Отправлено: 27.01.10 11:10. Заголовок: Пути познания-4

Вынесено как самостоятельная и важная тема.

---

anastasiya пишет:

цитата:

Василий, а вы не поделитесь, в чем состоит цель? Чтобы так стремиться к быстрому эффекту?

У каждого - своя цель, но у большинство целей можно назвать общим слово - просветлением - в неё укладывается и поиск Нирваны, и стремление к Богу или к духовности.

цитата:

Василий Ф. : В принципе, все пути более менее равноценны! Но СРЕДИННЫЙ - самый безопасный! ИМХО. Оооо, помоему вы глубоко заблуждаетесь

В чём я ошибаюсь - что равноценны, или что более безопасен? Или в обоих утверждениях?
ИМХО - всё относительно, и, наверное, можно возразить, имея в виду какой-то конкретный пример.

Но есть ещё более безопасный, правильный и надёжный путь развития - работа под водительством Духа! Тут уже сам человек ничего не выдумывает, а им руководит ЕГО Дух, даже можно сказать - делает за него всю работу!
И главное в этом методе - не мешать ему!

Та "пружинка" о которой я писал - ЗАСТАВЛЯЮЩАЯ любое сознание развиваться, откроет человеческое сознание в том направлении, в котором работа духа будет наиболее эффективной! А поскольку Основа Духа - Любовь и Созидание, то и вреда от его работы не будет, пока человек не вмешивается.

Я осознаю, что то, что я написал - весьма спорно и основывается на чисто человеческих трёхмерных представлениях, а - "ТАМ" - там мир мало похожий на привычный нам. Но, к сожалению, нам приходится принимать решения на основе того, что имеем, и на этом же формировать свои взгляды!

У меня взгляды... такие, как сложились.

 Отправлено: 27.02.10 14:37. Заголовок: Аналитик пишет: Нас..

Аналитик пишет:

цитата:

Настя, это противопоставление - Ваша оценка того, что Вы поняли из моих слов.

Да, согласна.
Но я вижу разницу в понимании - и называю это противоречием.

 Отправлено: 27.02.10 14:53. Заголовок: anastasiya пишет: Н..

anastasiya пишет:

цитата:

Но я вижу разницу в понимании - и называю это противоречием.

Я бы не сказала, что вижу разницу. С моей стороны кажется, что в Ваших словах нет полноты картинки для адекватного описания Реальности. Т.е. я считаю, что в "картинку" должны вписываться все феномены явленные, если же какие-то феномены не вписываются - надо "картинку" уточнять, дополнять или кардинально менять. Это один момент.
А второй момент, который мне бросается в глаза при общении с Вами - это постоянная как бы подмена понятий. Любое понятие вторично, на мой взгляд, по отношению к феномену, и чётко должно обозначать этот феномен. Ну, например, с одной стороны можно сказать, что сметана - это молоко. Отчасти, это будет правда. Но, по сути, термин сметана указывает на особенное состояние молока, а не просто молоко, и говоря, что сметана - это молока, мы будем сознательно вносить искажение в информацию. И здесь, для меня, важно, почему человек так делает. Либо сознательно вводит в заблуждение, либо сам не имеет чёткого представления о разнице между двумя понятиями.

 Отправлено: 27.02.10 15:01. Заголовок: Аналитик пишет: С м..

Аналитик пишет:

цитата:

С моей стороны кажется, что в Ваших словах нет полноты картинки для адекватного описания Реальности.

Да Бог бы с ней, неполнотой картинки. Мы сами с усами, не слишком длинными и густыми, ЧТОБ..
Фишка падает на категоричность: мое- истинно! а не мое- ложно!. Нет сомнений у человека в собственной правоте, а это чревато.

 Отправлено: 27.02.10 15:12. Заголовок: Хе-хе..(иронизируя н..

Хе-хе..(иронизируя над собой)
Что такое "ус" в первородстве слова- еще не подумала. А вот лоб, рот, рука- разобрала перед усыпанием.
Лоб- левый Об, диавол, зеркальное отображение Бога. Вроде бы то , но совсем не то! Подмена!
Рот- зеркально- Тор, один из полюсов вхождения-выхода энергии (пищи, слов); в ином варианте- Р-От, убегание от Ра, Бога.
Рука- Ра у Ка- то есть соблазн диавола ( Ка, Ки) выбрать не Ра (Бога); буквально- все в твоих руках...
А вот с "ногой" залипла... А собственно, меня она и интересовала вначале.

 Отправлено: 27.02.10 15:17. Заголовок: Ruma пишет: Да Бог ..

Ruma пишет:

цитата:

Да Бог бы с ней, неполнотой картинки. Мы сами с усами, не слишком длинными и густыми,

Я тут немного говорю со стороны своего именно восприятия. Может быть у собеседника картинка то и полная, и понятно, что в кратких сообщения всё не отобразить. Поэтому, накладывая чьи-то слова на своё миропонимание и видя неполноту в каких-то местах, хочется уточнить, дополнить.

 Отправлено: 27.02.10 15:23. Заголовок: Аналитик пишет: Поэ..

Аналитик пишет:

цитата:

Поэтому, накладывая чьи-то слова на своё миропонимание и видя неполноту в каких-то местах, хочется уточнить, дополнить.

И -угу. Если накладываешь. Это ведь определенная позиция: налагать трафарет узнавания.. на поступающую информацию. Если токмо не иная поза: утверждение только СВОЕЙ позиции, что есть не сама реальность, а всего лишь свое о ней представление. Тогда с такими сложно.

 Отправлено: 27.02.10 15:24. Заголовок: Мы пользуемся разным..

Мы пользуемся разными символами и поэтому еще наверное трудно понять друг друга.
Реальность и Бесконечность. Что это такое? Как мы можем войти в эти слова и почувствовать все, что стоит за этими несколькими буквами?
В чем выражается подмена понятий? Если можно, давайте обсудим это.
Я имею представление в виде образа, которое не могу распаковать в логическую цепочку. Вот и все мое затруднение, через которое я не могу перейти.
Я пока не знаю как уточнять картину, потому-что не могу донести даже принцип.
Я говорю ,что все возникает из движения (вибрация). В чем тут подмена понятия?
Мой взгляд отличается. Но я не стараюсь никого вводить в заблуждение.
В физике я отталкиваюсь от взглядов Дьюи Ларсона. А с религией у меня всегда были странные отношения, я никогда не испытывала чувства страха в храме, наоборот - чувствовала, что это мой дом.
Но вся моя беда, что я слишком люблю свободу.
Да я это поняла.
Хоть к какому-то выводу пришла за целый день клацания по клавишам).

 Отправлено: 27.02.10 15:37. Заголовок: Ruma пишет: Фишка п..

Ruma пишет:

цитата:

Фишка падает на категоричность: мое- истинно! а не мое- ложно!. Нет сомнений у человека в собственной правоте, а это чревато.

Мила, наконец вы указали на одну из моих ошибок.
Но я понимаю не совсем так.
Я просто вижу. И сообщаю о своем видении.
Бог антропоморфен, да, я считаю, что это ложно - ой как на костер не хочется)
И еще я предпочитаю слову Бог слово Творец)
Бог и Дьявол вот что меня еще заставляет нервничать.
Творец не разделяется на два. Потому-что это одно))))
Недавно смотрела Воображариум доктора Парнасиуса, советую, только смотреть нужно с хорошим переводом.
А еще почему-то вспомнился фильм Марка Захарова - Убить дракона.
Вот еще один ответ.
Для меня Бог и Дьявол всегда антропоморфны, а Единство, Бесконечность и Творец нет)
Существенная разница в образах. (то есть мыслеобразы кардинально между собой различаются)
Аналитик пишет:

цитата:

Поэтому, накладывая чьи-то слова на своё миропонимание и видя неполноту в каких-то местах, хочется уточнить, дополнить.

Я тоже пытаюсь уточнить, но не получается, пока.
Буду работать.
Все на сегодня, пока все. Нужно уже и делами заняться.

 Отправлено: 27.02.10 15:42. Заголовок: anastasiya пишет: Я..

anastasiya пишет:

цитата:

Я говорю ,что все возникает из движения (вибрация). В чем тут подмена понятия?

Хотите ответ через понятие вибрации? Ок. Если и когда матрица фиксированных вибраций, что есть мысль, послана от одного человека к другому, то второй человек должен иметь приемники такой информационной ( вибрационной) матрицы-мысли, соответствующие по частоте ( этих вибраций). Если Вы настроены на прием волнового диапазона АМ, в то время как вещание идет по FM, вряд ли Вы что-то услышите. Треск и шум в назначенное время приема волны вещания зачитываются как неуд источнику. Вот и измена..

 Отправлено: 27.02.10 15:48. Заголовок: anastasiya пишет: Д..

anastasiya пишет:

цитата:

Для меня Бог и Дьявол всегда антропоморфны, а Единство, Бесконечность и Творец нет)

Тода слова "НЕТ" Вы не должны БЫ использовать. Приемлемость "да и нет" одновременно свойственны мудрецам типа даосов. Более простые и незатейливые обычно говорят: "лично мне кажется, что..", при этом занимая позицию или Бога или его лукавого отражения: Диа-вола. Иного не дано.

 Отправлено: 27.02.10 23:14. Заголовок: anastasiya пишет: Я ..

anastasiya пишет:

цитата:

Я могу осознать Единое только как Бесконечность.

anastasiya пишет:

цитата:

Мое сожаление от того что человек не может понять всю полноту значения Бесконечности. Но наделяет Творца антропоморфными признаками. И это доставляет мне боль.

Настя, а какой смысл Вы вкладываете в слово "осознать"? И чем оно отличается от слова "понять"?

Спрашиваю, поскольку на мой взгляд, есть некое противоречие в ваших "отношениях с Бесконечностью".

В беседе затронуто очень много разных моментов, но этот, мне кажется, корневым/ключевым.

 Отправлено: 28.02.10 11:14. Заголовок: Ruma пишет: Хотите ..

Ruma пишет:

цитата:

Хотите ответ через понятие вибрации? Ок. Если и когда матрица фиксированных вибраций, что есть мысль, послана от одного человека к другому, то второй человек должен иметь приемники такой информационной ( вибрационной) матрицы-мысли, соответствующие по частоте ( этих вибраций).

Я пыталась говорить об основе, благодаря которой на мой взгляд существует "Реальность".
Но так как сама плохо владею представлением и сама запуталась и всех запутала
Ruma пишет:

цитата:

Тода слова "НЕТ" Вы не должны БЫ использовать. Приемлемость "да и нет" одновременно свойственны мудрецам типа даосов. Более простые и незатейливые обычно говорят: "лично мне кажется, что..", при этом занимая позицию или Бога или его лукавого отражения: Диа-вола. Иного не дано.

Я в надежде сохранить выбранную сторону движения к Творцу. Это сторона Бога.
То есть сторона созидания, отличная от стороны разрушения и покорения.
Мила у меня странное понимание в котором я сама хочу разобраться, для этого завела отдельную тему. В этом-же разделе.
Аналитик пишет:

цитата:

Настя, а какой смысл Вы вкладываете в слово "осознать"? И чем оно отличается от слова "понять"? Спрашиваю, поскольку на мой взгляд, есть некое противоречие в ваших "отношениях с Бесконечностью".

Да, Лена вы верно заметили.
Не могу подобрать слова, поэтому придется опять кривыми путями пробовать объяснить.
Осознать для меня значит создать объемное общее видение без деталей.(принцип, концепция, идея) Когда появляются детали - это уже понимание.(работа, воплощение).
У меня есть только аналогия с принципами Творчества. Пока нет замысла, идеи и общей концепции, создать что-то очень тяжело. (Если не невозможно).
В моей профессии это главный принцип работы.

Противоречие у меня возникает в символах которыми выражаются идеи.
Бесконечность это неделимое Единство и высшая форма всего что есть.
Человек - же стремится к Богу, к своему высшему принципу реализации на пути к Творцу, Бесконечности. Понимаете мое затруднение. В моем представлении Бог и Дьявол, это высшие формы которые сами стремятся к Бесконечности или всему, что есть.
Я сама себе видимо создала такие трудности. Но пока у меня такое понимание и представление.
Я приводила уже неоднократно зеркальный фрагмент куска картины Леонардо да Винчи. Тайная Вечеря. Это мой принцип понимания иерархии в стремлении к Бесконечности.
Я еще раз приведу этот фрагмент.

Высший принцип физической и метафизической эволюции - это еще не Бесконечность.
Мила зря меня обвиняет, что я не вижу и не соглашаюсь с идеями других людей и считаю, что они не правильные. Это не так, я принимаю и прорабатываю множество идей. Но у меня сформировалась своя, выведенная из многих идей. И я ею делюсь, не настаивая. Я просто рассказываю о своих трудностях и о своем понимании.
Это не значит, что чьи-то взгляды хуже или лучше.

 Отправлено: 28.02.10 11:20. Заголовок: Для меня изображение..

Для меня изображение ценно, но ни на одной ветке пока не удалось его обсудить.

 Отправлено: 28.02.10 12:04. Заголовок: anastasiya пишет: М..

anastasiya пишет:

цитата:

Мила зря меня обвиняет, что я не вижу и не соглашаюсь с идеями других людей и считаю, что они не правильные. Это не так, я принимаю и прорабатываю множество идей

Я никогда никого не обвиняю. Но мнение, естественно, высказываю о том, как воспринимаю соображения других и тех неучтенных в них моментах, которые, на мой взгляд, в них имеются. А дальше- дело хозяское: хочешь- уточняй и агрументируй, что именно так, а не иначе, как описано имеет место быть; хочешь - просто оставайся при своем мнении, отбрасывая иные..Но тогда это уже не общение, а так, позиционирование своей точки зрения, декларативное заявление.

 Отправлено: 28.02.10 12:15. Заголовок: anastasiya пишет: Д..

anastasiya пишет:

цитата:

Для меня изображение ценно, но ни на одной ветке пока не удалось его обсудить.

anastasiya пишет:

цитата:

Я приводила уже неоднократно зеркальный фрагмент куска картины Леонардо да Винчи. Тайная Вечеря. Это мой принцип понимания иерархии в стремлении к Бесконечности.

Не помню такого фрагмента. Наверное, стоит его рассматривать в контексте картины или хотя бы эпизода. Сам по себе он мне напоминает простой тотем индейцев, снимок которого я уже тоже показывала, хотя своего, а это из сети. Кстати, это к вопросу о дуальности всего сущего * материя-поле* тоже.

 Отправлено: 28.02.10 13:13. Заголовок: anastasiya пишет: Б..

anastasiya пишет:

цитата:

Бесконечность это неделимое Единство и высшая форма всего что есть.

Настя, а как сочетаются в Вашем представлении слова "бесконечность" и "форма"?

anastasiya пишет:

цитата:

Бесконечность это неделимое Единство и высшая форма всего что есть. Человек - же стремится к Богу, к своему высшему принципу реализации на пути к Творцу, Бесконечности. Понимаете мое затруднение. В моем представлении Бог и Дьявол, это высшие формы которые сами стремятся к Бесконечности или всему, что есть.

Опять же возникает вопрос - что значит "реализация"?
На мой взгляд, в контексте Ваших слов, неделимое Единство подразумевает, что человек уже принадлежит ему, стремиться к Единству как-то бессмысленно, оно уже есть.
Так же человек - это, своего рода, уровень реализации Творца.

anastasiya пишет:

цитата:

Я в надежде сохранить выбранную сторону движения к Творцу. Это сторона Бога. То есть сторона созидания, отличная от стороны разрушения и покорения.

Можно ли быть Творцом, пользуясь только "одной стороной медали" - созиданием, не разрушая ничего при этом?

 Отправлено: 28.02.10 15:31. Заголовок: - Так вот, твое буду..

Дополнение к мнению Ильфира:


Еlf пишет:

цитата:

Возможно- гипотетически для обычного человека, который может принять такую возможность умозрительно, а потом изменить сознание тем самым сдвигом, а это посложнее, чем совешить сам кватовый скачок из настоящего в прошлое или будущее, которые в истинной реальности ( действительности) находятся в одном месте, как колода карт. По моему не совсем так. Внутренний мир любого живого существа построен по принципу отражения (копирования) внешнего объективного мира. В пространстве объективности при таком восприятии ты можешь путешествовать как в протяженности, так и во времени. Однако должны существовать и ограничения. Например: ты можешь спокойно переместиться в любую точку прошлого или будущего времени, но изменить, в этом прошлом или будущем, ты сможешь только тот мир, который был отражен внутри тебя. При этом, для других это будет восприниматься ка некая независимая параллельная реальность. Центром этой реальности будешь ты. Если же ты захочешь менять объективно существующий мир материи, то тебе придется выходить на настоящий момент времени, поскольку только через эту плоскость сохраняется прямая связь с объективным миром. Кстати, перемещаться или телепортировать в объективном пространстве протяженности тоже можно только через гиперплоскость настоящего времени. Если говорить образным языком, такой мир очень напоминает мир наших фантазий, с той лишь разницей, что наши фантазии практический не влияют на нас, и совсем не влияют на внешний мир, а при наличии описанного восприятия, любая "фантазия" (то есть мысль) будет напрямую отражаться на состоянии мыслеформ твоей внутренней реальности, а на внешний мир будет воздействовать через изменение твоей физической оболочки на уровне настоящего момента времени! Если честно, при таких способностях открываются фантастические возможности для творчества!

---

- Так вот, твое будущее земного человека уже написано светящимися нитями на полотне времени. Для того, чтобы изменить свое будущее, тебе нужно переплести рисунок судьбы. А для этого ты должен выйти за пространство и время. Взломав код временных ограничений трехмерной реальности, ты попадешь в океан духа, и только оттуда сможешь увидеть свое будущее.

– А теперь внимание... Когда твое сознание привязано к трехмерному человеку, ты стремишься изменить себя и мир, но, когда твой человеческий фрагмент встретится с твоей высшей сущностью, обретя целостность космического существа…, мгновение …, кульбит и, происходит космический гротеск. Ты уже существо света, увидевшее свой человеческий фрагмент от самого рождения и ухода из земного плана. На твоих «ладонях» вся жизнь человека - его прошлое и будущее. Ты вдруг понимаешь: что все, что происходит с этим маленьким человечком, его «взлеты» и «падения» и, даже встреча с бабочкой на лугу, все это было спланировано тобой – космическим существом. В этот момент ты - Бог, который может изменить судьбу своего человечка. Ты можешь убрать у него физические недостатки, расчистить дорогу перед ним, сделать его безмерно богатым…. Но, нет, ничего этого не происходит. Твое космическое существо оставляет все, как есть, ничего не меняя. Затем снова входит частью своего сознания в этого маленького человечка и, игра продолжается, только на более осознанном уровне. Для него быть человеком - это есть смысл его бытия.

Здесь еще есть одна важная деталь. Выйти за пределы трехмерного мира может только тот фрагмент души, который заранее подготовлен, и он в нужный момент получает заряд энергии свыше. Человек, трансформировав материальное тело в световое, благодаря божественной помощи, возносится на новый энергетический уровень, сохраняя свою память в спиралях ДНК. Так вот - будущее, находится в твоем теле, которое всегда заякоренное на настоящем. И чтобы обрести полную свободу от тюремщика – времени, нужно быть еще в сердце, где находится портал в пространство без времени. А значит, нет там ментальных миров ловушек, в которые ты рискуешь угодить.

Пока человеческим фрагментом управляет высшее Я, человек чувствует себя счастливым и энергетически заряженным. Для него любая роль в этой игре приносит радость. Он словно маленький плот без руля в океане духа, которого волны и течения несут в неведомые дали. Человек не боится своего будущего и полностью доверяет стихии, у него есть знания от своего высшего существа, которое согревает его изнутри. Он становится поистине свободным, и самодостаточным, остановив время. И будущее у него – вечность, которая лежит за пределами времени.

Когда же человек теряет свою связь с высшим Я и у него закрыты высшие центры, то он полностью попадает под власть демонов удовольствий. Человек скатывается до уровня биоробота.>

---

Цитата из Виндгольца, раздел "Мне интересно".

 Отправлено: 28.02.10 16:53. Заголовок: Ruma пишет: Ты уже ..

Ruma пишет:

цитата:

Ты уже существо света, увидевшее свой человеческий фрагмент от самого рождения и ухода из земного плана. На твоих «ладонях» вся жизнь человека - его прошлое и будущее. Ты вдруг понимаешь: что все, что происходит с этим маленьким человечком, его «взлеты» и «падения» и, даже встреча с бабочкой на лугу, все это было спланировано тобой – космическим существом. В этот момент ты - Бог, который может изменить судьбу своего человечка. Ты можешь убрать у него физические недостатки, расчистить дорогу перед ним, сделать его безмерно богатым…. Но, нет, ничего этого не происходит. Твое космическое существо оставляет все, как есть, ничего не меняя. Затем снова входит частью своего сознания в этого маленького человечка и, игра продолжается, только на более осознанном уровне. Для него быть человеком - это есть смысл его бытия.

Здесь описан выход на уровень кармического тела.
Действительно, находясь на этом уровне ты не сможешь изменить свою судьбу, поскольку по сути это тело совершенно и имеет законченный вид, это примерно, как завершенная картина, или мелодия, где нет ни чего лишнего или второстепенного, там все детали выполняют свою роль при формировании целостности.
Однако, эти детали целостности привязаны к "теме" исполняемой судьбы. В том случае, если тема исчерпана, то существует возможность пересмотреть и подкорректировать "композицию". Но это возможно только в том случае, если у тебя есть доступ к пониманию законов, по которым стрятся "композиции судьбы".
А вот теперь самое главное: Универсальные законы построения судьбы (мыслеформы) находятся на уровне седьмого тела. В данном тексте это тело обозначено как "вневременное пространство", куда выход через "сердце", что верно лишь отчасти. Уровень сердца соответствует смертному ментальному телу, только тот, кто в совершенстве овладеет своим менталлом способен соприкоснуться к божественному менталлу находящемуся на уровне седьмого тела. И лишь тогда придет истинное понимание перипетий положительных и отрицательных сторон твоей судьбы, что позволит овладеть способностью управлять своей судьбой.
Поэтому я всегда подчеркивал, ясновидение через третий глаз не позволяет управлять судьбой. Через него можно только нарушить целостность композиции, то есть его испортить!

 Отправлено: 28.02.10 17:08. Заголовок: Ruma пишет: А дальш..

Ruma пишет:

цитата:

А дальше- дело хозяское: хочешь- уточняй и агрументируй, что именно так, а не иначе, как описано имеет место быть;

Да я вот никак не могу разобраться хочется ли мне уточнять и аргументировать. У меня состояние коровы в бомболюке
Какая-то я неуверенная и нерешительная(
Ruma пишет:

цитата:

Не помню такого фрагмента

На ветке "вопросы скептику"
Ruma пишет:

цитата:

Наверное, стоит его рассматривать в контексте картины или хотя бы эпизода.

Можно и в контексте картины и наверное это будет более правильно. Но опять-же такое обсуждение будет очень спорным. Я приведу свою точку зрения. Как считаю я.
Фрагмент описывает все эволюционные воплощенные состояния духа на пути к Бесконечности. Нарисована вся октава носителей. Откуда Леонардо мог так детально знать все этапы и суметь их нарисовать.
Можете считать это моей фантазией.
Приведу несколько ссылок.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/Leonardo_da_Vinci_%281452-1519%29_-_The_Last_Supper_%281495-1498%29.jpg
Тут на фреске не видно четкого изображения. Виден только один из земных дисков на хитоне спасителя.
это сайты с которых я взяла изображение.
http://mirrorandart.com/nuevaportada/la-ultima-cena.php
http://www.repubblica.it/2006/08/gallerie/spettacoliecultura/davinci-segreto/9.html
тут старенькая статья
"Лицо Бога" на картинах Леонардо разглядели с помощью зеркала
Я ссылки даю просто как информацию, ни на чем не настаивая. Просто это есть в сети.

Были и самостоятельные попытки кадрировать работы мастера.

Меня заинтересовало изображение пирамиды на груди и вот этот текст.
Скрытый текст

Слушай, человек, внимай мудрости. Внемли Слову, что наполнит тебя Жизнью. Внемли Слову, что изгонит тьму. Внемли гласу, что изгонит ночь. Тайну и мудрость я принёс своим детям; знание и силу, унаследованные от древних. Разве не ведомо тебе, что всё тебе будет открыто, когда ты обнаружишь единство всего? Воссоединишься ты с Мастерами Тайны, Покорителями Смерти и Мастерами Жизни. Воистину, познаешь ты цветок Аменти, соцветие жизни, что сияет в Залах. В Духе достигнешь ты Залов Аменти и воскресишь мудрость, что в Свете живёт. Знай, что врата к силе есть тайна. Знай, что путь к вратам жизни лежит через смерть. Истинно через смерть, но не ту, о которой известно тебе, а через смерть что есть жизнь, есть пламя и Свет. Желаешь ли знать ты глубокую, скрытую тайну? Взгляни в своё сердце, где знание обитает. Знай, что тайна в тебе сокрыта, исток жизни всей и источник всей смерти. Внимай, человек, я поведаю тебе тайну, открою тебе я тайну древности. Глубоко в сердце Земли скрыт цветок, источник Духа, что связывает всё в своей форме. Ибо известно тебе, что Земля живет в теле, так же, как и ты обитаешь в своей форме сотворенной. Цветок Жизни подобен твоему вместилищу Духа, струится сквозь Землю, как твой протекает сквозь оболочку твою; даря жизнь Земле и детям её, обновляя Дух от формы к форме. Дух этот – форма твоего тела, что превращается и облекается в форму свою. Знай, О человек, что твоя форма двойственна, и уравновешена в полярности, будучи облечена в форму. Знай, когда стремительно к тебе приближается Смерть, то лишь потому, что поколеблено равновесие. Только лишь потому, что один полюс утерян. Знай, что тело твоё, будучи в совершенном порядке, Никогда не узнает прикосновения Смерти. Поистине, даже случайность тогда лишь возможна, когда утрачено равновесье. Когда равновесье твоё безупречно, твоя жизнь не прервётся, и не вкусишь ты Смерти. Знай, что ты – уравновешенная завершённость, Обязанная своим существованием равновесию полюсов. Поскольку в тебе один полюс направлен вниз, быстро уходит из тебя равновесие жизни. Приближается затем к тебе холодная Смерть, и перемена должна наступить в твоей лишённой равновесия жизни. Знай, что тайна жизни в Аменти – это тайна восстановления равновесия полюсов. Всё сущее обладает формой и жизнью Благодаря Духу жизни в её полюсах. Разве не знаешь ты, что в сердце Земном – равновесие всего, что существует и обладает бытием на её поверхности? Исток Духа твоего берет начало в сердце Земли, ибо в форме своей ты един с Землей. Когда ты научишься сохранять равновесие, тогда сможешь черпать из равновесья Земли. Существовать будешь до тех пор, пока Земля существует, изменяясь в форме только когда изменится сама Земля: не зная смерти, един с планетой, пребывая в своей форме, покуда всё не исчезнет. Слушай же, О человек, покуда раскрываю тебе тайну, чтоб ты смог избежать изменений. Каждый день, в течении одного часа ты должен лежать, головой обращенный к положительному полюсу (северу). Каждый день, в течении одного часа ты должен лежать, головой обращенный к отрицательному полюсу (югу). Покуда твоя голова направлена к северу, держи своё сознание в пространстве между грудью и головой. И когда твоя голова обращена на юг, помести свой ум между грудью и стопами. Пребывай в равновесии в каждой семёрке (прим.пер. - смысл неясен, англ. “Hold thou in balance once in each seven), и твоё равновесие сохранит свою силу. Поистине, если ты стар, твоё тело омолодится, и обретёшь ты силу юноши. Это – тайна, известная Мастерам, с помощью которой отводят они от себя пальцы Смерти. Не пренебрегай путём, указанным мною, ибо когда года твои превзойдут сотню, пренебречь им будет означать явление Смерти . Внемли же моим словам, и следуй пути. Сохраняй равновесие и живым оставайся в жизни. Внемли же, человек, прислушайся к голосу моему. Прислушайся к мудрости знаний о Смерти. Когда, завершив труд, тебе назначенный, ты можешь пожелать уйти из этой жизни, перейти в план, где обитают Светила Утра, где живут они, как Дети Света. Уйти без боли и уйти без печали в план где – бесконечный Свет. Сперва лежи в покое, головой обращенный на восток. Сложи руки на Источнике твоей жизни (солнечное сплетение). Помести сознание своё в местопребывании жизни. Вращай его и раздели между севером и югом. Пошли одну часть на север. Пошли другую часть на юг. Расслабь захват на своей сущности. И воспарит твоя искра серебренная, ввысь и вперед к Светилу утра, сливаясь со Светом, едина со своим истоком. Там пламенеть она будет, до тех пор пока не будет создано желание. Затем возвратится на своё место в форме. Знай, человек, что так уходят великие Души, изменяясь по воле своей от жизни к жизни. Так всегда уходит Аватар, повелевая своей Смертью, так же, как он повелевает своей жизнью. [Ключ к удерживанию сознания в момент смерти так, чтобы память могла сохраняться от одной инкарнации к другой.] Внемли же, О человек, испей моей мудрости. Познай тайну, что есть Мастер Времени. Познай, как те, которых ты зовешь Мастерами, могут помнить прошлые жизни. Велика тайна, но легка овладеть ей, наделяя тебя господством над временем. Когда смерть стремительно приближается к тебе, не бойся и знай, что ты – господин Смерти. Расслабь своё тело, не сопротивляйся напряжением. Помести в сердце пламя Души твоей. Стремительно перемести его в основание треугольника Задержи на мгновение, затем двигайся к цели. Цель – это место между бровями, место, где память жизни должна удерживаться в равновесии. Удерживай пламя в основании мозга до тех пор, пока пальцы Смерти не сомкнутся на твоей Душе. Затем, когда ты пройдешь через состояние перехода, память жизни должна пройти тоже. Будет затем прошлое едино с настоящим. Будет память обо всем сохранена. Свободен будешь ты от возврата к прошлому. События прошлого будут жить в дне сегодняшнем. Человек, ты услышал голос моей мудрости. Следуй ему, и будешь жить сквозь века, как живу я.

Ruma пишет:

цитата:

Сам по себе он мне напоминает простой тотем индейцев, снимок которого я уже тоже показывала

Нет, разглядите внимательно изображение, все детали. Это не тотем. Миры на изображении перетекают один в другой. Притом уровень выше ангельского уже не ограничен дисками материальной сферы.
Мила я любитель загадок (по натуре своей), да еще и художник, поэтому обладаю отвлеченным видением. Фрагмент изображает иерархию. Обратите внимание, что изображение второе сверху данного фрагмента изображает коллективную сущность.
Мне не достает логики, а вот фантазии хоть отбавляй)))
Успокаивает цитата Эйнштейна.
«Фантазия важнее знания»

 Отправлено: 28.02.10 17:24. Заголовок: Elf пишет: Уровень ..

Elf пишет:

цитата:

Уровень сердца соответствует смертному ментальному телу, только тот, кто в совершенстве овладеет своим менталлом способен соприкоснуться к божественному менталлу находящемуся на уровне седьмого тела.

Не судья и не арбитр, из себя выхожу только во гневе. )) Но по поводу сердца категорически не могу согласиться. Я бы назвала это точкой или областью соединения всех уровней сознания, всех тел, включая вневременное и внепространственное, что уже ближе к уровню всеобщности, слияния со всеми и со всем, контакта с душой , если не её самой. Для меня это как узловая станция, в которую стекаются и из которой расходятся уровни мерностей личности. В том числе это и уровень, который ты упомянул как "смертный ментал", хотя название слегка поморощило. Но выход как квантовый скачок, о котором шла речь у Алекса, через сердце возможен при синхронизации всех уровней в области сердца сразу и настрое на состояние любви, тогда перепендикулярно плоскости тела из сердца создается луч. А дальше.. дальше я не знаю. Как происходит так, что сама личность я со всеми телами и уровнями- со стороны и внутри? В общем..такие эксперменты я прекратила, непонятно и потому страшно. Нужно быть подготовленным к этому и ментально, и физически, и духовно.
К слову. Буквально пару-тройку дней однозначно затылок "прорастает". Такое физическое ощущение и небольшая боль при касании. Нафик-нафик..Это гипофиз дает о себе знать. Мне даже сон приснился, что у меня глаза и спереди и сзади одновременно и физические! Ужас!
Пусть все идет своим чередом, не надо мне этих чудесных дополнений досрочно.:)

 Отправлено: 28.02.10 17:31. Заголовок: Аналитик пишет: Нас..

Аналитик пишет:

цитата:

Настя, а как сочетаются в Вашем представлении слова "бесконечность" и "форма"?

Это философское определение целого и части.
То есть форма всегда является частью целого. Бесконечность не обладает формой, потому-что это целое. Можете это назвать философской уловкой. Но в древности на таком понимании строились целые научные системы.
Аналитик пишет:

цитата:

На мой взгляд, в контексте Ваших слов, неделимое Единство подразумевает, что человек уже принадлежит ему, стремиться к Единству как-то бессмысленно, оно уже есть. Так же человек - это, своего рода, уровень реализации Творца.

Да, поэтому имеет смысл стремиться к Творцу как к Единству всего что есть, а это немного другой уровень понимания Единства. В моем понимании это и есть великое делание или алхимия духа.
Если рассматривать общую картину в попытке осмысления - то получается так: В Бесконечности шаги одновременны и бесконечны. Я знаю, что это практически невозможно понять. Если я сейчас начну выстраивать картину для понимания, то боюсь всех запутать. (опять)
Аналитик пишет:

цитата:

Можно ли быть Творцом, пользуясь только "одной стороной медали" - созиданием, не разрушая ничего при этом?

Сознательно можно. Бессознательно вряд-ли. Между двумя принципами есть большая разница. Но к сожалению осознание (осознавание) приходит через опыт и оценку. Я говорила о сакральном значении дерева познания добра и зла. Бессознательный принцип рая перерастает в сознательный принцип осознанной ответственности.
Опять философия. Мы можем перемещаться по Реальностям и стремиться к Творцу только с осознанного уровня.
Я не знаю всех тонкостей.
Опять-же повторяю это мое видение и мое представление, на данный момент.

 Отправлено: 28.02.10 17:32. Заголовок: anastasiya пишет: М..

anastasiya пишет:

цитата:

Меня заинтересовало изображение пирамиды на груди и вот этот текст.

Бросилась в глаза большущая черная восьмерка, ( символ бесконечности), и трилистник на груди, а не пирамида. :). Надо порассматривать.

Про тотем не моя фатазия, мы со Скептиком как-то гадали, чей это символ, она сказал, что похоже, это из скифских курганов. Потом я увидела в инет-продаже такую подвеску, и было сказано, что индейцы оставляли такого хранителя дома и семьи от злых духов и врагов, когда уходили куда-то "по делам". Символика мне понятна,так как она достаточно проста. Защитный оберег, так сказали бы славяне.

 Отправлено: 28.02.10 17:42. Заголовок: Ruma пишет: Я бы на..

Ruma пишет:

цитата:

Я бы назвала это точкой или областью соединения всех уровней сознания, всех тел, включая вневременное и внепространственное, что уже ближе к уровню всеобщности, слияния со всеми и со всем, контакта с душой , если не её самой.

Вся фишка заключается в том, что наша осознанность (сознательная управляемость своим Я) возможна только через смертные тела. Совершенное управление менталлом означает полную власть над смертными телами, что равнозначно полной гармонии. Обретя гармонию на уровне смертных тел, мы овладеваем способностью выхода на уровень осознания подсознанием, то есть, выходим на следующий виток развития, где обретаем власть над своей судьбой.
Однако, если поспешить, и попытаться выйти на уровень подсознания через увеличение (тренировку) всоих сенсетивных способностей (то есть, через гиперболизированное совершенствование астьрального тела), мы можем увидеть уровень своего подсознания (и не только своего), но это не даст способностей управления судьбой.
Если быть точным, такая спешка приводит к необратимым (порой) психическим расстройствам. Такова цена спешки!

 Отправлено: 28.02.10 17:53. Заголовок: Elf пишет: А вот те..

Elf пишет:

цитата:

А вот теперь самое главное: Универсальные законы построения судьбы (мыслеформы) находятся на уровне седьмого тела. В данном тексте это тело обозначено как "вневременное пространство", куда выход через "сердце", что верно лишь отчасти. Уровень сердца соответствует смертному ментальному телу, только тот, кто в совершенстве овладеет своим менталлом способен соприкоснуться к божественному менталлу находящемуся на уровне седьмого тела. И лишь тогда придет истинное понимание перипетий положительных и отрицательных сторон твоей судьбы, что позволит овладеть способностью управлять своей судьбой. Поэтому я всегда подчеркивал, ясновидение через третий глаз не позволяет управлять судьбой. Через него можно только нарушить целостность композиции, то есть его испортить!

Согласна на уровне своего понимания.

 Отправлено: 28.02.10 18:22. Заголовок: Ruma пишет: Пусть в..

Ruma пишет:

цитата:

Пусть все идет своим чередом, не надо мне этих чудесных дополнений досрочно.:)

А я в таком состоянии постоянно живу. Со всякими странными ощущениями)))
Мила , насколько я поняла из объяснений Ра, сердце это трамплин для прохода в Разумную Бесконечность.
Но то что пишет Ра по этому поводу я лучше приведу на ветке Материал Ра.
Ruma пишет:

цитата:

Бросилась в глаза большущая черная восьмерка

Там в пирамиде смазанное изображение человечка, если разглядите между шнуровками, голова там, где начинается шнуровка, основание пирамиды.
Ruma пишет:

цитата:

Потом я увидела в инет-продаже такую подвеску, и было сказано, что индейцы оставляли такого хранителя дома и семьи от злых духов и врагов, когда уходили куда-то "по делам". Символика мне понятна,так как она достаточно проста. Защитный оберег, так сказали бы славяне.

Защитник. (Тотем или оберег) Это другое.

 Отправлено: 01.03.10 01:05. Заголовок: Anastasia пишет: Эт..

Anastasia пишет:

цитата:

Это философское определение целого и части. То есть форма всегда является частью целого. Бесконечность не обладает формой, потому-что это целое. Можете это назвать философской уловкой. Но в древности на таком понимании строились целые научные системы.

Anastasia пишет:

цитата:

Бесконечность это неделимое Единство и высшая форма всего что есть.

Так всё-таки, бесконечность есть форма или она не обладает формой?

Настя, я так усиленно "копаю" всё об одном и том же, стараясь не уходить от главного момента - обсуждение слов Ра:

цитата:

anastasiya пишет: цитата: Ра: Я есмь Ра. В единстве нет разницы между потенциалом и кинетикой. Основные ритмы разумной бесконечности не обладают никаким видом искажения. Ритмы окутаны таинством, поскольку являются “вещью в себе”. Однако в неискаженном единстве заложен потенциал в виде разумной энергии. Таким образом, вы можете видеть, что термин “разумная бесконечность” до некоторой степени имеет два аспекта. Одни пользуются им для обозначения неискаженного единства, не обладающего ни потенциальной, ни кинетической стороной. Другое применение этого термина, которым мы вынуждены пользоваться из-за отсутствия других терминов, разумная бесконечность - это обширный потенциал, из которого посредством фокусировок или фокусов энергии извлекается разумная энергия. Аналитик: Настя, а Вам не показалось, что здесь, по сути, говорится о бесконечном процессе творения? Т.е "разумная бесконечность" - это, условно говоря, отражение формы организации этого "бесконечного процесса"? anastasiya: Нет, я бы сказала, что тут говорится о Разумной бесконечности как об источнике и причине бесконечного процесса. Первая известная вещь в творении бесконечность Бесконечность - это творение Бесконечность становится осознающей Осознание соспровождалось фокусированием бесконечности в бесконечную энергию Логос или Любовь Творец-это фокусирование бесконечности в осознание или сознательный принцип, названный нами разумной бесконечностью.

 Отправлено: 01.03.10 09:25. Заголовок: Ра пишет: Основные ..

Ра пишет:

цитата:

Основные ритмы разумной бесконечности не обладают никаким видом искажения. Ритмы окутаны таинством, поскольку являются “вещью в себе”. Однако в неискаженном единстве заложен потенциал в виде разумной энергии.

Мне кажется здесь говорится о потенциале творения, откуда образовалась материальная вселенная. Если учитывать, что бесконечность и абсолютная ноль с точки зрения математики равны по значению, то можно считать эту разумную бесконечность неким Небытием, предшествовавшим процессу творения. Я много времени потратил в попытках понять суть данного явления, в конце концов пришел к единственно верному (для нас) выводу: В связи с тем, что наша метальность материальна и подчинена законам пространтва времени, являясь продуктом его деятельности, мы не способны представить и понять, что собой представлял мир до процесса творения, пока не был проявлен пространственно-временной континуум. Поэтому я назвал период предшествующий творению мира - Небытием. С тем же успехом его можно назвать - Разумной Бесконечностью, мне кажется суть от этого не изменится, поскольку она все равно для нас останется за семью печатями.

 Отправлено: 01.03.10 13:10. Заголовок: Elf пишет: В связи ..

Elf пишет:

цитата:

В связи с тем, что наша ментальность материальна и подчинена законам пространства времени, являясь продуктом его деятельности, мы не способны представить и понять, что собой представлял мир до процесса творения, пока не был проявлен пространственно-временной континуум. Поэтому я назвал период предшествующий творению мира - Небытием.

Моя ментальность почему-то не может представить, что там, где человеческое восприятие бессильно - ничего нет. Т.е. в моей модели мироздания - наш мир является "вложенной частью" большего мира, из которого и возможно творение нашего мира. Чтобы сотворить - есть источник материи (праматерия, субстанция другой организации) и источник идей (Творец, представитель Высшего мира, ментально как бы пронизывающий наш мир и о-духо-творяющий его). Человек может только ощущать эти Источники в их творящем состоянии, условно говоря, т.е. в их единении... при этом, как только он осознаёт, то что ощутил, прикоснувшись к ним, он тут же "усекает" эту входящую в наш мир "бесконечность" до мыслеобразов и так далее, вплоть до воплощения в плотных формах. И вот здесь важна "точность осознавания", проникновение в мир идей Творца, чтобы вносимые искажения (наш мир творится мыслетворчеством людей) в наш мир были минимальны. Приблизно так вижу.

 Отправлено: 01.03.10 13:31. Заголовок: Аналитик пишет: Чел..

Аналитик пишет:

цитата:

Человек может только ощущать эти Источники в их творящем состоянии, условно говоря, т.е. в их единении... при этом, как только он осознаёт, то что ощутил, прикоснувшись к ним, он тут же "усекает" эту входящую в наш мир "бесконечность" до мыслеобразов и так далее, вплоть до воплощения в плотных формах.

Вот тут проявится страшная истина. Любая наша мысль разрушительна по отношению к тому, на основе чего мы сотворены!
Если было что-то, до проявлении нашего мира, то наш мир возник на его руинах! Поэтому я предпочел уклониться от подобных мыслей.

 Отправлено: 01.03.10 15:06. Заголовок: Elf пишет: Вот тут ..

Elf пишет:

цитата:

Вот тут проявится страшная истина. Любая наша мысль разрушительна по отношению к тому, на основе чего мы сотворены!

Не знаю... мне как-то чуток иначе видится... иногда сносят старые дома, чтобы построить новые, но при этом же вреда не причиняется тем, кто жил в этом доме (я беру нормальный аспект этого процесса)...
А основа наша - "частичка вечности", она не может быть разрушена... разрушаются плоды творчества, которые не соответствуют Замыслу...

 Отправлено: 01.03.10 15:37. Заголовок: Аналитик пишет: св..

Elf пишет:

цитата:

связи с тем, что наша ментальность материальна и подчинена законам пространства времени, являясь продуктом его деятельности, мы не способны представить и понять, что собой представлял мир до процесса творения, пока не был проявлен пространственно-временной континуум. Поэтому я назвал период предшествующий творению мира - Небытием.

Не факт. Сознание влияет на реальность как и реальность влияет на сознанеи- ДА! А что вли яет на Сознание свыше, так сказать? Да Душа, его организовавшая же как свой инструмент взаимодействия с реальностью. Поэтому я снова и опять повторяюсь: уметь сочетать ментал (интеллект) и чувственную индикацию информации ( интуицию, голос Души)- это высшее постижение в познании. И это сочетание - наибольшая вероятность попасть в унисон с тем, что хочет Бог и наша Душа -от нас.

 Отправлено: 01.03.10 15:40. Заголовок: Elf пишет: Любая на..

Elf пишет:

цитата:

Любая наша мысль разрушительна по отношению к тому, на основе чего мы сотворены!

Не любая. Мы исполняем потенциал, замысел, задумку, план архитектора. Или по-проекту, или кособочим..

 Отправлено: 01.03.10 15:47. Заголовок: Аналитик пишет: Не ..

Аналитик пишет:

цитата:

Не знаю... мне как-то чуток иначе видится... иногда сносят старые дома, чтобы построить новые, но при этом же вреда не причиняется тем, кто жил в этом доме (я беру нормальный аспект этого процесса)...

Может это громко звучит, но я опускался до тех глубин, где покоится начало времен. Там лежит и начало всех Духов. Да они бессмертные, но имеют начало творения. Мы можем познать лишь то, что лежит в плоскости пространства времени, с началом отсчета времени, образовались и мы.
А что лежит до начала времен ...???
Может там был другой мир? В котором тоже была жизнь. По любому, с тех пор, как появилось время, тот мир исчез без следа! И кто его знает, может когда то и в пространстве времени появится нечто, что сможет до основания разрушить его, и тем самым отнимет наше бессмертие!?

 Отправлено: 01.03.10 16:11. Заголовок: Аналитик пишет: Так..

Аналитик пишет:

цитата:

Так всё-таки, бесконечность есть форма или она не обладает формой?

Семантические проблемы посещают не только меня.
Какой формой может обладать информация ? Исходя из понятия "форма" это есть "пустота".
Или я ошибаюсь?
Аналитик пишет:

цитата:

Настя, я так усиленно "копаю" всё об одном и том же, стараясь не уходить от главного момента - обсуждение слов Ра:

И я копаю. И я рада. что вы хотите вникнуть в то, о чем говорит Ра.
Аналитик пишет:

цитата:

Аналитик: Настя, а Вам не показалось, что здесь, по сути, говорится о бесконечном процессе творения? Т.е "разумная бесконечность" - это, условно говоря, отражение формы организации этого "бесконечного процесса"? anastasiya: Нет, я бы сказала, что тут говорится о Разумной бесконечности как об источнике и причине бесконечного процесса.

Я не поняла, что вы имеете в виду говоря "отражение формы организации этого "бесконечного процесса"?"
Давайте попробуем еще раз сверить наши представления?

Elf пишет:

цитата:

Поэтому я назвал период предшествующий творению мира - Небытием. С тем же успехом его можно назвать - Разумной Бесконечностью, мне кажется суть от этого не изменится, поскольку она все равно для нас останется за семью печатями.

Фред это назвал статической нульмерной вечностью.
Но как ни крути информации это не прибавляет.
Ра хотя-бы дает определения.
Первое. Небытие. Вечность. Бесконечность.
Второе. Вечность статична. (по фреду)
Третье. Бесконечность (вечность, небытие) становится осознающей. Говорится о принципе который лежит в основе проявления. Мои субъективные выводы. В основе творения лежит информация. (Иоанн получается прав?)
Четвертое. Осознание сопровождалось фокусированием бесконечности в бесконечную энергию Логос или Любовь. троичный код? энергия информации.
Пятое.Творец-это фокусирование бесконечности в осознание или сознательный принцип, названный нами разумной бесконечностью.(сам "язык")
Очень примитивная и грубая схема, но я пыталась понять принцип. Вернее пыталась его уточнить.
Информация существует в виде потенциальных векторов. Это код о котором говорил Скептик.
геометрия и днк.
С пространством временем заморочка потому-что это аспект языка. Подвижен сам язык пространство время всегда неподвижны. Пространство и время это грубо говоря комп для Логоса. Разумная бесконечность это метаязык для описания всего что есть ). Пока приблизительно так.

Аналитик пишет:

цитата:

Т.е. в моей модели мироздания - наш мир является "вложенной частью" большего мира, из которого и возможно творение нашего мира.

Есть понятие многомерность.А бесконечность оооочень трудно представить(
Аналитик пишет:

цитата:

Чтобы сотворить - есть источник материи (праматерия, субстанция другой организации) и источник идей (Творец, представитель Высшего мира, ментально как бы пронизывающий наш мир и о-духо-творяющий его)

Лена, а почему вы так привязаны к материи?
Аналитик пишет:

цитата:

И вот здесь важна "точность осознавания", проникновение в мир идей Творца, чтобы вносимые искажения (наш мир творится мыслетворчеством людей) в наш мир были минимальны. Приблизно так вижу.

Мы пользуемся своим миром. В этом есть смысл.
Человек Логос. Солнце тоже Логос.

 Отправлено: 01.03.10 16:37. Заголовок: anastasiya пишет: Ч..

anastasiya пишет:

цитата:

Человек Логос. Солнце тоже Логос.

Перевожу для себя: Человек- Мысль, Солнце- тоже Мысль. ( Бога). Ну и что? Все равно что сказать трава -зеленая и один глаз у светофора-тоже.
Пс. Гы. И мундир у Аналитика в т.ч.
Все, что мы видим, - это есть сказанное слово Бога! ( Логос).

 Отправлено: 01.03.10 16:52. Заголовок: Elf пишет: А что ле..

Elf пишет:

цитата:

А что лежит до начала времен ...??? Может там был другой мир? В котором тоже была жизнь. По любому, с тех пор, как появилось время, тот мир исчез без следа!

Я поняла, что трудности взаимопонимания кроются в таком моменте - для меня очевидно, что всё, о чём бы я (люди) могу сказать, воспринять - является всего лишь частью Существующего. Поэтому, если, например, я восприняла нечто, что обозначила так то и так то, - это не есть Абсолютность, это всего лишь один из уровней моего личностного восприятия.

anastasiya пишет:

цитата:

Какой формой может обладать информация ? Исходя из понятия "форма" это есть "пустота". Или я ошибаюсь?

информация может обладать любой формой, в какую пожелаете её облечь: вибрация, мысль, слово, книга, фильм, тело и т.д. Зависит от цели.

anastasiya пишет:

цитата:

В этом-то и проблема. Я вам объясняю концепцию, а вы накладываете - свою и запутываетесь. Нет большего мира. Бесконечность оооочень трудно представить(

Настя, а Вы смогли представить Бесконечность или нет? У меня пока складывается впечатление, что Вы делитесь представлением о представлении Бесконечности.
Если бы не было "большего мира" - то и не было бы чудес в этом мире. Это мой аргумент в пользу существования того, что превыше всех наших представлений и пониманий, и что существует (имеет форму Жизни) независимо от людей ))
Концепция, которую Вы объясняете, меня не устраивает изначально, поскольку я воспринимаю её как объяснение приблизительно на таком уровне: "электроприборы работают, потому что есть в стене "великая бесконечность" - розетка. Вводится множество неизвестных и из них создаются такие же неизвестности/конструкции.

anastasiya пишет:

цитата:

Начните интересоваться наукой и вы сразу почувствуете в чем состоит ваше искажение. Начните для начала как и я с поиска объяснения, что такое гравитация.

Я ею закончила интересоваться. Меня интересует прежде всего Жизнь в её живом проявлении.

 Отправлено: 01.03.10 16:58. Заголовок: Аналитик пишет: Кон..

Аналитик пишет:

цитата:

Концепция, которую Вы объясняете, меня не устраивает изначально, поскольку я воспринимаю её как объяснение приблизительно на таком уровне: "электроприборы работают, потому что есть в стене "великая бесконечность" - розетка. Вводится множество неизвестных и из них создаются такие же неизвестности/конструкции.

 Отправлено: 01.03.10 17:00. Заголовок: Аналитик пишет: ana..

Аналитик пишет:

цитата:

anastasiya пишет: цитата: Начните интересоваться наукой и вы сразу почувствуете в чем состоит ваше искажение. Начните для начала как и я с поиска объяснения, что такое гравитация. Я ею закончила интересоваться

Наукой можно и не интересоваться...
А вот для Насти - я давал ссылку на свою статью - где четко и механистически объяснил гравитацию.
На чем и закончил свой научный интерес...

Ну - кто еще хочет попробовать... (из х.ф. с Тихоновым-матрсом)...
а - вспомнил - Оптимистическая трагедия.

 Отправлено: 01.03.10 18:54. Заголовок: anastasiya пишет: Я..

anastasiya пишет:

цитата:

Я не поняла, что вы имеете в виду говоря "отражение формы организации этого "бесконечного процесса"?"

я хотела сказать, что слово "бесконечность" адекватно применять вместе со словом процесс. А любой процесс подразумевает некую организованность. Вот и исходя из этого, "разумной бесконечностью" называется именно форма организации процесса, который бесконечен. Постоянное воссоздание Мира - это и есть "бесконечный процесс", причём процесс, который позволяет Мир изменять. Воссоздаётся Мир всегда в своей целостности, но в разных формах.

anastasiya пишет:

цитата:

Лена, а почему вы так привязаны к материи?

Я привязана к понятию материя ровно настолько, насколько творец привязан к материалу, из которого он создаёт свои шедевры. ))

 Отправлено: 01.03.10 18:58. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Наукой можно и не интересоваться...

Макс, я не интересуюсь ею как источником Знаний для меня.

 Отправлено: 01.03.10 20:54. Заголовок: Ruma пишет: Перевож..

Ruma пишет:

цитата:

Перевожу для себя: Человек- Мысль, Солнце- тоже Мысль.

Мила, вы наверное не прочитали мои рассуждения.
Жаль.
Я сказала, что Логос это энергия. Как вы делаете для себя перевод, это уже не мои трудности. Я доношу свою идею и понимание

Ра вы принципиально игнорируете, но я настаиваю на том, чтобы вы прочитали.

Вам следует вообразить огромный скачок мысли, поскольку физическая, как вы ее называете, вселенная еще не родилась.
В усиленно разумных паттернах энергии двигались до тех пор, пока индивидуализация разных энергий, испускающихся из творческого принципа разумной бесконечности , не превратилась в энергию со-творцов. Именно так начиналась так называемая физическая материя.
Для понимания огромного скачка мысли очень полезна концепция света, поскольку вибрационное искажение бесконечности является строительным блоком того, что известно как материя.

Ruma пишет:

цитата:

Все, что мы видим, - это есть сказанное слово Бога! ( Логос)

Мила, Логос это энергия.
Зачем мешаете мух с котлетами?
Вибрационное искажение бесконечности (фотон)

Аналитик пишет:

цитата:

Я ею закончила интересоваться. Меня интересует прежде всего Жизнь в её живом проявлении.

Это тоже нужно.
Но у меня к сожалению другая логика.
Я предлагаю свои идеи. И свое понимание.
Жаль что мои усилия на 80% уходят в никуда. Хотя нет, не жаль. Я учусь и каждое мое усилие вносит немного ясности в мое представление. Структуризация.
Результата без затраченной энергии как правило не бывает
MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

А вот для Насти - я давал ссылку на свою статью - где четко и механистически объяснил гравитацию.

Макс, я конечно перечитаю твою статью.
Но знаешь я предпочитаю сказку про двумерное пространство/время , комплексные числа вместе с псевдоевклидовой геометрией и финслеровым пространством.
Вот это моя сказка в которую я вживаюсь.
Ты тоже не понял идею движения. Это мои проблемы?
Когда человек не хочет понять, он не поймет. Хоть в лепёшку расшибись объясняя.
Я у тебя спрашивала про формулу релятивистской массы, что ты мне ответил?

Аналитик пишет:

цитата:

я хотела сказать, что слово "бесконечность" адекватно применять вместе со словом процесс

Лена, я сегодня писала, несколькими часами ранее
Первое. Небытие. Вечность. Бесконечность.
Второе. Вечность статична. (по фреду)
Нульмерная статическая вечность. Это бесконечность.
Но Разумная Бесконечность, да, согласна уже процесс.
Произошло действие. осознание.
Аналитик пишет:

цитата:

Я привязана к понятию материя ровно настолько, насколько творец привязан к материалу, из которого он создаёт свои шедевры. )

Не буду настаивать.
Но и писать длинные посты в никуда тоже больше не буду, это отнимает кучу времени.

 Отправлено: 01.03.10 21:07. Заголовок: А я умею смотреть ка..

А я умею смотреть как Мона Лиза.
Хатхор.

 Отправлено: 01.03.10 21:22. Заголовок: Похожа! У меня есть ..

Похожа!
У меня есть одна молодая пациентка, вылитая Монна Лиза, я её называю Джакондой.

 Отправлено: 01.03.10 21:29. Заголовок: anastasiya пишет: Я..

anastasiya пишет:

цитата:

Я предлагаю свои идеи. И свое понимание. Жаль что мои усилия на 80% уходят в никуда. Хотя нет, не жаль. Я учусь и каждое мое усилие вносит немного ясности в мое представление. Структуризация.

Я именно так и воспринимаю наше общение - каждый проясняет свои представления. И, как мне кажется, представления могут быть разного происхождения - одни формируются на базе прочитанного/услышанного (вторичная информация), а другие - на базе непосредственного переживания/прочувствования Жизни (первичная для человека информация). В своё время мне стало неинтересно (и опасно для жизни) формировать представления о Жизни через книги.

anastasiya пишет:

цитата:

Нульмерная статическая вечность. Это бесконечность.

А какая ещё бывает вечность и как она в таком случае называется? По логике, должна быть какая-то нестатическая и ненульмерная вечность?

anastasiya пишет:

цитата:

Но и писать длинные посты в никуда тоже больше не буду, это отнимает кучу времени.

Да, я тоже не люблю длинные посты, да ещё с цитатами. Вместо ясности при живом общении ещё больше мутности создают и всё время уводят в сторону. Если человек понимает то, о чём говорит, то он это излагает кратко, но ёмко. А если не понимает, то польза в достижении понимания есть тогда, когда человек всё-таки своими словами пытается говорить, а не цитатами.

P.S. прошу ни в коем случае не воспринимать мои слова как то, что я настаиваю на общении.

 Отправлено: 01.03.10 22:22. Заголовок: Аналитик пишет: А к..

Аналитик пишет:

цитата:

А какая ещё бывает вечность и как она в таком случае называется? По логике, должна быть какая-то нестатическая и ненульмерная вечность?

Бесконечность одна.
Аналитик пишет:

цитата:

Если человек понимает то, о чём говорит, то он это излагает кратко, но ёмко.

А если человек пытается разобраться в том, о чем он говорит?

 Отправлено: 01.03.10 22:35. Заголовок: anastasiya пишет: Б..

anastasiya пишет:

цитата:

Бесконечность одна.

Настя, я про вечность спрашивала.
Ваш ответ подразумевает, что нет разницы между понятиями "вечность" и "бесконечность"?

 Отправлено: 01.03.10 22:37. Заголовок: anastasiya пишет: А..

anastasiya пишет:

цитата:

А если человек пытается разобраться в том, о чем он говорит?

Мне кажется, что в живом общении неэтично отсылать человека в "чужую голову" (использовать безмолвных посредников, которым нельзя задать вопрос). Разбираться можно сколько угодно самостоятельно читая любую литературу, а при общении ценность составляет собственное мнение, сформированное на базе прочитанного.

 Отправлено: 02.03.10 08:44. Заголовок: anastasiya пишет: А..

anastasiya пишет:

цитата:

А какая ещё бывает вечность и как она в таком случае называется? По логике, должна быть какая-то нестатическая и ненульмерная вечность? Бесконечность одна

Я тоже обратила внимание. Понятие Вечности относится к дительности, Бесконечности -к протяженности ( время и пространство). Разные понятия.

 Отправлено: 02.03.10 17:38. Заголовок: Аналитик пишет: Нас..

Аналитик пишет:

цитата:

Настя, я про вечность спрашивала. Ваш ответ подразумевает, что нет разницы между понятиями "вечность" и "бесконечность"?

В моем понимании нет.
Аналитик пишет:

цитата:

Мне кажется, что в живом общении неэтично отсылать человека в "чужую голову" (использовать безмолвных посредников, которым нельзя задать вопрос). Разбираться можно сколько угодно самостоятельно читая любую литературу, а при общении ценность составляет собственное мнение, сформированное на базе прочитанного.

Хорошо, я с легкостью с вами соглашусь и больше не буду отсылать никого к чужой голове.
Буду общаться собственными искажениями.
Ruma пишет:

цитата:

Я тоже обратила внимание. Понятие Вечности относится к дительности, Бесконечности -к протяженности ( время и пространство). Разные понятия.

Одно и то-же. Потому-что Вечность и Бесконечность, нет ни длительности ни протяженности.
Все шаги одновременны и бесконечны.
Все затруднения на мой взгляд возникают в понимании "конструкции" пространство и время.
Мила, Скептик не случайно упирает на способность абстрактно мыслить.

 Отправлено: 02.03.10 20:37. Заголовок: anastasiya пишет: В..

anastasiya пишет:

цитата:

В моем понимании нет.

Тогда какой смысл был Мудрым людям "плодить" понятия? Использовать то одно, то другое слово?

anastasiya пишет:

цитата:

Хорошо, я с легкостью с вами соглашусь и больше не буду отсылать никого к чужой голове.

ну, это не обязательно... делайте так, как Вам кажется правильно, а не так, как мне...

anastasiya пишет:

цитата:

Буду общаться собственными искажениями.

Это ценно в плане личной ответственности - не множить искажения через бездумное распространение искажений других людей...

 Отправлено: 02.03.10 21:05. Заголовок: anastasiya пишет: О..

anastasiya пишет:

цитата:

Одно и то-же. Потому-что Вечность и Бесконечность, нет ни длительности ни протяженности. Все шаги одновременны и бесконечны.

В таком случае Вы никогда не сможете ее "сконструировать". Потому что природное свойство сознания- создавать конструкции 3-х мерности, налагая эту конструкцию на Вечность-Бесконечность. И тогда может появиться бесконечная сфера, например. Это не осзначает, что Вечность такова в действительности; но это может означать, что в нашем возможном представлении действительность может оботражатьмя в виде пространственной конструкции с бесконечными * нефиксированными* параметрами. Это к вопросу по Вашей цитате тоже:

цитата:

Все затруднения на мой взгляд возникают в понимании "конструкции" пространство и время.

---

цитата:

Мила, Скептик не случайно упирает на способность абстрактно мыслить

Наверное, не случайно. Но не стоит забывать, чем отличается фантазия от пространственной логики, чувства пространства, присущего великим геометрам (Гаусс, Лобачевский, Минковский и др.)

 Отправлено: 03.03.10 11:39. Заголовок: Аналитик пишет: Тог..

Аналитик пишет:

цитата:

Тогда какой смысл был Мудрым людям "плодить" понятия? Использовать то одно, то другое слово?

Как заметила ниже Мила, для отображения конструкций сознанием. Cкептик рисовал вектора я пообезъяничаю l_ в моем понимании первый символ означает вечность, второй бесконечность, вместе это дно.
Лена, я только оттого приняла философию Ра, что он понимает всю глубину динамических искажений. И он прекрасно понимает цену свободы выбора и свободы мышления.
Это философия, и мне придется объяснять.
Аналитик пишет:

цитата:

Это ценно в плане личной ответственности - не множить искажения через бездумное распространение искажений других людей...

Я предпочитаю думать, но и мне свойственно заблуждаться, я для того и общаюсь, чтобы корректировать собственные заблуждения. Но не навязывать их другим, а предоставлять свое видение и свою точку зрения
(ой опять повторяюсь)(
Ruma пишет:

цитата:

В таком случае Вы никогда не сможете ее "сконструировать". Потому что природное свойство сознания- создавать конструкции 3-х мерности, налагая эту конструкцию на Вечность-Бесконечность.

Мила, сознанию вполне хватает двумерности. Как вы совершенно верно заметили протяженности и длительности. Все остальные искажения - это великий театр сознания)
Ruma пишет:

цитата:

Наверное, не случайно. Но не стоит забывать, чем отличается фантазия от пространственной логики, чувства пространства, присущего великим геометрам (Гаусс, Лобачевский, Минковский и др.)

Я нисколько не умаляю заслуг Мастеров, но
Одно дело разрабатывать формулы и конструкции, на что уходит множество усилий и гениальных мыслей, другое дело отдавать себе отчет из чего на самом деле возникают конструкции великих людей. (мы живем на этих формулах, и это гениально), но
Мила, вспомните. Платон в Тимее кроме соотношений ничего не упоминал.

 Отправлено: 21.03.10 10:25. Заголовок: Полезная статья ищущ..

Полезная статья ищущего- о своем опыте.

---

Духовные течения - где находится истина

В области духовного развития манипуляции являются самым серьезным и сильным инструментом. Важно понимать, чему Вас может учить настоящий Учитель, чтобы не попасть под влияние сомнительной духовной организации...


Так сложилось, что с самого детства жизнь сталкивала меня с различными организациями, тем или иным образом строящими свою работу на манипуляции другими людьми. Наверное, это объясняется тем, что с раннего возраста я увлекалась журналистикой – это определило мой интерес к психологии и различным техникам, с помощью которых можно довольно легко обманывать доверчивых людей и манипулировать ими, добиваясь нужного эффекта. Надо честно сказать, что сперва меня эта тема интересовала только потому, что мне хотелось самой научиться получать от окружающих то, что мне необходимо. Но довольно скоро я поняла, что это нечестно, и стала ярым противником всех подобных техник. Постепенно знания мои касательно манипуляции людьми разрастались как благодаря книгам, так и благодаря собственному опыту.

Увлечение эзотерикой добавило к моему миропониманию много нового. Я поняла, что именно в области духовного развития манипуляции являются самым серьезным и сильным инструментом. Тогда же я поняла, как работают секты. Одно время большое удовольствие мне доставляло ставить их руководителей (конечно, они были простыми пешками, а не лидерами) в тупик своей реакцией на попытки направить мое мышление в нужном им направлении. Это было очень легко: достаточно было просто задавать элементарные, даже немного глупые вопросы. Любая непредусмотренная заранее реакция со стороны слушателя моментально сбивает их с толку, так как говорят они всегда чужими, заученными наперед шаблонными фразами. Некоторые из них иногда даже не стесняются прямо при человеке обсуждать, каким образом лучше им манипулировать, думая, что перед ними дилетант, который не догадывается о значении неких таинственных терминов. Сейчас я понимаю, что те мои начальные опыты по исследованию речеязыковых манипуляций и сами техники, применяющиеся в этой области, являются только первым, самым элементарным уровнем. Это была начальная подготовка. Мир эзотерики и религии открыл для меня множество новых, более глубоких и серьезных способов манипуляции, контроля и отбора энергии.

Эгрегор обыкновенный

Важным этапом на этом пути для меня стало непосредственное знакомство с таким понятием, как эгрегор. Говоря простыми словами, эгрегор – это некое самостоятельное энергетическое образование, собранное из мыслей, чувств и слов некоторого количества людей, думающих об одном и том же и принадлежащим к какой-либо группе. Эгрегоры живут за счет энергетической подпитки от участников той группы, которая его создала. Это тот самый случай, когда система, созданная первоначально людьми для своих нужд, обретает самостоятельное существование и начинает устанавливать сама правила для ее участников. Это когда целое становится больше и сильнее индивидуальности. Есть множество литературы по этой теме, но нет единого устоявшегося мнения. Каждый трактует положительные и отрицательные свойства эгрегоров по-своему, и я не буду здесь дискутировать на эту тему, так как она крайне спорная и проблемная. Мой основной посыл заключается в том, что эгрегоры довольно часто подменяют собой Бога. Не придираясь к терминологии, назовем единую, изначальную энергию этим относительно нейтральным словом. Так вот, часто эгрегоры служат своеобразным буфером, на который наталкивается человек, пытаясь достучаться до Божественного. Они становятся чем-то вроде «заменителя» Бога, на самом деле работая на откачку энергии у людей, которые имеют дело с этим эгрегором.

В сети таких эгрегоров попадают люди, которым неизвестна одна очень простая истина – нет и не может быть посредников между Богом и человеком на Земле. Эгрегоры-заменители появляются у тех организаций (учений, течений, школ, религий), лидеры которых уверяют, что только через них или через использование каких-то особых тайных формул (обрядов, действий, слов) можно получить прямой доступ к «Богу в уши». Что касается особых словесных «паролей» к Богу, то тут срабатывает еще одно незнание простой истины: нет каких-то особенных слов, с помощью которых только и можно достучаться до Небес. Бог поймет и услышит любые, даже самые глупые, неумелые или смешные слова, сказанные от сердца. У Бога нет паролей. И любой, кто утверждает, что знает какие-то особые слова или бессмысленные обрядовые действа, создающие прямой канал к Нему, обманывает себя и других. Поймите меня правильно. Если у вас есть какой-то собственный набор действий, мыслей или слов, которые помогают лично вам настроиться на Божественный поток, то в этом нет ничего плохого. У каждого человека должен быть какой-то такой способ. Но он должен быть свой, глубоко личный, не почерпнутый извне и не навязанный кем-то или чем-то (книгой, учителем, гуру, школой, религией, сводом правил и т. д.).

Расследование в тонком мире

Знания о языковых манипуляциях и в духовной жизни вам крайне пригодятся, ведь часто они являются единственным внешним признаком того, что вас пытаются подвести под чужой, чаще всего темный эгрегор (опустим здесь философские размышления на тему относительности добра и зла). Мое знакомство с таким эгрегором состоялось, как всегда, случайно. На одном из форумов мой знакомый выложил книгу с предложением оценить ее содержание. Книга состояла из неких шаблонных текстов (вроде молитв), обращенных к Абсолюту. В ней заявлялось, что ежедневное чтение этих текстов оздоравливает организм, наполняет его энергией и вообще творит многие чудеса. Автор книги предпочел не называть свое имя, если он вообще был.Скрытый текст

Наше исследование показало, что это был коллективный труд людей, совершенно далеких от духовного мира, которыми двигали чисто коммерческие интересы. Но их стоит пожалеть, ибо они сами, видимо, не поняли, что сотворили и куда попали. На тот момент я толком не разбиралась в манипуляциях на уровне тонкого мира и поэтому эти тексты не вызвали у меня подозрения. Я внимательно изучила в них каждое слово и не нашла ничего, что говорило бы о каком-то подвохе: слишком красиво и профессионально они были написаны, со знанием дела. Несколько дней я их даже читала. В первый день действительно был некоторый энергетический подъем. А вот в последующие дни эффект стал странным образом пропадать и заменяться своей противоположностью. Спасло меня то, что мой знакомый с форума, выложивший эти тексты, видя мою (и не только мою) наивную реакцию на них, призвал нас не торопиться и разобрать книгу досконально. Вот тут-то и стали проявляться десятки очень мелких странностей, видных на уровне языка. За грудой умных и хороших слов не каждый из нас даже обратит внимание на такие мелочи. Но именно эти мелочи, за которые может зацепиться даже человек, совершенно не сведущий в тонких материях, помогут понемногу, ниточка за ниточкой, раскрыть глобальное мошенничество. Вот всего лишь три наблюдения, которые стали вызывать у нас, участников форума, небольшие подозрения. Во-первых, использовалось обращение к Богу исключительно на «вы». Во-вторых, использовались местоимения исключительно множественного числа: «мы», «наши», «нам» и т. д. В-третьих, тексты было необходимо читать только вслух и громко (тогда никто из нас даже не подумал, что для Бога достаточно и одной, самой маленькой мысли). Зацепившись за это, мы путем логических рассуждений пришли к выводу, что эти тексты служат средством подключения к темному религиозному эгрегору. Стоит заметить, что мы не были экстрасенсами и не обладали духовным зрением для того, чтобы проверить, что же происходило в момент чтения этих текстов на энергетическом плане. Единственный среди нас на тот момент экстрасенс чуть позже подтвердил наши предположения. Мы благополучно перестали читать эти тексты, думая, что на этом все и закончится. Но все оказалось не так просто, особенно для меня. Через полгода, уже забыв напрочь об этой истории, я увлеклась маятником. Диагностируя себя, я совершенно неожиданно обнаружила в своей энергетике один канал подключения к темному религиозному эгрегору. Долго я пыталась выяснить, что это за эгрегор, но мое подсознание упорно отвечало «нет», пока через полчаса я не вспомнила о той старинной истории со странными текстами, о которых я и думать забыла. Тогда я поняла, что даже если перестать питать эгрегор своими мыслями, подключение все равно может сохраниться, и вы даже не будете об этом знать. История эта ценна тем, что в ней эгрегор не был создан каким-то особым религиозным направлением или организацией. Фактически система существовала автономно только на энергетическом плане, не имея какого-то лидера или структуры в физическом мире, на которые этот эгрегор работал. Где искать правду? Случай этот уникален, так как обычно подобные манипулятивные системы имеют физического лидера и организацию, построенную этим лидером для привлечения новых людей в систему. Большинство сект работают именно по этому принципу. Достаточно редко можно встретить действительно просветленного человека, обладающего духовным зрением, который не создает вокруг себя некий культ и не считает себя единственным проводником истины для простых смертных. Тут стоить запомнить раз и навсегда, что настоящий Учитель будет вас всегда учить искать ответы, Бога и истину самостоятельно, прежде всего, в себе, потому что Бог говорит с каждым человеком, надо просто уметь слушать его шепот. Недавно я решила проанализировать с позиции всех имеющихся у меня знаний о тонком мире и манипулировании одно из очень популярных сегодня духовных учений, называемое АЯТ. Я ни в коем случае не претендую на абсолютную истинность моих выводов и не призываю к какой-то борьбе. Я призываю вас просто ради спортивного интереса ознакомиться с моими рассуждениями и согласиться или не согласиться с ними. Я буду говорить о правилах этой системы, которые должны выполнять ее участники для сохранения здоровья и долголетия. Первое и самое сильное подозрение вызывает та словесная формула, которую должны читать АЯТовцы для подключения к Божественной энергии. Свое мнение касательно особых словесных ключей для доступа к Богу я уже высказала. Хочу лишь отметить, что в первой строке этой формулы, в которой, как заявляется, идет обращение к Создателю, на самом деле идет прямое обращение по имени к лидеру организации АЯТ, дословно – «Создатель Фархат ата». Так к кому или к чему подключает эта формула на самом деле? Участникам организации АЯТ строго рекомендуется регулярно посещать АЯТ-центры, участвовать в их мероприятиях и лечиться только у целителей АЯТа. Целительство – дело благое, но зачем нужно удерживать людей в системе? Не для того ли, чтобы подпитывать мыслями и чувствами тысяч участников жадный эгрегор? Почему они должны ходить в строго определенные места для того, чтобы получить доступ к Богу и его целительной энергии? Почему только целители АЯТа имеют эксклюзивный доступ в этой энергии? Разве она не для всех? Самое странное указание заключается в том, что АЯТовцы должны в обязательном порядке покупать все номера журнала, издающегося АЯТом, регулярно их читать и желательно знать наизусть, а для исцеления прикладывать его определенными страницами к больным местам. Хорошо, можно поверить в чудесное автоматическое исцеление от журнальной страницы, все-таки эффект плацебо еще никто не отменял. К моему большому сожалению, во всех этих правилах видна только хорошая, устойчивая и прожорливая система, которая старается любыми способами выкачать из своих последователей не только энергию, но и деньги. Поймите и здесь меня правильно. Я не считаю, что деньги – это зло и что нельзя брать плату за духовную работу. Законы энергии как раз требуют того, что всякая работа, а особенно работа целителя, должна быть оплачена. В мире существует закон сохранения энергии, а деньги – это и есть нейтральная энергия. На место отданной энергии должна прийти другая, иначе останется дырка. Так работают законы Вселенной. Но нужно уметь отличать реальный процесс исцеления от того, что за него выдается.

В этом материале я не хочу ни к чему призывать или кого-то пугать. Не бойтесь исследовать, не бойтесь думать, не бойтесь, что вас могут «зазомбировать» помимо вашей воли. Если вы не уверены в той организации, в которой хотите заняться духовными практиками, то просто сохраняйте осознанность и внимание. Слушайте свои ощущения, не теряйте разум и здоровую логику, ибо они могут многое вам подсказать. Не забывайте простых истин, о которых я упоминала, – они универсальны, и по ним живет Мир во все времена. Они помогут разглядеть ложь.

По своему опыту могу сказать, что есть разные учителя. Есть Учителя от Света, которые помогают вам строить свою жизнь самостоятельно, а есть «учителя» в кавычках, подчиняющие вашу жизнь своим интересам. Грань тонкая, но она видна. Развивайте в себе искусство распознавания, и тогда для вас не составит труда отличить Свет от Тьмы.

Автор: Альфа

---

 Отправлено: 21.03.10 12:35. Заголовок: Ты права, очень поуч..

Ты права, очень поучительная статья!

 Отправлено: 21.03.10 16:36. Заголовок: Ruma пишет: Самое с..

Ruma пишет:

цитата:

Самое странное указание заключается в том, что АЯТовцы должны в обязательном порядке покупать все номера журнала, издающегося АЯТом, регулярно их читать и желательно знать наизусть, а для исцеления прикладывать его определенными страницами к больным местам.

Вам должна быть знакома эта система, Мила. И именно системы подобного рода я называю словом Орион.
Ruma пишет:

цитата:

В мире существует закон сохранения энергии, а деньги – это и есть нейтральная энергия. На место отданной энергии должна прийти другая, иначе останется дырка. Так работают законы Вселенной. Но нужно уметь отличать реальный процесс исцеления от того, что за него выдается.

Как раз размышляла об этом утром. В этом-же направлении. О законе сохранения энергии.
Ruma пишет:

цитата:

По своему опыту могу сказать, что есть разные учителя. Есть Учителя от Света, которые помогают вам строить свою жизнь самостоятельно, а есть «учителя» в кавычках, подчиняющие вашу жизнь своим интересам. Грань тонкая, но она видна. Развивайте в себе искусство распознавания, и тогда для вас не составит труда отличить Свет от Тьмы.

Ну вот хоть кто-то толково сумел рассказать в чем состоит разница между служением себе и служением другим.
Жаль что я не умею грамотно рассказывать и доносить свою мысль тройка по сочинению в школе - это клиника на всю жизнь) Видимо это не лечится)))

 Отправлено: 21.03.10 16:39. Заголовок: anastasiya пишет: В..

anastasiya пишет:

цитата:

Вам должна быть знакома эта система, Мила. И именно системы подобного рода я называю словом Орион.

Нет, я не увлекаюсь групповым мастурбированием на Ориона и иже с ним. Вы ошиблись.

 Отправлено: 22.03.10 00:07. Заголовок: Это хорошо, я рада з..

Это хорошо, я рада за вас.
Но с технологиями поосторожнее. В текстах Ориона есть одна особенность, информация выдается несвязно и эклектично и отбивает желание адекватно мыслить) Нужно иметь сильную волю и развитый ум, чтобы этому противостоять, надеюсь у вас этого в избытке.

 Отправлено: 05.04.10 08:52. Заголовок: anastasiya пишет: Р..

anastasiya пишет:

цитата:

Ра вы принципиально игнорируете, но я настаиваю на том, чтобы вы прочитали. Вам следует вообразить огромный скачок мысли, поскольку физическая, как вы ее называете, вселенная еще не родилась.

Нечего мне не следует.
Настя, поймите, Вы теряете свою индивидуальность, цитируя, цитируя, цитируя, но не выражая свое мнение и прикрывая себя как щитом не своими мнениями, даже если Вы с ними и согласны. Вас не видно за ними, поймите. Мне этого жаль, я постоянно пробую услышать именно Вас, а не Ра или кого-то еще. Это не моя упертость "непризнания материалов Ра", а мое желание увидеть Вас, прикоснуться к Вам через Ваше собственное мнение, каким бы оно не было. В основном, мы и так занимаемся пересказами чужого, но хотя бы- пересказами. Это тоже не свое ИМХО как индивидуальное переживание субъективного, что всегда крайне интересно. Это точка зрения общепринятых (или частью общества) принятых объективных мнений, без чего тоже не обойтись.
Приходится признавать, что Земля- круглая. Что вещества состоят из молекул. Что было татарское иго и что Пушкина убили на дуэли. Но это объективизированные мнения, как -то нашедшие свое подтверждения фактологически.
Что касается тонких вопросов, зафизического плана, ( а это значит, - все метафизика, что нельзя проверить фактами), напрямую их пощупать невозможно. Никогда. Та же материя, движение, пространство, мысль, любовь, зло, жизнь..И если есть им соответствующее понятие, выраженное словом, то оно- субъективно и странно, потому что носит сугубо личностное, субъективное переживание. Но оно и интересно! Если своего переживания нет, то на его месте до поры-до времени значится позаимствованное у кого-то понятие, которое осваивается как временно свое, модельное. Но все равно оно "свое" хотя бы в пересказе и выражении понимания такой модели. А когда нет ни первого, ни второго, -не видно самого человека, а есть ворох "правильных" цитат, он почему-то страется быть незаметным, чтобы не дай Бог, обнаружили его мнение, которое " а вдруг" может выглядеть нелепым, ошибочным и тем самым умалить значимость личности. При этом человек тянется к общению, к самоутверждению, к признанию другими...И это нормально и естественно. Но ведь очевиден парадокс: признавать что? Индивидуальность-то прячется..
Вы меня, извините, если это надо умолчать БЫ, по-Вашему. Но я Вас уважаю и желаю, чтобы Вы обрели часть себя, лучшую часть себя, и от этого общение будет только ярче и полноценнее. ИМХО.

 Отправлено: 05.04.10 10:30. Заголовок: Мила, ничего не надо..

Мила, ничего не надо умалчивать, я за то, чтобы обсуждались любые темы.
Не знаю я как в общении передать свою индивидуальность, поэтому либо цитирую то что мне интересно, либо говорю то-что думаю.
Благодаря общению поняла, то что действительно мое и смирилась с этим)
Ведь мы все по сути ищем себя?
Я не смогла понять, то что было дано мне от рождения, поэтому искала, долго и настойчиво, но теперь я поняла, что все лежало на поверхности, но для того-чтобы это понять мне понадобилось искать)

 Отправлено: 05.04.10 10:47. Заголовок: anastasiya пишет: М..

anastasiya пишет:

цитата:

Мила, ничего не надо умалчивать, я за то, чтобы обсуждались любые темы. Не знаю я как в общении передать свою индивидуальность, поэтому либо цитирую то что мне интересно, либо говорю то-что думаю. Благодаря общению поняла, то что действительно мое и смирилась с этим) Ведь мы все по сути ищем себя? Я не смогла понять, то что было дано мне от рождения, поэтому искала, долго и настойчиво, но теперь я поняла, что все лежало на поверхности, но для того-чтобы это понять мне понадобилось искать)

Анастасия, не надо передавать индивидуальность, она не передается, но и только воспринимается. :) "Либо говорю то-что думаю", насколько я заметила, касается только оценок и советов, при чем, однозначных: "это не так, сделайте-то-то, вы ошибаетесь", без аргументации своим же мнением: почему Вы так считаете?
Если Вы себе нашли, наконец, искомое- это удача для Вас. Но поделиться этой радостью с другими и показать значимость и важность своей находки, (если Вы этого хотите), наверное, нужно от себя. Находка ведь не в цитатах, а в их содержании. Причем, содержание в глубоких, неповерхностных текстах, (тем более, теософского, философского, эзотерического плана), не одно, и каждый увидит свое. Будет ли понимание, общность, общение в таком случае? Вряд ли. Похоже на задачу психологического теста: что Вы видите на рисунке? Или развивающую забаву в детском саду: _Ваня, что ты нарисовал?- Подводного коня! - Таких коней не бывает. Наверное, это у тебя подводная лодка? - Нет, это конь. Вот конь, вот подвода, которую он везет.
Вы безусловно, будете выражать себя в общении, как Вы считаете нужным. Но с другой стороны, со стороны собеседников, общаться будет, по-прежнему, сложно.. Процесс -то будет, а развитие..вряд ли. По причинам, выше означенным.

 Отправлено: 05.04.10 11:51. Заголовок: Мила,я не могу перед..

Мила,я не могу переделать себя, иначе это буду не я. Я знаю, что со мной иногда трудно общаться, но не знаю проблема-ли это? Обычно меня либо воспринимают такой какая я есть, либо нет. Я тоже не знаю плохо это или хорошо?
Я могу менять свое восприятие мира, но не могу менять восприятие людей, относительно меня. Каждый оценивает и чувствует по своему.
Находка моя незначительна, я просто сумела глубже почувствовать свой внутренний мир и наконец осознать, то что было дано мне от рождения.
Я согласна с фразой, только не помню кому она принадлежит. "Мир удивительно прост и мир удивительно сложен".

Спасибо вам, Мила, благодаря вам у меня есть возможность работать над собой.

 Отправлено: 05.04.10 12:30. Заголовок: anastasiya пишет: М..

anastasiya пишет:

цитата:

Мила,я не могу переделать себя, иначе это буду не я.

Хмм. А знаете ли Вы себя? Или имеете представление о себе? Или Вы пока еще полагаете, что это порок, а не достоинтство: сохранять представление о себе как глыбе и хранить ей верность. А меж тем, все течет, все изменяется.. Все есть процесс..
И тот, кто противостоит потоку..

 Отправлено: 05.04.10 22:06. Заголовок: Да не противостою я ..

Да не противостою я потоку) Наоборот стараюсь балансировать находясь "на" и "в")
Себя я больше знаю, чем представляю (уже))
Давайте закончим на этом обсуждение меня? (пожалуйста)

 Отправлено: 06.04.10 08:54. Заголовок: anastasiya пишет: С..

anastasiya пишет:

цитата:

Себя я больше знаю, чем представляю (уже)) Давайте закончим на этом обсуждение меня? (пожалуйста)

Аааа...! Неуютно? Конечно, неуютно Вашему Эго. Я наоборот, занимаюсь публичным самокопанием, хотя и не здесь. Здесь пробовала, не пошлО. Народ почему-то не хочет мне личностного оздоровления, и гладит, в основном, по шерстке. Оттягиваюсь в другом месте, где более тверёзые психолекари. Кое-что мне во мне мешает, и я хотела бы это убрать или разобраться, где границы перехода в излишек начинаются и заканчиваются.
Знать себя невозможно всецело, уверяю Вас. Но общение замечательно выявляет собственные слабости и уязвимости, правда, в том случае, если это открытое и без камня за пазухой дружественное общение, когда не реализуються при том собственные пороки, как -то: попытаться, плюнуть, например, в душу открытого человека.
Ну как хотите. Примите тогда как естество мой неинтерес к цитатному умничанью, которое не заменит лично мне общение не с цитатами, а с живым человеком. :)

 Отправлено: 06.04.10 10:11. Заголовок: Прежде всего было бы..

Прежде всего было бы хорошо знать как участвуешь в собственном творении, то бишь как творишь себя.
А так, покопаться в себе, повыявлять разные части - можно, но изменить при этом что-то сложно... можно только внести жуткий дисбалланс в самого себя, направив свою мыследеятельность на утверждение "пороков", не ведая при этом целого своего смысла деятельности (не знаю как адекватно это обозвать, но лопата именно такая, потому что ей надо копать... если она начнёт бороться со своей железностью, увидев рядом мягкий гибкий веник, то... что толку... веником не станет, а вот лопату в себе испортит).

Это камушек в огород про самокопание...

 Отправлено: 06.04.10 12:42. Заголовок: Вот именно, Мила, я ..

Вот именно, Мила, я общаюсь)
А общаются люди на общие и интересные для всех участников форума темы.

Лена, редко, но метко Смирение при осознании, что мое "я" - лопата, а не веник) При всем желании быть последним)

 Отправлено: 06.04.10 13:00. Заголовок: Аналитик пишет: Это..

Аналитик пишет:

цитата:

Это камушек в огород про самокопание...

Ну да. "Примите меня такой". Есть такое мнение самодовольствования, сопряженное с защитной реакцией эгоизма и ленью (страхом) что-либо менять. "Примите меня такой"- означает: не надо меня переделывать, я сама замечаю свою плюсы и минусы, и сама выбираю, с чем мне дружить. . (Подружитесь ли вы с ними? ;))
А что не замечаю, но ощущаю, что выпячивается, - поковыряю, уж коли замечено сие неудобствие.

 Отправлено: 06.04.10 13:21. Заголовок: Ruma пишет: Ну да. ..

Ruma пишет:

цитата:

Ну да. "Примите меня такой".

ну нет!
Речь идёт не столько о частном моменте - "прими себя таким", сколько о необходимости прежде всего познать - как же человек создаёт то, что имеет.
Почему так? Да потому, что с одной стороны многие соглашаются, что человек своими мыслями творит (я тоже с этим согласна в виде рабочей гипотезы), а с другой стороны, известно ли что происходит с информацией появившейся от познания чего-либо? Она начинает "мыслями атаковать" или нет? Т.е. , условно говоря, начинает ли происходит в человеке утверждение (точнее - материализация) того, что он распознал?

Ruma пишет:

цитата:

Есть такое мнение самодовольствования, сопряженное с защитной реакцией эгоизма и ленью (страхом) что-либо менять.

Страх, на мой взгляд, это прежде всего защитная реакция организма. А далее уже кто как объяснит, чем обоснует, что сотворит...

Ruma пишет:

цитата:

А что не замечаю, но ощущаю, что выпячивается, - поковыряю, уж коли замечено сие неудобствие.

Т.е. основное намерение сего действа - избавление от неудобств?

Ruma пишет:

цитата:

"Примите меня такой"- означает: не надо меня переделывать, я сама замечаю свою плюсы и минусы, и сама выбираю, с чем мне дружить. . (Подружитесь ли вы с ними? ;))

А что, обязательно надо со всеми дружить и непременно каждый день?
На мой взгляд, человек не переделывается, человек развивается/проявляется во взаимодействии. Ну, а если о дружбе, то для меня - последнее дело стремиться переделывать друзей, даже если они жутко противные временами бывают. Если совсем тяжёлый случай "неприятия" проявится, то разбежимся на некоторое время, получим дополнительный опыт, который позволит стать многограннее каждому, и снова вместе. И что интересно, после таких кризисов, наше дружба только крепче и прозрачнее становится (опыт 20 лет).

 Отправлено: 06.04.10 13:38. Заголовок: Аналитик Только что ..

Аналитик
Только что мысль родилась: одной из причин перехода на вторую сигнальную систему, речевое общение, явился мерзкий, иногда, "запах" мыслей, который передается в ЭМ колебаниях. От него очень трудно избавится. А выраженное словами практически мгновенно исчезает.
Сказал - забыл, услышал - забыл.

 Отправлено: 06.04.10 13:39. Заголовок: Аналитик пишет: Т.е..

Аналитик пишет:

цитата:

Т.е. основное намерение сего действа - избавление от неудобств?

Кто бы это сказал, но от тебя слышать странно, ты-то в теме.
Если что-то в реальности внутренней или внешней попадает на восприятие, обращающее внимание на объект или область как негативное, некомфортное, то это для того, чтобы с этим что-то сделать. Но. У другого-то (со стороны)- соринку видно; у себя-бревна не разглядеть. Если во внешнем мире негативное событие мы почему-то считаем подлежащим для управления, то замеченное внутри себя кокетливо перелицовываем на "избавление от неудобств". Лихо, да? Эк мы выворачиваемся, ууумныыыые..аж жуть! Если баланс полярностей "добра и зла" в себе нарушен, то не грешно его отцентровать. Не на словах, а вот тупо- выследить по действиям и реакциям, и признать перекос. Если это человеку нафик не нужно,- то о чем спич? Это не для таких..человеков..

 Отправлено: 06.04.10 13:41. Заголовок: Вообще-то есть 10 за..

Вообще-то есть 10 заповедей.

 Отправлено: 06.04.10 13:42. Заголовок: Аналитик пишет: чт..

Аналитик пишет:

цитата:

что, обязательно надо со всеми дружить и непременно каждый день?

Сложный день. Ноль понимания даже там, где оно и было.
"Дружить" не в смысле стать приближенным, эксклюзивным другом. Это ближе к Леопольду- "давайте жить дружно", сообща.

 Отправлено: 06.04.10 13:49. Заголовок: Милааааа! Так зачем ..

Милааааа!
Так зачем я клип Окуджавы выложил?

 Отправлено: 06.04.10 14:15. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Так зачем я клип Окуджавы выложил?

У меня все равно наушников и динамиков нет. Хоть что можно класть.

 Отправлено: 06.04.10 14:18. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Вообще-то есть 10 заповедей.

И что? Это "ограничители", чтобы не вынесло с коллеи на обочину. А внутри самой коллеи они не годятся.

 Отправлено: 06.04.10 14:27. Заголовок: "Я себя под Лени..

"Я себя под Лениным чищу, чтобы плыть в революцию дальше".
Свобода - есть осознание необходимости следовать определенным правилам(законам, заповедям).
Годятся. Колея выведет к людям. Свернешь - пропадешь.

 Отправлено: 06.04.10 14:27. Заголовок: Ruma пишет: Кто бы ..

Ruma пишет:

цитата:

Кто бы это сказал, но от тебя слышать странно, ты-то в теме.

я могу много чего додумывать, и кое-что будет действительно соответствовать, но... всё-таки предпочитаю услышать от человека именно то, что именно он подразумевал говоря то или иное...
И почему-то вместо написания ответа-уточнения ты "перевела стрелки" на меня?

 Отправлено: 06.04.10 14:34. Заголовок: Это я-то по шерстке...

Это я-то по шерстке. Я выпендриваюсь, ищу ей музыку - а у нее и динамиков нет! Пошла к друзьям и послушала.

 Отправлено: 06.04.10 14:34. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Только что мысль родилась: одной из причин перехода на вторую сигнальную систему, речевое общение, явился мерзкий, иногда, "запах" мыслей, который передается в ЭМ колебаниях. От него очень трудно избавится.

с детства я интуитивно старалась избавиться от "чтения мыслей" которое у меня на автомате работало и проявлялось просто как знаешь наперёд, что человек сделает, скажет (т.е. я не понимала, что происходит, но старалась научиться закрываться)... бывало мне становилось плохо от общения, вплоть до того, что тошнило...

 Отправлено: 06.04.10 14:34. Заголовок: Аналитик пишет: Я п..

Аналитик пишет:

цитата:

Я пытаюсь развить тему в интересующем меня направлении

Это теперь понятно, я о своем гну, ты о своем..Лебедь, рак и..иже. Бывает. :) Поэтому и о понимании в ноль я и отметилась. Не мудрено..
Дотянуть бы до отпуска, месяц... На сегодня разглагольствования об отвлеченном- не моя стихия, извини. Наверное, "гондураса чешется", что ближе к телу.

 Отправлено: 06.04.10 14:35. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Годятся. Колея выведет к людям. Свернешь - пропадешь.

Матернуться захотелось в этом месте. Вы о чем вааще?

 Отправлено: 06.04.10 14:40. Заголовок: Ruma пишет: На сего..

Ruma пишет:

цитата:

На сегодня разглагольствования об отвлеченном- не моя стихия, извини.

ну да, понимания ноль, ежели такой актуальнейший вопрос как то - "понимать как творишь то, что имеешь" тобой воспринимается как разглагольствование об отвлечённом... оно и понятно... лозунговать оно привычнее...

 Отправлено: 06.04.10 14:52. Заголовок: А я люблю языком мет..

А я люблю языком метафор и аллегорий изъясняться.
Матюгайтесь, а я опять аллегорией - "волк тебя не ешь".
Я как раз о путях познания самого себя.
Моделируешь мысленно ситуацию- и проверяешь , как бы поступил. Потом, в реальной, действуешь на автомате.

 Отправлено: 26.04.10 10:44. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..

 Отправлено: 26.04.10 13:07. Заголовок: "Какая все-таки ..

"Какая все-таки гадость - эта Ваша заливная рыба".

 Отправлено: 26.04.10 13:49. Заголовок: "Не нравится -не..

"Не нравится -не ешь".

 Отправлено: 26.04.10 14:10. Заголовок: А если в бесконечнос..

А если в бесконечности только заливная рыба? В которой фосфора до хрена. Так и светиться начнешь! Зелененьким!

 Отправлено: 26.04.10 15:17. Заголовок: Смешно и грустно... ..

Смешно и грустно... Сегодня осознала, что такое "будьте как дети".
Оба-на..тетя..

 Отправлено: 26.04.10 15:23. Заголовок: Мила А я прадедушка...

Мила
А я прадедушка. Правнучки не знали как обращаться. Тем более внешне очень похож на их дедушку, такой же худой.

 Отправлено: 26.04.10 15:27. Заголовок: http://i.smiles2k.n..

 Отправлено: 26.04.10 15:29. Заголовок: Черногоров, вот тут ..

Черногоров, вот тут я с Вами полностью согласен. Гадость не гадость, а глупость - это точно.
Как гимнастика цигун - хорошая вещь, но когда это в фалунь-гун переросло... Встречался, жалкое зрелище...