Отправлено: 27.03.09 12:58. Заголовок: Дискуссия, выделенная из Лечебницы :)

Валнтина пишет:

цитата:

Вы говорите, что ученик не имел права рассказывать о знаниях до тех пор, пока получит результат. Но здесь все совершенно другое. Знания, которые есть уже у человека. И проблема только в том, чтобы человек это понял и начал бы их просто применять, что и делают успешно мои пациенты.

Да не очень другое. Знания есть, и информация о том, что они есть- тоже. Но этого мало, и это не гарантия. Должно быть что-то еще, очень важное. Что?
Случаи спонтанного использования знаний были у незнающих о своих знаниях- моего сына и брата, я уже упоминала об этом. Удивительные исцеления в краткие сроки и без следов-последствий зафиксированы в медицинских выписках. Брат еще полгода после ходил с нательным прибором, снимающим показания работы его сердца (был зафиксирован обширный инфаркт и его исчезновение без рубцов), но кроме включения этого факта в докторскую диссертацию для медицины он так и остался феноменальным. Как произошло то, что произошло? Ни сын, ни брат объяснить и повторить не могут. Сын говорит: -А я знал, что, как только попаду в больницу, я сразу же выздоровлю. (был абсцесс легкого).
То, что исцеление осуществилось их Духом как поставщиком в реальность информации Знания, нет сомнений.
Другие люди, знающие о наличии у себя Знаний, (и среди них много последователей учения ГПГ, и не только) все еще не могут решить свои проблемы со своим здоровьем, как и рядом находящиеся товарищи- им помочь.
Поэтому однозначно говорить о том, что достаточно знать о Знаниях, и все проблемы будут решены, -я бы лично не стала. Это не такой уж однозначный аргумент, если говорить, даже выдавая за очень желаемое, (не говоря о других целях,когда все пиар-средства хороши), а честно по ситуации.
Должны реально, а не только умозрительно (хочу) соблюстись некие обязательные законы и условия для передачи (перетока) Знаний из Души в Тело. Когда это происходит- тогда происходит и исцеление.

 Отправлено: 27.03.09 22:43. Заголовок: Здесь выздоровление ..

Здесь выздоровление ваших родных произошло далеко не спонтанно. Ваша Душа передала все знания в уровень Сознания ваших близких. Это теперь обыкновенный процесс. Души между собой общаются как и мы. Поэтому ваш брат знал на уровне духовных структур, что он вылечится. А где - в больнице или дома - этот факт уже не важен. Такие случаи были и в моей практике. И многие люди просто обращаясь к ГПГ получали исцеление. Только вначале в сознание этих людей из Души ГПГ были переданы Знания. Вот и весь процесс исцеления. Если вот именно так смотреть на заболевание и исцеление - то так оно и будет происходить.

 Отправлено: 27.03.09 23:15. Заголовок: Рума, Знания нужно а..

Рума, Знания нужно активировать. Как это сделать реально? Иногда просто начинать их применять вначале как бы слепо и тупо, назначая - вот мои духовные структуры, которые все знают, вот моя Дыша, вот в ней все Знания - почему мое тело должно страдать, если мои духовные структуры просто обязаны решать ВСЕ мои проблемы? Я беру свои Знания, все, которые дал мне Создатель и я Свет этих Знаний направляю в уровень активности, в уровень применения по какой проблеме? Да вот они, проблемы, в этой вот сфере, что висит под носом у меня. Будьте добры, измените события в норму, или же здоровье в норму. Мое сознание имеет в себе золотое зерно, а иногда и яичко Божественного Сознания. Лучом своего Божественного сознания я привожу в действие Дух по цели - переместить Знания из моей Души в уровень сознания моего тела, моих клеточек или же в сферу события... Здесь можно войти в состояние безмерной свободы в чувствах к себе, своей жизни, поставить всю жизнь в уровень этой свободы, которая позволяет перемещать события или же информацию мгновенно. Вы просто так хотите и так назначаете. Вам даны такие свободы и права как Создателю. Вы же по образу и подобию...
Если вы поняли о чем я говорю - результат будет обязательно. Я говорю о свободе выбора человеком ЖИЗНИ, а это стремление синхронно со стремлением Создателя и здесь вы вместе. Я говорю о Вере Творцу, вере в себя как Творению Творца.
И вот еще раз : у вас есть Бог, который в вас - ваша Душа , переложите на нее ответственность за свое состояние тела или же свои события. Да, там вы где-то ошиблись, но не Душа же. Она строит события и вы выбираете уже Норму, ту, которую она заложила для вас, и которую вы не выбрали в свое время, свернув с пути ненадолго. Но получив опыт вы просто снова даете знать своей Душе, что готовы вернуться и продолжать свой путь, свою жизнь.

Именно это разными словами и фразами я говорю и говорю своим пациентам, пока они примут за аксиому эти мои пояснения. Именно это позволяет им по-другому посмотреть на себя и свою жизнь как бесценный подарок Творца. И появляется Вера в спасение, Любовь к себе и Миру за еще один шанс изменить судьбу, благодарность за возможность увидеть как действительно устроен мир и Создатель - его истинное лицо и Любовь.

Можно принять мои методы просто за высокие слова - но это не высокие слова - это так и есть и именно на этом стоит и строится весь Мир, вся реальность. Выбор - он за человеком. Выбрал Жизнь , значит будет жить, и если захочет - вечно.

Это первая и главная установка своему сознанию. А потом уже идут разные методы и технологии Создателя. Выбор этих технологий - опять же за человеком, что ему по Душе, что ему больше нравится - восьмерочку крутить, или сферами манипулировать или же цифирками светить на себя. Это уже не важно. Сработает абсолютно все. Лишь бы Душа ваша за этим наблюдала, лишь бы сознание ваше вас понимало, а дело Духа - изменять и переносить и действовать во всех уровнях, куда вы вносите изменения своими концентрациями, по своим целям управления.

 Отправлено: 28.03.09 12:58. Заголовок: Валнтина пишет: Рум..

Валнтина пишет:

цитата:

Рума, Знания нужно активировать. Как это сделать реально? Иногда просто начинать их применять вначале как бы слепо и тупо, назначая - вот мои духовные структуры, которые все знают, вот моя Дыша, вот в ней все Знания - почему мое тело должно страдать, если мои духовные структуры просто обязаны решать ВСЕ мои проблемы? Я беру свои Знания, все, которые дал мне Создатель и я Свет этих Знаний направляю в уровень активности, в уровень применения по какой проблеме? Да вот они, проблемы, в этой вот сфере, что висит под носом у меня. Будьте добры, измените события в норму, или же здоровье в норму. Мое сознание имеет в себе золотое зерно, а иногда и яичко Божественного Сознания. Лучом своего Божественного сознания я привожу в действие Дух по цели - переместить Знания из моей Души в уровень сознания моего тела, моих клеточек или же в сферу события... Здесь можно войти в состояние безмерной свободы в чувствах к себе, своей жизни, поставить всю жизнь в уровень этой свободы, которая позволяет перемещать события или же информацию мгновенно. Вы просто так хотите и так назначаете. Вам даны такие свободы и права как Создателю. Вы же по образу и подобию...

Валентина, Вы все правильно говорите. На информационном уровне все так и есть.
Я же склонна отличать этот уровень и уровень физической реальности, где они НУЖДАЮТСЯ в заземлении, если можно так сказать.
Если чуть подробнее, то у каждого человека есть 3 центра активности: эмоционально-чувственный, интеллектуальный и физически-телесный (двигательный). И каждый -реален, в этом нет сомнений. Когда мы назначаем, управляем, мечтаем, думаем- мы исходим из интеллектуального (мыслительного центра Сознания), и можем из него перейти в другой: чувственный, эмоциональный и ощущать необыкновенные чувства парения, любви и радости.
Что мы получаем из комбианации сразу 2-х? Именно то, для чего вошли. Одним- восторг как состояние, и этого достаточно; другим - состояние "подключения" к информации для решения задачи по цели. Но это еще НЕ решение.
Находясь в Состоянии -(2-м центре), - решать, передвигать что-либо невозможно! Или очень сложно, потому что исчезает "опора", которая есть в логической фазе, в мыслительной.
А ТАМ все настолько подвижно, динамично, что не ухватиться, не зафиксировать, если усилием воли не осознать себя. Это единственное, что там стабильно.

Поэтому вход в этот уровень высокодинамичный, подвижный уже должен быть предопределен ЦЕЛЬЮ: зачем я туда иду? И как только есть Состояние, что можно сделать там,- это вспомнить себя и вернуться- к себе, что есть 3-е звено управляющего центра. Все, круг замкнулся, процесс завершен, цель достигнута.

Если же мы рассуждаем, мол, эту сферу светим, эту двигаем, сюда луч, сюда знания, - мы работаем только в логической, мыслительной фазе Сознания. Это познание собственного Сознания как инструмента, его исследование, знакомство с ним. Для того чтобы отработав свои действия до ПОНЯТНОГО себе алгоритма, уже не выполнять промежуточные действия, а сразу понимать: это делается так. Своего рода наработка скорости процессов действия, что есть понимание. А понимание- это уже Знание.

Вот поэтому мы называем процессы размышления над технологиями и техниками познанием, передачей себе Знаний для того, чтобы управлять БЫСТРО в другой фазе, в другом центре, СОстоянии. Понимаете мою мысль, нет?

Когда человек еще не недопонял и понял неверно себя, он может сколько угодно представлять, что он сделал такое-то, эдакое, но он ведь находится в своего рода тренинговом пространстве своего Сознания, еще обучается. Вы должны знать, что само управление происходит незаметно и настолько быстро, что чаще ловишь от него мысли как отзвуки- волны и используешь их уже для "разбора полетов": почему эта мысль возникла, с чем она связана, - чтобы по ней, как следственной части подойти к самой причине. А это важно, чтобы опять же- самообучаться! И в дальнейшем уже знать, что такая-то ситуация имеет причину в том-то.

Часто несрабатывание управления в том, что нужна конкретизация события, причастного к включению в контур управления. Мало запустить как информационный пар в сферу все причастные события, а нужно его детализировать, увидеть в физической реальности ТОЖЕ, - такова частная и конкретная задача для конкретного управленца. А он ее не видит, и ждет результата, который ТАМ (в мыслительном пространстве сознания) - заблистал, засветился всеми цветами радуги, и случился! Но- в мыслительном.
И тогда нужно набраться смелости и суметь различать, где желаемое выдается за действительное. Потому что слишком часто представления (воображения), особенно чувственно сопровождаемые- есть замаскированый уход от работы над обучением себя. А это труд труд, труд..:) Показателем эффективности которого являются только результаты.

Все это я проходила сама на себе, иллюзии как пелена всемогущества от простого перекатывания шаров и лучей, упали. Конечно, не скажу, что мой путь- это путь для всех путь. :) Но типичные закономерности познания и управления при различных методах все равно иными быть не могут.

 Отправлено: 29.03.09 22:32. Заголовок: Рума,я вас очень хор..

Рума,я вас очень хорошо поняла. И я говорю тоже об этом. Первое дело - это активизировать Знания Души, пробудить все свои структуры по цели, по своей задаче.Именно увидеть на оптике, что все "это" двигается, переносится, светится. Это вселяет уверенность, что человек это может. И то, что технологии заявлены в успешном их применении - это частично уже Вера. И нет только как бы еще понимания. Это уже достигается наработкой пусть пока небольших фактиков успешного применения технологий. Маленьких, но они уже развивают логическое восприятие этих фактиков, как результат примененных технологий. Дальше-больше. Факты уже не воспринимаются как маленькое чудо, а как некая закономерность работы с духовными структурами. И развитие человеческого познания идет все время гармонично. Понимание и вера не опережается фактами "чудес" и удивительных "совпадений". Подготовленность человека к восприятию своих реализованных уже задач и целей - вот чего не хватает ученику и вот почему так редки встречи с воскрешенными и вот по этому же самому человек не воспринимает свои события как свершившиеся уже в физической реальности.
Мне пришлось тоже в свое время много над этим думать. Последней каплей, которая позволила мне полностью уже удостовериться в своих подозрениях по-поводу веры и понимания - это исцеление мгновенное от слепоты одной дамы. Она, после сеанса сняла очки и сказала, что видит абсолютно все и без помех, четко и ясно. Мы так радовались, считая, что вошли уже в уровень мгновенного управления - но на следующий день она снова видела по-прежнему - 10%.
Духовные структуры этой женщины все восприняли и Знания прошли в ее сознание, в ее клеточки. Но не было веры, что это надолго или навсегда и не было понимания, что она это сделала сама. Ее логическая фаза мышления - она вошла в этот уровень и логика "исправила" то, что по ее разумению быть бы не должно.
Вот поэтому мы именно так готовим пациента. Что все очень просто и с уровня духовных структур и с уровня логики. И через пару-тройку дней пациент уже понимает все и верит, что уже исцелен, осталось только там мелочи - органику почистить и вес набрать. И оно именно так и получается. Логическое мышление не препятствует "чуду", а поддерживает этот факт своими собственными объяснениями случившегося, оно как бы уже согласно, что такое возможно, оно как бы понимает, что по-другому и быть не могло. Все правильно и ничто не препятствует сложившимся установкам как человека, так и КС.

Вот по-этому уровень духовных управлений, все то, что на инфе уже выстроено кропотливым трудом целителя и больного - оно реализовано сразу. И так говорит ГПГ. Но понимают это каждый по-своему. Потому что здесь нужны еще Вера+Понимание и больше проблем уже нет. Исцеление идет сразу - но подготовка пациента к восприятию своего исцеления - здесь и кроется самая большая проблема.
Этим же объясняется и результаты управлений по своим событиям и социальным задачам. Уметь управлять своим восприятием. Сделал управление - сумей и воспринять его результат..

 Отправлено: 30.03.09 08:16. Заголовок: Валнтина пишет: Под..

Валнтина пишет:

цитата:

Подготовленность человека к восприятию своих реализованных уже задач и целей - вот чего не хватает ученику и вот почему так редки встречи с воскрешенными и вот по этому же самому человек не воспринимает свои события как свершившиеся уже в физической реальности.

Вы знаете, слова Аналитика, которые она услышала от ушедшего, но живущего сына, до сих пор у меня как впечатались_ вот что значит их духовная сила. Даже тон, голос его слышу, и смех как серебристый колокольчик: -Мама, что ты! Это тебе надо воскреснуть, а не мне! - :) А вообще сейчас лишь дошло, на кого он так похож в моем мире, - на Маленького Принца Экзю-Пери, тот тоже так же смеялся над непонимающим простое взрослым.
Так вот это я к тому, что буквально на днях до меня дошло, что подготовленность состоит в том, чтобы сделать шаг самому- в ту реальность, которая есть. Не притянуть ее сюда, а саморазвиться "до туда". И если реализация задачи не происходит, это означает, что мы еще не выросли до нее и не воссоединились с ней на самом деле, а не мечтабельно.

 Отправлено: 30.03.09 08:39. Заголовок: "Не прошло и пол..

"Не прошло и полгода". :) Только что вывалилась информация к затронутой теме.

"Четвертое состояние сознания называют объективным состоянием сознания. В этом состоянии человек может видеть вещи такими, каковы они суть. Проблески такого состояния также случаются у человека; в религиях всех народов есть указания на его возможность, которую называют "просветлением" и разными другими именами; но описать его словами нельзя. Однако единственный правильный путь к объективному сознанию проходит через развитие самосознания. Если искусственно привести обычного человека в состояние объективного сознания и потом возвратить в состояние обычного сознания, он ничего не вспомнит и подумает, что временно потерял сознание. Но в состоянии самосознания у человека могут быть вспышки объективного сознания, и он способен их запомнить. Четвертое состояние сознания у человека означает и совершенно иное состояние бытия; это результат внутреннего роста, длительной и трудной работы над собой."

Это к неустойчивому управлению, когда на какой-то момент человек осознает свое здоровье, выведенный на объективный уровень сознания усилиями помогающих, а потом скатывается как с горки, на которой самостоятельно еще не готов удержаться, - вниз, к своему привычному, где он ощущает себя "устойчиво".

 Отправлено: 30.03.09 13:51. Заголовок: Ruma пишет: Не прит..

Ruma пишет:

цитата:

Не притянуть ее сюда, а саморазвиться "до туда"

 Отправлено: 30.03.09 13:54. Заголовок: Технология позволяет..

Технология позволяет обходиться без веры, а если нужна вера, то это магия?

 Отправлено: 30.03.09 14:44. Заголовок: Аналитик пишет: Тех..

Аналитик пишет:

цитата:

Технология позволяет обходиться без веры, а если нужна вера, то это магия?

Ответ зависит от того, что Вы подразумеваете под словом "вера". Что это такое?

 Отправлено: 30.03.09 16:15. Заголовок: Самое банальное под ..

Самое банальное под верой подразумеваю. Если я хочу включить свет, то я просто знаю, что чтобы включить свет надо нажать вот эту кнопочку, и показываю это действие другому человеку, который этого не знает. Он может в это не верить, но от этого свет не перестанет включатся. В моём восприятии - это знание выраженное в технологии, которую может другой человек применять и получать результат независимо от веры в правильность этой технологии.

При этом, я верю в силу мысли и воображения, но 100% технологии у меня нет, т.к. нет ясного понимания механизма действия мысли и себя-мыслителя. Есть версии, есть некий опыт, но... в этом случае моя вера может мне помочь применять магические манипуляции - наговоры, приговоры, настрои, аутотренинг и т.п., но... результат всегда будет не очень то предсказуем...

 Отправлено: 12.04.09 10:14. Заголовок: Аналитик пишет: Сам..

Аналитик пишет:

цитата:

Самое банальное под верой подразумеваю. Если я хочу включить свет, то я просто знаю, что чтобы включить свет надо нажать вот эту кнопочку, и показываю это действие другому человеку, который этого не знает. Он может в это не верить, но от этого свет не перестанет включатся. В моём восприятии - это знание выраженное в технологии, которую может другой человек применять и получать результат независимо от веры в правильность этой технологии.

Понятно. :) Знание того, что не доказано (пока. логике), но несомненно- есть! :))
Аналитик пишет:

цитата:

Технология позволяет обходиться без веры, а если нужна вера, то это магия?

Хороший вопрос. Ильфир упомянул наоборот, что технология без веры - это и есть магия. ( в теме "залипание"). Но - со всеми вытекающиими перекосяками.
Но здесь еще и скрытый смысл в том, что технология , позволяющая вершить ( создавать, реально изменять реальность), не каждому дается. Она дадена тому, кто знает, но забыл, что именно он знает. И неосознавание, невспоминание Знания на уровне том, что мы здесь обозначили Верой, для такого управленца, предположу, что чревато последствиями. Я вижу ( наблюдаю) колдунов и черных магов, которые реально воздействуют на события, но- вопреки здравому,- в смысле, созидательному, - направлению. Им дано, они могут, но они НЕ знают (не ведают), что творят...Может быть, они- есть урок (учителя) для нас, чтобы распознать и выбрать: хотим ли мы ТАК? Может быть, и наверное, так есть, они проходят свой урок, чтобы лично или через своих детей как свое дление, понять то, что им придется понять на уровне Веры ли как интуитивного Знания или уровня реализовапнной Веры как уже Познаннного. О!
Вера- интуитивное Знание истины; Познание- исполненная Вера. :)

 Отправлено: 12.04.09 18:15. Заголовок: У колдунов и магов Д..

У колдунов и магов Душа обычно закрыта. Это дань тем духам, через которых они "управляют" реальностью. С духами можно спокойно общаться и рассказывать им замыслы и цели Создателя. Открывать им Знания. Это задача каждого человека. проявлять через знания развитие духов, это сущность плотно-тонкого или тонкого планов.Чем больше человек дает им энергию заговором или ритуалом - тем сильнее они воздействуют на указанные области своим влиянием. Но человек при этом, отказавшись от участия своей Души в деяниях своих начинает разрушаться вначале морально, затем физически. И затем уже не восстанавливается в уровне человека. Это последующее воплощение опять идет через вторую мерность. Не всегда, конечно. Человеку всегда дается шанс...

 Отправлено: 12.04.09 18:35. Заголовок: Валнтина пишет: С д..

Валнтина пишет:

цитата:

С духами можно спокойно общаться и рассказывать им замыслы и цели Создателя. Открывать им Знания

По-моему, Вы забыли упомянуть один момент. Человек не может единовременно быть в двух ипостастях. Чтобы одна его активная составляющая поучала другую, вторая тоже должна быть активна, а это нонсенс. Даже Иисус проявлял в себе то Высшую Сущность- Отца, говоря от его имени; то был обычным человеком, когда гневался и метлой гонял фарисеев с книжниками. )) Читая Библию, можно даже легко разграничивать, какая активная структура Личости проявлена в его словах.
Поэтому здесь очень тонкий момент: каким образом выступать надличностно, в третьем уровне? На мой взгляд, это целая работа: сначала выявления в себе этого Центра, именно в те моменты, когда активны та и другая структура человека: что есть самосознание..В момент активности помнить ЭТО хотя бы несколько минут- уже достижение для начала. Постоянный тренинг даст, видимо, результаты не сразу, но увеличит это время, тем самым укрепив надличностный Центр ( так я его обозначила). И тогда, когда можно легко находиться в нем, можно проводить "воспитательную и убедительную" работу по сотрудничеству всех составляющих..
Все прочие варианты, я полагаю, покопавшись в этом вопросе в последнее время серьезно, - несерьезны.
Вы уже поняли, видимо, что " колдуновские духи"- это личностная структура самого человека, а не нечто внешнее, заходящее в гости.

 Отправлено: 12.04.09 20:13. Заголовок: Ruma пишет: На мой..

Ruma пишет:

цитата:

На мой взгляд, это целая работа: сначала выявления в себе этого Центра, именно в те моменты, когда активны та и другая структура человека: что есть самосознание.

Помнить себя, не засыпать в ситуации, включать осознавалку? Вы это имели в виду?

 Отправлено: 12.04.09 20:44. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Помнить себя, не засыпать в ситуации, включать осознавалку? Вы это имели в виду?

Если по технике, то обычно мы воспримаем что-либо внешнее от себя и отождествляем себя с ситуацией или объектом, включаемся в событие, вовлекаемся. СамоОсознание в такие моменты как правило отсутствует, даже если восприятие спокойное, радостное. А уже если отрицательная реакция..уууу, практически сложно себя контролировать в буре эмоций, обид, негодования, коли уж до них дело доходит.
И заключается вспоминание себя в том, что одновременно наблюдая внешний объект, стараться вспомнить: кто наблюдает? кто дышит? кто идет? кто разговаривает? То есть от воспринимаемого во вне нужно еще перевести восприятие и на себя одновременно, постараться себя найти. И тогда возникают интересные удивления по поводу себя. :) Хотя уже сомневаюсь, что это "я", это скорее, одна из граней личности, которая имеет "наглость" говорить от всего моего Я!
Ведь настоящее Я- Центр..Как бы это своими словами..Помните в Библии самое истинное определение Любви? "Любовь долготерпит, милосердствует, не завидует, не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не раздражается, не мыслит зла.." Все остальное- это роли, это раз-личности, которые нужно приручить и объединить вокруг Центра, который нужно еще выявить и создавать..Старое ненужное, несогласное с этим- отсеется, иссякнет, хоть и может хорошо прятаться, если не наблюдать его выскакивания и проявления в разных ситуациях, согласное- останется.
Здесь я не имею серьезного опыта, только пробую, но включать осознавалку, объективно оценивая внешнюю ситуацию, не допуская втягивания в эмоции, и наблюдать за собой, рассматривая свое проявление как оценивание того, что за личность меня сейчас активна? По-моему, это разные позиции. Это сложно объяснить, но Вы улавливаете тонкости таких объяснений, как я заметила. Надеюсь, засловесное и несказанное Вам поможет понять мой ответ. :)