Отправлено: 11.04.10 11:19. Заголовок: Ум-друг и ум-враг

"Ум - друг души, но ум - и враг души.
Ум - друг той души, которая победила ум.
Но для души, не покорившей ум, ум становится врагом"
(Бхагават-гита 6:5-6)

Как у себя определить "кто кого поборол"?

 Отправлено: 16.04.10 10:29. Заголовок: Аналитик пишет: Мил..

Аналитик пишет:

цитата:

Мила, а смерть - это не уход в "просвет в этой жизни"? Интересна вообще глубина понимания действа - если уж за стремление выбрано "умение на автоматизме пребывать в просвете". Я не просто так "колупаюсь" в этом вопросе, есть опыт, есть осмысление, есть некие выводы, хотелось бы соизмерить с опытом других людей... именно с опытом, а не с тем, что кому в чужих словах понравилось...

Cмерть как осознание себя? ..Неожиданный поворот мысли..Ты знаешь, в этом что-то есть. После ухода человек "вспоминает" все, чего не может помнить в воплощении о себе: кто он был прежде, что он познал, какой опыт имел, какие способности имеет, даже кто он- женщина или мужчина был в соответствующих прежних жизнях в физическом проявлении.. Это- отсечено и таков замысел жизни: начинай сначала, как будто ты ничего не знаешь и как будто бы тебя прежде не было, все-как в первый раз. Таковы условия эскперимента для активированного сознания, проявляющегося в форме тела. Что есть личность человека которых мы наблюдаем. Но это- после ухода "отсюда".

Задача осознания себя "тут", не уходя, - это иная задача. Думаешь, с какой стати меня колобродит? Дык, коснулась..осознанием..как опытом. Отбросило центробежной силой как палку во вращающемся колесе. Благо, что не сломало. ))
Лена, тут без вступительного слова не обойтись. Тебе знакомо понятие или действие разотождествления себя? "Я- ЕСМЬ"! Но в чем именно? Где именно? Поиск и нахождение координаты себя...А не того, что отождествляется с собой..

 Отправлено: 16.04.10 11:11. Заголовок: Ruma пишет: Тебе з..

Ruma пишет:

цитата:

Тебе знакомо понятие или действие разотождествления себя? "Я- ЕСМЬ"! Но в чем именно? Где именно? Поиск и нахождение координаты себя...А не того, что отождествляется с собой..

много осмыслено на эту тему и вывод приблизно таков: разотождествление ценно то, которое происходит через "полноту заполнения формы", а не через "уничтожение формы, через разрыв с ней"... не знаю как понятней отразить то, что осозналось в пребывании на грани жизни в этом мире...
Поэтому и есть два подхода:
1. Я ни то, ни то и ни то... т.е. человек отрицает всё, что познаёт, как себя (часть себя).
Это через разрыв разотождествление... это путь к смерти в этом мире, на мой взгляд.

2. Я и то, и то, и то... и всё равно ещё есть что-то помимо того, что разпозналось/осозналось как Я. Это разотождествление через полноту проявления, можно и так сказать...
Это путь к "непрерывности жизни", имхо. К интегрированности жизни в разных мирах без потери памяти о прожитых жизнях.

 Отправлено: 16.04.10 11:25. Заголовок: Аналитик пишет: Муд..

Аналитик пишет:

цитата:

Мудрость - проста и понятна даже малышу... Объясните малышу, что жить не надо в этой жизни, а надо жить в миге, в просвете и т.п., получится?

Браво!!!

 Отправлено: 16.04.10 11:26. Заголовок: Лена. ау. :) Выводы ..

цитата:

происходит через "полноту заполнения формы", а не через "уничтожение формы, через разрыв с ней"... не знаю как понятней отразить то, что осозналось в пребывании на грани жизни в этом мире... Поэтому и есть два подхода: 1. Я ни то, ни то и ни то... т.е. человек отрицает всё, что познаёт, как себя (часть себя). Это через разрыв разотождествление... это путь к смерти в этом мире, на мой взгляд. 2. Я и то, и то, и то... и всё равно ещё есть что-то помимо того, что разпозналось/осозналось как Я. Это разотождествление через полноту проявления, можно и так сказать... Это путь к "непрерывности жизни", имхо. К интегрированности жизни в разных мирах без потери памяти о прожитых жизнях.

Лена. ау. :)
Выводы предваряют практику, или же практика дает пищу для выведения выводов. Что здесь?
Вопрос прямой и следующий: Кто есть Я? "Аз есмь!"- что сие значит? Практически и логически? Где это самое "Аз есмь" как координата? Где его ( Себя Настоящего, "Я", ) можно реально, на ощущениях опознать??

 Отправлено: 16.04.10 11:29. Заголовок: Ifsamis пишет: Мудр..

Ifsamis пишет:

цитата:

Мудрость - проста и понятна даже малышу... Объясните малышу, что жить не надо в этой жизни, а надо жить в миге, в просвете и т.п., получится? Браво!!!

Ххе. )) Малышу- это то как раз и понятно. Он этим и живет..(без загруженных в него далее понятий). Это нам нужно разгрузиться...., чтобы стать как малыш.

 Отправлено: 16.04.10 13:28. Заголовок: Аналитик пишет: 1. ..

Аналитик пишет:
1. Я ни то, ни то и ни то... ----нигилист.
2. Я и то, и то, и то... ----самозванец."
К интегрированности жизни в разных мирах без потери памяти о прожитых жизнях."
---Какие сладкие слова. Свежорождённое крылатое изречение. У у ух, ваши УМЫ!!!
Так и есть - сладкоречивость свойство ЛЮЦИФЕРА, ВЫ не аналитик, ВЫ - ГЕНИЙ, искренне Я!
Я до такого не додумался бы.

"Мудрость - проста и понятна даже малышу..." ---Звучит, как "коню понятно!"
О чём тогда речь у взрослых дядь и тёть???

 Отправлено: 16.04.10 13:29. Заголовок: Ruma пишет: Вопрос ..

Ruma пишет:

цитата:

Вопрос прямой и следующий: Кто есть Я? "Аз есмь!"- что сие значит? Практически и логически?

Практический ответ - я есть то, что я есть. Я есть и всё тут. НО дело ведь в том, что почему то человеку надо из всего себя выделить себя конкретного, т.е. дать некое определение, а любое определение по сути - выделение и обозначение части Целого. Так вот, само по себе произношение слова "Я" - это и есть это определение себя. Хочется далее детализировать - пожалуйста. Распознал руки и говоришь "Я есть руки", распознал ноги - говоришь "я есть ноги", распознал достаточное количество частей - даёшь им общее название и говоришь "я есть тело". Оказывается, что кроме тела ещё что-то проявляется. Называем это душа и говорим "я есть душа". Что там ещё, дух распознается... ладно... как это всё вместе обозначить... я есть человек... или я есть бог... Так вот логика одна - как только ты себя обозначил, ты просто создал некую модель отражения себя в своём мозгу, которая априори не есть ты, но тем не менее есть ты. НО практический интерес (лично у меня, например) в самопознании является не идентификация себя в своем мозге/уме/разуме/сознании, а отображение себя в действии/умении/взаимодействии, поскольку здесь явлена целостность меня.
Ruma пишет:

цитата:

Где это самое "Аз есмь" как координата? Где его ( Себя Настоящего, "Я", ) можно реально, на ощущениях опознать??

Для меня всё есть Я, все мои ощущения возможны потому, что Я есть.

Имхо, на самом деле, в глубине вопрос у тебя другой, но ты пока его не сформулировала адекватно.

 Отправлено: 16.04.10 13:34. Заголовок: Myca пишет: Так и е..

Myca пишет:

цитата:

Так и есть - сладкоречивость свойство ЛЮЦИФЕРА, ВЫ не аналитик, ВЫ - ГЕНИЙ, искренне Я! Я до такого не додумался бы.

забавное мерило гениальности других людей - "я до такого не додумался бы"...

Myca пишет:

цитата:

О чём тогда речь у взрослых дядь и тёть???

о том, что жизнь заканчивается... малышей такие вопросы не волнуют, поэтому им пока не надо придумывать множества оправданий своей саморазрушительности...

Ruma пишет:

цитата:

Малышу- это то как раз и понятно. Он этим и живет..(без загруженных в него далее понятий)

имхо, не живут они мигом... они живут вечностью...

 Отправлено: 16.04.10 13:48. Заголовок: Аналитик пишет: Пра..

Аналитик пишет:

цитата:

Практический ответ - я есть то, что я есть. Я есть и всё тут. НО дело ведь в том, что почему то человеку надо из всего себя выделить себя конкретного, т.е. дать некое определение, а любое определение по сути - выделение и обозначение части Целого. Так вот, само по себе произношение слова "Я" - это и есть это определение себя. Хочется далее детализировать -

Не хочется, поверь. Достало уже разбирать на винтики. Не вычленить из целого, а отделить мух от котлет, прочувствовав МЯСО, а не жужжжжащщщих мух, вопящих- это я-я!=ЯЯ! Я-только- Я-Я! Если мух убрать что будет?

 Отправлено: 16.04.10 13:52. Заголовок: Аналитик пишет: имх..

Аналитик пишет:

цитата:

имхо, не живут они мигом... они живут вечностью...

Ну это уже мы, взрослые им предписываем..чем они живут. Им-то меньше всего до "как это называется" интереса. Мы упустили этот момент, захламив его взрослостью, и хотим к нему вернуться, называя и призывая его" о вечность, о миг"..
А придет- и заткнемся, слава Богу.

 Отправлено: 16.04.10 14:48. Заголовок: Ruma пишет: Ну это ..

Ruma пишет:

цитата:

Ну это уже мы, взрослые им предписываем..чем они живут.

а ты себя не помнишь в детстве?

 Отправлено: 16.04.10 14:55. Заголовок: Аналитик пишет: а т..

Аналитик пишет:

цитата:

а ты себя не помнишь в детстве

В ощущениях чего-то " на всю жизнь"? Да. Местами. Во взрослости тоже есть пара-тройка моментов, они вроде обычные, если их описывать внешне, и в то же время настолько ..весомые что ли, что я их запечатлила навсегда. Как яркой вспышкой выделены они в череде серых кадров. Подозреваю, что я тогда попала в "промежуток", уловила миг или даже несколько "минут"..вечности. Без всяких техник и подготовок..

 Отправлено: 16.04.10 16:16. Заголовок: Ruma пишет: Им-то м..

Ruma пишет:

цитата:

Им-то меньше всего до "как это называется"

Тож браво!
Я тут помнится выкладывал о сороконожке притчу, не помню где только...

 Отправлено: 16.04.10 16:20. Заголовок: Ifsamis пишет: выкл..

Ifsamis пишет:

цитата:

выкладывал о сороконожке притчу

Это которая думать стала - как я...

 Отправлено: 16.04.10 17:28. Заголовок: Ruma пишет: А попро..

Ruma пишет:

цитата:

А попробовать быть в них? По чуть-чуть.."внедряя" это в привычку, до уровня "автоматизма"? Я уже начала.

Мила .

Муса, спасибо за приглашение, я заходила на форум Алекса, но пока-что время не позволяет мне общаться на двух форумах. Я останусь тут. Буду рада общаться с вами на этом форуме.