04.09 08:40. Заголовок: Занятно. На Попутчик..

Занятно. На Попутчиках в теме "Очищение сознания путем пребразования мыслей" Василий то же самое объяснил другими словами.

цитата:

Ну а если очищать максимально, то, как показывает опыт, включает и поток вечности, и даёт много других позитивных результатов. И один из главных - убираются ментальные искажения - любые! ... насколько это возможно. а вместо них включается прямое восприятие "объект-сознание", минуя ментал. Ведь даже позитивные мысли, всё равно содержат искажения, связанные с нашими взглядами (отношением к событиям, состояниям...), нашими целями, предпочтениями, привычками, текущим настроением, и т.д. Если же мыслей нет совсем, то наше восприятие ограничивается активностью каналов восприятия и ПОЛЕМ ПРОЕКЦИИ ИНФОРМАЦИИ - возможностей нашего понимания, наработанного нами на текущий момент времени (наши знания + опыт).

И еще там же. Ира Мехова пишет на цитату Василия Ф. : Дело не в мутности мысли, и не в причинах мутности - а в НАЛИЧИИ мысли, что ЗАХВАТИЛА внимание, власть над сознанием в данное мгновение.
Как раз в мутности мыслей и в ее причинах и дело.

Ответ Василия: "Это ОДНА из причин! Есть, конечно, разница между очень грязной мутью, средней и более-менее прозрачной. А есть ещё волны на поверхности, которые также мешают рассмотреть с берега - что там происходит в глубине Даже самые чистые мысли всё равно ухудшают видимость.
Но, конечно. чем грязнее муть, тем хуже. "

`

 Отправлено: 13.04.09 09:11. Заголовок: Ruma пишет: И есть ..

Ruma пишет:

цитата:

И есть только один способ распознавания ложного, говорящего, что оно и есть "Я" как Душа, это ловить его в моменты проявления и просто наблюдать, но с позиции Центра (* под которым я понимаю, как Вы поняли уже, видимо, Душу, как над сознание или даже духовное Сознание, если можно так сказать*).

А можно просто согласиться, что везде, где я, там мой любимейший ментал. То есть, когда я чувствую или называю, что, то что я в себе ощущаю, как чувство, --это мой ментал. Если я раздражена-это реакция моего ментала и тд.
"Мой ментал всегда со мной", ---а почему бы и нет, а как надо, ну и что и тд. Меня это совсем не задевает и не трогает. Излечение от болезни начинается от признания наличия в себе этого. Вот я и признаю.
Ну пусть все мои слова о том, как я всех люблю--ментально, пусть то, что я считаю себя Марией Магдалиной,--тоже с посыла ментала, --ну и что. Мне весело?-да. Мне расслабленно?-да. Мне вообще хорошо?-да. Тогда почему бы и нет?
А как надо? А как правильно? А как не ментально, если везде он-ментал? А что плохого в ментале? Это, ведь часть меня, почему я должна эту часть жучить и считать хулиганистой и пытаться избежать ее влияния? Да пусть себе влияет на здоровье своё и моё, лишь бы нам вместе было хорошо.

ВСЕХ ВСЕГДА ЛЮБЛЮ Я--обменталенная, считающая себя Марией Магдалиной!

 Отправлено: 13.04.09 09:45. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Это, ведь часть меня, почему я должна эту часть жучить и считать хулиганистой и пытаться избежать ее влияния? Да пусть себе влияет на здоровье своё и моё, лишь бы нам вместе было хорошо.

Само собой разумеется, если Вас по-настоящему, (а не ментально), все устраивает, помогает быть удовлетворенной всем и во всем, зачем что-то менять? От добра добра не ищут. ("Все устраивает" определяется тем, что вложено в личное понятие "все".) Плюс если нет внутренней неуспокоенности, которая толкает на действия поиска равновесия,- нет необходимости вообще касаться этого вопроса.

 Отправлено: 13.04.09 10:51. Заголовок: Ruma пишет: Я об эт..

Ruma пишет:

цитата:

Я об этом написала прежде, потому что поделилась этим неожиданным этапом, а сегодня - в связи с информацией Валентины.

Это о чем? Я что-то упустила?

цитата:

Само собой разумеется, если Вас по-настоящему, (а не ментально), все устраивает, помогает быть удовлетворенной всем и во всем, зачем что-то менять?

Всё да не всё, всегда да не всегда. В себе более менее устраивает, в вот не в себе, то есть в мире, -не всё. Не то, чтобы не устраивало, как-то это слово не совсем отражает мои ощущения.
Внешний мир-это отражение того, что внутри. Если во внешнем мире не всё ок, значит не всё ок и внутри у меня. Как помочь ГП? Что мне надо сделать, чтобы у него всё пришло в норму? (это ментальное желание помочь или нементальное? Да какая разница, но покоя-то не даёт).

БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 13.04.09 13:48. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Внешний мир-это отражение того, что внутри. Если во внешнем мире не всё ок, значит не всё ок и внутри у меня. Как помочь ГП? Что мне надо сделать, чтобы у него всё пришло в норму?

ГП - внешний мир, а во внутреннем мире ЭТО кто? Над каким вопросом надо поработать во внутреннем мире, чтобы во внешнем это отразилось как "ГП на свободе"?

P.S. девчата, всё читаю и почти всё настолько резонирует с моими пониманиями и опытом, что и сказать то больше нечего.

Почти - это из области "что же делать с мыслями, которые идентифицируются как негативные?".

P.P.S. Что-то возникло впечатление, что все темы перемешались, синтезировались.

 Отправлено: 13.04.09 20:09. Заголовок: Аналитик пишет: ГП ..

Аналитик пишет:

цитата:

ГП - внешний мир, а во внутреннем мире ЭТО кто?

или знаю, но , или не хочу что-то осознавать?
Вы меня натолкнули на размышления-воспоминания по этому поводу. Я как-то раньше знала, чувствовала и слышала Бога в себе, а потом решила, что я уже большая девочка и Бог мне не нужен (только не поймите меня неправильно и не начните осуждать). И я его куда-то, наверное, дЕла или поместила, или удалила, или спрятала, или...а что же я с ним сделала-то?( вспомнить бы ход моих тогдашних размышлений).
Ну, подождите, я же не могу быть ответственна за то, что с ГП произошло. Я понимаю, что не справилась тогда 3 года назад с негативными мыслями, возникающими во мне. Вернее сознательно я была ЗА его учение и него самого, но мысли во мне, вглубине меня...--мой ментал говорил массу нехороших слов и фраз. А во внешнем мире это проявлялось в виде того, что его поливали грязью СМИ? Я не могла просто с менталом совладать, пересилить его.
Фигня какая-то получается. Мне аж чего-то плачется .
Давайте решим, что у меня глюки и что я .

 Отправлено: 13.04.09 22:26. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Давайте решим, что у меня глюки и что я

Давайте не будем торопиться делать выводы, хорошо?
Попробуем занять позицию "беспристрастного наблюдателя/познавателя", без осуждений и оценок просто по максимуму посмотреть на ситуацию внешне и внутренне в разнообразии вариантов по степени абстрагирования, хорошо?

Ну, например, один из достаточно сильных уровней абстракции - во внешнем мире это ГП, а во внутреннем - это активное начало (ГП - мужское, активное начало)... далее вариант/аналогия - Вы "посадили своё активное начало в тюрьму", не даёте себе проявляться, действовать... хотите свободы ГП - освободите своё активное начало. Это пример, который не обязательно есть Ваш вариант... просто здесь есть реальный акцент на "внутренности"...

Бог - это всё-таки может быть является представителем внешнего мира, Вы допускаете такое?

 Отправлено: 13.04.09 23:25. Заголовок: Аналитик пишет: Бог..

Аналитик пишет:

цитата:

Бог - это всё-таки может быть является представителем внешнего мира, Вы допускаете такое?

Я допускаю то, что я его люблю, но не так, как принято людьми, то есть Бог для меня -это мой любимый мужчина.
Поэтому я не знаю, в каком пространстве он находится: во внешнем или внутреннем, и что явлется отражением чего.
Во мне, скорее всего в детстве, произошло некое запутывание. Можно сказать, что того, кого я люблю, все называют и считают Богом (это я об Иисусе). Для меня же он многое знающий, многое умеющий, то есть чел с гораздо большими способностями. нежели обычный человек. Вообще я чего-то не то пишу.
Вот Ruma писала мне о нашей ментальности, о том, что надо слушать Душу (примерно так), но...КТО ПОЗВОЛИТ ЕЕ СЛУШАТЬ (ДУШУ), КТО СЛУШАЕТ ЕЕ, КТО ЕЙ ВЕРИТ?
Если я буду говорить то, что идет из моей Души, то это расценится, как ненормальность. Это всегда так почему-то было. Потому, что Душа несёт нечто новое, того, что ментал-логика не понимает и ест-но боится, того, что может разрушить или изменить понятия и привычности логики.
Мало преодолеть свой ментал, он еще и в людях, нас окружающих.

цитата:

Вы "посадили своё активное начало в тюрьму", не даёте себе проявляться, действовать... хотите свободы ГП - освободите своё активное начало.

Я не знаю как это сделать. Одно я догадываюсь, чтобы его (ГП) освободить мне надо поверить своей Душе. И не просто поверить, а знать, что так оно и есть, что это всё не мой вымысел, а реальное.
И тут я встаю перед выбором, кому-чему верить и принимать за правду: внешний мир, то есть то, что я узнаю из внешнего мира (людей) или слушать-верить своему внутреннему миру. А я не хочу делать выбор "или-или", мой выбор "и-и". Но как совместить, как не создавать конфликтов между Душой и менталом, как научить их действовать сообща... .

цитата:

Попробуем занять позицию "беспристрастного наблюдателя/познавателя", без осуждений и оценок просто по максимуму посмотреть на ситуацию внешне и внутренне в разнообразии вариантов по степени абстрагирования, хорошо?

НЕ получится. Не у меня, а у тех, кто будет это читать, --не сможете. Слишком много придется преодолеть стереотипов

 Отправлено: 14.04.09 00:45. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Аналитик: Вы "посадили своё активное начало в тюрьму", не даёте себе проявляться, действовать... хотите свободы ГП - освободите своё активное начало. Мария Магдалина: Я не знаю как это сделать.

для начала - несколько дней просто понаблюдать, как Вы с ним обращаетесь. Отследить, какие реакции выдаёт личность на внутреннее намерение что-либо сделать. Как комментирует, как объясняет, почему не надо делать (или почему надо сделать что-то). Просто понаблюдайте, но, минимум, хотя бы дня три без всяких выводов и оценок (т.е. на уровне регистрации фактов). Тогда, может быть, Вы увидите - сидит ли Ваше активное начало в "тюрьме" или нет.

Мария Магдалина пишет:

цитата:

НЕ получится. Не у меня, а у тех, кто будет это читать, --не сможете. Слишком много придется преодолеть стереотипов

а вот и пример, как Вы обращаетесь со своим активным началом :)
Вы предполагаемым поведением других людей объяснили Ему, почему не надо действовать... :)
Ну, пусть другие люди получат возможность попреодолевать собственные стереотипы... чего в этом плохого? :)

 Отправлено: 14.04.09 08:20. Заголовок: Аналитик пишет: Вы..

Аналитик пишет:

цитата:

Вы увидите - сидит ли Ваше активное начало в "тюрьме" или нет.

Активное начало в моём понимании-это сила. А я ее стараюсь не проявлять, то есть не хочу давить на кого бы то ни было. Проявлять активное начало-это значит защищать свои интересы, отстаивать своё мнение, требовать от жизни того, чего хочу...Или и ошибаюсь? Наверное я не хочу быть сильной. А почему?
Я не защищаю свои интересы, так как считаю, что защита-это то же нападение, только в другую сторону, то есть одно и тоже. И поэтому можно сделать вывод о том, что Да моё активное начало в тюрьме и удерживаю его там я сама (молодец, хорошая девочка, -ничего не скажешь).

БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 14.04.09 09:08. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

И поэтому можно сделать вывод о том, что Да моё активное начало в тюрьме и удерживаю его там я сама (молодец, хорошая девочка, -ничего не скажешь).

:)
И ещё можно сделать вывод, что Ваше активное начало очень сильно торопится делать выводы (три дня для него оччччень большой срок для наблюдения и собирания фактов?) :)

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Активное начало в моём понимании-это сила.

В моём понимании: сила - это один из методов/способов реализации, достижения.
Активное начало - это более ёмкое понятие. Активное начало может выбирать разные способы достижения (но это именно ОНО выбирает, у него есть для это внутренние критерии выбора, это его суть).
Естественно, что я пишу о том, как сама пониманию, и совершенно не претендую на Истину... и уж тем более не навязываю своё вИденье, просто делюсь :)

 Отправлено: 14.04.09 09:41. Заголовок: Аналитик пишет: И е..

Аналитик пишет:

цитата:

И ещё можно сделать вывод, что Ваше активное начало очень сильно торопится делать выводы (три дня для него оччччень большой срок для наблюдения и собирания фактов?) :)

Так может пусть моё активное начало и проявит свою активность в отношении собственной свободы? Я-то -это пассив, по большей части наблюдатель за жизнью, за всем, что вокруг меня происходит, особо стараюсь не вмешиваться, не напрягать, не давить,--свобода воли других -это прежде всего.
Я поняла, что если освобожу своё активное начало, то мне придётся с ним встретиться и объединиться. Но это ещё не всё. Мне придется начать принадлежать ему (активному началу), оно, ведь активно, оно-то и будет рулить мной. А к чему это приведёт, я сказать не могу, поэтому и скрываюсь и от него и его скрыла подальше с глаз долой.

цитата:

не навязываю своё вИденье, просто делюсь :)

Спасибо! Надеюсь, что общение помогает мне и не только мне.

БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 14.04.09 10:19. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мне так уж точно помогает! Спасибо Вам!

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Но это ещё не всё. Мне придется начать принадлежать ему (активному началу), оно, ведь активно, оно-то и будет рулить мной.

Забавно Вы переставили акценты :)
Вы не можете принадлежать Началу (не важно, пассивному или активному) - оно Ваша принадлежность, не так ли?
Если оно будет рулить Вами, то кто тогда Вы в этой "иерархии самое себя"???
Позвольте напомнить, что мы ведь с Вами пока рассматриваем "внутренний мир" - ищем там ТО, что во "внешнем мире" отражено как нежелательное для Вашей личности событие (сами знаете какое). Т.е по сути ищем внутри себя объект, воздействуя на который можно управлять фрагментом "внешнего отражения"?

 Отправлено: 14.04.09 11:38. Заголовок: О ,подмога подошла. ..

О ,подмога подошла. )) Выручай Лена-Аналитик, я че-та подустала.

 Отправлено: 14.04.09 11:52. Заголовок: Аналитик пишет: Вы ..

Аналитик пишет:

цитата:

Вы не можете принадлежать Началу (не важно, пассивному или активному) - оно Ваша принадлежность, не так ли?

Я как бы между ними? Или над ними? И я сама решаю, кто-что себя в любой момент времени проявляет?

цитата:

Забавно Вы переставили акценты :)

Бывает. У меня своя логика, -непонятная.

цитата:

Т.е по сути ищем внутри себя объект, воздействуя на который можно управлять фрагментом "внешнего отражения"?

Как же на него-то (объект) повоздействовать?
Думаю ........, продолжаю думать... .....
Я что-то меняю в себе и ГП СВОБОДЕН. Меня это восхищает.

 Отправлено: 14.04.09 12:00. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Я что-то меняю в себе и ГП СВОБОДЕН

Ах, МарияМ, МарияМ..От слова "халва" бывет сладко во рту, но нужно, чтобы стало сладко- у всех.

 Отправлено: 14.04.09 12:07. Заголовок: Когда я смотрю на фо..

Когда я смотрю на фото того, кто в моём внутр мире отражается, как "активное начало" (или наоборот), то у меня текут слёзоньки о том, что чувствую? Потому, что социум, общество, КС или что там ещё, требует молчать и не показывать своего Душевного состояния?
Потому, что кто-то может решить, что я ).

 Отправлено: 14.04.09 12:12. Заголовок: Ruma пишет: Ах, Мар..

Ruma пишет:

цитата:

Ах, МарияМ, МарияМ..От слова "халва" бывет сладко во рту, но нужно, чтобы стало сладко- у всех.

АХ Ruma ,Ruma , Вы-то всё так "позитивно" понимаете-УСЛОЖНЯЕТЕ! А зачем? Или почему? Потому, что одного моего внутреннего посыла будет недостаточно? А откуда Вы знаете? Ментал Вам об этом говорит? А что говорит Душа? (без обид , хорошо?)
Кстати, при слове "халва" слюнка-то выделяется и при "лимон"--попробуйте.

В какой-то лекции ГП говорит, что Бог в каком-то уровне своего сознания держит всю реальность.
А Бог делает так, как может сделать-повторить чел.
Так вот, почему бы мне не держать реальность вокруг ГП?
И не важно, что там происходит в КС, кто на что управляет (это я о негативе в продолжении темы на Попутчиках "Белый лебедь на пруду...") и как вообще настроен весь народ.
Если Бог всё может и может держать всю реальность, значит и один чел тоже может делать так же, то есть держать всю реальность.
Я же держу здоровье у своего ребенка, я же держу норму событий у себя, у ближайших родных.
Значит я могу держать норму и у большего количества народа и в это большее количество входит ГП .

 Отправлено: 14.04.09 12:40. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Вы-то всё так "позитивно" понимаете-УСЛОЖНЯЕТЕ! А зачем? Или почему? Потому, что одного моего внутреннего посыла будет недостаточно?

Увы. Если честно и откровенно- одного импульса мало порой. Все зависит от сопротивления ему. Чем публичнее и ярче (сложнее) ситуация, тем мощнее должен быть импульс, способный покрыть все негативные силы и влияния, плюс преобразовать их в сотрудничество. Одного человека будет достаточно, ( даже для спасения мира), если и когда он развился до гармоничного.
По своему опыту я убедилась, что неопытность в несоразмерности инициативы и сопротивления ей иногда бумерангом усугубляет ситуацию ( с нашей точки зрения). Засветился?- Получи. Поэтому я не считаю зазорным просить помощи-поддержки у людей, которым я доверяю, когда чувствую, что моей мощи мало. Намерений- выше крыши. А силы...РОстить ее надо, рОстить. И чувствовать ее потенциал. Помните, Иисус говорил: "Чувствую, сила из меня вышла. Кто взял?" ( недословно). Там по сюжету женщина признается, что она коснулась его одежд.
Я о том, что он- чувствовал эту силу. Кстати, убедилась еще в одном: в групповых работах, если даже один понимает не так, как большинство, или негармоничен в момент действия,- работа не сложится, результата не будет.
Потому плавно пришла к выводу: работай самостоятельно, работай. Когда нужно. И тренькай поменьше об этом, если это личная цель. Если это публичный человек, иногда уместнее подключать многих, но не с целью информирования о том, что я вот такая сознательная умница, - а для усиления мощи, которая потребуется для преодоления публичного негатива. Отвлечет, в какой-то мере. примет "огонь на себя".

 Отправлено: 14.04.09 13:08. Заголовок: Мила, http://forum...

Мила,

Мария Магдалина, Мила, давайте вернёмся к вопросу, который Мария задала:

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Внешний мир-это отражение того, что внутри. Если во внешнем мире не всё ок, значит не всё ок и внутри у меня. Как помочь ГП? Что мне надо сделать, чтобы у него всё пришло в норму?

Мария, Вы действительно берёте за основу в поиске нахождения решения вот этот постулат: "Внешний мир-это отражение того, что внутри"? Это у Вас уровень Веры или уровень Знаний?

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Я как бы между ними? Или над ними? И я сама решаю, кто-что себя в любой момент времени проявляет?

А как Вы сами чувствуете/ощущаете?
На уровне логики понятно, что если есть, предположительно, у Вас два начала (активное и пассивное), то следовательно есть ещё что-то (кто-то), что (кто) в состоянии распознавать и, может быть, управлять этими двумя началами... как-то влиять на них, давать команды "заткнись, не высовывайся" или наоборот "вперёд, на баррикады"?

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Когда я смотрю на фото того, кто в моём внутр мире отражается, как "активное начало" (или наоборот), то у меня текут слёзоньки

т.е. Вы уже точно определились, что ГП во внешнем мире - это активное начало во внутреннем?
Может быть не надо торопиться с выводами, продолжим исследование? :)

Смотрите, может быть, например, и такая версия отражения - ГП во внешнем - это Ваши сверхспособности во внутреннем? Может быть Вы посадили в тюрьму свои высшие способности, о которых ГП пытается донести людям, и в бытовую жизнь совершенно их не пускаете?

Мария, понимаете, самую большую ценность в нашем исследовании представляет Ваша собственная версия ответа (и лучше, если их будет несколько), прочувствованная всеми фибрами Души, когда Вы входите в состояние очень ясного понимания. Пока мне показалось, что Вы готовы любую внешнюю информацию воспринимать как собственную правду, но так ли это????? Включите своё собственное чувствопонимание, найдите свой собственный ответ на вопрос "ГП во внешнем есть отражение чего (кого) во внутреннем???"

 Отправлено: 14.04.09 13:12. Заголовок: Ruma пишет: И трень..

Ruma пишет:

цитата:

И тренькай поменьше об этом, если это личная цель.

Я заметила за собой такую странность или это и не странность, когда я тренькаю вслух, как Вы говорите о себе, то моё подсознание (мой внутренний критик, эдакая вера ивановна) начинает к моим словам серьезно относиться. А вот, когда или просебя, втихую что-то бормочу, то это там и остаётся в уровне бормотания и в реальность не вываливается.
Но говорить вслух-это не так-то просто, не принимают, не верят, что-то во всех задевается (ментал). А я говоря вслух, и рОсту-возмужаю.
Вот так я своё активное мужское начало и выпускаю. НО мне это не севсем приятно, потому что это предполагает борьбу (?), отстаивание своего мнения.
А женское пассивное начало-оно сидит себе сопит в две дырочки, помощи ждёт и просит (что тоже хорошо).
Как-то активное начало давит на пространство и собеседника, Вы не заметили?
Активное начало допускает спор. Я не люблю их.
Как бы и говорить вслух и никого при этом не задевать-давить?

цитата:

Помните, Иисус говорил:

Не помню. Библию не могу читать-там обо мне мало написано (не задела?).
Куда не ткнусь, где ни читаю, везде упоминание об Иисусе (вчера вечером подряд две передачи по ТВ показывали о Евангелиях, о распятии, о его семье, о том, как много чего понаисказили в Библии--меня практически оттуда вычеркнули, разве что пару раз упоминают --и на этом спасибо (это уже сарказм с моей стороны)). Если Вам будет неприятно об этом читать, --забудьте и больше никогда не читайте эту мою писанину (я знаю, как это задевает других, но надоело боятся людской реакции и ). Слова ведь управляют, поэтому нет больше сил молчать, а еще больше бояться и слушаться других о том, что можно говорить-делать-какой быть, а о чем лучше молчать и как надо подо всех подстраиваться.
Разрешаю считать, что я .

 Отправлено: 14.04.09 13:20. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Я заметила за собой такую странность или это и не странность, когда я тренькаю вслух, как Вы говорите о себе, то моё подсознание (мой внутренний критик, эдакая вера ивановна) начинает к моим словам серьезно относиться

А вот это- правильно!
Вербализация своих вслух выраженных намерений для себя ЖЕ- это как раз для того, чтобы все ..разделенности в Вас слышали объявление, и не говорили, что не слышали.))) Полушутя.
На самом деле, это прием закрепления (фиксирования) информации как задачи для своего же сознания. Хотя Вы и утверждаете, что у вас все едино и одно, но влух в Вас говорит некто один, а к действию принимает это- некто другой. Иначе какой смысл говорить вслух ?

 Отправлено: 14.04.09 13:21. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Не помню. Библию не могу читать-там обо мне мало написано (не задела?).

Вы это серьезно?

 Отправлено: 14.04.09 13:23. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Слова ведь управляют,

так зачем же Вы всё время управляете на то, как надо относиться к Вам и Вашим словам? :)

например:

цитата:

Если Вам будет неприятно об этом читать

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Вот так я своё активное мужское начало и выпускаю. НО мне это не севсем приятно, потому что это предполагает борьбу (?), отстаивание своего мнения.

как-то постоянно бросается в глаза, что Вы активное начало дальше ментала не пускаете... всё время наделяете его свойством "бойца" на уровне мнений, точек зрения и т.п. Имхо, активное начало не спорит - оно реализует, а споры - это удел пассивного начала - ничего делать не надо на проявленном уровне, можно только бесконечно "бла-бла-бла".

 Отправлено: 14.04.09 13:26. Заголовок: цитата: Не помню...

цитата:

цитата: Не помню. Библию не могу читать-там обо мне мало написано (не задела?). Вы это серьезно?

О чем, что не задела ли Вас или о том, что обо мне мало в Библии написано?
Серьезно .

 Отправлено: 14.04.09 13:27. Заголовок: Аналитик пишет: как..

Аналитик пишет:

цитата:

как-то постоянно бросается в глаза, что Вы активное начало дальше ментала не пускаете... всё время наделяете его свойством "бойца" на уровне мнений, точек зрения и т.п. Имхо, активное начало не спорит - оно реализует, а споры - это удел пассивного начала - ничего делать не надо на проявленном уровне, можно только бесконечно "бла-бла-бла".

Однако.. Серьезное наблюдение. И весьма полезное, если его принять.

 Отправлено: 14.04.09 13:38. Заголовок: Аналитик пишет: как..

Аналитик пишет:

цитата:

как-то постоянно бросается в глаза, что Вы активное начало дальше ментала не пускаете... всё время наделяете его свойством "бойца" на уровне мнений, точек зрения и т.п. Имхо, активное начало не спорит - оно реализует, а споры - это удел пассивного начала - ничего делать не надо на проявленном уровне, можно только бесконечно "бла-бла-бла".

ДА? А я-то понимала по другому. Бросается, потому, что намеренно бросаю, так как всегда все так и реагировали. И я пишу это с надеждой на то, что уж Вы-то так не отреагируете или отреагируете по другому. Это, можно сказать, моё негативно-привычное ожидание, просто не хочу, чтобы ВЫ реагировали, как все до вас.
ОК. Что я могу сделать на проявленном уровне?
Девушки! Я отлучусь до 17 часов (пойду потренажорю себя ) . Спасибо за общение, Я ВАС ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 14.04.09 15:27. Заголовок: Мила, большое спасиб..

Мила, большое спасибо, что тему выделили!

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Это, можно сказать, моё негативно-привычное ожидание, просто не хочу, чтобы ВЫ реагировали, как все до вас.

для ясности - у меня пока что одна реакция - Вы мне симпатичны и разговор весьма интересен. Наблюдения, оформленные словами, - это не реакция и оценивание, а наблюдения/обратная связь - как оно с моей стороны видно и не более того.

Мария Магдалина пишет:

цитата:

активное начало не спорит

не поняла, почему Вы выделили эту мою фразу?

Просто раз уж речь зашла об активном и пассивном начале, то я поделилась своим пониманием функций каждого. Конечно, всё немного сложнее, но... как мне кажется, активное начало - контакт непосредственный с внешними объектами, пассивное - воспринимает и обрабатывает информацию, условно говоря...т.е. отвечает за внутренние процессы ?

 Отправлено: 14.04.09 15:37. Заголовок: Разобрались, где что..

Разобрались, где что? ок. Длим дальше.

Мария Магдалина пишет:

цитата:

О чем, что не задела ли Вас или о том, что обо мне мало в Библии написано? Серьезно

А что ж теперь делать нам, небиблейским персонажам? Остается только ее читать.

Вот с этого места я теперь не верю, что Вы та самая ММ. Миф развенчан. :( Или скажите, что это проверка на мнение о нике ММ.

 Отправлено: 14.04.09 18:00. Заголовок: Ruma пишет: Вот с э..

Ruma пишет:

цитата:

Вот с этого места я теперь не верю, что Вы та самая ММ. Миф развенчан.

Не Вы первая, не Вы последняя. Ну и не верьте. Главное не то, верят ли мне или нет (это я самой себе объясняю), а верю ли я самой себе! А ещё способна ли я поверить другому челу и ПОЗВОЛИТЬ быть тем, кем он себя считает, не взирая на мои верю-не верю, то бишь ментальности-знаюннасти-правильности.
Кстати, я и не сомневалась, что Вы не верите, а так же знаю, что никто мне не верит. НО это не мешает мне верить себе.
Ruma, научитесь безоценочному восприятию собеседника. Помните на Попутчиках в теме "бесконечно удаленная точка", как Вы отреагировали на мой пост: "первая реакция была "не права"", так может и сейчас та же самая пресловутая первая реакция? А так же вспомните о том, как Вы мне писали следить за собой и спрашивать себя "кто это?" Так вот КТО В ВАС решил, что я не ММ? Или кого в Вас задевают мои слова и что именно они задевают. Увидьте это и оно потеряет силу.
И, если вчера вы не считали меня ММ, сегодня не считаете, это не значит, что завтра вы не измените своего отношения. Посмотрите на себя в будущем, верите ли там вы мне ?

цитата:

А что ж теперь делать нам, небиблейским персонажам?

Значит-таки задело Вас--вон какой фингалище мои слова набили Вам (шутка). Эта ваша фраза мне показывает, как вам не хватает известности или чего-то ещё (простите, если обидела, -не хотела).
Ruma, не злитесь на меня, я не злобная, я ведь любя!

БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 14.04.09 18:07. Заголовок: Аналитик пишет: Про..

Аналитик пишет:

цитата:

Просто раз уж речь зашла об активном и пассивном начале, то я поделилась своим пониманием функций каждого. Конечно, всё немного сложнее, но... как мне кажется, активное начало - контакт непосредственный с внешними объектами, пассивное - воспринимает и обрабатывает информацию, условно говоря...т.е. отвечает за внутренние процессы ?

Так. "Есче одна жыжыгалка". (из дет. анекдота).
Лена, на прошлой неделе разбиралась с одним из фундаментальных законов, так и называется: Закон Трех. Так вот по нему, действительно, выделяется активная, пассивная и нейтральная сила. И только эта тройка вершит реальность. Причем, одно и то же может выступать то актвиной, то пассивной, то нейтральной силой, что складывается в 7 возможных комбинаций. Например: а, б, с
(а+б) +с (за скобками нейтраль, в скобках активная- на первой позиции, пассивная на второй)
(а+с) +б
(б+с) +а
(б+а) + и т.д
Поэтому нельзя обозначить ничто одной определенной позицией, это- динамика. Но можно, зная премущества, действовать из пассива, активизируя его. И, наоборот, деактивировать актив..

 Отправлено: 14.04.09 18:08. Заголовок: Аналитик пишет: цит..

Аналитик пишет:

цитата:

цитата: активное начало не спорит не поняла, почему Вы выделили эту мою фразу?

Я считала, что оно-то и спорит, на то оно и активное, чтобы отстаивать свою точку зрения. Ошибалась что ли? Ну так с кем не бывает.
Как-то я совсем не понимаю тогда, кто как себя проявляет (имею ввиду начала в нас).

 Отправлено: 14.04.09 18:34. Заголовок: Аналитик пишет: Мар..

Аналитик пишет:

цитата:

Мария, Вы действительно берёте за основу в поиске нахождения решения вот этот постулат: "Внешний мир-это отражение того, что внутри"? Это у Вас уровень Веры или уровень Знаний?

Земля круглая или квадратная (не важно) --это знание или верование? Знание, так как его можно доказать. А доказывается кому? Металу, то есть тому, кто не верит? Лично мне всё равно, какая она (Земля), да пусть хоть плоская или точка в бесконечном удалении или при сжатии информации. Я как-то воспринимала понятие Бог, как всё пространство, а саму себя на его фоне я воспринимала, как точка, как нечто беконечно маленькое. Но теперь-то я знаю, что точка-это не маленькое-это сжатое всё (тему на Попутчиках читаю об этом). Я вчера вечером это поняла и мне так стало легко и понятно, так как раньше мою логику считать себя маленькой несколько смущало. Теперь для меня Бог-это всё пространство, а я-это всё, только в сжатом виде. Ruma поправьте, если меня не туда скосило.

"внешний мир-это отражение того, что внутри" --однозначно сказать какой это уровень Веры или знаний, не могу.
Аналитик пишет:

цитата:

т.е. Вы уже точно определились, что ГП во внешнем мире - это активное начало во внутреннем? Может быть не надо торопиться с выводами, продолжим исследование? :)

Продолжим (как доисследуемся до чего-нибудь ).
Я тут на досуге подумала, а что если того, кого в себе я идентифицирую, как Иса или ГП, просто называть "он".
На меня сильно что-то давит, когда его я называю каким-либо именем (социум, КС, мнения, знания? )
А так это просто "он". Да и не хочется дядю подставлять, мало ли в какую глупость я играю, а ещё и его впутывать -не стоит.

БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 14.04.09 18:52. Заголовок: Аналитик пишет: для..

Аналитик пишет:

цитата:

для ясности - у меня пока что одна реакция - Вы мне симпатичны и разговор весьма интересен.

Спасибо, мне тоже очень приятно общаться с Вами.
Надеюсь, что я ошибаюсь и даже в этом случае хочу знать, что ошиблась, но у меня ощущения, что у Rumы ко мне отношение такое же, как и у Королевы и Иры Меховы с Попутчиков--как-то так мне чувствуется. Ещё раз повторюсь, что буду рада осознать, что я ошибаюсь.

 Отправлено: 14.04.09 20:35. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Надеюсь, что я ошибаюсь и даже в этом случае хочу знать, что ошиблась, но у меня ощущения, что у Rumы ко мне отношение такое же, как и у Королевы и Иры Меховы с Попутчиков--как-то так мне чувствуется. Ещё раз повторюсь, что буду рада осознать, что я ошибаюсь.

Не буду уточнять-какое же?:) МарияМ, у меня отношение, скажем, некоторой досады что ли, больше похожее на отношения Василия Ф., и то лишь потому, что я понимаю его отношение к Вам. В том смысле, что в моем понимании досада- это когда что-то до_саждает, саднит, ноет невнятно. Я не могу внятно сейчас определить, почему мне больновато порой за Вас: то ли ощущаю некоторую эйфористичную ложность при том, что Вы искренне ей верите; то ли понимание того, что Вы сейчас не услышите того, о чем я могу начать говорить, чтобы Вы поняли мою встревоженность..И в такой ситуации, когда внятного контакта не складывается, потому что Вы внутренне категорически против любых изменений в этом проявлении себя, как я это воспринимаю, чтобы хоть как-то придержать Вас за подол, заземлить, я разными способами показываю, что не поддерживаю Вашего мнения или поведения в некторых вопросах. Если Вы обратите внимание, моя сдерживающая ( более строгая, резковатая, может быть) реакция на вопросы одной тематики, одного направления, связанного с Вашей идентификацией себя. Не обязательно с ММ..Себя как личности.. Что-то меня настораживает ложностью, которая может Вам навредить. Понимаете ли, мягкое, одобрительное к Вам отношение, которого Вы ждете, (это заметно), при такой позиции и таком раскладе было с моей стороны Вам ..не на пользу, мягко говоря. Видимо, мне выпала роль балансера, роль нехорошей тети, но пока я не буду ощущать Вашу безопасность,- уж извините, в некоторых вещах я буду Вам напоминать кого-то из ..назидателей. ))
Возможно, заблуждаюсь я в своем восприятии ситуации. В любом случае, для кого-то из нас она онозначно- "учебная". Свой мотив я пояснила, и Вы можете ко мне относиться как Вам будет угодно. Заодно и подумала по ходу. Спасибо за повод поразбираться в себе. :)

 Отправлено: 14.04.09 22:18. Заголовок: Ruma Спасибо Вам! h..

Ruma Спасибо Вам!
Мне очень приятно Ваше внимание.
Если "внешний мир-это отражение того, что внутри", тогда и Вы отражение чего-то моего внутреннего. А разве к тому, что во мне я могу относиться нехорошо? НЕТ! Я всё в себе люблю. А значит и ВАС! ВЫ моя внутренняя назидательная тётка , да и не только Вы, а многие на Попутчиках. И все вы вместе, я знаю, желаете мне только добра, заботитесь о моём душевном благополучии, беспокоитесь обо мне. Я всем вам за это очень благодарна!
Я в восторге от этого осознания !
Меня любят и любовь каждого проявляется по разному.

БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 14.04.09 22:27. Заголовок: Мария, меня совершен..

Мария, меня совершенно не напрягает то, как Вы себя идентифицируете. Вас устраивает такой уровень самоидентификации - и хорошо, это Ваш опыт, Ваши состояния, Ваш путь и т.п. Бог так же ведёт Вас, как и меня. ПОчему я должна усомниться в мудрости Вашего Пути? Кстати, могу поделиться своим опытом. У меня был такой период в жизни, когда я очень явственно чувствовала и ощущала себя Марией Магдалиной... :) (И при этом я знаю лично ещё нескольких людей, которые тоже это чувствовали (и чувствуют)... Можно, например, поискать в инете ченнелинги...) ПОлучив опыт и осмыслив его я пришла к некоторому пониманию, почему так происходит, но это другая тема...

Ruma пишет:

цитата:

Поэтому нельзя обозначить ничто одной определенной позицией, это- динамика. Но можно, зная премущества, действовать из пассива, активизируя его. И, наоборот, деактивировать актив..

а ещё если учесть направленность действий - внутрь или наружу?

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Я тут на досуге подумала, а что если того, кого в себе я идентифицирую, как Иса или ГП, просто называть "он".

Мне кажется, это наиболее корректно - просто Он.

 Отправлено: 14.04.09 22:38. Заголовок: Аналитик пишет: мог..

Аналитик пишет:

цитата:

могу поделиться своим опытом. У меня был такой период в жизни, когда я очень явственно чувствовала и ощущала себя Марией Магдалиной... :) (И при этом я знаю лично ещё нескольких людей, которые тоже это чувствовали (и чувствуют)... Можно, например, поискать в инете ченнелинги...) ПОлучив опыт и осмыслив его я пришла к некоторому пониманию, почему так происходит, но это другая тема...

Очень интересно, давайте откроем тему на эту тему .
Про "много Магдалин" я знаю.
Я первое время ей письма (виртуальные) писала с просьбой простить меня за то, что считаю себя ею. Я люблю мою девочку Магдалину.

цитата:

Мне кажется, это наиболее корректно - просто Он.

Так я буду себя более расслаблено чувствовать, не будет напряга из-за ожидания, что кто-то не поймёт, осудит и тд.

 Отправлено: 14.04.09 22:49. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

"внешний мир-это отражение того, что внутри" --однозначно сказать какой это уровень Веры или знаний, не могу.

я имела в виду - как Вы этим постулатом пользуетесь. Сомнений эта фраза не вызывает? В случае управления событиями - это то, на что можно реально опереться или это берётся как версия, делается попытка применить и смотрится, а действительно ли это так?

 Отправлено: 14.04.09 23:07. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Так я буду себя более расслаблено чувствовать, не будет напряга из-за ожидания, что кто-то не поймёт, осудит и тд.

и всё-таки, дело ведь не в том, что кто-то поймёт или нет... ИМХО, дело в том, насколько Вы можете чувствовать Его за разными ипостасями... если чувствуете - то называть ОН будете потому, что по другому не сможете... не сможете ограничить одной личностью, пусть даже и очень великой личностью по земным меркам... Кстати... равно как и себя не будете жёстко привязывать к одной какой-то личности... И это уже будет искренняя явленная позиция, а не трюк сокрытия истинных чувств в корыстных целях )))

 Отправлено: 15.04.09 01:21. Заголовок: Отражение внешнего М..

Отражение внешнего Мира вовнутрь часто идет негармонично у множества людей. Поэтому сказать однозначно нельзя, что если тело больное - то и внешний Мир весь заболел. Внешняя и внутренняя реальность равнозначна ФУНКЦИОНАЛЬНО.И когда это действительно так - человек гармоничен и гармонично его будущее и настоящее. - "Установив равнозначность обоих ральностей - вы уже сгармонизировали все свои будущие события ". ГПГ.

 Отправлено: 15.04.09 07:35. Заголовок: Валнтина пишет: Уст..

Валнтина пишет:

цитата:

Установив равнозначность обоих ральностей - вы уже сгармонизировали все свои будущие события ". ГПГ.

Замечательный вывод. :) Осталась самая малость: установить. Причем, это не тот вариант, когда: "я думаю, что установила! я- гармонична!" Что значит: быть гармоничным? Когда все в норме, да? И внутри и снаружи. А что значит "быть в норме"? Что такое Норма? Когда покой и равновесие, стабильность? Тогда не будет движения и развития. Когда нет ничего деструктивного нигде? Или что-то иное? Поэтому за замечательной фразой целый пласт вопросов, на которые нужно отвечать для себя, чтобы понимать "симпотмы" установившейся гармонии во внешней и внутренней реальности. Или же это может оказаться словесной бравадой и самообманом.

 Отправлено: 15.04.09 08:30. Заголовок: Ruma пишет: Или же..

Ruma пишет:

цитата:

Или же это может оказаться словесной бравадой и самообманом.

Вот! ВЫ боитесь этого. Вы не верите словам, не верите в могучую силу слов и в их управляющее действие (я так и предполагала, что именно по этой причине Вы не верите мне обо мне, как ММ).
Нда....управленцы......(без обид, помните, Вы же внешнее отражение чего-то внутри меня, а значит мне надо внутри себя что-то и изменить. То есть во мне какая-то часть не верит словам, считает их пустым трёпом. Через Вас я многое могу понять о себе ).

Я поняла, что означает фраза "Я люблю себя!" --она равнозначна фразе "Я люблю весь мир и всё в мире", так как весь мир есть отражение меня, значит любя себя , я проявляю и люблю весь мир и всех людей.

БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 15.04.09 08:41. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Вот! ВЫ боитесь этого. Вы не верите словам, не верите в могучую силу слов и в их управляющее действие (я так и предполагала, что именно по этой причине Вы не верите мне обо мне, как ММ).

Ну что я могу поделать, если не верю? Просто- не верю. И совсем не потому, что БОЮСЬ. Чего МНЕ бояться? Вот скажите: ЧЕГО? Ваше сопротивление сейчас еще больше подсказывает, что Вы упорно ищете оправдания тому "имиджу", который создан. Т.е. он, "имидж", как проявление одной из Ваших сторон личности и ищет, вовсе не желая быть разоблаченным. :)
Вы полагаете, что у меня, а Лены просто жажда причинить Вам боль, унизить или как-то показать несоответствия? Вы в таком случае заблуждаетесь, МарияМ, и очень жаль, если это так. Если дело пойдет так и дальше, мы (я- в частности), просто не будем касаться этой темы, ибо- "не в коня корм". Извините, это решать Вам: запретите ли Вы говорить очевидное, ибо-оно неприятно и неприемлемо.
Для себя я уже точно знаю, то качество, та черта, та грань, что во мне сопротивляется, будучи замеченной, - оно и есть, предмет для пристального наблюдения и контроля. Хотя это сложно признавать в силу устойчивости такого сложившегося образа, уже живого как "я сама". "...Однажды в игре наступает развязка, но вдруг не снимается лживая маска. Ногтями мы в кровь все лицо раздираем, и в муках, есбя не найдя.." Хмм. Дальше слова Вам не нравятся. Но из песни слова не выбросишь. :) Надеюсь, до такого песенного варианта мы с Вами не докатимся. ;)

 Отправлено: 15.04.09 09:25. Заголовок: Ruma пишет: Вы пола..

Ruma пишет:

цитата:

Вы полагаете, что у меня, а Лены просто жажда причинить Вам боль, унизить или как-то показать несоответствия?

НЕТ, Ruma , что Вы, у меня к вам как раз-таки совсем иное отношение. Я ВАМ ОЧЕНЬ ДОВЕРЯЮ (помните нашу переписку в ЛС, разве это не было показателем, КАК я именно вам доверяю?). Я не считаю, что вы, а тем более Лена причиняете мне боль, НЕТ, НЕТ, НЕТ. Вы мне её не причиняете, мне с вами очень приятно и комфортно общаться.
Я со вчерашнего вечера ко всем стала по иному относиться, как к отражению чего-то во мне. Как после этого, я могу считать, что вы желаете мне боли? Я же Вам вчера написала, что ЗНАЮ, что все люди, с кем я общаюсь и встречаюсь желают мне только добра.

цитата:

Т.е. он, "имидж", как проявление одной из Ваших сторон личности и ищет, вовсе не желая быть разоблаченным. :)

Ну не верите вы мне и не надо, меня это нисколько не задевает. Считайте, что ММ-это просто мой Ник- не более.
Понимаете внутри меня нет ещё 100 % уверенности и знания, что Я та самая Мария Магдалина. И ВЫ отражаете это, вы отражение этого неверия во мне. Всё просто и легко.

цитата:

Если дело пойдет так и дальше, мы (я- в частности), просто не будем касаться этой темы, ибо- "не в коня корм"

Что-то похожее ВЫ писали и Плавелагуне.

цитата:

решать Вам: запретите ли Вы говорить очевидное, ибо-оно неприятно и неприемлемо.

Пишите, разрешаю и положительно к этому отношусь.
Такое ощущение, что в теме "я -Мария Магдалина?" Вы не всё высказали, что чувствуете и как к этому относитесь. А лучше выскажитесь , я буду видеть, КАК И НА СКОЛЬКО сильно внутри меня сопротивление этому. Я серьёзно, опишите все свои ощущения по этой теме, ПЛИЗ , мне это очень надо. Вы позволите мне многое в себе увидеть и осознать.

Я ВАС ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 15.04.09 09:53. Заголовок: Ruma пишет: Вы сей..

Ruma пишет:

цитата:

Вы сейчас не услышите того, о чем я могу начать говорить, чтобы Вы поняли мою встревоженность..

Постараюсь услышать Вас .

цитата:

Что-то меня настораживает ложностью, которая может Вам навредить.

Что же Вас во мне настораживает?

 Отправлено: 15.04.09 09:56. Заголовок: Ок, МарияМ. Прежде ч..

Ок, МарияМ. Прежде чем писать про видение (невидение) в Вас Марии Магдалины, хотелось бы понять, кто такая для Вас-она? В чем именно Вы ощущаете себя как Ее? Какие соответствия в Вас подтверждают "совпадение" оригинала? Надеюсь, Вы понимаете, о чем я? Я не могу себя называть Аллой Пугачевой, потому что не соотношу себя и ее. Не могу Святой Терезой, потому что я- не она в том, как я должна это ощутить своим. Если об исторических женщинах, то это, скорее, Жанна д^, Арк. В некоторых моментах. )) Но это - сопоставление, сличение. А у Вас -что? И как проявлено?

 Отправлено: 15.04.09 10:07. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Что же Вас во мне настораживает?

Во-первых, необъяснимое, на уровне чутья, что у себя я назвала бы "внутреним распознанием истинности", которое мне помогает различать подделку и искренность, духовность и имитацию духовности в информации и книгах, челленгеров и фантазеров, на уровне "верю-не верю". Не взирая на аргументацию и логику.
Во-вторых, мое представление об апостольской (практически) ипостаси учеников Христа, которые имеют более высокий уровень развития, чем обычные "рядовые", т.е. мудрее, знающее, чем неапостолы. А такое знание угадывается в том, что его нельзя получить обычными методами ( чтением, изучением, анализом и т.д.).
В третьих, Ваше заявление о том, что "не читаю Библию, потому что про меня там мало"- это вообще меня умилило и облегчило тяжесть, которую я относила в себе на "может быть, но я этого пока не понимаю".
Можно еще детализировать, но надо ли? С Вашей стороны в качестве аргументов, кроме светлого, легкого и солнечного ко всему отношения, именно в пользу Марии Магдалины я не заметила более ничего. Не считая выраженного и большого желания ей подражать. :)
Без обид, да? Мы же условились об открытой доверительной информации.

 Отправлено: 15.04.09 10:13. Заголовок: Аналитик пишет: ци..

Аналитик пишет:

цитата:

цитата: "внешний мир-это отражение того, что внутри" В случае управления событиями - это то, на что можно реально опереться или это берётся как версия, делается попытка применить и смотрится, а действительно ли это так?

Скорее всего -это, как версия, как один из вариантов. И хочется, чтобы это так и было. Чтобы затем "в случае управления событиями-это стало тем, на что можно реально опереться" .

цитата:

дело в том, насколько Вы можете чувствовать Его за разными ипостасями... если чувствуете - то называть ОН будете потому, что по другому не сможете... не сможете ограничить одной личностью, пусть даже и очень великой личностью по земным меркам..

, действительно, отношение к НЕМУ, как к одной личности как-то ограничивает меня и мои чувства, поэтому я чувствовала в себе некое давление стереотипов. ОН-это, как идеал, мой идеал, как собирательный образ всех лучших мужских качеств. Для меня понятие Бога видется, как мой идеальный мужчина (странно, не правда ли?)
Я как-то давно даже задавала людям вопрос (и себе, в том числе): А Иисус-это БОг, а Бог-это человек и он мужчина? Если я люблю Иисуса, значит он должен быть где-то в физическом мире. А где мой Иисус? Он не мог оставить меня здесь одну. (с меня смеялись и считали меня

 Отправлено: 15.04.09 10:44. Заголовок: Ruma пишет: Прежде ..

Ruma пишет:

цитата:

Прежде чем писать про видение (невидение) в Вас Марии Магдалины, хотелось бы понять, кто такая для Вас-она? В чем именно Вы ощущаете себя как Ее? Какие соответствия в Вас подтверждают "совпадение" оригинала?

Она для меня та, которая всегда любила и любит Иисуса, которая и есть его тётка, его Богиня, его любимая.
Понимаете, это не сегодня ко мне пришло и не вдруг. Я ЭТОМУ ОЧЧЧЕНЬ ДОЛГО СОПРОТИВЛЯЛАСЬ, принимала, как шутку, как мой не более, чем глюк. Я же знаю, как в реале к таким "заявителям" относятся. Поэтому иногда сама с себя шучу, чтобы не так больно было от неверия людей, как бы нахожусь в свободном плавании, не желая навязывать другим и требовать, чтобы мне все верили. Я понимаю, как это сложно, я знаю, ЧТО в себе люди слышат. То есть все люди находятся в свободном выборе верить мне или нет. Ещё мне очень импонирует неверие всех, как то, что человек прежде всего слушает себя, а НЕ ИДЁТ ЗА МНОЙ, как за неким пророком или что-то типа того. Другими словами, я не хочу, чтобы мне "в рот заглядывали" (есть такое выражение, когда люди начинают идти за кем-то, некая фанатичность присутствует, чего я никоим образом никогда не хочу).
Я люблю моего Ису, я долго этому сопротивлялась, убегала от этого, пряталась. Я читала часть заявления Л.И. Сидоренко (она, кажется, заявляла, что ММ. Кстати этого заявления я нигде в Инете не могу найти), где написано "долго меня укрывали..." Никто не укрывал (это я о себе), я сама пряталась и убегала, избегала, я сама оставила всех без себя, в том числе и ЕГО.
Я не знаю почему так делала и зачем. НО это состояние управляло мной, было мной, я была в нём, была этим.
Были ещё кое-какие моменты, как я пришла к тому, что я ММ, но о них пока я не стану писать (ментал ещё сопротивляется, а как отражение в реале будет неприятная реакция многих вас).

цитата:

Без обид, да? Мы же условились об открытой доверительной информации.

ВСЕХ ВСЕГДА ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 15.04.09 11:09. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Она для меня та, которая всегда любила и любит Иисуса, которая и есть его тётка, его Богиня, его любимая.

Даже так? Это была его любимая женщина? :) Первый раз, представьте себе, такое утверждение встречаю. А нельзя ли подробнее об этом? Насколько мне известно, испытание женской любовью (одно из) он выдержал, предпочтя служение людям. :)

 Отправлено: 15.04.09 11:34. Заголовок: Ruma пишет: Даже та..

Ruma пишет:

цитата:

Даже так? Это была его любимая женщина? :) Первый раз, представьте себе, такое утверждение встречаю. А нельзя ли подробнее об этом? Насколько мне известно, испытание женской любовью (одно из) он выдержал, предпочтя служение людям. :)

Я считала, что ВСЕ об этом знают.

Тайная жена Иисуса

Мария Магдалина, М. Старберд

Мария Магдалина-автор четвёртого Евангелия?

Коды Грааля

Священный Грааль и тайна Деспозинов

Мария Магдалина Коптских гностических текстов
.......и тд

 Отправлено: 15.04.09 11:43. Заголовок: Не знаю, как Вы отно..

Не знаю, как Вы относитесь к "посланиям", но пострайтесь отнестить как к философской информации по обсуждаемому вопросу. Это от канала Архангела Михаила. Я его ..не очень читаю и за ним не очень слежу, но по теме он выдал инфу, которую я принимаю много более достоверной, чем существующие домысливания и художественные версии. Более того, такая информация практически дает объяснение тому факту самовосприятия Мариам, который Вы ощущаете.
И в нем_ нет _ лжи такой самоидентификации.

Итак. Цитата?

«Грааль» - это концепция из западно-христианского архетипичного мышления, это символ истины, на многие годы спрятанной от Человечества. Что такое Грааль? Где Сокрытое? Почему Искатели ищут «Священный Грааль»? Мы скажем, достаточно просто, как мы это делали прежде, что вы сами - «Священный Грааль» и когда вы восходите в осознание своего потенциала Человеко- Ангела, вы выполняете Поиск и становитесь Граалем. Это было суть Учений Марии Магдалины, привезенных ею во Францию, чтобы передать всему Человечеству как Дар Света Источника. Но из-за преследования теми, кто выбрал иной путь власти и доминирования, Истина Магдалины была спрятана и закодирована в история, песнях, стихах, передаваемых из поколения в поколение.

Нам бы хотелось больше рассказать об учениях Марии Магдалины в Европе. Мария Магдалина прибыла на Запад с намерением распространить Учения Христа. Под этим мы подразумеваем не только Иешуа, как Христа, мы также говорим о ее Священной роли как женской части Священного или Христового партнерства. Она была сама «Христом» или «Христовой», именно эта истина была признана ее последователями и была уничтожена теми, кто стремился обрести контроль, пропагандируя идею о Мужском Христе и Мужском Боге Отце, удаляя Христо Женский и Материнский аспект Источника. Таким образом была удалена половина правды об энергии Христа, и учения Христа, передаваемые Римской Церковью были «полу»истинами, призванными обеспечить мужской контроль и власть.
Получается, что «история», получаемая вами на Западе, - это история тех, кто следовал Мужской Христоэнергии. Она несбалансированна. Это было достигнуто навязанной компанией террора против тех, кто нес знание всей истины о Женской Христоэнергии, воплощенной Марией Магдалиной.
Таким образом, на протяжении тысячелетия все, кто следовал ее истине или кто был связан с Женским Христо- или Бого- принципом, преследовались и были убиты. Пока в итоге осталась лишь мужская доминирующая, несбалансированная версия изначального дара Христоучений Иешуа и Мариам, которых вы называете Иисусом и Марией Магдалиной.

Путь Служения, который активирует энергию Женского Христа надолго был утерян и забыт, и все же он сохранился в легендах о Граале и в традиции "Amour Courtoisie" или «Куртуазной Любви», которые стали частью культуры этого района средневековой Франции. Эти истории, повествующие о поиске Грааля и о Рыцаре, служащем Возлюбленной Даме, - это метафоры Божественного Пути к Духовному Единству с Источником посредством служения Принципу Божественного Женского или Материнского Аспекта Бога. «Дама» была носителем энергии Божественной Матери Богини, и в служении ей Мужчина найдет свой путь к Божественности, охватывая посредством ее Чистоты и Красоты Божественной Женское внутри себя.
Подобным образом каждый из вас, кто служит принципам Красоты и Изящества, учится идти по творческому пути Божественного Женского, получить доступ к Золотому Пламени Вознесенной Любви, которое объединило Божественное женское с Божественным Мужским в Сердце Бога.
Это был почитаемый путь, то, что учил мужчину чтить женщину как портал к энергии Божественного Источника, чтить его собственную мягкую, поддерживающую женскую энергию. Мужчина, или Искатель, знал, что его поиск был поиском Высшей Любви и Духовной Мудрости, а его служение Возлюбленной имело лишь слабый сексуальный фокус и большой, сосредоточенный на Сердце и Душе фокус.

Да, поистине это сильно отличалось от учений церкви, ориентированных на мужчину, которые гласили, что женщина, неконтролируемая мужчиной, это портал ко злу и деградации. Не удивительно, что церковь пыталась искоренить всех, кто следовал пути Женского Христа.

И теперь, даже сегодня, Путь Грааля или Кодов Грааля, которые несут путь к Божественности посредством Служения Божественной Материнской части Источника, активируется вновь.
Индивидуально вы научитесь холить и чтить Возлюбленную, выраженную посредством Божественного Женского и посредством женщин в качестве пути духовного служения Свету Бога в ваших сердцах.
Коллективно вы научитесь служить Красоте, Истине и Любви, и посредством этого служения еще раз интегрировать нежные, любящие, поддерживающие энергии Материнского аспекта источника в ваше общество. Это позволит вам создать поддержку и изобилие для всех.

Теперь, обычно думают, что Грааль - это Кубок или Чаша, из которой пил Христос во время так называемой «Тайной Вечери». Да, эта чаша - символ идеи о «Граале», ибо Золотая Чаша - это вместилище священного вина, представляющего «кровь» Христа.
Итак, Тело Человека- это священное вместилище или чаша «крови» христовых*, или священного потока Души и Духа в тех, кто «достиг Христа» и открылся к получению своей Божественности и творческой силы, которая приходит со знанием этой Божественности.
Это сила созидать и быть творцом во имя Источника. Это Секрет Грааля, хранимый в каждом из вас как Человеко - Ангела.
=

Пс. Пока Вы искали ссылки, я откапывала процитированную информцию по своим заначкам. Но, признаюсь, я ее прежде не читала. Просто отложила встреченное и привлекшее внимание объяснением о Граале до поры, до времени. Надо же..Как это и для чего пригодилось..

 Отправлено: 15.04.09 12:15. Заголовок: Ещё информация о Мар..

Ещё информация о Марии Магдалине

Часть 1.Глава 3.Служение. Иисус и Мария Магдалина ( А. Либиэр)

О Матери Мира
и тд.......

 Отправлено: 15.04.09 12:31. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

я сама пряталась и убегала, избегала, я сама оставила всех без себя, в том числе и ЕГО... Я не знаю почему так делала и зачем...

Только что на глаза попалось вот это:
"…М.М. пожелала скрыть Свой Лик и Свое Имя от человечества, пока не пробьёт час Светил…
... Может быть желанием Матери Мира скрыть от человечества Свой Лик и можно объяснить то, что в христианском учении Великая Вселенская Троица, состоящая из Отца, Матери и Сына, была заменена Троицей, состоящей из Отца, Сына и Святого Духа,…"(О Матери Мира)

ВСЕХ ВСЕГДА ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 15.04.09 12:59. Заголовок: У меня возник вопрос..

У меня возник вопрос.
А почему, если ГП считает-знает-верит, что он был или и есть Иисус, то нигде в своих лекциях или где-то ещё не упоминает о Марии Магдалине? (а почему он должен об этом упоминать?--просто во мне спросилось это)
Вопрос содержит ответ (по ГП), где же в моём вопросе ответ?

Я ВСЕХ ВСЕГДА LOVE!

 Отправлено: 15.04.09 13:48. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

А почему, если ГП считает-знает-верит, что он был или и есть Иисус,

Он не утверждал ни разу, что он- Иисус. Не надо путать с объявлением о втором пришествии...

 Отправлено: 15.04.09 14:08. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Скорее всего -это, как версия, как один из вариантов. И хочется, чтобы это так и было. Чтобы затем "в случае управления событиями-это стало тем, на что можно реально опереться" .

Тогда давайте "копать"!

Валнтина пишет:

цитата:

Внешняя и внутренняя реальность равнозначна ФУНКЦИОНАЛЬНО

На данном этапе мы выделили две составляющие (очень обще, конечно) - внутренний мир и внешний мир.
Предварительно за основу мы взяли такое взаимоотношение: "Внешний мир есть ОТРАЖЕНИЕ внутреннего", а следовательно ни о какой равнозначности функциональной и речи быть не может. Если мы внешний мир наделяем качеством отражения, то тогда, чтобы отражение изменилось - надо менять/оказывать воздействие непосредственно на сам объект, а не на его отражение.

А может быть всё-таки внутренний мир есть отражение внешнего???

 Отправлено: 15.04.09 14:39. Заголовок: Аналитик пишет: А м..

Аналитик пишет:

цитата:

А может быть всё-таки внутренний мир есть отражение внешнего???

Пойдешь направо....то-то, пойдешь налево- эдак, пойдешь прямо-о как. А если никуда не идти? ;) Все зависит от ракурса наблюдателя. Если дерево треснуло, а поблизости никого не оказалось, чтобы это воспринять, произошло ли это событие? ( старая тема для дискуссий).
Есть объективная реальность как средневзвешенное сознание, есть субъективная, которая зависит от " качеств отражателя". Есть реальность истинная, без всякого преломления и трансформации ее субъектами.
Поэтому только истинная реальность может отражаться, воспринимаемая наблюдателем, но уже преломленная им: как внешняя реальность.

 Отправлено: 15.04.09 14:51. Заголовок: Валнтина пишет: Отр..

Валнтина пишет:

цитата:

Отражение внешнего Мира вовнутрь часто идет негармонично у множества людей.

Оппа! Внешний-то вовнутрь не отражается, это внутренний проявлен во вне.

 Отправлено: 15.04.09 15:24. Заголовок: Посторонним В. пишет..

Посторонним В. пишет:

цитата:

Оппа! Внешний-то вовнутрь не отражается, это внутренний проявлен во вне.

А внутреннее откуда берется?

 Отправлено: 15.04.09 15:43. Заголовок: Ruma пишет: Пойдешь..

Ruma пишет:

цитата:

Пойдешь направо....то-то, пойдешь налево- эдак, пойдешь прямо-о как. А если никуда не идти? ;) Все зависит от ракурса наблюдателя.

Я воспринимаю нашу беседу/исследование как некую проработку теории управления. Да?
Т.е. мы оттолкнулись от ситуации, которую Мария Магдалина хочет решить. Интересует - как достичь желаемого результата. Возникает вопрос - а на что именно надо оказывать управляющее воздействие? Без понимания "структуры" сложно понять, куда прикладывать усилия, так ведь?

Взяли версию, что внешний мир есть отражение внутреннего. Если это так, то очевидно, что чтобы изменить событие, которое воспринимается как событие во внешнем мире - надо найти объект воздействия/управления во внутреннем. Свойство отражения - во внешнем НИКАКИХ действий совершать не надо - надо просто смотреть и видеть результат усилий, так ведь? Если я расчёсываюсь перед зеркалом, то я просто в зеркало смотрю и получаю информацию о себе, но никак не пытаюсь зеркало расчёсывать, чтобы расчесать себя :)

Честно говоря, мне данная версия кажется не очень соответствующей Реальности. Валентина, в принципе, своей репликой и цитатой ГП тоже проявила, что данная версия не совсем корректна. А если она не корректна - то тогда очевидно, что чтобы изменить нечто во внешнем мире совершенно недостаточно только изменить что-то во внутреннем. И кроме этого, обязательно надо знать что с чем связано и как же осуществляется само воздействие - т.е. методы управления.

 Отправлено: 15.04.09 15:45. Заголовок: Да, и ещё - предлага..

Да, и ещё - предлагаю рассматривать вопрос "от человека, от восприятия личности, так сказать".

И тогда, внутренний мир - это что?
А внешний?

 Отправлено: 15.04.09 16:00. Заголовок: Аналитик пишет: Т.е..

Аналитик пишет:

цитата:

Т.е. мы оттолкнулись от ситуации, которую Мария Магдалина хочет решить.

А можно уточнить еще раз : ЧТО ИМЕННО? Потому что информация, которую я я привела, она пока как бы игнорировала. Или думает. Что именно мы пробуем разрешить?

 Отправлено: 15.04.09 16:06. Заголовок: Итак, мы пришли к то..

Итак, мы пришли к тому, что называют "внутренним миром". Что это? Откуда ноги у него растут?

 Отправлено: 15.04.09 16:25. Заголовок: Что нам говорит фраз..

Что нам говорит фраза ГПГ из его лекции "Фунтдаментальное строение Мира".

- " Но, учитывая, что создается человек сразу же, как уровень макрожизни, проявленным во всех явлениях реальности, то получается, что он может видеть определенный только центр создания с точки зрения своего восприятия".

Человек проявлен во всех явлениях реальности, каждый человек. И каждый человек влияет своими действиями на все уровни реальности. Другой вопрос, как он влияет. С уровня Знаний Создателя или же с уровня своих каких-то знаний. Вот так он и влияет на реальность.

Внешний и внутренний Мир, это фактически одно и то же. Только человек разделяет эти понятия, разделяет себя от внешнего мира и считает, что главное это внешний Мир, или же наоборот, считает, что главное - его внутренний Мир. И нарушается гармония в структуре всеобщих связей. Нарушается равнозначность этих реальностей. И это отражается и проявляется негармоничными событиями или же болезнями.
Человек должен понять, что он и есть проявление всего мира и внешнего и внутреннего. Это и есть он сам.

А Свет Создателя, который идет на человека, постоянно его воссоздавая - создает его таким, каким человек себя видит в своем сознании и в реальности. Два аспекта самовоссоздания человеком себя - это создание в сознании и создание в реальности физической. Потому что сознание человека не разделяет уровень мышления и уровень физический. В нем реально все, что есть в сознании. Реально! Это относится не только к аспекту своего создания, но также проявляется через мышление человека о своих событиях и жизни.

Поэтому сказать, что внутренний Мир человека - это проявление внешнего Мира или же отражение внешнего Мира во внутренний - это одно и то же. Это сам человек.И если человек воспринимает весь Мир и себя просто как единое себя - то для него нет проблем. Но здесь обязательно должна быть задействована Любовь. Любовь к себе. А значит ко всему Миру, как проявлению человека. Человека в целостности с духовными структурами Души,Духа и Сознания.

 Отправлено: 15.04.09 18:23. Заголовок: Ruma пишет: Он не у..

Ruma пишет:

цитата:

Он не утверждал ни разу, что он- Иисус. Не надо путать с объявлением о втором пришествии...

Значит -это чисто моё такое понимание и отношение к его заявлению, о том, что он второе пришествие....
А Второе пришествие Иисуса Христа -это не значит, что он же Иисусом и был?

Я ВСЕХ ВСЕГДА ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 15.04.09 18:34. Заголовок: Ruma пишет: А можно..

Ruma пишет:

цитата:

А можно уточнить еще раз : ЧТО ИМЕННО? Потому что информация, которую я привела, она пока как бы игнорировала. Или думает. Что именно мы пробуем разрешить?

Мы пробуем через влияние на моё внутреннее освободить ГП.
Мне хочется, чтобы его освободили, при этом публично перед ним извинились за всю клевету, которую на него изливали. И вообще все начали серьёзно относиться в нему и к его учению.
Как-то Аналитик предлагала рассмотреть несколько возможных вариантов. Так вот один из вариантов-это то, что не будь такой ситуации с ГП, я бы скорее всего никогда о себе нигде не заявляла (хотя и до сих пор побаиваюсь делать какие-либо заявления). То есть я бы пребывала бы в некоем наблюдении за ним, за его деятельностью--и всё, просто .
А так эта ситуация сподвигла меня на такие вот признания и действия.

Я ВСЕХ ВСЕГДА ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 15.04.09 18:59. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Мы пробуем через влияние на моё внутреннее освободить ГП. Мне хочется, чтобы его освободили, при этом публично перед ним извинились за всю клевету, которую на него изливали. И вообще все начали серьёзно относиться в нему и к его учению.

Мне непросто продолжать разговор, потому что с такой задачей и Вашим пониманием роли и задачи ГП, я могу сказать нелицеприятные для Вас вещи. Те, которые выплыли первыми. Не потому, что я боюсь за себя в смысле репутации или из-за своих каких-то иных соображений, а потому..поймете ли Вы?
Видите ли, на мой взгляд, (на мой), Вы слишком сузили значимость этой личности, поставив ее в рамки личности социальной. Большой, очень большой, значимой, прекрасной, божественной, (если не больше), но эту личность Вы, на мой взгляд, ее видите в рамках тела и паспортных данных, т.е. конкретной, социальной, высокодуховной личностью. Это своего рода "заточение в неволю" каких-то границ, тюрьму, поселение.. Как и МарияМ у Вас, видимо, тоже плотская девушка, "святая грешница", жена или любовница Иисуса. Эти Личности много больше, чем то, что исходит из физического тела, -они то, что олицетворяется в физическом теле. Этo может быть спорным, кощунственным, но это не умаляет, а возвышает эти Личности, расковывает их границы, наложенные нашими узкими представлениями о них.
Цитата выше не произвела на Вас, как я вижу, никакого впечатления. А она как раз об этом. Поймете ли меня? Это очень непростой вопрос, о чем я предпредила сразу. Есть надежда, что иное видение ситуации нашими форумчанами, изложенное в другой форме, другими словами и о другом смысле, который нужно раскопать , чтобы изменить внутреннние оковы, нечто скованное какими-то ограниченными представлениями, - может помочь яснее представить Вашу задачу.

 Отправлено: 15.04.09 20:37. Заголовок: Ruma Спасибо! http:..

Ruma Спасибо!
Я размышляю над вашими словами .

Кажется я начинаю понимать, КАК, КОГДА И КАКИМИ СВОИМИ ВНУТРЕННИМИ ДЕЙСТВИЯМИ, Я ЕГО ЗАТОЧИЛА (ограничила свободу, отвергла). Раньше я его (того, кто внутри) слышала-чувствовала. И он был свободен в своих действиях. Но по каким-то причинам (не буду на них заострять внимание) я отвергла его и лишила его быть услышанным-прочувствованным мной. То есть я его как бы отодвинула за пределы пространства во мне, за пределы моей слышимости его.
Но вот зачем мне и миру необходимо было слышать-чувствовать его? Чтобы то, что я воспринимала-слышала-чувствовала, реализовывалось на физике?

Я ВСЕХ ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 15.04.09 22:16. Заголовок: Валнтина пишет: Вне..

Валнтина пишет:

цитата:

Внешний и внутренний Мир, это фактически одно и то же.

Если уходить в непроЯвленность, то может быть такое утверждение и имеет смысл, не знаю. Но в проЯвленности существуют границы и существует разделение на внешнее и внутреннее.

 Отправлено: 15.04.09 22:34. Заголовок: Ruma пишет: Итак, м..

Ruma пишет:

цитата:

Итак, мы пришли к тому, что называют "внутренним миром". Что это? Откуда ноги у него растут?

В моём восприятии, внутренний мир - это мир, в котором человек сам себе хозяин, условно говоря

 Отправлено: 15.04.09 22:45. Заголовок: Валнтина пишет: Чел..

Валнтина пишет:

цитата:

Человек проявлен во всех явлениях реальности, каждый человек. И каждый человек влияет своими действиями на все уровни реальности. Другой вопрос, как он влияет. С уровня Знаний Создателя или же с уровня своих каких-то знаний. Вот так он и влияет на реальность.

На мой взгляд, уровень знаний, который позволяет СОЗНАТЕЛЬНО управлять событиями, находится во внутреннем мире человека. Чтобы выйти на этот уровень - надо достаточно хорошо Явить/Развить этот свой внутренний мир, т.е. созреть :)
Потом, "отыскав" в себе "уровень Создателя", выстроить "управляющие структуры"... и т.д. ...

Валнтина пишет:

цитата:

А Свет Создателя, который идет на человека, постоянно его воссоздавая - создает его таким, каким человек себя видит в своем сознании и в реальности.

1. Свет Создателя идёт на человека откуда?
2. Сам человек не обладает собственным "Светом себя-Создателя"?
3. Необходимость постоянного воссоздания подразумевает постоянное саморазрушение (или просто разрушение?)?
4. Чем отличается видеть себя в своём сознании и видеть себя в реальности???

 Отправлено: 15.04.09 23:02. Заголовок: Я всё размышляю http..

Я всё размышляю на интересующий меня вопрос. И кажется, что мне будет достаточно свои размышления оставлять у себя, просто записывать-проговаривать-промысливать и всё, а не выкладывать их на всеобщее обозрение.
И по моему ответ ко мне пришел и я знаю, что мне надо делать, как и что трансформировать в себе . Всем .

ВСЕХ Я ВАС ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 15.04.09 23:04. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

И по моему ответ ко мне пришел и я знаю, что мне надо делать, как и что трансформировать в себе .

:)
Мария, это вывод, а три дня ещё не прошло... :))

 Отправлено: 15.04.09 23:06. Заголовок: А во внешнем Мире кт..

А во внешнем Мире кто хозяин. Зачем же искать себе хозяина? Мы и сами с усами...

 Отправлено: 15.04.09 23:07. Заголовок: Во внешнем Тот, кто ..

Во внешнем Тот, кто посылает на человека Свет, т.е. Создатель :)

 Отправлено: 16.04.09 12:57. Заголовок: Аналитик пишет: В м..

Аналитик пишет:

цитата:

В моём восприятии, внутренний мир - это мир, в котором человек сам себе хозяин, условно говоря

:)
Внутри тебя и вне тебя
Два мира - внутренний и внешний,
Один в другой переходя,
Едины есть в борьбе извечной.

Уже своим существованьем
Ты изменяешь мир собой,
Часть вещества перемещая,
Если б не жил, он был другой.

В движенье бурного потока
Страстей, в объятьях суеты,
Ищи гармонию и помни:
Ты есть творец своей судьбы.

Познанье беспредельно в мире,
Где мыслью озаряя путь,
На сто локтей вперед ты видишь,
А миллионы в мраке ждут.

Само познанье не едино,
Оно для опыта дано,
Чтоб оценить систему мира,
Как по частям, так и всего.

Чем глубже глубина познанья,
Тем тоньше уясним себе
Законы миросозиданья,
Законы жизни на земле.

И т.д. (из сакральной Чакра-муни, она же "Суть Бытия")

Хозяин ли? Во внутреннем мире 99% привычек, представлений, образования, инстинктов и рефлексов..Это они управляют, а ымнас- то ( как изначального "я") за ними и не видно. Это мы-то хозяева в своем организме? Управители бессознательным? Да все, что мы делаем "по -хозяйски", организму только мешает! ))

 Отправлено: 16.04.09 13:05. Заголовок: Ruma пишет: Хозяин ..

Ruma пишет:

цитата:

Хозяин ли? Во внутреннем мире 99% привычек, представлений, образования, инстинктов и рефлексов..Это они управляют, а ымнас- то ( как изначального "я") за ними и не видно. Это мы-то хозяева в своем организме? Управители бессознательным? Да все, что мы делаем "по -хозяйски", организму только мешает! ))

Ruma, вот как писать, так такие умные вещи пишите, --наслаждаюсь! Но как только дело касается практики такой, как отношение ко мне и моим чувствам и идентификациям, так всё, ваша осознанность .
Можете меня .

 Отправлено: 16.04.09 13:32. Заголовок: Ruma пишет: Хозяин ..

Ruma пишет:

цитата:

Хозяин ли? Во внутреннем мире 99% привычек, представлений, образования, инстинктов и рефлексов..Это они управляют, а ымнас- то ( как изначального "я") за ними и не видно. Это мы-то хозяева в своем организме? Управители бессознательным? Да все, что мы делаем "по -хозяйски", организму только мешает! ))

Мне кажется, всё таки необходимо различать сами свойства и качество их проявленности.
"Сам себе хозяин" - возможность, данная по факту самого состояния, условно говоря. Но, если эту возможность использовать в целях превращения внутреннего мира в хаотичное? статичное? хранилище того, что Вы перечислили - так тому и быть. Порядок устанавливает сам хозяин. Не умеет организовывать и содержать - учиться надо. Образец "как надо" явлен Богом в виде внешнего мира, можно ведь и так посмотреть на ситуацию? Мешает не сам факт "хозяйничания", а факт неумения это делать, так вижу. И чтобы научиться - надо всё таки стараться хозяйничать.

Если провести аналогию: пространство жилища - внутренний мир, то хозяин жилища занимает там совсем маленький процент. Т.е. вопрос не в том, что имеешь, а в том, насколько знаешь и умеешь пользоваться. Ведь и инстинкты и рефлексы и привычки и т.д. - всё это необходимо для качественного "функционирования системы" под названьем "человек". ))

 Отправлено: 16.04.09 13:58. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Но как только дело касается практики такой, как отношение ко мне и моим чувствам и идентификациям, так всё, ваша осознанность . Простите меня, я не хотела вас обидеть .

А это извините, нормально. )) Теплой ладошкой по попе гладить- не моя задача. Если бы Вы обращали больше внимание не на внешние эффекты, а на подноготную суть, Вы бы поняли много чего интересного. Например то, что вольно-невольно в коллективе, группе как саморегулирующейся системе кто-то- сглаживает, уравновешивает, гармонизирует- и он пушистый ..следователь. Второй его товарищ, напарник, противоположен, инициирует, тормошит, раскачивает, не дает быть собой довольным и т.д.- это злой, плохой. Но оба они решают одну и ту же задачу: чтобы система развивалась! :) Не вздумайте думать, что это у нас тут некие договоренности за кулисами! )) К слову пришлось. В живой системе противоположности -должны быть и должны при этом -сотрудничать!
Еще раз повторюсь: я неудобна местами, примите как данность. Там, где явный и неслабый перекосяк в ситуации- я первая становлюсь для ее регулирования и выравнивания.Т.е. становлюсь "правильной и пуфыстой". По Вашему. Да? ;)