On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
Василий Ф.
администратор




Сообщение: 173
Откуда: Украина, Киев
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 11:10. Заголовок: Пути познания-3 (продолжение)


Вынесено как самостоятельная и важная тема.



anastasiya пишет:

 цитата:
Василий, а вы не поделитесь, в чем состоит цель? Чтобы так стремиться к быстрому эффекту?


У каждого - своя цель, но у большинство целей можно назвать общим слово - просветлением - в неё укладывается и поиск Нирваны, и стремление к Богу или к духовности.

 цитата:
Василий Ф. : В принципе, все пути более менее равноценны!
Но СРЕДИННЫЙ - самый безопасный! ИМХО.


Оооо, помоему вы глубоко заблуждаетесь

В чём я ошибаюсь - что равноценны, или что более безопасен? Или в обоих утверждениях?
ИМХО - всё относительно, и, наверное, можно возразить, имея в виду какой-то конкретный пример.

Но есть ещё более безопасный, правильный и надёжный путь развития - работа под водительством Духа! Тут уже сам человек ничего не выдумывает, а им руководит ЕГО Дух, даже можно сказать - делает за него всю работу!
И главное в этом методе - не мешать ему!

Та "пружинка" о которой я писал - ЗАСТАВЛЯЮЩАЯ любое сознание развиваться, откроет человеческое сознание в том направлении, в котором работа духа будет наиболее эффективной! А поскольку Основа Духа - Любовь и Созидание, то и вреда от его работы не будет, пока человек не вмешивается.

Я осознаю, что то, что я написал - весьма спорно и основывается на чисто человеческих трёхмерных представлениях, а - "ТАМ" - там мир мало похожий на привычный нам. Но, к сожалению, нам приходится принимать решения на основе того, что имеем, и на этом же формировать свои взгляды!

У меня взгляды... такие, как сложились.

Удачи и Гармонии
Василий
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 169 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Ruma
администратор




Сообщение: 567
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 14:54. Заголовок: anastasiya пишет: ..


anastasiya пишет:

 цитата:
Мила, Юнг классик) А классику можно перечитывать снова и снова находя каждый раз что-то новое)


Ну и что что классик..Классиков много, а я-то одна. ))

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 568
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 15:27. Заголовок: Интереса для.. СЕАН..


Интереса для..


СЕАНС 515, 11 ФЕВРАЛЯ, 1970 ГОДА, 21.20, СРЕДА

Чувства, которыми вы пользуетесь, создают окружающую среду, которую вы воспринимаете. Ваши физические чувства обуславливают восприятие трехмерной реальности. У сознания, однако, есть и внутренние чувства, которые не зависят от физического тела или этапа развития личности. Вы все ими постоянно, хотя и бессознательно пользуетесь. Мы пользуемся ими совершенно сознательно. Если бы и вы могли это делать, вы воспринимали бы ту же реальность, что и я. Вы увидели бы реальность без маски. В ней все события и формы свободны и не связаны клейковиной времени. Вы могли бы увидеть, что ваша комната, например, состоит из набора мебели и предметов. Изменив фокус зрения, вы увидели бы танец составляющих различные объекты молекул.

Скрытый текст



Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 396
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 16:57. Заголовок: Ruma пишет: Ваша пс..


Ruma пишет:

 цитата:
Ваша психологическая структура определяет ваше восприятие реальности


Так я об этом и твержу.
Только по моему у нас наметились разночтения, что есть психологическая структура.


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 397
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 17:01. Заголовок: Мне у Кастанеды боль..


Мне у Кастанеды больше понравилось.



 цитата:
Простой пример, который мы более не используем, как сознательную интерпретацию, - это
структура, которую мы называем "комната". Очевидно, что мы научились истолковывать структуру "комната" в терминах комнаты; таким образом, комната является чувственной
интерпретацией, потому что она требует, чтобы в тот момент, когда мы ее называем, мы тем или иным образом осознавали бы все те элементы, которые входят в это построение. Система
чувственных интерпретаций является, иными словами, процессом, при помощи которого практикующий осознает все единицы значения, необходимые для того, чтобы сделать
заключения, выводы, предсказания и т.п. Обо всех ситуациях, связанных с его активностью.
Под "практикующим" я подразумеваю участника, имеющего адекватное знание обо всех или почти обо всех единицах значения, входящих в его конкретную систему чувственных
интерпретаций. Дон Хуан был практикующим. То есть он был магом, который знал все шаги своей магии.



Приблизительно пока так.


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 573
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 17:12. Заголовок: оК. Соглашусь с тем,..


оК. Соглашусь с тем, что ветка перенасыщена цитатами, которые не сближают позиции. А наоборот..
Посему давайте -ка своим, человеческим, сурмяжным. Выше я попробовала это сделать- и -тишина.. Привела цитату- только усложнила.. Даешь свое!


 цитата:
Ваша психологическая структура определяет ваше восприятие реальности

Так я об этом и твержу.
Только по моему у нас наметились разночтения, что есть психологическая структура

.
Личностные мировоззренческие установки (багаж устойчивых взглядов, принципов, оценок и убеждений, сложившихся из воспитания, образования, опыта, предпочтений, характера и т.д.)


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 398
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 19:08. Заголовок: Ruma пишет: Выше я ..


Ruma пишет:

 цитата:
Выше я попробовала это сделать- и -тишина..


У меня просто времени не было еще толком ответить.
Свое писать трудно и этот труд забирает много времени. Потому и пользуемся цитатами.

Ruma пишет:

 цитата:
Квантовая реальность- поле бесконечных потенциальных возможностей и при этом источник сырья, из которого состоит все вещное во Вселенной, включая наше физическое тело. В этом уровне всё замышляется, собирается и спускается как являемая нам вещь или событие в привычную оку и телу физическую реальность.



Хорошо, пускай будет Квантовая реальность. Только у меня опять возникают разночтения(
Что такое реальность?

Мила, я думаю, что сферу Бесконечности не нужно называть реальностью. Пока мы не осознаем метафизику Бесконечности. О принципах и о энергии думаю говорить бесполезно.
Спросите у Скептика почему он так насторожился, когда я стала говорить с ним о Бесконечности?
Мила, Бесконечность, то что вы назвали квантовой реальностью - это чистое движение. (в эзотерике носит название вибрация). А Скептик называет Это геометрией.
Ruma пишет:

 цитата:
Система человека" тело-разум" аналогична по устроению. Как и во всей Вселенной, здесь тоже у нас первичен разум или категория квантовой реальности (поля сознания)


Тело и разум, имеет минерал. Мы имеем ум-тело и дух. Нет первичного или вторичного, есть совокупности.
Вы говорите поле сознания - а вы не знаете почему это поле носит название - сознание ясного света? И почему света?


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 399
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 19:45. Заголовок: Ruma пишет: Только ..


Ruma пишет:

 цитата:
Только по моему у нас наметились разночтения, что есть психологическая структура

Личностные мировоззренческие установки (багаж устойчивых взглядов, принципов, оценок и убеждений, сложившихся из воспитания, образования, опыта, предпочтений, характера и т.д.)



Верно. Но это только один из возможных ответов.
Мы сейчас можем уйти в дебри рассуждений.
Давайте рассмотрим мое выше приведенное замечание. Есть различие между совокупностью ум-тело и ум-тело-дух.

Вы протестовали против слова Дух - но вот, что по этому поводу говорит вики.
Дух — в самом широком философском смысле высшая форма сознания, субъективности вообще.
Как вы думаете, что такое высшая форма сознания? И есть ли низшая форма сознания?
В той-же вики дается интересная интерпретация понятию сознание -
Созна́ние — состояние психической жизни человека.
У меня в голове полная каша
Прав был Скептик когда говорил о недостатках последовательной логики.



Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1196
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 20:30. Заголовок: Ruma пишет: Ваша пс..


Ruma пишет:

 цитата:
Ваша психологическая структура определяет ваше восприятие реальности. Если бы вы обрели чувство целостности собственной личности, пользуясь в основном ассоциативными процессами, а не привычным чувством движения во времени, ваши ощущения физической реальности радикально изменились бы. Вы воспринимали бы одновременно объекты из прошлого и настоящего, их присутствие подтверждалось бы ассоциативными связями. К примеру, у вашего отца за всю жизнь было восемь любимых кресел. Если бы ваши механизмы восприятия были построены в первую очередь на интуитивных ассоциациях, а не на последовательности времени, вы увидели бы все ЭТИ кресла сразу или, увидев одно, знали бы о существовании других. Так что окружающая среда не является чем-то обособленным, а представляет собой результат восприятия, основанного на психологических структурах.

Ruma пишет:

 цитата:
В моем мире не бывает шесть утра или три часа пополудни. Я имею в виду, что я не ограничен течением времени. Хотя, если бы я захотел, я мог бы жить и в последовательном времени. Мы переживаем время в виде меняющейся интенсивности переживаний, это психологическое время со своими подъемами и спусками.

Я привел две цитаты, из которого можно понять, описываемая реальность не является вневременным, как может показаться на первый взгяд. Это реальность, которую возможно воспринимать, если обрести видение мыслеформ, ведь мыслеформы это и есть нечто похожее мировым линиям Минковского. Однако на эту реальность все же влияет и текущее время проявляющего процесса.
Другими словами, если обрести описываемое восприятие действительности, то мы можем оказывать влияние на проявленные мировые линии прошлого времени, поскольку они и есть суть материи, и подвержены постоянному изменению. Но это не говорит о том, что таким же образом можно изменять непроявленное будущее, или прошедшее прошлое. Будущее можно только менять на основе того, что уже проявлено в неизменном прошлом. То есть, они подчинены тем же законам времени, что и мы, с той лишь разницей, что могут управлять течением локального времени в настоящем, по своему усмотрению.
Если быть точным, в описанном мире прошлое можно воспринимать лишь как некую отправную точку во времени, которая соответствует определенному, имевшему место быть состоянию, в постоянно изменяющемся мире мыслеформ. А то, что нами воспринимается как наступающее будущее, для них должно восприниматься как некое расширение поля (пространства) существования мыслеформ.

Сказать честно, я был удивлен данному тексту. Поскольку он полностью соответствует моей концепции времени. По крайней мере я не заметил ни каких расхождений, или противоречий.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 574
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 20:50. Заголовок: anastasiya пишет: Х..


anastasiya пишет:

 цитата:
Хорошо, пускай будет Квантовая реальность. Только у меня опять возникают разночтения(
Что такое реальность?

Мила, я думаю, что сферу Бесконечности не нужно называть реальностью.



Реальность -то, что реально, есть, естественность. А вот откуда сфера Бесконечности взялась? И кто ее назвал "реальностью"?

anastasiya пишет:

 цитата:
Мила, Бесконечность, то что вы назвали квантовой реальностью - это чистое движение. (в эзотерике носит название вибрация). А Скептик называет Это геометрией



anastasiya пишет:

 цитата:
Тело и разум, имеет минерал. Мы имеем ум-тело и дух. Нет первичного или вторичного, есть совокупности.
Вы говорите поле сознания - а вы не знаете почему это поле носит название - сознание ясного света? И почему света?


Мама мия..Какое ассорти.. Анастасия, если мы будем валить в кучу разнотипные понятия, никогда нам не понять то, о чем с трудом пытаемся говорить.

Я не сказала ни слова про Бесконечность. Я сказала о скрытом от нас уровне реальности, "потусторонний мир" еще говорят. Информационная реальность, истинная реальность. А что такое чистое движение? Вы в курсе? Я умышленно обхожу понятия, о которых не имею понятия.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 576
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 21:00. Заголовок: anastasiya пишет: ..


anastasiya пишет:

 цитата:
но вот, что по этому поводу говорит вики.


О нет..Мнение Вики про дух мне не авторитно. Эзотерики и теосовф и то меняют местами Сознание и дух, душу и дух, а вики..куда уж общественному мнению из учебников..

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 400
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 21:06. Заголовок: Немного не в тему Но..


Немного не в тему
Но у меня чувство, чем больше вникаешь в суть жизни, тем большее удовольствие испытываешь от ощущения самой жизни.


Ruma пишет:

 цитата:
Реальность -то, что реально, есть, естественность. А вот откуда сфера Бесконечности взялась? И кто ее назвал "реальностью"?


Вот ваша фраза, Мила.
Квантовая реальность- поле бесконечных потенциальных возможностей и при этом источник сырья, из которого состоит все вещное во Вселенной, включая наше физическое тело.

Я представила свое видение и предложила осознать метафизику Бесконечности.
Квантовая реальность или Разумная бесконечность. Вроде говорим об одном и том-же?


 цитата:
Я не сказала ни слова про Бесконечность. Я сказала о скрытом от нас уровне реальности, "потусторонний мир" еще говорят. Информационная реальность, истинная реальность. А что такое чистое движение? Вы в курсе? Я умышленно обхожу понятия, о которых не имею понятия.


Плохо, что вы не понимаете что такое Бесконечность
Мила, лично я прилагаю множество усилий, чтобы понять, осознать и осмыслить, но как видите получается каша, поэтому извиняюсь, что валю все это на вас. Но мне искренне хочется понять.
Сколько людей, столько и мнений, отражений, представлений и понимания, не случайно в точных науках ввели единый стандарт символов. Мы же пытаемся общаться каждый на своем символе, вот и получается, что говорим об одном да по разному и так, что с трудом друг друга понимаем((

Вернусь к Бесконечности.
Вот что пишут об этом люди:

 цитата:
Именно Аристотель сделал большой вклад в осознание бесконечности, разделив её на потенциальную и актуальную (под актуальной подразумевая реальность существования бесконечных вещей) и вплотную подойдя с этой стороны к основам математического анализа, а также указав на пять источников представления о ней:

* время;
* разделение величин;
* неиссякаемость творящей природы;
* само понятие границы, толкающее за её пределы;
* мышление, которое неостановимо.

Далее бесконечность получила развитие в философии и теологии наравне с точными науками. К примеру, в теологии бесконечность Бога не столько даёт количественное определение, сколько означает неограниченность и непостижимость. В философии это атрибут пространства и времени.



Вы надо мной смеетесь, что я помешалась на ченелинге Ра, но он дает совершенно другое определение.
Скрытый текст




Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 577
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 21:13. Заголовок: Elf пишет: если обр..


Elf пишет:

 цитата:
если обрести описываемое восприятие действительности, то мы можем оказывать влияние на проявленные мировые линии прошлого времени, поскольку они и есть суть материи, и подвержены постоянному изменению. Но это не говорит о том, что таким же образом можно изменять непроявленное будущее, или прошедшее прошлое. Будущее можно только менять на основе того, что уже проявлено в неизменном прошлом. То есть, они подчинены тем же законам времени, что и мы, с той лишь разницей, что могут управлять течением локального времени в настоящем, по своему усмотрению.



Ух..Ну ты и загнул сложности. Если говорить об уровне, который можно воспринимать только тогда, когда свихнется сознание,- в том смысле, что необходим сдвиг, изменение позиции в сознании, отказ от линейной логики, - то там возможно осуществление того, что можно назвать квантовым скачком, то есть возможностью перемещения из одного места в другое, минуя промежуток между "местами" и время на перемещение, присущие нашей 3-хмерной реальности. Возможно- гипотетически для обычного человека, который может принять такую возможность умозрительно, а потом изменить сознание тем самым сдвигом, а это посложнее, чем совешить сам кватовый скачок из настоящего в прошлое или будущее, которые в истинной реальности ( действительности) находятся в одном месте, как колода карт.
Такой переход возможен в ощущениях и интерпретациях, да. Сначала. Что описывают многие мистики, и что читается нами как фантастика. Но возможно и произвести изменения в структуре физического тела! И вот тогда....И вот тогда телепортация физически возможна тоже. Гипотетически хотя бы для начала . %)

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 578
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 21:21. Заголовок: anastasiya пишет: К..


anastasiya пишет:

 цитата:
Квантовая реальность- поле бесконечных потенциальных возможностей и при этом источник сырья, из которого состоит все вещное во Вселенной, включая наше физическое тело.

Я представила свое видение и предложила осознать метафизику Бесконечности.
Квантовая реальность или Разумная бесконечность. Вроде говорим об одном и том-же?



Настя, я не без труда подбираю дополнительные множители к понятиям участников обсуждения, которые наблюдала все это время, подобрав общий знаменатель под их уровень терминологии и представлений, чтобы хоть как-то, хоть чуточку обозначить одну общую координату, которую мы могли бы увидеть вместе. А Вы стараетесь опять растащить в кучу свезенное, хотя моя куча лично для меня не совсем удобное сложение. Свое-то я вижу лучше! )) Чего не сделаешь, чтобы быть понятой другими хоть немного, хоть в чем-то. Если у Вас есть более-менее сложившаяся цельная картина того же самого, о чем со скрипом пытаюсь говорить я, давайте! Пусть то же самое будет обозначено Вами как "разумная Бесконечность", лишь бы это сложнейшее было представлено связно и непротиворечиво. А поскольку я без понятия, что Вы понимаете под этим термином, я-пас. Ибо не представляю Вашего, -ведь Вы еще не знакомили нас со своей системой воззрения.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 401
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 22:00. Заголовок: Ruma пишет: Эзотери..


Ruma пишет:

 цитата:
Эзотерики и теосовф и то меняют местами Сознание и дух, душу и дух,


Вот это они зря наверное делают.

Ruma пишет:

 цитата:
Если у Вас есть более-менее сложившаяся цельная картина того же самого, о чем со скрипом пытаюсь говорить я, давайте! Пусть то же самое будет обозначено Вами как "разумная Бесконечность", лишь бы это сложнейшее было представлено связно и непротиворечиво. А поскольку я без понятия, что Вы понимаете под этим термином, я-пас. Ибо не представляю Вашего, -ведь Вы еще не знакомили нас со своей системой воззрения.


Мила, я тоже осознаю со скрипом, да еще и с каким.
Но.
Во все времена философы пытались осознать Бесконечность. И отношения целого и частей.
Пример Вселенная. Но Вселенная имеет концепцию конечности, мы пытаемся определить форму вселенной. Тогда что такое Бесконечность? По моему слабому представлению, Бесконечность. Целое не должно обладать какой-либо формой, но должно заключать в себя все. Есть ли возможность для описания Целого?




Спасибо: 0 
Профиль
DadLex





Сообщение: 42
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 22:08. Заголовок: anastasiya пишет: Н..


anastasiya пишет:

 цитата:
Но мне искренне хочется понять.


А может стоит попробовать просто почувствовать, осознать, ощутить целостность и единство всего сущего? Может тогда и придет понимание?

А иначе все от лукавого?
Ruma пишет:

 цитата:
Бог — Раз.
Это Первый Ум, иначе Раз–Ум.
Диавол — Два.
Это просто Ум, иначе ум Второй.
***
Понимание — Ум,
Постижение — Раз–Ум,
Творение — О–Ум!



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 169 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет