On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
moderator




Сообщение: 574
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 14:16. Заголовок: Служение Единству. Законы и Принципы.


Тема родилась здесь: http://letsgo.forum24.ru/?1-5-0-00000043-000-120-0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 115 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


еретик




Сообщение: 158
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 11:08. Заголовок: anastasiya пишет: В..


anastasiya пишет:

 цитата:
Врач, не имеющий знания предыдущих поколений, вынужден проходить весь путь познания сызнова. Но опираясь на фундамент предшественников, он может привносить новое.


Настя, нужны ли Вам знания предыдущих поколений для констатации того факта, что Ваши ногти твёрдые, а ягодицы мягкие? Вряд ли. Но когда, оглядевшись, с удивлением узнаёшь, что для всех это отнюдь не факт - "Стоп... А не дурак ли я?!" - начинаешь искать подтверждения в "знаниях" (тьфу! ) предыдущих поколений... Ситуация несколько иная, нежели в приведённом Вами примере с врачом. Да и насчёт врача, кстати. Ильфир сначала узнал, что он почему-то может лечить, а потом уже начал искать - почему - в знаниях предыдущих поколений...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
странник




Сообщение: 225
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 11:10. Заголовок: Ruma пишет: Извинит..


Ruma пишет:

 цитата:
Извините, что я несколько отстраненно обозначила Ваши пристрастия к идее. То, что Вы обозначаете по сути, и есть Бог в понимании других людей. Хотя само слово "Бог" Вас почему-то ( чем-то) пугает.


Мила, я говорила, что на символе слова Бог - лежит большой культурный слой понимания и восприятия большого количества людей в их культурном и историческом развитии . Я смотрю на отражение символа в истории.
Лена очень точно сформулировала мысль
Ruma пишет:

 цитата:
Мне казалось, что Бог для каждого явлен в той форме, в какой уровень развития сознания человека позволяет воспринять Бога... т.е. не Бог многоформный, а люди, проецируя Бога в себе, создают его разные формы-проекции


Владимир Анатольевич тысячу раз прав говоря о символах и логике восприятия этих символов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 84
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 11:13. Заголовок: anastasiya пишет: М..


anastasiya пишет:

 цитата:
Мила, что вы подразумеваете под словом "жизнь"?
В моем понимании Жизнь многогранна. Если возможно, уточните, что вы имели в виду?


В вопросе, который я задала, это одна бытовая грань жизни. Если есть познание, то оно должно реализовываться на практике и дать очевидные результаты. "Мудрец не тот, кто много знает, а тот, кто применяет свои знания на практике.", чье-то.
Поэтому я имела в виду то, какими результатами буддистов Вы определяете приближенность их концепции понимания Бога к действительности?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 11:23. Заголовок: Ifsamis пишет: Наст..


Ifsamis пишет:

 цитата:
Настя, нужны ли Вам знания предыдущих поколений для констатации того факта, что Ваши ногти твёрдые, а ягодицы мягкие? Вряд ли. Но когда, оглядевшись, с удивлением узнаёшь, что для всех это отнюдь не факт - "Стоп... А не дурак ли я?!" - начинаешь искать подтверждения в "знаниях" (тьфу! ) предыдущих поколений...


Не стоит голову ломать. :) Человеческое тело (настоящее, сейчас ) включает в себя знания всех личностей, когда-либо воплощавшихся и осознавших именно в теле какой-либо опыт. Тело- своего рода концентратор знаний всех, когда-либо актуализированных, личностей души. Если это целительство, то знание, опыт записаны в клетках настоящего тела на уровне памяти ДНК. И это просто есть. "Все свое ношу с собой". Это-мое. Это- просто есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 91
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 14:12. Заголовок: В продолжение. Rum..


В продолжение.
Ruma пишет:

 цитата:
А между тем, это самая главная тайна, скрытая (от него самого им самим) сила и эксклюзивность человека, сродни Творцу


Сейчас группировала старые начатые темы, встретила там свое же цитатное из переписки.



И поняли люди, что они Боги... (Библия)
Здесь говорится о том, что люди своими мыслями могут творить.

Три варианта работы мысли.
1. Бог: "Ты почему такой нищий и больной?"
Человек: "Потому что мне на роду написано быть таким. Другого мне не дано".
Бог: "Ну раз ты так считаешь - то пусть будет как ты считаешь".

2. Бог: "Ты так тяжело работаешь, надрываешься, совсем о себе забыл, для чего?"
Человек: "Для того, чтобы чего-то добиться, надо много и тяжело работать, и только тогда может быть..."
Бог: "Ну раз ты так считаешь - то пусть будет как ты считаешь".

3. Бог: "Ты такой радостный, такой весёлый, работаешь не напрягаясь и не задумываясь о доходе, радуешься всему, что вокруг происходит и ничего тебя не волнует".
Человек: "А чего напрягаться, жизнь прекрасна во всех её проявлениях и поэтому всё, что я не сделаю, принесёт мне только счастье и радость. Жизнь - это наслаждение во всех её проявлениях".
Бог: "Ну раз ты так считаешь - то пусть будет как ты считаешь".

Мила, вот эта притча мои мозги вправила полностью. Истинная любовь - это когда ты поняв свою ошибку имеешь возможность её исправить. Вот это и есть "БОГ ЛЮБИТ НАС". Именно это имеется в виду. Мир, созданный Богом, позволяет нам осознав, изменить. Это и есть Божественная Любовь.




Признаться, я не встречала в Библии такой фразы. Хотя двумя руками "за" такое понятие. Но в Библии вряд ли. В апокрифах если только..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
странник




Сообщение: 226
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 14:24. Заголовок: Ruma пишет: Информи..


Ruma пишет:

 цитата:
Информированность- еще не знание


Согласна
Ifsamis пишет:

 цитата:
Настя, нужны ли Вам знания предыдущих поколений для констатации того факта, что Ваши ногти твёрдые, а ягодицы мягкие? Вряд ли. Но когда, оглядевшись, с удивлением узнаёшь, что для всех это отнюдь не факт - "Стоп... А не дурак ли я?!" - начинаешь искать подтверждения в "знаниях" (тьфу!


Ифсамис, мы с вами говорим о разных вещах, о восприятии и познании. Об объективном и субъективном, знаете, если честно, я никогда не умела проводить границу между ними.
Можно видеть очевидное и сомневаться, а что делать когда некоторые понятия можно почерпнуть либо из опыта предыдущих поколений, либо из внутреннего мира и знаний. (Второе доступно очень малому количеству людей). Я говорила о познании мира (Бога, Творения) , а вы что имели в виду говоря об очевидности "вещей"?
Ruma пишет:

 цитата:
В вопросе, который я задала, это одна бытовая грань жизни. Если есть познание, то оно должно реализовываться на практике и дать очевидные результаты. "Мудрец не тот, кто много знает, а тот, кто применяет свои знания на практике.", чье-то.
Поэтому я имела в виду то, какими результатами буддистов Вы определяете приближенность их концепции понимания Бога к действительности?


Теперь более понятно.
Начну с того, Мила, что вам наверняка известно, все мои знания из литературных источников, поэтому будьте снисходительны делайте на это поправку.
Говоря о Буддизме я не уточнила до конца. Я говорила о конкретном Буддизме принятым и практикующимся на Тибете. Практическое применение у этого вида религиозного мировоззрения очень широкое. От лечения до путешествия в астральном теле. Тибетский Буддизм в своем развитии отражает идеи европейской натурфилософии. Но если в европе этому виду познания не дали развиться, то в Тибете этот вид науки имеет очень древние корни и активно развивается и применяется на практике служителями монастырей.

Ruma пишет:

 цитата:
Не стоит голову ломать. :) Человеческое тело (настоящее, сейчас ) включает в себя знания всех личностей, когда-либо воплощавшихся и осознавших именно в теле какой-либо опыт.


Нет, Мила, тут придется поломать голову, потому-что у меня стойкое видение, что вы заблуждаетесь в этом вопросе. Вы читали статьи Ильфира, или как и Кевин скажете ,что это не то .....
Вы просили объяснить что такое тела. Но скажу, что Ильфир это сделает лучше меня в разы. Потому-что он работает с этими телами.
Каждому уровню сознания соответствует свое тело. Это можно осознать?
Тело это не только то что мы видим и ощущаем.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
странник




Сообщение: 227
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 14:38. Заголовок: Ruma пишет: Мила, в..


Ruma пишет:

 цитата:
Мила, вот эта притча мои мозги вправила полностью. Истинная любовь - это когда ты поняв свою ошибку имеешь возможность её исправить. Вот это и есть "БОГ ЛЮБИТ НАС". Именно это имеется в виду. Мир, созданный Богом, позволяет нам осознав, изменить. Это и есть Божественная Любовь.


Да, именно поняв. Да, мир созданный Богом позволяет нам изменить что либо, но когда человек осознал. Осознанность. Осознание и самоосознание - это то зачем мы тут (здесь и сейчас)))
Не только мысль трудится над самоосознанием, ей в этом помогает любовь и свет ( душа и разум)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 15:29. Заголовок: anastasiya пишет: в..


anastasiya пишет:

 цитата:
все мои знания из литературных источников, поэтому будьте снисходительны делайте на это поправку.


Ок. Делаю сразу: не знания, а представления о чем-либо. Знаете как мазыки (старославяне) называли плод ознакомления с чем-либо? "Морок". :) "А, не заморачивайся!"- это отсюда )))

anastasiya пишет:


 цитата:
Говоря о Буддизме я не уточнила до конца. Я говорила о конкретном Буддизме принятым и практикующимся на Тибете. Практическое применение у этого вида религиозного мировоззрения очень широкое. От лечения до путешествия в астральном теле. Тибетский Буддизм в своем развитии отражает идеи европейской натурфилософии


Вы полагаете, что я этого не читала в справочниках, википедиях , лекциях и книжках?
Меня интересовали критерии Вашей оценки продвинутости религиозных представлений (концепций) о Боге. Что ими является? Чем оценивается эффективность?
Ок. Чтобы не повторяться, обобщу.

Что по-Вашему должно быть показателем правильного, эффективного, плодотворного, полного представления о Боге?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 93
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 15:40. Заголовок: anastasiya пишет: Н..


anastasiya пишет:

 цитата:
Не только мысль трудится над самоосознанием, ей в этом помогает любовь и свет ( душа и разум)


Скажите, а как бы Вы этот процесс описали на том личном опыте, который имеете?
Чем осознание отличается от информированности, начитанности, запоминании? Как именно проявляется помощь "любви и света"?
С Аналитиком мы где-то уже об этом неплохо поговорили и поняли друг друга. А Ваше мнение было бы интересным. А как это происходит у Вас?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 915
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 15:42. Заголовок: Ruma пишет: сам иск..


Ruma пишет:

 цитата:
сам искал путь

в том и истина... в существе поиска - ведь тут вспоминается - путь или цель???
Что важнее... в нашей жизни важнее ПУТЬ!
Но у Бога и его детей - то есть нас - ведь задачи могут расходиться... ИМХО - пока не осмысленное - что вижу о том пою...

есть куда жить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 916
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 15:43. Заголовок: Ruma пишет: И понял..


Ruma пишет:

 цитата:
И поняли люди, что они Боги... (Библия)
Здесь говорится о том, что люди своими мыслями могут творить.

Три варианта работы мысли.
1. Бог: "Ты почему такой нищий и больной?"
Человек: "Потому что мне на роду написано быть таким. Другого мне не дано".
Бог: "Ну раз ты так считаешь - то пусть будет как ты считаешь".

2. Бог: "Ты так тяжело работаешь, надрываешься, совсем о себе забыл, для чего?"
Человек: "Для того, чтобы чего-то добиться, надо много и тяжело работать, и только тогда может быть..."
Бог: "Ну раз ты так считаешь - то пусть будет как ты считаешь".

3. Бог: "Ты такой радостный, такой весёлый, работаешь не напрягаясь и не задумываясь о доходе, радуешься всему, что вокруг происходит и ничего тебя не волнует".
Человек: "А чего напрягаться, жизнь прекрасна во всех её проявлениях и поэтому всё, что я не сделаю, принесёт мне только счастье и радость. Жизнь - это наслаждение во всех её проявлениях".
Бог: "Ну раз ты так считаешь - то пусть будет как ты считаешь".

Мила, вот эта притча мои мозги вправила полностью. Истинная любовь - это когда ты поняв свою ошибку имеешь возможность её исправить. Вот это и есть "БОГ ЛЮБИТ НАС". Именно это имеется в виду. Мир, созданный Богом, позволяет нам осознав, изменить. Это и есть Божественная Любовь



есть куда жить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 94
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 15:51. Заголовок: anastasiya пишет: Н..


anastasiya пишет:

 цитата:
Нет, Мила, тут придется поломать голову, потому-что Вы читали статьи Ильфира, или как и Кевин скажете ,что это не то .....
Вы просили объяснить что такое тела. Но скажу, что Ильфир это сделает лучше меня в разы. Потому-что он работает с этими телами.
Каждому уровню сознания соответствует свое тело. Это можно осознать?
Тело это не только то что мы видим и ощущаем.



Шольт поберьи! Вы опять за свое, Анстасия.
" у меня стойкое видение, что вы заблуждаетесь в этом вопросе.". -А может, это Вы заблудились, Настя? Как минимум, соотношение 50/50.
"Вы читали статьи Ильфира, или как и Кевин скажете ,что это не то ....." Я читала много Ильфира, мы с ним зачинали этот сайт, успела ознакомиться, когда еще никого здесь не было.)) Но о какой именно Вы говорите статье, и о какой именно мысли из нее? Цитату, плиз. Иначе разговор будет пустопорожний, бессодержательный.
"Вы просили объяснить что такое тела. Но скажу, что Ильфир это сделает лучше меня в разы". -Не надо кивать на Ильфира! :) Мы с ним разберемся в любом случае. Если Вы не согласны с мнением, у Вас же есть причины такого несогласия, личные, Ваши. Ну так назовите их! Явно полезнее для обсуждения будет вместо заявлений: "вы не правы, вы заблуждаетесь, это не так". А как? Как, Анастасия, по-Вашему?
(На Ильфира и иных умников и умниц не кивать! )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 918
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 16:10. Заголовок: Ruma пишет: и иных ..


Ruma пишет:

 цитата:
и иных умников и умниц не кивать! )

а че бы и не кивнуть - их тут вона скока...
извините...

есть куда жить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
странник




Сообщение: 230
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 16:14. Заголовок: Ruma пишет: Ок. Дел..


Ruma пишет:

 цитата:
Ок. Делаю сразу: не знания, а представления о чем-либо.


хорошо, соглашусь: представления. Я имею представление, но если разрешите, то заморачиваться все-же буду) Мне сам процесс нравится, а то с пустой головой жить скучно и проблематично)

Ruma пишет:

 цитата:
Что по-Вашему должно быть показателем правильного, эффективного, плодотворного, полного представления о Боге?


Лично для меня этот показатель - ответственность перед Богом. Так выражается моя любовь к нему.

Ruma пишет:

 цитата:
Чем осознание отличается от информированности, начитанности, запоминании? Как именно проявляется помощь "любви и света"?


Это отличатся так-же как пасмурный день от ясного) При начитанности имеется плоская картина серого унылого дня, при осознании появляются краски. Я когда стала стремиться к осознанности мне сон странный приснился будто я морская русалка свободная и радостная, я смотрю на берег, а на берегу сидят три девушки, очень грустные и озабоченные своим каждодневными проблемами. Это ужасное состояние сострадания когда хочешь помочь. И чувствуешь, что человек только сам себе может помочь. Можно сколько угодно говорить, показывать, рассказывать, но пока человек сам не начнет работать и разумом и душой ничего не получится, это трансформация, алхимия духа которая происходит в каждом отдельно взятом сосуде, а не во всех вместе и одновременно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
странник




Сообщение: 231
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 16:22. Заголовок: Ruma пишет: у Вас ж..


Ruma пишет:

 цитата:
у Вас же есть причины такого несогласия, личные, Ваши. Ну так назовите их!


У меня полное согласие) Личное мое мнение что существуют основных семь тел. А выводы у меня очень разбросаны)
Но... я вижу, что животные отличаются от людей, а люди строением своим кроме расовых особенностей схожи. Значит этому есть причина. Есть причина для существования атомов, есть причина для существования растений, есть причина для существования животного мира, и есть причина для существования человека, меня в основе своей и интересуют эти причины. Почему так, а не иначе, почему солнце греет, почему ветер дует, почему люди бывют глупые и умные, злые и добрые, завистливые и благородные. Всему есть причина.
А причина одна, и как в нее затолкать все это многообразие?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 115 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет