Отправлено: 01.02.10 14:16. Заголовок: Служение Единству. Законы и Принципы.

Тема родилась здесь: http://letsgo.forum24.ru/?1-5-0-00000043-000-120-0

 Отправлено: 01.02.10 10:03. Заголовок: anastasiya пишет: Я..

anastasiya пишет:

цитата:

Я чувствую, чтобы что-то поменялось на Земле в лучшую сторону, сознание людей должно объединитья в один вектор. Я ощущаю себя маленьким кирпичиком на который возложена ответственность донести до людей мысль об объединении. Но я не чувствую в себе сил и уверенности. Это страх. Я не уверена, что это страх который отвечает за выживание. В Единстве существует плюс и минус. И чтобы произошла перемена плюс и минус должны обрести каждый свой вектор. Плюс свой вектор минус свой.

Здесь ещё вопрос - какие люди должны объединяться и каким образом? Толпа - это тоже своего рода единство... На мой взгляд, чтобы что-то изменилось в лучшую сторону - объединиться должны "индивидуализированные личности", если так можно сказать...
Или по другому - объединение не на "энергии выживания", а на "энергии сотворчества"...

 Отправлено: 01.02.10 13:26. Заголовок: anastasiya пишет: П..

anastasiya пишет:

цитата:

По принципу полярности, я уже говорила о законах служения Единству, но мои слова не восприняли

Напомните, пож., о каких конкретно полярностях идет речь, когда говорится об объединении людей.
Мне сложно читать всё, что тут пишется, а тем более ещё и воспринимать именно так, как это воспринимает тот, кто пишет.

 Отправлено: 01.02.10 13:44. Заголовок: Аналитик пишет: Нап..

Аналитик пишет:

цитата:

Напомните, пож., о каких конкретно полярностях идет речь, когда говорится об объединении людей.

Полярностей в мире всего две: это плюс и минус)
В Духе тоже есть полярности) И в личном опыте и понимании есть полярности)
А я имела в виду совершенно определенный принцип полярностей, он не мной предложен, просто я восприняла эту мысль и пытаюсь ее осмыслить и развить.
Эти две полярности состоят с первого взгляда в простом понимании, но понимание это простое только с первого взгляда.
Первая полярность - это искреннее желание служения другим Я, (чтобы осознать этот способ служения нужно начать философскую дискуссию).
Вторая полярность - это искреннее желание служения себе и манипулирование в любви другими Я. (это положение тоже требует глубокого объяснения).

 Отправлено: 01.02.10 13:49. Заголовок: anastasiya пишет: П..

anastasiya пишет:

цитата:

Первая полярность - это искреннее желание служения другим Я, (чтобы осознать этот способ служения нужно начать философскую дискуссию). Вторая полярность - это искреннее желание служения себе и манипулирование в любви другими Я. (это положение тоже требует глубокого объяснения).

ПО сути, как я понимаю, речь идёт о Мастере и Инструменте. С одной стороны - Мастер творит для "внешнего мира", но для этого, с другой стороны, Мастер должен заботиться об "инструменте творчества" (совершенствование как самого инструмента, так и совершенствование собственного владения им, умения) - о "внутреннем мире"?

 Отправлено: 01.02.10 14:02. Заголовок: Аналитик пишет: ПО ..

Аналитик пишет:

цитата:

ПО сути, как я понимаю, речь идёт о Мастере и Инструменте. С одной стороны - Мастер творит для "внешнего мира", но для этого, с другой стороны, Мастер должен заботиться об "инструменте творчества" (совершенствование как самого инструмента, так и совершенствование собственного владения им, умения) - о "внутреннем мире"?

Нет, нет, по моему мы говорим с вами о совершенно разном.
Мне хотелось-бы, чтобы вы объяснили свое понимание значения слов "Мастер" и "Инструмент".
Что такое "внешний мир"? -Понимаете, еще одна часть проблем состоит в непонимании людей между собой - это семантические трудности. Мы не можем свои образно подразумевающиеся мысли вкладывать в печатные слова, слово - по сути отражения очень ограничено. Поэтому,чтобы понять, приходится сравнивать сами слова (коды) обозначения.

Если вы под "Мастером" подразумеваете Ум, а под "Инструментом" Дух - то совершенствование в любом виде пойдет обоим на пользу, но в совершенствовании тоже бывают полярности, а я сейчас говорю только о полярностях. Потому-что без понятия этой базовой идеи при продвижении дальше в познании возникает путаница в понимании и наборе опыта Духом.

 Отправлено: 01.02.10 14:13. Заголовок: anastasiya пишет: Н..

anastasiya пишет:

цитата:

Нет, нет, по моему мы говорим с вами о совершенно разном.

Начнём с того, что мы пытаемся говорить об объединении людей, да?

Поэтому разделение на Мастер и Инструмент идёт по принципу деятельности (т.е. смысл самый обычный, бытовой, как Художник и Кисть). И у Мастера есть (условно) два вида деятельности - создавать (картины) и заботиться об инструменте.

anastasiya пишет:

цитата:

Первая полярность - это искреннее желание служения другим Я, (чтобы осознать этот способ служения нужно начать философскую дискуссию). Вторая полярность - это искреннее желание служения себе и манипулирование в любви другими Я. (это положение тоже требует глубокого объяснения).

 Отправлено: 01.02.10 14:34. Заголовок: Аналитик пишет: Нач..

Аналитик пишет:

цитата:

Начнём с того, что мы пытаемся говорить об объединении людей, да?

Нет, не совсем так.
Всех на этом уровне объединить невозможно. Вы читали труды о Розенкрейцерах?
Наша плотность очень сложная, это детский сад Духа. Все разговоры сейчас идут о том, что в детском саду должен быть выпускной, дети идут в школу)
Но дело в том, что в детском саду бывают разные группы. От ясельной до подготовительной - и если вы понаблюдаете за малышами, увидите в чем различие.
Так и в детском саду Духа, тоже существуют различия, .
В саду растет Дух, а помогают ему при этом ум и тело. В ясельной группе, как вы понимаете о выпускном говорить рано, а вот дети (Духи), которые выросли, у них настал выпускной. Выпускной бывает не часто - насколько я поняла, раз в 75000 лет, но мне нужно уточнить эту информацию.
Если вы поймете, что все мои аллегории относятся к Духу, я вечером продолжу рассказывать о своем понимании.

 Отправлено: 01.02.10 14:49. Заголовок: anastasiya пишет: Н..

anastasiya пишет:

цитата:

Нет, не совсем так. Всех на этом уровне объединить невозможно.

я почему-то срезонировала на фразу:

anastasiya пишет:

цитата:

Я чувствую, чтобы что-то поменялось на Земле в лучшую сторону, сознание людей должно объединиться в один вектор.

и дальнейшие мои слова - это резонанс на эту фразу прежде всего. У меня сразу нарисовался образ "вавилонской башни" - как пример неправильного объединения людей.

 Отправлено: 01.02.10 19:48. Заголовок: Аналитик пишет: Поэ..

Аналитик пишет:

цитата:

Поэтому разделение на Мастер и Инструмент идёт по принципу деятельности (т.е. смысл самый обычный, бытовой, как Художник и Кисть)

Дело в том, что мы все являемся и Мастером и Инструментом одновременно. Аналитик пишет:

цитата:

И у Мастера есть (условно) два вида деятельности - создавать (картины) и заботиться об инструменте.

Такое определение не совсем корректно. Разговор идет о Духе. А Дух может только расти в своем мастерстве. Посредством картин, он может осуществлять рост, то есть может оттачивать мастерство. Но мне кажется может произойти непонимание. Потому-как пока вы вкладываете в понятие "Мастер" и "Инструмент" свое понимание, я свое.

Аналитик пишет:

цитата:

Я чувствую, чтобы что-то поменялось на Земле в лучшую сторону, сознание людей должно объединиться в один вектор. и дальнейшие мои слова - это резонанс на эту фразу прежде всего. У меня сразу нарисовался образ "вавилонской башни" - как пример неправильного объединения людей.

Да объединение, на фоне понимания. Но объяснить про детский сад Духа, сложно. Но возможно. Хотя я не знаю, нужно-ли это понимание. Но я не могу лукавить, а правда, как правило, никому не нравится)

 Отправлено: 01.02.10 19:53. Заголовок: Я уже несколько раз ..

Я уже несколько раз писала, что сознание - это понятие намного шире, чем просто мышление.
Сознание - это ум/тело/дух одновременно, но всем привычнее пользоваться урезанным символом
Сознание - это тот-же математический символ, про который можно написать целый трактат)

 Отправлено: 01.02.10 20:05. Заголовок: И для большей опреде..

И для большей определенности я хочу добавить. Выпускники (сильно развитый (продвинутый) по Крайону (старые души) Дух), разделяются в школе на классы. Есть класс специализирующийся на служении другим Я, Есть класс специализирующийся на служении своему Я. Но Единство от этого не перестает быть Единством) А детский сад не перестает быть детским садом. Только есть одна проблема: Проблема в самом детском саду, вам известно из ченелингов, что детский сад превращается в школу.
Со мной можно спорить по всем пунктам, я кратко изложила свое видение вопроса.

 Отправлено: 01.02.10 21:16. Заголовок: anastasiya пишет: Д..

anastasiya пишет:

цитата:

Дело в том, что мы все являемся и Мастером и Инструментом одновременно.

так и я про то же!
Ещё бы добавила сюда Творца - тоже как аспект Я (Целого), отличный от Мастера.
anastasiya пишет:

цитата:

Такое определение не совсем корректно. Разговор идет о Духе.

Давайте всё-таки говорить о людях. Зачем вносить понятие Дух, с какой целью, если речь идёт об объединении людей? И говорят об этом тоже люди.

И если говорить о моём представлении о Жизни - то на уровне Духа мы все и так Едины, здесь не требуется никакого объединения.

anastasiya пишет:

цитата:

Только есть одна проблема: Проблема в самом детском саду, вам известно из ченелингов, что детский сад превращается в школу.

Не поняла. Обычно в детский сад приходит следующее поколение.

 Отправлено: 01.02.10 22:03. Заголовок: Аналитик пишет: так..

Аналитик пишет:

цитата:

так и я про то же! Ещё бы добавила сюда Творца - тоже как аспект Я (Целого), отличный от Мастера.

Я хотела-бы уточнить, по какому принципу вы отличаете Творца от Мастера?
Аналитик пишет:

цитата:

Давайте всё-таки говорить о людях. Зачем вносить понятие Дух, с какой целью, если речь идёт об объединении людей? И говорят об этом тоже люди. И если говорить о моём представлении о Жизни - то на уровне Духа мы все и так Едины, здесь не требуется никакого объединения

Давайте тогда определимся и с понятием "люди", если вы не против.
Дело в том, что в моем понимании человек это не только мясо и ценный мех), с моей точки зрения человек - это совокупность включающая в себя ум/тело и дух.
Ведущую роль в качестве основы жизни я отдаю духу. Хотя достоинства двух других компонентов ничуть не умаляю. Я не спорю насчет единства на уровне Духа, но наша так называемая иллюзия для чего-то придумана, и в этом мире мы ощущаем себя отдельными личностями. Как вы думаете, для чего Творец предусмотрел такое разделение?
Аналитик пишет:

цитата:

Лично мне нужно понимание Жизни, а не понимание понимания других людей о Жизни. Поэтому любую беседу рассматриваю как возможность для уточнения своих чувствований, и совершенно не стремлюсь "одевать на себя чужие теории".

Я рада, что у вас такой подход к беседе
Надеюсь она будет плодотворной для вас и для меня)
Аналитик пишет:

цитата:

Не поняла. Обычно в детский сад приходит следующее поколение.

Здесь похоже все сложнее. В детский сад приходят из второй плотности, в третью. Это происходит в промежутках между инкарнациями (в бардо) . На самом деле это очень большая тема для осмысления. Поэтому я взяла только маленький кусочек, который касается осознанного выбора служения. Но если вам интересно давайте разберем и обменяемся доступной информацией которая так или иначе затрагивает вопросы Творения и эволюции.

 Отправлено: 01.02.10 23:31. Заголовок: И всё-таки, если реч..

И всё-таки, если речь идёт о "служение Единству", то лучше видимо с этого и начать.

anastasiya пишет:

цитата:

Я не спорю насчет единства на уровне Духа, но наша так называемая иллюзия для чего-то придумана, и в этом мире мы ощущаем себя отдельными личностями.

Т.е. Единство - оно уже существует, его не может не быть?
При этом, Единство - это всё равно некая структура, состоящая из частей?
Тогда возникает вопрос, что же конкретно делать человеку, чтобы "служить Единству"?

Мой ответ - делая свою часть, осознавать действие целиком. Т.е. по сути, не надо объединяться от ума, надо просто реализовывать себя (если принять за основу себя "Вечного, сотворённого Богом и т.п.").

anastasiya пишет:

цитата:

Но если вам интересно давайте разберем и обменяемся доступной информацией которая так или иначе затрагивает вопросы Творения и эволюции.

Информации сейчас стооооолько, что если её всю перечитывать, то некогда будет жить и постигать Жизнь. На данный момент я читаю по минимуму, учусь чувствовать Знания напрямую, через явленный Мир, а не через отражённый в виде мнений, теорий, гипотез других людей.
Я верю, что в каждом человеке все Знания необходимые есть, надо только научиться пользоваться собой как инструментом.

anastasiya пишет:

цитата:

Я хотела-бы уточнить, по какому принципу вы отличаете Творца от Мастера?

Как и в Жизни. Творец являет Новое, Мастер может делать бесконечное количество качественных копий того, что когда-то кем-то было явленно.

 Отправлено: 01.02.10 23:34. Заголовок: anastasiya пишет: Я..

anastasiya пишет:

цитата:

Я не спорю насчет единства на уровне Духа, но наша так называемая иллюзия для чего-то придумана, и в этом мире мы ощущаем себя отдельными личностями. Как вы думаете, для чего Творец предусмотрел такое разделение?

Разделение идёт на уровне идентификации. Тело человека едино, но при этом люди различают разные части его, дают название. Думаю, это имеет смысл, если ТЫ НЕ ОДИН, либо если... вторая версия... с примером тела не очень сочетается, но... суть - идентификация частей для сознательной трансформации Целого.

 Отправлено: 02.02.10 10:04. Заголовок: anastasiya пишет: ч..

anastasiya пишет:

цитата:

человек - это совокупность включающая в себя ум/тело и дух. Как вы думаете, для чего Творец предусмотрел такое разделение?

Это не прихоть творца, а необходимость, обусловленная физическими законами.

 Отправлено: 02.02.10 10:53. Заголовок: Аналитик пишет: Т.е..

Аналитик пишет:

цитата:

Т.е. Единство - оно уже существует, его не может не быть? При этом, Единство - это всё равно некая структура, состоящая из частей? Тогда возникает вопрос, что же конкретно делать человеку, чтобы "служить Единству"?

Да, Единство уже существует.
Да, Единство - это структура.
В третьей плотности сознания (сущности) человеку нужно осознавать себя, чтобы Служить Единству
В четвертой плотности другие правила. В четвертой плотности сознания происходит разделение служения. Осознавание завершилось в третьей плотности. В конце эволюционного цикла, (сущность) человек переходит в другое проявленное тело. То есть (сущность) в процессе эволюции перемещается по "телу". Мое предположение, что именно отсюда произошла аналогия тела с мировым древом.
Аналитик пишет:

цитата:

Мой ответ - делая свою часть, осознавать действие целиком. Т.е. по сути, не надо объединяться от ума, надо просто реализовывать себя (если принять за основу себя "Вечного, сотворённого Богом и т.п.").

В нашей, текущей (третьей) плотности сознания - это очень актуально.
Но дело в том, что мы не можем остановить циклы развития. Так-же как мы не можем остановить приход весны. Эти циклы уже заложены.
Аналитик пишет:

цитата:

Я верю, что в каждом человеке все Знания необходимые есть, надо только научиться пользоваться собой как инструментом.

Да, вы правы. Но обучение без информации людей, прошедших схожий опыт - не столь плодотворно. Сущности (человеку) приходится полагаться, только на свои чувства и ощущения. А они могут подвергаться искажениям. Искажения - это неизбежный процесс, и задача человека, по возможности выравнивать искажения восприятия и искажения существующей информации. Как видите в процессе познания нет однозначности и определенного, строго заданного узкого пути.
Аналитик пишет:

цитата:

Как и в Жизни. Творец являет Новое, Мастер может делать бесконечное количество качественных копий того, что когда-то кем-то было явленно.

Боюсь, что это не относится к человеку, в текущей его стадии развития.
К Единству да, это понимание можно отнести.
Аналитик пишет:

цитата:

Разделение идёт на уровне идентификации.

Соглашусь
Аналитик пишет:

цитата:

Тело человека едино, но при этом люди различают разные части его, дают название.

Оно так-же едино как и Единство. Это совокупность. И совокупность не только физических органов.
Аналитик пишет:

цитата:

но... суть - идентификация частей для сознательной трансформации Целого.

Да, тут вы правы. Но осознать это труднее когда речь заходит о понятии "Бесконечность".
Elf пишет:

цитата:

человек - это совокупность включающая в себя ум/тело и дух. Как вы думаете, для чего Творец предусмотрел такое разделение? Это не прихоть творца, а необходимость, обусловленная физическими законами.

Да, но это нужно осознать.
Я и веду к тому, чтобы начать осознавать такое положение.

 Отправлено: 02.02.10 11:41. Заголовок: anastasiya пишет: ..

anastasiya пишет:

цитата:

Да, Единство уже существует. Да, Единство - это структура. В третьей плотности сознания (сущности) человеку нужно осознавать себя, чтобы Служить Единству В четвертой плотности другие правила. В четвертой плотности сознания происходит разделение служения. Осознавание завершилось в третьей плотности. В конце эволюционного цикла, (сущность) человек переходит в другое проявленное тело. То есть (сущность) в процессе эволюции перемещается по "телу". Мое предположение, что именно отсюда произошла аналогия тела с мировым древом.

Не пойму Вашей Логики, Анастасия. Зачем Вам это надо- все эти кто-куда-откуда-условности, если вопрос стоит в выяснении простых, но сложных вещей:
1. Что такое Единство?
2. Что есть человек, каждый из нас, в этом Единстве?
3. Чего хочет (ждет) от нас Единство, в котором мы есть?

 Отправлено: 02.02.10 12:04. Заголовок: Полярностей в мире в..

цитата:

Полярностей в мире всего две: это плюс и минус) В Духе тоже есть полярности) И в личном опыте и понимании есть полярности) А я имела в виду совершенно определенный принцип полярностей, он не мной предложен, просто я восприняла эту мысль и пытаюсь ее осмыслить и развить. Эти две полярности состоят с первого взгляда в простом понимании, но понимание это простое только с первого взгляда. Первая полярность - это искреннее желание служения другим Я, (чтобы осознать этот способ служения нужно начать философскую дискуссию). Вторая полярность - это искреннее желание служения себе и манипулирование в любви другими Я. (это положение тоже требует глубокого объяснения).

Умозрительные это полярности, конструкции Ума. :)
Желание служить другим, желание служить себе..
Все зависит от того, как человек определяет границы своего Я-себя. Где заканчивается его Я: на границе собственной кожи или Я- это все люди вообще, и не только люди.
И, собственно, познание -это и есть реализация своего Я в мире.
Масенькое "я"- служит маленькому миру, в котором только "я" до границ кожи.
Великое Я служит себе -Я, потому что оно включает в себя целый Мир. И поэтому полярностей нет, они мнимо-условны. Есть вектор развития, увеличения, ис- полнения своего Я и служения ему.

 Отправлено: 02.02.10 12:07. Заголовок: Ruma пишет: Не пойм..

Ruma пишет:

цитата:

Не пойму Вашей Логики, Анастасия. Зачем Вам это надо- все эти кто-куда-откуда-условности, если вопрос стоит в выяснении простых, но сложных вещей: 1. Что такое Единство? 2. Что есть человек, каждый из нас, в этом Единстве? 3. Чего хочет (ждет) от нас Единство, в котором мы есть?

Мила, вы когда физику изучаете, вам нужны условности?
Или допустим, когда вы медицину изучаете.
Ну и другие случаи.
Если рассматривать с этой точки зрения вопрос о функционировании Творения, (Единства), то согласитесь ваше недоумение и вопрос не совсем корректны))
Единство, то есть Творение от нас ничего не ждет, оно просто Есть)))

 Отправлено: 02.02.10 12:13. Заголовок: anastasiya пишет: М..

anastasiya пишет:

цитата:

Мила, вы когда физику изучаете, вам нужны условности? Или допустим, когда вы медицину изучаете. Ну и другие случаи. Если рассматривать с этой точки зрения вопрос о функционировании Творения, (Единства), то согласитесь ваше недоумение и вопрос не совсем корректны)) Единство, то есть Творение от нас ничего не ждет, оно просто Есть)))

Анастасия, я больше о том, что замечаю не впервой, как мне видится это со стороны, что Вы за деревьями не видите леса.
Я прошу Вас ответить на вопросы именно так, как они поставлены мной, без их оценивания на корректность. Ваш ум, подозреваю я, опять сбрасывает как автореле, "неудобные для думания" ему вопросы, хотя в них как раз корешки, а не вершки.

Всем участниками тоже предлагаю вынести на свет Божий свои варианты ответов на 3 вопроса:

1. Что такое Единство?
2. Что есть человек, каждый из нас, в этом Единстве?
3. Чего хочет (ждет) от нас Единство, в котором мы есть?

 Отправлено: 02.02.10 12:21. Заголовок: Ruma пишет: 1. Что ..

Ruma пишет:

цитата:

1. Что такое Единство? 2. Что есть человек, каждый из нас, в этом Единстве? 3. Чего хочет (ждет) от нас Единство, в котором мы есть?

Я бы добавил:
4. И как его достичь практически.

На мой взгляд, начало достижения единства находится в самонастройке на доброжелательность, постепенно убирая из своих реакций враждебность к Миру и его ПРЕДСТАВИТЕЛЯМ! А затем уже... или параллельно с этим, можно использовать и другие методы, идеи, технологии.

 Отправлено: 02.02.10 12:26. Заголовок: Василий Ф. пишет: Я..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Я бы добавил: 4. И как его достичь практически.

Какой Вы хитрый... )) Тогда не нужен 3-й вопрос, ведь ответ на него определяет следующий вопрос. А может быть, кто- то не считает необходимым "достижения" на практике? Я специально остановилась на трех. :)

 Отправлено: 02.02.10 12:42. Заголовок: Ruma пишет: Умозрит..

Ruma пишет:

цитата:

Умозрительные это полярности, конструкции Ума. :) Желание служить другим, желание служить себе..

Да, ум принимает участие в оценке, но так как речь идет о совокупности, дух (душа) тоже принимает участие в выборе полярностей.
Ruma пишет:

цитата:

Все зависит от того, как человек определяет границы своего Я-себя. Где заканчивается его Я: на границе собственной кожи или Я- это все люди вообще, и не только люди.

Нет здесь уместнее говорить о способности оценки Я в Единстве.
У Ильфира, очень хорошо описаны три типа души в главе ("цель кармического развития").
Души-выпускники-это активные души которые уже наработали достаточный кармический опыт. Активные темные души предпочитают служение своему Я в Единстве.
, активные белые души предпочитают служение Единству и другим Я.
Но есть души с достаточным кармическим опытом, которые не принадлежат ни одной из двух категорий.
Тело человека состоит из семи тел, тело воплощения в третьей плотности соответствует третьей чакре (в разных учениях она называется по разному) манипуре.
Четвертая плотность - это плотность чакры (анахата), но тут насколько я сумела понять не все так просто.
Если вам еще не надоело читать, то буду рада, если вы поддержите беседу.

 Отправлено: 02.02.10 12:54. Заголовок: Ruma пишет: Анастас..

Ruma пишет:

цитата:

Анастасия, я больше о том, что замечаю не впервой, как мне видится это со стороны, что Вы за деревьями не видите леса.

Мила, я могу ответить любезностью на любезность) Мое наблюдение заключается в том, что вы предпочитаете проехаться на тракторе по лесу, не замечая при этом деревьев.
С моей точки зрения, это не совсем правильно
Ruma пишет:

цитата:

Я прошу Вас ответить на вопросы именно так, как они поставлены мной, без их оценивания на корректность.

Я могу вам ответить Единство - это степени искажения чистого ясного света с целью его эволюции. Вам стало понятнее?
Ruma пишет:

цитата:

Что есть человек, каждый из нас, в этом Единстве?

Носитель эволюционного искажения
Ruma пишет:

цитата:

Чего хочет (ждет) от нас Единство, в котором мы есть?

Ничего не ждет, Единство просто Есть в процессе своей эволюции и свободе воли осознавать.

 Отправлено: 02.02.10 13:09. Заголовок: Ruma пишет: 4. И ка..

Ruma пишет:

цитата:

4. И как его достичь практически.

Практически вы его достигнете открыв проход в Разумную Бесконечность.. Насколько я поняла, в пятом теле это уже осуществимо. (тело мудрости). Попробую обратить внимание, что пятое тело уже не зависит от пространства и времени.

Ruma пишет:

цитата:

Какой Вы хитрый... )) Тогда не нужен 3-й вопрос, ведь ответ на него определяет следующий вопрос. А может быть, кто- то не считает необходимым "достижения" на практике? Я специально остановилась на трех. :)

Мила, тела не просто так придуманы, Ильфир правильно сказал,

цитата:

Это не прихоть творца, а необходимость, обусловленная физическими законами.

 Отправлено: 02.02.10 13:16. Заголовок: anastasiya пишет: М..

anastasiya пишет:

цитата:

Мила, я могу ответить любезностью на любезность) Мое наблюдение заключается в том, что вы предпочитаете проехаться на тракторе по лесу, не замечая при этом деревьев.

Ваших..если, Ваших, Настя, деревов. Но движимого имущества у меня нет, - только права тракториста 3-го класса, но которые я когда -то постеснялась даже получить, по НВП.
О, так мы коллеги с Ифсамисом..в некотором родзе!
Ок. Это была не "любезность", а своего рода досада, что с Вами сложно общаться, Вы уходите рикошетом в сторону своего, Вам понятного.

 Отправлено: 02.02.10 13:22. Заголовок: anastasiya пишет: R..

anastasiya пишет:

цитата:

Ruma пишет: цитата: Какой Вы хитрый... )) Тогда не нужен 3-й вопрос, ведь ответ на него определяет следующий вопрос. А может быть, кто- то не считает необходимым "достижения" на практике? Я специально остановилась на трех. :) Мила, тела не просто так придуманы, Ильфир правильно сказал, цитата: Это не прихоть творца, а необходимость, обусловленная физическими законами.

Вот объясните мне логически последовательно: причем тут -тела? Откуда они взялись в вопросе Василия: о том, как нужно "служить" практически, а не фантазийно, - и моего ответа о том, что "служить или не служить"- это еще просит выяснения.
Ну откуда тут- ТЕЛА, что не зря?

 Отправлено: 02.02.10 13:30. Заголовок: anastasiya пишет: Я..

anastasiya пишет:

цитата:

Я могу вам ответить Единство - это степени искажения чистого ясного света с целью его эволюции. Вам стало понятнее? Что есть человек, каждый из нас, в этом Единстве? Носитель эволюционного искажения Чего хочет (ждет) от нас Единство, в котором мы есть? Ничего не ждет, Единство просто Есть в процессе своей эволюции и свободе воли осознавать.

Ну вот уже понятнее Ваше представление.
Единство- степень искажения чистого ясного света с целью его эволюции (цит)..
То есть, то, чему нужно служить, это -степень искажения?

 Отправлено: 02.02.10 13:51. Заголовок: anastasiya пишет: Д..

anastasiya пишет:

цитата:

Да, Единство уже существует. Да, Единство - это структура. В третьей плотности сознания (сущности) человеку нужно осознавать себя, чтобы Служить Единству В четвертой плотности другие правила. В четвертой плотности сознания происходит разделение служения. Осознавание завершилось в третьей плотности. В конце эволюционного цикла, (сущность) человек переходит в другое проявленное тело. То есть (сущность) в процессе эволюции перемещается по "телу". Мое предположение, что именно отсюда произошла аналогия тела с мировым древом.

Мы с Вами ведём беседу в какой плотности сознания? (я так поняла, что в третьей)

Разделение служение это своего рода специализация (это как врач конкретно работает стоматологом и не всем подряд) или что-то другое подразумевается?

Ruma пишет:

цитата:

1. Что такое Единство? 2. Что есть человек, каждый из нас, в этом Единстве? 3. Чего хочет (ждет) от нас Единство, в котором мы есть?

1. Единство это моя Суть.
2. Реализатор
3. Реализации

 Отправлено: 02.02.10 14:11. Заголовок: Аналитик пишет: 1. ..

Аналитик пишет:

цитата:

1. Единство это моя Суть. 2. Реализатор 3. Реализации

Хитро. :) Но не возразить. А Единый (Единое, Единый Бог)- это что (кто)? Я так полагаю, по основам русского, единство- это состояние сплоченности, сосредоточение чего-то в цельность. А вот то, что есть объект такогого единения- есть Единое. Единый.. и т.п. И отсюда уточняющий вопрос: чему служить надо?
Единству в виде содействия процессу сплочения? Или?

 Отправлено: 02.02.10 15:41. Заголовок: :) Ruma пишет: И о..

:)

Ruma пишет:

цитата:

И отсюда уточняющий вопрос: чему служить надо? Единству в виде содействия процессу сплочения? Или?

Я думаю, что именно содействие слаженности/синхронистичности взаимодействия всех частей Единого (для этого часть чётко должна удерживать свои границы, знать их) - это если смотреть на служение с точки зрения части Единого. С точки зрения Я как Единое - осознаванию Единого как себя.

 Отправлено: 02.02.10 15:50. Заголовок: Аналитик пишет: Rum..

Аналитик пишет:

цитата:

Ruma : 1. Что такое Единство? 2. Что есть человек, каждый из нас, в этом Единстве? 3. Чего хочет (ждет) от нас Единство, в котором мы есть? 1. Единство это моя Суть. 2. Реализатор 3. Реализации

ИМХО - мир, это некое единое тело, а человек - его клеточка! Оно существует (живёт) во Вселенной... или само является этой самой Вселенной, в которой действуют определённые объективные законы.

А единство, это... "синхронность" процессов в этом теле. И процессы протекают в соответствии с существующими законами!
Поскольку клеточек - великое множество, то для мира не очень критично, если какая-то из них не желает единства со всем остальным организмом. И, если эта клеточка не мешает, не вносит диссонанс в протекающие процессы, то она "безразлична" остальному "организму".

Если она вредит, то её "жизнь" не будет слишком комфортной, т.к. "иммунная система организма" будет её "щемить".

Если она является полезной для "организма", то "организм" будет ей помогать всем, чем сможет, чтобы её деятельность длилась как можно дольше!

Т.е., в принципе, "организм" ничего особенного от нас не ждёт, т.к., с одной стороны, мы и так с ним едины, потому что мы "в нём живём". Можно сказать, что в этом отношении наши интересы - совпадают! А с другой стороны, мы ещё не развиты настолько, чтобы жить в единстве - ОСОЗНАННО! Но мы можем... захотеть и очень постараться - стать ПОЛЕЗНОЙ "клеточкой единого организма! (Остаётся открытым вопрос - как этого добиться), тогда - по ЕСТЕСТВЕННЫМ ЗАКОНАМ - "организм захочет" достичь с нами единства. И оно будет реализовано в том виде и интенсивности, насколько мы сумеем быть полезными!

К чему я веду? - Я СЧИТАЮ, что единство с миром - это ЛИЧНОЕ дело каждого из нас. Что именно от нас зависит, не только степень достигаемого единства, но и его формы, его особенности!
А ОСОЗНАННОЕ (нами) единство - это степень развития нашего сознания, т.е. - тоже наше личное дело! Единство, достигаемое на осознанном нами уровне, это развитие и расширение нашего сознания, его способность осознавать мир и его широту, в т.ч. и многомерность!

И, если это интересно и нужно, можно поговорить на тему о способах расширения нашего сознания - с чего начинать, и как развивать то, что уже наработано.

 Отправлено: 02.02.10 15:59. Заголовок: Аналитик пишет: Я д..

Аналитик пишет:

цитата:

Я думаю, что именно содействие слаженности/синхронистичности взаимодействия всех частей Единого (для этого часть чётко должна удерживать свои границы, знать их) - это если смотреть на служение с точки зрения части Единого. С точки зрения Я как Единое - осознаванию Единого как себя.

Что позволит любой единице сознания ощущать себя сразу в двух ипостасях, быть собой, и нести в себе ощущение целого. В той цивилизации, где я побывал, именно такое восприятие себя. Объединяющей силой является любовь. Но та любовь ни в какое сравнение не входит с существующими Земными ощущениями. Испытанное там ощущение, которое сопровождало всё тамошнее воплощение, здесь я смог вспомнить (испытать) лишь на на несколько минут, но и этого хватило, чтобы понять, к чему стоит стремиться.

 Отправлено: 02.02.10 16:49. Заголовок: Василий Ф. пишет: И..

Василий Ф. пишет:

цитата:

ИМХО - мир, это некое единое тело, а человек - его клеточка! Оно существует (живёт) во Вселенной... или само является этой самой Вселенной, в которой действуют определённые объективные законы. А единство, это... "синхронность" процессов в этом теле. И процессы протекают в соответствии с существующими законами! Поскольку клеточек - великое множество, то для мира не очень критично, если какая-то из них не желает единства со всем остальным организмом. И, если эта клеточка не мешает, не вносит диссонанс в протекающие процессы, то она "безразлична" остальному "организму".

Василий, мне близка Ваша аналогия с телом, клетками и организмом. Это лучшая из демонстраций Единства и Единого, близкая, понятная, незаумная и реально работающая!

 Отправлено: 02.02.10 20:01. Заголовок: Ruma пишет: Ваших....

Ruma пишет:

цитата:

Ваших..если, Ваших, Настя, деревов

Неа, не моих, но почему-то я к прикипела к этим "деревам" всем сердцем, аж не оторваться)
Ruma пишет:

цитата:

Ок. Это была не "любезность", а своего рода досада, что с Вами сложно общаться, Вы уходите рикошетом в сторону своего, Вам понятного.

Нет, Мила, просто мне не достает чувства юмора и терпения))) Так-что цель обозначена - есть куда работать))
Василий Ф. пишет:

цитата:

К чему я веду? - Я СЧИТАЮ, что единство с миром - это ЛИЧНОЕ дело каждого из нас. Что именно от нас зависит, не только степень достигаемого единства, но и его формы, его особенности!

Понятно, теперь еще больше мне стало понятно, что моя картинка понимания очень сильно отличается от вашей картинки.
Но форум-же интегрированного познания, значит можно интегрировать?
Elf пишет:

цитата:

Что позволит любой единице сознания ощущать себя сразу в двух ипостасях, быть собой, и нести в себе ощущение целого.

Ильфир, самое смешное, что это объяснить очень трудно.
Но я все таки буду стараться объяснить свое понимание, я не хочу навязывать своих взглядов, просто хочу поделиться , как понимаю Единство я)
Мой любимый Ра говорит, что нельзя учить когда сам учишься) А я учусь, поэтому фраза Ра учиться/учить и учить/учиться вполне актуальна)
Мила, мои деревья - это деревья Ра, и я этого не скрываю) просто предлагаю свое понимание) И мне очень радостно, что то что я почерпнула из бесед Ра, очень тесно связано с тем, что говорит Ильфир. Поэтому мне Ильфира очень легко понять, хотя я не обладаю способностями как он. Хотя работу кадуцея я ощущаю на собственной так сказать шкуре)
Поэтому, если возможно давайте постараемся понять друг друга.

 Отправлено: 02.02.10 20:42. Заголовок: Ruma пишет: Вот объ..

Ruma пишет:

цитата:

Вот объясните мне логически последовательно: причем тут -тела? Откуда они взялись в вопросе Василия: о том, как нужно "служить" практически, а не фантазийно, - и моего ответа о том, что "служить или не служить"- это еще просит выяснения. Ну откуда тут- ТЕЛА, что не зря?

Мила, я постараюсь объяснить свое понимание логически и последовательно, очень надеюсь, что это получится.
Придется начать сначала.
Все таки придется притащить сюда беседы Ра, хоть и кусками, помнится вы были не против.
Надеюсь вы все будете корректировать, возможно я что-то сама не понимаю. Поэтому буду всем признательна в уточнениях.

Я сама вместе с вами буду понимать, что не понимаю.
Я попробую начать с осмысления того что представляет собой Творение.
Из разных источников сформировалась мысль следующего содержания.
Что в начале была пустотность, и в эту пустотность пришла мысль - очень трудная формулировка для понимания.
У Ра ненамного проще.
Первая известная вещь в Творении Бесконечность
Бесконечность - это Творение. (Если у кого-то есть формулировка для понимания, что есть Бесконечность и Творение, буду очень рада услышать ее)

Бесконечность становится осознающей - Скептик предполагает, что Разум был изначально, но из формулировки Ра следует, Разум проявился из Бесконечности, и Бесконечность стала разумной.
Осознание сопровождалось фокусированием Бесконечности в бесконечную энергию Логос или Любовь
Я долго размышляла, что такое Логос или Любовь, все мои размышления привели к пониманию, что мы воспринимаем это как Дух, Душа, Анима Мунди (Мировая Душа).
Если возможно перевести такую абстракцию в другое понимание, я тоже буду рада услышать ваше мнение. В моем понимании это действительно энергия, только недоступная нашему описанию в терминах научной физики. Я это воспринимаю, как творческий, движущий принцип Творения. Сегодня начала читать "новый органон" Френсиса Бэкона и тоже нахожу в этом труде косвенные подтверждения своих предположений.
Дальше приведу отрывок
Творец-это фокусирование Бесконечности в осознание или сознательный принцип, названный нами Разумной Бесконечностью Похоже, Мила, это не совсем то, что я пыталась объяснить,но такие абстракции очень трудно поддаются объяснению.


В общем, у меня огромная просьба, помочь мне разобраться в чем я заблуждаюсь, воспринимая слова Ра, как истину

 Отправлено: 02.02.10 20:44. Заголовок: anastasiya пишет: П..

anastasiya пишет:

цитата:

Поэтому, если возможно давайте постараемся понять друг друга

Это возможно!!!
Когда у Вас перестанут болеть ноги...

 Отправлено: 02.02.10 22:03. Заголовок: Ifsamis пишет: Это ..

Ifsamis пишет:

цитата:

Это возможно!!! Когда у Вас перестанут болеть ноги...

Ифсамис, ноги у меня похоже в ближайшее время болеть не перестанут.
Но если в ваших силах их вылечить .....
Может быть мне от этого легче станет?
В чем выражается чувство когда купаешься в океане и ощущаешь бездну под собой, Ифсамис?
Такое ощущение можно передать словами?. Или вы полагаете что такое ощущение (чувство) можно только пережить?. Да такое можно при желании пережить и постигнуть.
А как пережить и постигнуть ощущение Бесконечности ?, Или мы можем это лишь смутно и абстрактно себе представить?

 Отправлено: 02.02.10 23:09. Заголовок: anastasiya пишет: Т..

anastasiya пишет:

цитата:

Такое ощущение можно передать словами?

Можно. Но это будет ложь.

anastasiya пишет:

цитата:

А как пережить и постигнуть ощущение Бесконечности ?

"Пережить" - опускаем. А постичь... Есть 2 варианта. Первый - быстрый, второй - умный.

 Отправлено: 02.02.10 23:20. Заголовок: anastasiya у вас ест..

anastasiya у вас есть ссылка на первоисточник откуда взяты цитаты изречений Ра?
Хотелось бы ознакомиться.

 Отправлено: 02.02.10 23:59. Заголовок: anastasiya: Такое ощ..

цитата:

anastasiya: Такое ощущение можно передать словами? Ifsamis: Можно. Но это будет ложь.

Или будет творчеством (если осознавать важность самого процесса, а не результата процесса)...

Имхо, в этом и кроется суть Жизни - творчество на базе выражения Того, что формой/словами выразить невозможно. Соприкосновение с Источником и отображение Его в разнообразии форм.

 Отправлено: 03.02.10 00:02. Заголовок: Ifsamis пишет: А по..

Ifsamis пишет:

цитата:

А постичь... Есть 2 варианта. Первый - быстрый, второй - умный.

Ифсамис, тогда если можно, по порядку:
Сначала -быстрый
А за ним - умный
Хотя.... можно и наоборот))

 Отправлено: 03.02.10 00:19. Заголовок: Elf пишет: anastasi..

Elf пишет:

цитата:

anastasiya у вас есть ссылка на первоисточник откуда взяты цитаты изречений Ра? Хотелось бы ознакомиться.

Да, вот ссылка http://www.alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_hudo.html тут можно скачать все четыре книги. номер X. Материал РА/Закон Одного.
Если возникнет проблема со скачиванием, я могу прислать.
Я много литературы перечитала, но почему-то эти четыре книги засели особенно глубоко.

Аналитик пишет:

цитата:

Или будет творчеством (если осознавать важность самого процесса, а не результата процесса)...

В средние века это называлось алхимией духа.
об этом процессе очень красиво написано в "Химической свадьбе" Христиана Розенкрейца.
Хотя может быть я опять что-то не точно поняла
Аналитик пишет:

цитата:

Имхо, в этом и кроется суть Жизни - творчество на базе выражения Того, что формой/словами выразить невозможно. Соприкосновение с Источником и отображение Его в разнообразии форм.

Теперь я поняла вас, и поняла, что вы подразумевали говоря о Творчестве)
И мне кажется это больше относится к чувствам, чем к разуму, значит Душа проявляется, творчество душой. Разум создает каркас, а проявление идет через энергию Любви (то есть проявляется через душу)

 Отправлено: 03.02.10 04:45. Заголовок: anastasiya пишет: И..

anastasiya пишет:

цитата:

Ифсамис, тогда если можно, по порядку:

Насчёт быстрого я ещё подумаю. Вы сначала сходите в режимную психбольницу для "тяжелых", если Вам там понравится, то можно и рискнуть. Но тогда "умного" больше не понадобится.
А умный...


Однажды Ши Эр Цзы сидел на берегу реки и любовался пейзажем. Его нашел ученик Ли Кун и спросил:

- Как мне научиться уворачиваться от стрел?

На что мудрый Ши Эр ответил:

- Научись уворачиваться от кулака.

Ли Кун ушел, и вернулся через пять лет.

- Учитель Ши Эр, я научился уворачиваться от кулака, но как мне увернуться от стрелы?

Мудрый Ши Эр проверил, как ученик уворачивается от кулака, и сказал:

- Научись отражать удары меча.

Ли Кун почтительно поклонился и ушел. Через десять лет вернулся великим воином, и спросил:

- Мудрый Ши Эр, я одной рукой отражаю много мечей, но как мне избежать стрелы?

Ши Эр Цзы улыбнулся и ответил:

- Теперь великий мастер Чан Ли согласится учить тебя уворачиваться от стрел. Иди к нему.

Ученик выразил свое почтение мудрому Ши Эру и ушел к великому мастеру Чану Ли. Прошло еще десять лет, и он снова появился у реки, где Ши Эр Цзы любовался пейзажем.

- Учитель, теперь я умею уворачиваться от стрел. Большое тебе спасибо за науку!

На что Ши Эр ответил:

- Ты глупец, Ли Кун, и не понял моей науки.

Ли Кун обиделся и ушел. А через два дня его укусила змея, и он умер.

 Отправлено: 03.02.10 08:51. Заголовок: anastasiya пишет: М..

anastasiya пишет:

цитата:

Мила, мои деревья - это деревья Ра, и я этого не скрываю) просто предлагаю свое понимание) И мне очень радостно, что то что я почерпнула из бесед Ра, очень тесно связано с тем, что говорит Ильфир. Поэтому мне Ильфира очень легко понять, хотя я не обладаю способностями как он. Хотя работу кадуцея я ощущаю на собственной так сказать шкуре) Поэтому, если возможно давайте постараемся понять друг друга.

Признаться, Настя, я не сильно уверена, что это одно и и то же: деревья Ваши= деревья Ра для всех. Я ведь тоже ходила по его лесу. )) Когда мы воспринимаем истину, а воспринимается она чувственно, то в попытке ее описать для себя или передать другим, превносится толика искажений-преломлений через фильтр сознания, в зависимости от его "чистоты". "Мысль изреченная есть ложь". И то, что для нас кажется истинным, для других может казаться ложным, сомнительным. Каждый рассказчик ведет свой личный рассказ, это его творение, имеющее право быть. Но аналог ли это источнику? Вера тому, о чем говоришь, - великая сила. Даже если это не истина. :) Как это у мудрых? -Наша истина истинна до тех пор, пока не становится ложной.
Поэтому желательно приводить не пересказ лично понятного, а цитаты первоисточника в случаях, когда наши слова воспринимаются с недоверием. Ок?

 Отправлено: 03.02.10 12:17. Заголовок: Про помощь в лечени..

Про помощь в лечении ног вынесено в Лечебницу. http://letsgo.forum24.ru/?1-6-0-00000009-000-0-1

 Отправлено: 03.02.10 13:29. Заголовок: Ifsamis пишет: Ты г..

Ifsamis пишет:

цитата:

Ты глупец, Ли Кун, и не понял моей науки.

Что не убивает нас, делает нас сильнее - не дословное цитирование Крайона

Ifsamis пишет:

цитата:

Вы сначала сходите в режимную психбольницу для "тяжелых", если Вам там понравится, то можно и рискнуть.

Для чего? Для отождествления себя с пациентами? А вообще туда и ходить не надо, обычно туда привозят, если возникает в том необходимость.
Как приятно, что окружающие заботятся о моем физическом и душевном здоровье)

Ифсамис, вы не поняли, меня больше интересуют технические вопросы натурфилософии.
Я может и псих, что пытаюсь объединить физику и метафизику, но ооочень хочется
И меня очень радует, что я не одна такая.

 Отправлено: 03.02.10 13:56. Заголовок: Ruma пишет: Признат..

Ruma пишет:

цитата:

Признаться, Настя, я не сильно уверена, что это одно и и то же: деревья Ваши= деревья Ра для всех. Я ведь тоже ходила по его лесу. )) Когда мы воспринимаем истину, а воспринимается она чувственно, то в попытке ее описать для себя или передать другим, превносится толика искажений-преломлений через фильтр сознания, в зависимости от его "чистоты".

Мила, в этом я полностью с вами согласна.
Вам лес Ра показался скучным и занудным, я же наоборот попробовала пробраться через бурелом, и периодически стала выходить на волшебные поляны) Мила, я больше года проверяла текст пропуская его через свой фильтр сознания, и придирчиво разглядывая. Не все гладко в тексте, но все что Ра говорит в большей части подтверждается на практике, если правильно его понимать и приложить усилия к поиску. Поэтому то что говорю я, конечно пропускается через мой фильтр восприятия и информации которую я собираю аки пчёла)
Получается такой своеобразный микс. Но я же не претендую на откровение, а просто делюсь своим восприятием информации. Не всегда удачно правда
Ruma пишет:

цитата:

Поэтому желательно приводить не пересказ лично понятного, а цитаты первоисточника в случаях, когда наши слова воспринимаются с недоверием.

Хорошо, я буду приводить цитаты, и постараюсь привести ход своих размышлений, когда я оценивала источник информации.
И еще, я не знаю, что такое истина, я просто ищу ответы на свои вопросы, приблизительно так-же как это делаете вы, Мила. Только я это делаю эмоционально и сумбурно Но все приходит, с опытом.

 Отправлено: 03.02.10 14:31. Заголовок: anastasiya пишет: Н..

anastasiya пишет:

цитата:

Не все гладко в тексте, но все что Ра говорит в большей части подтверждается на практике, если правильно его понимать и приложить усилия к поиску.

Реализация принципа мыслетворчества "каждому по вере его" (Вы "впустили" эту информацию в своё сознание и она начинает воплощаться, т.е.подтверждаться)?

Как понять, ЧТО существует независимо от наших представлений (объективно), а ЧТО является продуктом нашего творчества (если допустить, что человек - Творец, как минимум, своей судьбы, своего мира)?

 Отправлено: 03.02.10 14:56. Заголовок: anastasiya пишет: ..

anastasiya пишет:

цитата:

Что не убивает нас, делает нас сильнее - не дословное цитирование Крайона

Тю на Вас, Настя. :) Зная и уважая Крайона, слово "убийство" для него вообще чуждо, он восславитель жизни. А сказал это Ницше, сомнительное следование истолкованным идеям которого привело к фашизму, как известно. ("То, что не убивает нас, делает нас сильнее").

anastasiya пишет:

цитата:

Вам лес Ра показался скучным и занудным, я же наоборот попробовала пробраться через бурелом, и периодически стала выходить на волшебные поляны) Мила, я больше года проверяла текст пропуская его через свой фильтр сознания, и придирчиво разглядывая. Не все гладко в тексте, но все что Ра говорит в большей части подтверждается на практике, если правильно его понимать и приложить усилия к поиску. Поэтому то что говорю я, конечно пропускается через мой фильтр восприятия и информации которую я собираю аки пчёла) Получается такой своеобразный микс. Но я же не претендую на откровение, а просто делюсь

Я же не оспариваю ваших предпочтений, Анастасия, они же- Ваши. Просто я уже несколько начинаю нудить, пытаясь обратить Ваше внимание на Вашу несколько чрезмерную категоричность в отношении иных суждений, которые имеют абсолютно равное право быть тоже" истинными" для каждого из нас. То, что материалы Ра сейчас для Вас имеют очень серьезную ( иконоподобную) значимость- вполне естественынй процесс, который проходил, видимо, если не каждый из нас, то многие. И Ваша "влюбленность" тоже понятна. " Стреляли"..))
Таких "самых главных источников" будет еще много впереди, просто попробуйте мне поверить. И каждый оставит пазл для составления личностной картинки, в которой уже непонятно: кто главней, кто больше привнес.. :)

 Отправлено: 03.02.10 14:58. Заголовок: Аналитик пишет: Реа..

Аналитик пишет:

цитата:

Реализация принципа мыслетворчества "каждому по вере его" (Вы "впустили" эту информацию в своё сознание и она начинает воплощаться, т.е.подтверждаться)?

Лена, банальный пример моего мыслетворчества)
Ра сообщает, что первый уровень сознания - это минеральное царство. Конкретно гранитная порода. Второй уровень сознания - это природа которая направлена на рост и поглощение света. (это краткая схема в которой я упускаю все ньюансы и подробности)
Статья которую я сегодня привела в вопросах скептику является косвенным подтверждением текста РА.
Что такое дух? А что такое чувства? А ощущения? - Вы пытались в этом разобраться?
Я пытаюсь. И читаю для этого и познаю и анализирую.

Вот цитата понравилась. Она отражает дух познания.

И достойно внимания в Соломоне, что, хотя он и процветал властью, золотом, великолепием дел, стражей, челядью, флотом, блеском имени и высшим почитанием людей, все же он ничего не избрал себе из этого для славы, а сказал следующее: «Слава бога состоит в том, чтобы сокрыть вещь, а слава царя — в том, чтобы ее исследовать»
Все мы исследователи. Кто-то в большей, кто-то в меньшей степени.
Можно говорить разными словами, но процесс жизни от этого не изменится.

 Отправлено: 03.02.10 15:15. Заголовок: Ruma пишет: Тю на В..

Ruma пишет:

цитата:

Тю на Вас, Настя. :)

Металл металл точет - это вам должно быть знакомо. (у меня склероз, поэтому могу точно не воспроизвести по памяти, но смысл.... Хотя и смысл искажается неправильной расстановкой слов(
Мила каждый воспринимает то что ему близко и понятно на данный момент. Помнится и Крайон говорил о том, что не все его воспринимают.
Ruma пишет:

цитата:

Зная и уважая Крайона, слово "убийство" для него вообще чуждо, он восславитель жизни.

Мила, а что такое убийство?
Ruma пишет:

цитата:

Просто я уже несколько начинаю нудить, пытаясь обратить Ваше внимание на Вашу несколько чрезмерную категоричность в отношении иных суждений, которые имеют абсолютно равное право быть тоже" истинными" для каждого из нас

Хорошо, Мила, я постараюсь быть не столь категоричной Я стараюсь, стараюсь, но пока ничего не получается
Не научилась я еще "лёгкому касанию" как вы, Ифсамис, Ильфир.

Теперь можно обсудить текст Закона Одного?
Может вы мне веточку отдельно под него выделите?
Я буду там тихонько сидеть, вдруг кто заинтересуется и зайдет

Я всего-то хочу поговорить и представить, что такое Творение, хоть чуточку попробовать поднять покрывало что-же там такого наверху такого, что и внизу какое-же
Но этого моего старания почему-то не замечают
Мила, я тоже ходила к физикам, но пришла почему-то к вам на форум

 Отправлено: 03.02.10 15:26. Заголовок: anastasiya пишет: Ч..

anastasiya пишет:

цитата:

Что такое дух? А что такое чувства? А ощущения? - Вы пытались в этом разобраться? Я пытаюсь. И читаю для этого и познаю и анализирую.

Настя, конечно же пыталась, но немного по другому.
Чтобы не врать самой себе - просто распознаю "что я чувствую", "что я ощущаю", "что я думаю", а не объясняю, что это такое. Не объясняю, поскольку знаю, что на данный момент во мне много чего заблокировано, я не обладаю полной информацией, поэтому наблюдение - мой путь познания (без делания окончательных выводов), но некие "вешки" для осознания оставляю.

anastasiya пишет:

цитата:

Все мы исследователи. Кто-то в большей, кто-то в меньшей степени.

На данный момент основной предмет моих исследований - это творящая/управляющая функция человека. И здесь есть множество "подводных камней", обойти которые, как мне кажется, может помочь "ослабление идентифицирующей деятельности", поэтому я не очень озабочена тем - что и как назвать. Важно разобраться именно с самой собой и своим чувствованием себя и Жизни, так думаю на данный момент.

 Отправлено: 03.02.10 15:34. Заголовок: anastasiya пишет: М..

anastasiya пишет:

цитата:

Может вы мне веточку отдельно под него выделите?

То есть? Создать для Вас новый раздел? Или вы хотите тему открыть? В любом случае я бы рекомендовала начать новую тему, а там- как пойдет ее развитие.

 Отправлено: 03.02.10 15:52. Заголовок: anastasiya пишет: Я..

anastasiya пишет:

цитата:

Я всего-то хочу поговорить и представить, что такое Творение,

Творец и Творение- это одно и то же. Бог всё создает и сам присутствует в каждом из своих созданий. "Хочешь понять правильный путь свой? Делай, как Бог, ибо ты подобен Ему"- сказал Ифсамис.

 Отправлено: 03.02.10 16:09. Заголовок: Ifsamis пишет: Ты г..

Ifsamis пишет:

цитата:

Ты глупец, Ли Кун, и не понял моей науки

ну вроде бы до меня наконец то дошло...
может быть правильно?
не считай что выучился - всегда учись...???
на сильного - всегда найдется более... умный. ???

 Отправлено: 03.02.10 16:52. Заголовок: А у меня слегка зуд..

А у меня слегка зудящий вопрос к Ифсамису.

В "Ереси" есть мысль о Несовершенстве Бога. И все вроде бы принимается, но не ..очень.
Потому что в других, не менее достойных изложениях, есть тоже праведная мысль о том, что самая главная ложь человека о себе- ложь о своем несовершенстве, ущебности, которая вынуждает человека быть не самим собой, а казаться, "соответствовать" тому, что не он. Я очень лаконично, - в надежде, что даже такой минимум изложения будет уже понят. И в том, и в другом есть истина. Тем не менее, необходимы уточнения для состыковки такого парадокса. В чем же они?

 Отправлено: 03.02.10 17:05. Заголовок: Ruma - а зачем СОВЕР..

Ruma - а зачем СОВЕРШЕНСТВУ создавать несовершенные игрушки???
Логики нет...
Только ради САМОобучения через "своих детей" - кровь и плоть от единого и всемогущего!
??? так ли я понял твою мысль???

 Отправлено: 03.02.10 17:10. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Ruma - а зачем СОВЕРШЕНСТВУ создавать несовершенные игрушки??? Логики нет...

Ты мне вопросики не сыпь. А мысль обозначенную думай. :)

 Отправлено: 03.02.10 17:12. Заголовок: Ruma пишет: А мысль..

Ruma пишет:

цитата:

А мысль обозначенную думай. :)

долго думать я не привык... если сразу не ущучу - забываю как класс... ну вот такой я разбросанный... дел много - а времени мало.

 Отправлено: 03.02.10 17:16. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

долго думать я не привык...

Ну и жевать тебе я не стану.
(по мотивам шолоховского Нахаленка, примерно: -"Ну дедунюшка, попомни! Вот выпадут у тебя зубы, - жевать-то я тебе и не стану!")

 Отправлено: 03.02.10 17:54. Заголовок: Мила, вопрос термино..

Мила, вопрос терминологии. Что смотря понимать под совершенством. Вот спортсмен улучшил мировой рекорд по прыжкам в длину, говорят: "достиг совершенства". Но через год и этот рекорд рухнет, и будет уже новое "совершенство" круче старого "совершенства"? Т.е. кто-то под совершенством подразумевает "самое-самое из сущего", я подразумеваю в данном случае - некий предел, к которому уже нечего добавить. Ну и поскольку предела нет, не существует и совершенства. Если бъёт по ушам "Бог не совершенен" - можно это с лёгкостью заменить на "Бог развивается", сути не вредит. Слова, слова...
Вот эту приведённую тобой фразу "ложь о своём несовершенстве" мне более корректным показалось бы сформулировать так: "ложь о своей неполноценности", или "ущербности"... Субъективно всё.

 Отправлено: 03.02.10 19:19. Заголовок: Аналитик пишет: Нас..

Аналитик пишет:

цитата:

Настя, конечно же пыталась, но немного по другому. Чтобы не врать самой себе - просто распознаю "что я чувствую", "что я ощущаю", "что я думаю", а не объясняю, что это такое. Не объясняю, поскольку знаю, что на данный момент во мне много чего заблокировано, я не обладаю полной информацией, поэтому наблюдение - мой путь познания (без делания окончательных выводов), но некие "вешки" для осознания оставляю.

Это тоже есть, но это самоосознание, и хорошо когда это присутствует в человеке. Я так-же как и вы просто распознаю, и это все больше входит в привычку. Выводов я не делаю, просто осознаю и анализирую.
А что касается принципов распознавания в мире физики, философии и метафизики - это немного другое распознавание. Тут скорее применим логический анализ и сопоставление.
И таким инструментом нужно еще научиться пользоваться, это тоже своего рода творчество.

Аналитик пишет:

цитата:

На данный момент основной предмет моих исследований - это творящая/управляющая функция человека.

Эта функция человека на форуме много раз обсуждалась, можно просто сказать Разум и Дух и воспринять эти слова как слова, а можно прочувствовать эти понятия на всю их глубину.

 Отправлено: 03.02.10 19:30. Заголовок: Ifsamis пишет: Если..

Ifsamis пишет:

цитата:

Если бъёт по ушам "Бог не совершенен" - можно это с лёгкостью заменить на "Бог развивается", сути не вредит.

Это выражение ближе к истине.
Если исходить из точки зрения, что Бог живое существо, то этот вывод следует само-собой. Дело в том, что любое живое существо может поддерживать свое существование только в том случае, если его внутреннее пространство подчинено единым законам. Более того, жизнь в нем будет поддерживаться только в том случае, если эти законы совершенны.
Однако, учитывая двойственность природы жизни, которая поддерживается при участии материального составляющего, и духовного начала, можно предположить: несмотря на совершенство Бога на уровне физических законов, Он (Бог) имеет возможность развивать и совершенствовать духовное начало!
Если продолжить рассуждения в этом направлении, то окажется: при условии возможности эволюционного развития Духа Божьего, существует возможность совершенствования и законов материального мира. Но это будет происходить только скачкообразно в виде революционных изменений в материальном мире!
Закон перехода количества в качество.

 Отправлено: 03.02.10 19:57. Заголовок: Elf пишет: Если исх..

Elf пишет:

цитата:

Если исходить из точки зрения, что Бог живое существо, то этот вывод следует само-собой. Дело в том, что любое живое существо может поддерживать свое существование только в том случае, если его внутреннее пространство подчинено единым законам.

Ильфир, а какая Госдума устанавливает законы, которым подчиняется Бог?

 Отправлено: 03.02.10 20:05. Заголовок: Российский эгрегор п..

Российский эгрегор пока находится в младенческом возрасте (можно сказать от груди не отошел еще), потому, все его действия наивны и необдуманны. Стоит ли на него обижаться за то, что "писает под себя"?

 Отправлено: 03.02.10 20:27. Заголовок: anastasiya пишет: Э..

anastasiya пишет:

цитата:

Эта функция человека на форуме много раз обсуждалась, можно просто сказать Разум и Дух и воспринять эти слова как слова, а можно прочувствовать эти понятия на всю их глубину.

Ну и как, у Вас получилось прочувствовать и сознательно пользоваться этой функцией? Сознательно творить свою судьбу, управлять материей?

 Отправлено: 03.02.10 23:35. Заголовок: Ifsamis пишет: Если..

Ifsamis пишет:

цитата:

Если бъёт по ушам "Бог не совершенен" - можно это с лёгкостью заменить на "Бог развивается", сути не вредит. Слова, слова..

Ифсамис, я почему-то не могу воспринимать слово Бог Слишком много понятий и толкований наросло на этот "символ" наверное правильнее так назвать, символ?
Мы воспринимаем слова, как вы правильно сказали на основе субъективного восприятия, то есть образ накладывается на нашу существующую информацию об этом образе. Поэтому не уместнее ли при обозначении высшей сущности использовать символ "Творец" ,"Творение", "Творить". Я не знаю как другие люди воспринимают слово Творить и Творчество - но я воспринимаю это слово-образ именно как процесс. И мне кажется нет в нашем языке слов которые могли-бы выразить всю грандиозность Творца. Мы можем лишь постигать некоторые его законы которые создавались в Любви, (как я понимаю в Духе). Только это опять-же не выразить. Так как же понять закон Творения, не разбирая на запчасти атом, а постигая именно работу разума и духа во всем творении. Ведь эти две сущности лежат в фундаменте всех явлений.
И еще часто встречаются такие фразы: Свет Разума. Свет внутри вас. Все тянется к свету. Свет Творения.


Мила, конечно только тему. Я могу ее сама создать?

 Отправлено: 03.02.10 23:43. Заголовок: Ifsamis пишет: Ильф..

Ifsamis пишет:

цитата:

Ильфир, а какая Госдума устанавливает законы, которым подчиняется Бог?

Ифсамис, а почему вы персонифицируете Бога?

Вы говорите про океан, а потом о госдуме - как же вас понимать?

 Отправлено: 04.02.10 00:16. Заголовок: Elf пишет: Российск..

Elf пишет:

цитата:

Российский эгрегор пока находится в младенческом возрасте (можно сказать от груди не отошел еще), потому, все его действия наивны и необдуманны. Стоит ли на него обижаться за то, что "писает под себя"?

Если я скажу, что видела этот Эгрегор во сне, ведь пальцем у виска все покрутят)
Эгрегор России разрушили, и разрушили сознательно. Я видела женщину в лазоревом платье которая объединяет тени. Я видела тёмную мощь, которая подавляет своим величием.
Они существуют рядом. Величие и мощь, чистота и яркость.

Аналитик пишет:

цитата:

та функция человека на форуме много раз обсуждалась, можно просто сказать Разум и Дух и воспринять эти слова как слова, а можно прочувствовать эти понятия на всю их глубину. Ну и как, у Вас получилось прочувствовать и сознательно пользоваться этой функцией?

Зная об этом принципе, мне удается концентрироваться на работе, и понемногу повышать качество.
Аналитик пишет:

цитата:

Сознательно творить свою судьбу, управлять материей?

Лена, я понимаю вашу иронию.

В принципе вы ответили на вопрос что такое осознанность полностью.
Мой ответ - делая свою часть, осознавать действие целиком. Т.е. по сути, не надо объединяться от ума, надо просто реализовывать себя (если принять за основу себя "Вечного, сотворённого Богом и т.п.").

Реализовывать себя становится проще, когда осознаешь как в тебе пересекается Разум и Дух, создавая искорку творчества.

 Отправлено: 04.02.10 08:37. Заголовок: anastasiya пишет: И..

anastasiya пишет:

цитата:

Ифсамис, я почему-то не могу воспринимать слово Бог

Знакомо. Было время, и я не мог. Но было желание и причины найти объяснения очень многим вещам, и я их активно искал у летбитеров-рерихов-шрираджнешей и прочих блаватских. (Ильфир слегка погорячился, сказав, что в советское время эзотерическая литература была недоступна. Доступна, просто надо было знать где брать и понятие "блат" распространялось даже и на эту спецефическую сферу). Мне доставляло удовольствие сыпать всеми этими многочисленными терминами, совокупность которых сегодня я называю "птичьим языком". Почему птичьим? Потому что если вместо любого из этих слов прозвучит "чик-чирик" степень раскрытия сущности предмета нисколько не изменится. Когда всё объяснилось само собой, понадобились даже определённые усилия, чтобы вышвырнуть из головы весь этот мусор. Мне понравилась пара фраз Kevin'а в соседней ветке: упоминание антивируса и "я разучиваюсь". Знаете, как молодой инженер приходит на завод, ему говорят: "А теперь забудь всё, чему тебя учили в институте, и начинай вникать, как всё на самом деле". Я когда сталкиваюсь сегодня с "институтом" - аж стыдно. За наш "талант" до безобразия запутывать и усложнять Простое и упрощать до профанации Сложнейшее. И именно потому, что
anastasiya пишет:

цитата:

И мне кажется нет в нашем языке слов которые могли-бы выразить всю грандиозность Творца

я выбрал "Бог" - традиционно понятное большинству не на уровне логики. Одно слово, которое одновременно и является всеобъемлющим и не пытается претендовать на характерологический анализ, на "объятие необъятного", раскладывая это необъятное по узким полочкам. "Творец" вполне корректно, но и это тоже лишь одна грань, лишь одно из качеств.
anastasiya пишет:

цитата:

Ифсамис, а почему вы персонифицируете Бога?

Потому что это Личность.
anastasiya пишет:

цитата:

Вы говорите про океан, а потом о госдуме - как же вас понимать?

Да что-ж непонятного. Ильфир сказал: "Если исходить из того, что Бог живое существо... ...Любое живое существо должно подчиняться единым законам". Вот я и спросил, что это за законотворческий орган, который НАД Богом.

 Отправлено: 04.02.10 08:41. Заголовок: Ifsamis пишет: Мила..

Ifsamis пишет:

цитата:

Мила, вопрос терминологии. Что смотря понимать под совершенством. Вот спортсмен улучшил мировой рекорд по прыжкам в длину, говорят: "достиг совершенства". Но через год и этот рекорд рухнет, и будет уже новое "совершенство" круче старого "совершенства"? Т.е. кто-то под совершенством подразумевает "самое-самое из сущего", я подразумеваю в данном случае - некий предел, к которому уже нечего добавить. Ну и поскольку предела нет, не существует и совершенства. Если бъёт по ушам "Бог не совершенен" - можно это с лёгкостью заменить на "Бог развивается", сути не вредит. Слова, слова... Вот эту приведённую тобой фразу "ложь о своём несовершенстве" мне более корректным показалось бы сформулировать так: "ложь о своей неполноценности", или "ущербности"... Субъективно всё.

Ну где-то так, да, и у меня выросло.
"Нет пределов Совершенству". Вершины достичь невозможно, потому что делая шаг к ней, её же и пробрасываешь вперед своим вкладом. (Как недосягаемая морковка на шесте возницы перед носом ишака. ). Ты понял, что смущает при первом взгляде на фразу: "Бог несовершенен"? Вот именно первичная ассоциация с некоей ущербностью. "Бог незавершен", "Бог -Процесс"- это иное дело.

 Отправлено: 04.02.10 08:46. Заголовок: Ifsamis пишет: Ильф..

Ifsamis пишет:

цитата:

Ильфир, а какая Госдума устанавливает законы, которым подчиняется Бог?

Ильфир, как я поняла, не о Боге, для которого нужны Законы , ( Он сам -Закон), а о человеке как части Бога, забывшего, не помнящего их и вспоминающего по мере приближения к Богу. Причем "забывание" специально устроено, чтобы при свободном выборе человек сам искал путь к ним.

 Отправлено: 04.02.10 08:52. Заголовок: anastasiya пишет: М..

anastasiya пишет:

цитата:

Мила, конечно только тему. Я могу ее сама создать?

Хмм... Что-то мешает? Само собой, -да. Но, чур, ведите ее на правах хозяйки. Желательно сразу обозначить цель темы: что Вы хотите выяснить или отстоять. :)

 Отправлено: 04.02.10 08:58. Заголовок: Ifsamis пишет: цита..

Ifsamis пишет:

цитата:

цитата: Ифсамис, а почему вы персонифицируете Бога? Потому что это Личность.

А я скажу так: для человека так его проще воспринимать. Человек больше всего понимает человека. Представление Бога как Личности не нарушает Правил. Хотя Бог многоформен, не имея определенной формы, многообразен, переменчив и предстает перед нами каждый момент в той форме, чтобы быть для нас максимально выраженным, понятым и присутственным- постоянно.

 Отправлено: 04.02.10 09:07. Заголовок: Человек многоформен,..

Человек многоформен, и многообразен, и переменчив, и не имеет определенной формы. И это - Личность. "По образу и подобию".

 Отправлено: 04.02.10 09:17. Заголовок: Ifsamis пишет: Чело..

Ifsamis пишет:

цитата:

Человек многоформен, и многообразен, и переменчив, и не имеет определенной формы. И это - Личность. "По образу и подобию".

Как это не имет формы? А Тело?
По крайней мере, я ни разу не ощущала себя в иной форме, не как тело человека. Хотя иное вполне...гипотетически приемлемо. Но у меня - не было! :)

 Отправлено: 04.02.10 10:08. Заголовок: Ruma пишет: Предст..

Ruma пишет:

цитата:

Представление Бога как Личности не нарушает Правил. Хотя Бог многоформен, не имея определенной формы, многообразен, переменчив и предстает перед нами каждый момент в той форме, чтобы быть для нас максимально выраженным, понятым и присутственным- постоянно.

Мне казалось, что Бог для каждого явлен в той форме, в какой уровень развития сознания человека позволяет воспринять Бога... т.е. не Бог многоформный, а люди, проецируя Бога в себе, создают его разные формы-проекции...

 Отправлено: 04.02.10 10:21. Заголовок: Ifsamis пишет: Мне ..

Ifsamis пишет:

цитата:

Мне доставляло удовольствие сыпать всеми этими многочисленными терминами, совокупность которых сегодня я называю "птичьим языком". Почему птичьим? Потому что если вместо любого из этих слов прозвучит "чик-чирик" степень раскрытия сущности предмета нисколько не изменится. Когда всё объяснилось само собой, понадобились даже определённые усилия, чтобы вышвырнуть из головы весь этот мусор.

Ну, тогда в некотором смысле мне повезло! Я не чирикал, а пытался найти похожие образы в книгах ученых мужей материалистов.
Ifsamis пишет:

цитата:

Ильфир сказал: "Если исходить из того, что Бог живое существо... ...Любое живое существо должно подчиняться единым законам". Вот я и спросил, что это за законотворческий орган, который НАД Богом.

Законы Бога имеют абсолютность проявления только на уровне материального мира. На уровне духовного мира мы имеем возможность вмешиваться в законотворчество. Однако наше влияние на законы духа впоследствии отражаются на физическом уровне, меняя предопределенность физических законов причинно следственных связей.
С этой позиции нас можно рассматривать как паразитов в теле Божьем!
Бог с терпимостью относится к нам, но в то же время ему не совсем безразлично, в каком направлении мы развиваемся! Потому он пытается внедрять в нашу среду правильные законы духовного развития, чтобы впоследствии мы смогли обрести единство с ним.

 Отправлено: 04.02.10 10:22. Заголовок: Аналитик пишет: Мне..

Аналитик пишет:

цитата:

Мне казалось, что Бог для каждого явлен в той форме, в какой уровень развития сознания человека позволяет воспринять Бога... т.е. не Бог многоформный, а люди, проецируя Бога в себе, создают его разные формы-проекции

Правильно поняла, по сути. ( Потому что я так тоже понимаю. )))
Как ближе и комфортнее его принимать, -так и правильно для каждого. У Анастасии "ЭТО" названо РА. Да не вопрос. Если "это" можно пощупать и поглядеть как на проявленную форму. . Или хотя бы почувствовать, когда захочешь.

 Отправлено: 04.02.10 10:34. Заголовок: Ifsamis пишет: Но б..

Ifsamis пишет:

цитата:

Но было желание и причины найти объяснения очень многим вещам, и я их активно искал у летбитеров-рерихов-шрираджнешей и прочих блаватских.

Знакомое желание, но если-бы не было вышеперечисленных личностей, которые служат вешками на пути к собственному чувствованию и осмыслению.... Логике человека нужно на что-то опираться, возводя здание строителю нужны кирпичи. Не важно из глины они или из мыслей. Врач, не имеющий знания предыдущих поколений, вынужден проходить весь путь познания сызнова. Но опираясь на фундамент предшественников, он может привносить новое.
Так и Творец, опирается на фундамент который сам и создает в процессе творчества. Ибо Творец "вещь в себе".
Ifsamis пишет:

цитата:

Знаете, как молодой инженер приходит на завод, ему говорят: "А теперь забудь всё, чему тебя учили в институте, и начинай вникать, как всё на самом деле"

Вникать приходится задействуя все возможности организма. Как же описывать языком, то что ощущаешь всем своим существом и разумом и душой и чувствами - всё богатство аккордов жизни, как их выразить? Не поэтому-ли все мудрые поэты и писатели прибегали к языку притч, метафор, создавали ритм слога чтобы передать богатство воспринимаемого мира? Ведь когда открываешь дверку в себя- эти чувства усиливаются, в нашем привычном состоянии трудно выносить такой шквал ощущений. Сознание старается побыстрее закрыть эту дверцу и вернуться к привычному темпу ощущений. Немного Личностей которым удается держать эту дверцу открытой. Потому-что для нашего сознания это непривычно.
Ifsamis пишет:

цитата:

я выбрал "Бог" - традиционно понятное большинству не на уровне логики.

Бог - нет, слишком сильное культурное наслоение на этом символе. А символа который отображал-бы Величие Бесконечности у нас нет. В Буддистской практике - это пустота. Это величайший символ к которому идет сознание на долгом пути. Слова тут бесполезны)
Ifsamis пишет:

цитата:

Да что-ж непонятного. Ильфир сказал: "Если исходить из того, что Бог живое существо...

Живое существо само в себе - это и есть Единство. Бесконечное целое. Множественность и уникальность каждого конечного кусочка Бесконечности.

 Отправлено: 04.02.10 10:37. Заголовок: Ruma пишет: А я ска..

Ruma пишет:

цитата:

А я скажу так: для человека так его проще воспринимать. Человек больше всего понимает человека. Представление Бога как Личности не нарушает Правил. Хотя Бог многоформен, не имея определенной формы, многообразен, переменчив и предстает перед нами каждый момент в той форме, чтобы быть для нас максимально выраженным, понятым и присутственным- постоянно.

Все таки буддизм ближе всего подошел к концепции понимания Бога.

 Отправлено: 04.02.10 10:49. Заголовок: Elf пишет: Законы Б..

Elf пишет:

цитата:

Законы Бога имеют абсолютность проявления только на уровне материального мира. На уровне духовного мира мы имеем возможность вмешиваться в законотворчество. Однако наше влияние на законы духа впоследствии отражаются на физическом уровне, меняя предопределенность физических законов причинно следственных связей. С этой позиции нас можно рассматривать как паразитов в теле Божьем! Бог с терпимостью относится к нам, но в то же время ему не совсем безразлично, в каком направлении мы развиваемся! Потому он пытается внедрять в нашу среду правильные законы духовного развития, чтобы впоследствии мы смогли обрести единство с ним.

Все верно. Не один разумный источник пытался донести до нашего сведения: все люди создают свои реальности (физические плотные в т.ч.) посредством своих мыслей, убеждений, фактически являясь сотворцами во Вселенной. Причем, разные реальности: тяжелые нагативные и легкие, позитивные, как сами мысли. Знают ли об этом сами люди?

 Отправлено: 04.02.10 10:51. Заголовок: anastasiya пишет: В..

anastasiya пишет:

цитата:

Все таки буддизм ближе всего подошел к концепции понимания Бога.

И в чем это проявлено в жизни?

 Отправлено: 04.02.10 10:52. Заголовок: Аналитик пишет: Мне..

Аналитик пишет:

цитата:

Мне казалось, что Бог для каждого явлен в той форме, в какой уровень развития сознания человека позволяет воспринять Бога... т.е. не Бог многоформный, а люди, проецируя Бога в себе, создают его разные формы-проекции..

Это тоже верное определение. Суть отражения.
Elf пишет:

цитата:

С этой позиции нас можно рассматривать как паразитов в теле Божьем! Бог с терпимостью относится к нам, но в то же время ему не совсем безразлично, в каком направлении мы развиваемся

Нет Ильфир внедряет законы не Бог (Бесконечность) Бог просто не может внедрять, это высшая форма осознания всего. Свобода воли Творца осознавать Творение. Законы исходят из правил роста самого Творения в Творце. Об этом и говорить невозможно.

Но мы можем осознать правило роста для нас, для части Бесконечности, для вида сознания - человек. "Человек" действительно переходит из количества в качество. Но в качество чего? Вот что хотелось-бы понять.

 Отправлено: 04.02.10 10:54. Заголовок: Ruma пишет: У Анаст..

Ruma пишет:

цитата:

У Анастасии "ЭТО" названо РА.

Мила, для меня Ра - это только источник знаний) Как и этот форум) Если источник дает чистую воду, то почему-бы не пить из него?

 Отправлено: 04.02.10 10:57. Заголовок: anastasiya пишет: М..

anastasiya пишет:

цитата:

Мила, для меня Ра - это только источник знаний) Как и этот форум) Если источник дает чистую воду, то почему-бы не пить из него?

Извините, что я несколько отстраненно обозначила Ваши пристрастия к идее. То, что Вы обозначаете по сути, и есть Бог в понимании других людей. Хотя само слово "Бог" Вас почему-то ( чем-то) пугает.

 Отправлено: 04.02.10 11:00. Заголовок: Ruma пишет: Все вер..

Ruma пишет:

цитата:

Все верно. Не один разумный источник пытался донести до нашего сведения: все люди создают свои реальности посредством своих мыслей, убеждений, фактически являясь сотворцами во Вселенной. Причем, разные реальности: тяжелые нагативные и легкие, позитивные, как сами мысли. Знают ли об этом сами люди?

Знают, но это ничего не меняет.
Прежде чем прижилось это знание человек должен внутренне проработать свое отношение к этому знанию, не все это понимают. Поэтому знание остается просто знанием, без применения.

Ruma пишет:

цитата:

Все таки буддизм ближе всего подошел к концепции понимания Бога. И в чем это проявлено в жизни?

Мила, что вы подразумеваете под словом "жизнь"?
В моем понимании Жизнь многогранна. Если возможно, уточните, что вы имели в виду?