On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
главный по тарелочкам




Сообщение: 1461
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 15:45. Заголовок: Застой как этап..


Ruma пишет:

 цитата:
да только кому они сейчас интересны

да - ты права... пока не понятна суть вопроса - нет интереса... не резорнуло...
чего то напомнило восточные иероглифы...
как здоровье - чего отчет убрала???

есть куда жить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 94 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


администратор




Сообщение: 1958
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 13:42. Заголовок: Аналитик пишет: но,..


Аналитик пишет:

 цитата:
но, чтобы так общаться - на волне позитивных качеств, надо действительно очень верить в то, что другой человек сам стремится к своему развитию, что он и так видит свои недостатки (но не быстро дело делается) и т.п.



Не сильно уверена..когда общение идет априори на дружественной волне, "недостатки" не будут восприниматься как недостатки, а как совет, подсказка, как лучше отнестись к тому-то, обойти вниманием то-то, обратить внимание на вот это..Если доверие открытостью подрывается иными намерениями- "указать на недостаток", "ущучить"- это уже не дружественные взаимоотношения, иные. Не так важно, что мы говорим; важно для чего, чем руководствуемся..В дружественных отношениях это само собой разумеется: ЧЕМ. Ты никогда не говорила резких слов другу? Позитивное ли при этом было отношение к нему? Или? Мне приходилось жестко говорить даже с родителями, когда они раскисали не по ситуации. ("Ты слаб человек?! Ты, равный Богу?!"). И это только потому что я их люблю, и в тот момент нужно было вывести их из разрушающего их же состояния, - достаточно гневно..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1959
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 13:50. Заголовок: anastasiya пишет: М..


anastasiya пишет:

 цитата:
Мила, а разве наблюдатель не подвергает наблюдаемое анализу?


Когда наблюдает? Нет. :) Чтобы увидеть бОльшее нужно отстранить оценивающий ум как отсеиватель- трансформатор. Но это уже медитации, созерцания..другой уровень со-общения с миром. Об этом была и есть тема: Ум-друг и ум-враг..
Если видишь узко как в щель, ( дискретно), то есть , обычным бытовым зрением при включенном уме, то и стоит делать скидку на то, что видишь и интерпретируешь лишь часть общей картины, ее фрагмент. И никогда не увидишь так его связей с другими и картинку в целом.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 900
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 14:54. Заголовок: anastasiya пишет: ..


anastasiya пишет:

 цитата:
Наверное нужно так: Что такое Личность? И как ее можно тренировать? И что может дать данная тренировка?

)) очень простые вопросы (шучу)... лично я не знаю на них правильного ответа, есть только гипотезы...
В моей картинке мира:
Личность - сродни программного обеспечения компа (физ. тело - это "железо" компа);
Душа - это человек-пользователь компа.
Из этого представления следует, что от человека-пользователя будет зависеть конкретная конфигурация компьютера - обеспечивающая необходимую мощность, быстродействие и т.д.
Т.е. тренировка личности - это часть настройки компьютера на необходимое для человека действо. При этом понятно, что сама личность не может решить, какая она должна быть... Личность, глядя на другие личности, может на "энергии" зависти захотеть обладать теми или иными свойствами... это и называется - "хотеть от ума"... ум личности нужен для функции самоорганизации, но при этом она должна уметь умом воспринимать посылы идущие от Души, а не стараться реализовать те посылы, которые являются результатом подражания другим личностям...
ну вот, где-то так...

в принципе, по сути, то, что я пытаюсь сказать, созвучно с примером Милы про "обтёсывание глыбы"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 901
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 15:01. Заголовок: Ruma пишет: Ты нико..


Ruma пишет:

 цитата:
Ты никогда не говорила резких слов другу? Позитивное ли при этом было отношение к нему?

говорила... но это всегда результат отчаяния от собственного бессилия... результат неумения управлять своими эмоциями, "энергиями"... если хватает сил, то резкие слова не нужны, тогда видишь ситуацию как бы шире, и благодаря этому совершаешь действия, которые смещают "точку сборки" в нужную сторону...
Отношение позитивное (ко всем, априори), и именно поэтому не безразличное. И вопрос более не в отношении как таковом, а в умении создавать позитивную форму взаимодействия, поскольку позитивная форма быстрее приводит к нужному результату...

например, обучаешь ребёнка математике, а тот не внимателен, ничего не понимает, не хочет понимать... короче, куча "не", на которые можно ему указать, но... это всё равно не поможет ему тут же настроиться на изучение математики... а если ту же математику наложить на позитивное действие, с учётом интересов ребёнка (любит рисовать - считаешь карандаши, любит танцевать - считаешь движения/шаги), то всё будет в порядке с освоением математики... в более сложном случае ещё необходимо ловить моменты, когда обучение возможно... но это всё равно, умение видеть в другом достоинства и строить отношения именно на этой волне...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 1468
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 16:13. Заголовок: Ruma пишет: Мне при..


Ruma пишет:

 цитата:
Мне приходилось жестко говорить даже

блин - а я то думал - что это я придумал...

есть куда жить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1960
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 17:45. Заголовок: Аналитик пишет: гов..


Аналитик пишет:

 цитата:
говорила... но это всегда результат отчаяния от собственного бессилия... результат неумения управлять своими эмоциями, "энергиями"... если хватает сил, то резкие слова не нужны, тогда видишь ситуацию как бы шире, и благодаря этому совершаешь действия, которые смещают "точку сборки" в нужную сторону...



Возможно, у нас были разные ситуации. А возможно, воспринимали их по-разному. Бывает так, что для того, чтобы изменить опасную для жизни сиуацию, я понимаю, что самым эффективным способом будет адекватное сконцентрированное выражение эмоций. Даже пощечину могу влепить, чтобы отрезвить истерику на грани. Как первая неотложная, а потом уже- терапия..Если я начну проявлять концентрированную сдержанность в ситуации острой, то это должна быть такая Сила, перед волей которой будет тот же эффект приведения в чувство. Но это ведь тоже действие из Любви. Не совсем обязательно она выражается в сю-сю, мур-мур и попытке заключении в объятья неадекватного человека... Действуешь, исходя из обстоятельств и максимальной эффективности, иногда это дает эффект неожиданности: человек оторопевает..Что и нужно для преломления состояния ( "изменения точки сборки" по эзотерическому).

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1961
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 17:52. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
блин - а я то думал - что это я придумал


Придумал что? Взять под контроль ситуацию методом неелейным? Ничего-ничего, Макс.. )) Даже Ииисус, -воплощенная Любовь, - недвусмысленно гонял торговцев и менял из храма метлой и выражался, прямо скажем, грозно. "Горе вам, вожди слепые, которые го-ворите: «если кто поклянется храмом, то ничего; а кто по-клянется золотом храма, то повинен». Безумные и слепые!.. Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюдо, между тем как внутри они полны хищения и неправды..Змии, поро-ждения ехидны! Как убежите вы от осуждения в геенну?» (от Матфея, 13:23-34).".

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 902
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 23:23. Заголовок: Ruma пишет: Действ..


Ruma пишет:

 цитата:
Действуешь, исходя из обстоятельств и максимальной эффективности,

да, это так... но... на мой взгляд, самое основное в любой ситуации, что человек действует именно так, как ему позволяет собственный уровень развития на данный момент... и вот здесь, если есть некое представление об "идеале действия", то человек при стремлении к реализации этого идеала может сам себя развивать - для начала не действовать на первом импульсе, а сравнить желаемой действие с "идеалом"... т.е. сначала пауза, потом выбор действия... так человек учится управлять собой и развивать себя в желаемом направлении (подумала, что чем-то этот процесс похож на тренировку Личности)...
а иначе - человек будет просто утверждать раз за разом то, что есть в нём на данный момент, и развитие будет происходить через "кнут", условно говоря...

P.S. сегодня до меня дошло, в чём я испытываю трудность при общении на форуме...
я пытаюсь обсуждать некий "идеал", то к чему можно стремиться как к более совершенному состоянию/умению... и если собеседник аргументирует, что а бывает вот так, бывает и вот так, то... да... я согласна, что в Жизни бывает по всякому, и вроде как и говорить не о чём далее... для меня смысл в общении - осознать некую общность идеальную, как форму со-Бытия, комфортную для всех... где-то так...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1962
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 09:18. Заголовок: Аналитик пишет: в ч..


Аналитик пишет:

 цитата:
в чём я испытываю трудность при общении на форуме...
я пытаюсь обсуждать некий "идеал", то к чему можно стремиться как к более совершенному состоянию/умению... и если собеседник аргументирует, что а бывает вот так, бывает и вот так, то... да... я согласна, что в Жизни бывает по всякому, и вроде как и говорить не о чём далее... для меня смысл в общении - осознать некую общность идеальную, как форму со-Бытия, комфортную для всех... где-то так...



Ты идеалистка? :) То есть, преобладает желание обсуждать не то, что есть, а то, что хочется иметь? Лен, да нет никакого совершенства.. Есть то, что есть, а желание добавить к этому еще что-то, чтобы "улучшить", -в неприукрашенном виде может сделать лишь это что-то более "удобным". Ведь по большому счету "лучше- хуже" это оценка комфортности от восприятия.
Учат-учат нас..Если что-то не устраивает- это проявляется Страх психики, желающий что-то отсечь ненужное, и мы говорим "нет" тому, что есть. Если говорим "Да", добавляя к имеющемуся, это -Любовь, что выше психических реакций..
В живом общении это часто выглядит так: "Да, но..."
Говорить о том, чего нет, об идеалах, которые не состоялись, воображать себя ангелическими сущностями, "свеноносцами" и "воплощениями любви", а то и состоявшимися богочеловеками, - ну ты понимаешь, какая это ложь и фальшивка, в которой я сама пробовала плавать вместе со всеми на волне эйфории о человеческих возможностях. Выбралась и отмежевалась, к счастью...Мой любимый пример: когда палец говорит: "Я -весь организм", а то и "Я есть-Человек!" это забавно, это игра..Но не стоит ею увлекаться бы.
Это я уже не про твою позицию, а вообще про необходимость принятия того, что есть сейчас. И это всегда сложно: говорить о том, что переживаешь, а не хочешь пережить; принять то, что больно, что уродует жизнь..как кажется. Но кажется-то так реально, черт возьми! Потому что больно-реально, а не гипотетически. Конечно, был и есть местами великий соблазн: вообразить как надо бы так, чтобы не было боли..Да не внешнее нужно воображать изменившимся! А убрать в себе источник боли..Как?
Ведь за желанием видеть совершенство вовне прячется боязнь собственного несовершенства: а вдруг покажется мой какой-то неприглядный бочок? Окружающее- это зеркало нашего сознания, на которое проецируются наши личные представления, мнения, страхи.. Классика жанра..:) Если в зеркале "не то", - это у нас "не те" проекции..До тех пор, пока мы не посмотрим "в глаза" отображенной нами реальности и не примем ее как данность и правильность для настоящего, - не сменится картинка..
Вот этот этап: принятия того, что есть; признания его уместности для "сейчас" я, к сожалению" упускала слишком долгое время, потому что его вообще никак не акцентировали в той идеологии изменения реальности, которую я принимала. И проскакивала сразу на воображаемое совершенное..Годами...
Ага, щяз...Воз и ныне..
Желания -не более, чем соблазнительные отклонения от настоящего. То же желание, в паре с надеждой, "еще немного, еще чуть-чуть, и все состоится как мне хочется"- зависает в будущем, которое приращено к настоящему. А настоящее-то мы отбрасывает как брак..И тогда желание становится отпущенным в небо воздушным шариком фантазии..самим по себе.. Хотя знаем, что будущее вырастает отсюда, из сейчас..А для этого его необходимо признать и принять, каким бы оно не было...

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 903
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 10:54. Заголовок: Ruma пишет: Ты идеа..


Ruma пишет:

 цитата:
Ты идеалистка? :) То есть, преобладает желание обсуждать не то, что есть, а то, что хочется иметь?

Мила, тебе всё равно какой еда получится, которую ты готовишь? Ты не пробуешь на вкус, то что есть в кастрюле, не добавляешь потом ингредиенты, чтобы создать "идеальный", в собственном понимании, вкус? Чтобы создавать, творить - надо иметь в голове некий образ, идеал. Чтобы потреблять - да, не надо думать о совершенстве, идеалах - достаточно просто всё пробовать на вкус и довольствоваться тем, что есть...

Это я к тому, что себя со своей позицией более отношу к творцу/создателю, чем к идеалистке.

Ruma пишет:

 цитата:
Ведь за желанием видеть совершенство вовне прячется боязнь собственного несовершенства: а вдруг покажется мой какой-то неприглядный бочок?

каждый оценивает причины по своему разумению... возможны варианты...
тем более, что в данной беседе с моей стороны речь идёт не о том, чтобы в незрелом помидоре видеть зрелый, а о том, какой он - зрелый помидор?, и что можно сделать, чтобы помидор всё-таки созрел (как минимум, не срывать его зелёным, если знаешь, что он может стать красным).

Ruma пишет:

 цитата:
Ведь за желанием видеть совершенство вовне прячется боязнь собственного несовершенства: а вдруг покажется мой какой-то неприглядный бочок? Окружающее- это зеркало нашего сознания, на которое проецируются наши личные представления, мнения, страхи.. Классика жанра..:) Если в зеркале "не то", - это у нас "не те" проекции..До тех пор, пока мы не посмотрим "в глаза" отображенной нами реальности и не примем ее как данность и правильность для настоящего, - не сменится картинка..

кажется, уже где-то мы говорили об этом... если я один живу в этом мире, то да - окружающее - всего лишь МОЁ отражение... а если я всё-таки допускаю, что в зеркале отражён коллектив - то без обучения распознаванию в общем своего индивидуального отображения не обойтись...
это вопрос кто какую концепцию берёт за основу в интерпретации "смыслов Бытия"...
Если уж берётся аналогия с зеркалом, то... не встречалось мне зеркал, которые бы специально отражали только меня, а всё остальное ретушировали... зеркало будет отображать только меня в том случае, когда я очень сильно к нему приближаюсь и своим отображением перекрываю возможность в зеркале отразиться остальному окружающему миру...

Ruma пишет:

 цитата:
Вот этот этап: принятия того, что есть; признания его уместности для "сейчас" я, к сожалению" упускала слишком долгое время, потому что его вообще никак не акцентировали в той идеологии изменения реальности, которую я принимала. И проскакивала сразу на воображаемое совершенное..Годами...

и об этом говорили...

проснулась я утром и лежу в кровати... и признаю уместность и нужность настоящего - лежания в кровати... всё хорошо, всё замечательно... и зачем этому телу надо меня сдёргивать по своим физиологическим причинам с этой кровати и перемещать меня в заведение... ну, ладно, приму как данность и уместность, что тело со своей физиологией будет само диктовать мне, что делать... что там дальше? кушать захотело тело? надо идти на кухню... замечательное животное существование! Только непонятно, зачем Бог наделил человека способностью думать, представлять, фантазировать, мечтать, заглядывать в будущее, планировать... лишнее это всё получается при таком раскладе "жизни в настоящем"...
шучу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1963
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 12:14. Заголовок: Cразу всего много. Н..


Cразу всего много. Не люблю раздергивать ответ на отдельные ветки, мне.. невкусно. По блокам.
Аналитик пишет:

 цитата:
Мила, тебе всё равно какой еда получится, которую ты готовишь? Ты не пробуешь на вкус, то что есть в кастрюле, не добавляешь потом ингредиенты, чтобы создать "идеальный", в собственном понимании, вкус? Чтобы создавать, творить - надо иметь в голове некий образ, идеал. Чтобы потреблять - да, не надо думать о совершенстве, идеалах - достаточно просто всё пробовать на вкус и довольствоваться тем, что есть...

Это я к тому, что себя со своей позицией более отношу к творцу/создателю, чем к идеалистке.



Один вопрос. Есть событие, которое ты наблюдаешь. Оно тебе представляется полуфабрикатом, который ты хочешь довести до нужной кондиции. То есть, ты убеждена, что по отношению ко всякому событию у тебя активная позиция повара, стряпающего событие для съедения его другими в качестве готового блюда. Так чем ты руководствушься? Приготовить то, что вкуснотища для тебя или намерением, чтобы от твоего блюда голодные потребители получили кайф?

Сразу скажу. Обожаю, когда кто-то готовит для меня, пусть самое простенькое блюдо, это всегда вкуснее моей стряпни, просто потому, что свое не очень люблю есть, но готовить для кого-то умею и делаю это неплохо. Когда не хочется "творить" -не творю, потому что без желания будет невкусно. А может, и неудобоваримо. Посему я могу быть всякой: и кухаркой, и едоком, и просто пойти в комьютер вместо кухни. )0

Но при всем этом кухонном примере упущена деталь, а именно: когда не ты заварганила идею Супа, не ты Повар. И суета с ложкой соли, чтобы досолить или пучком петрушки, которой так хочется украсить, - не к месту. Хотя это желание можно обозвать творческим..Ведь хочется же чего-нибудь натворить! 0)


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1964
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 12:53. Заголовок: Аналитик пишет: про..


Аналитик пишет:

 цитата:
проснулась я утром и лежу в кровати... и признаю уместность и нужность настоящего - лежания в кровати... всё хорошо, всё замечательно... и зачем этому телу надо меня сдёргивать по своим физиологическим причинам с этой кровати и перемещать меня в заведение... ну, ладно, приму как данность и уместность, что тело со своей физиологией будет само диктовать мне, что делать... что там дальше? кушать захотело тело? надо идти на кухню... замечательное животное существование! Только непонятно, зачем Бог наделил человека способностью думать, представлять, фантазировать, мечтать, заглядывать в будущее, планировать... лишнее это всё получается при таком раскладе "жизни в настоящем"...



Странный пример..Кто проснулся-то? Кто-этот Я? Похоже, тело у него в ..телегах, обслуге..Мухи отдельно, котлеты сами по себе. "Тело захотело"..Тело? Чем оно хочет? Где у него хотелка? А тот, кто проснулся, в это время нежится, и не хочет пи-пи?
Напомнило анекдот, актуальный о травмах. :)
-Доктор, я буду ходить?
-Будете, но под себя.
- Доктор, а плавать я смогу?
- Сможете, если будете часто ходить..

Мне не очень понятно, как ты представляешь себе человека. Как минимум, это сообщество личностей "я", каждая из которых в какой-то момент более активна. Если "тело хочет пи-пи", то стоит ли сопротивляться своей части Я-тело, оставаясь в постели? Да пожалуйста..Кому хуже-то будет? Если я-телу комфортно, оно отдыхает, все функции работают на автопилоте, и тогда хочется выйти вперед другой части Я со своим хочу-потребностью. И это может быть потребность в потрепаться, приобщиться, поделиться.. Да пожалуйста! Если нет других актуальных горящих предложений от многих Я..как в теле, так и в сознании, так и в настроении..Что есть робкий голос самой главной Я- Сущности, Души.
Ты не пробовала побыть в желаниях только я-тела? Я-сознания, игнорирующего голос тела? Я-души как чувствования, настроения, ощущения? Ну так попробуй..))) Интересно..

И коли речь о теле и том, что не-тело, тогда в этой аналогии нужно принимать естественность проявления процессов, лучше нас знающих, что, как и когда. "Лучше нас знающих" -это в том смысле, что авторегуляция физиологических процессов жизнеобеспечения задана природой человека, Богом в совершенстве, и ей не нужно мешать ни в коем разе.. Это-нужно принять как данность. 90 % всего, что происходит с человеком инстинктивно, рефлекторно, - не требует его вмешательства, и даже наоборот, такое вмешательство вызывает сбой в совершенных настройках процессов системы "тело-сознание-дух". Ну а 10% процессов отданы на свободный откуп, на самостоятельность в вопросах познания добра и зла, и в пределах которых человек делает то, что хочет. В том числе суётся с корректировкой совершенных процессов тела-сознания, налаженных самим Богом вместо исследования познаваемой области..что работает в виде событий, предстающих перед нами в полный рост, без спросу и всегда не вовремя...
Вот в рамках своих свободных 10%- познавай, твори, учись, фантазируй, набивай шишкарей, ошибайся, падай, иди..
Но дальше-то ..не возомни себя Господом..преждевременно..

Так и в событиях, с которыми начинаешь бороться и пытаться их изменить..Кто знает, может это уже запредельная территория вмешательства ума, совершенная, отлаженная программа,которую мы не в состоянии увидеть в силу своей узко..глазости. И все, что нужно, - не лезть! Принять мудрость и разумность происходящего..
Как же тут быть? Где пределы: можно-нужно-нельзя?
Так чутье же..
Плюс такой индикатор как внутренний конфликт..
Плюс те же познания и подсказки самой реальности..
Но это уже другая история..


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 904
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 13:21. Заголовок: Ruma пишет: Один во..


Ruma пишет:

 цитата:
Один вопрос. Есть событие, которое ты наблюдаешь.

в моей интерпретации - есть событие, которое я создала... чувствуешь разницу в подходе к событию? Далее я с этим событием что-то делаю, в том числе и наблюдаю...
Есть другой вариант толкования - есть событие, которое существует само по себе, отдельно от человека... такое возможно в твоей "картинке Мира"? В моей - нет.

Ruma пишет:

 цитата:
Один вопрос. Есть событие, которое ты наблюдаешь. Оно тебе представляется полуфабрикатом, который ты хочешь довести до нужной кондиции. То есть, ты убеждена, что по отношению ко всякому событию у тебя активная позиция повара, стряпающего событие для съедения его другими в качестве готового блюда. Так чем ты руководствушься? Приготовить то, что вкуснотища для тебя или намерением, чтобы от твоего блюда голодные потребители получили кайф?

В рассуждениях я руководствуюсь "логикой творца" в моём представлении... Поэтому более речь идёт о создании форм, в том числе и такой формы, как "образ Жизни"... а событие - это часть процесса созидания, необходимое для перевода "целостной системы Бытия" из одного состояния в другое... Поэтому любое событие лично я рассматриваю как целостный комплекс связей, одни из которых видны, а другие как изнанка, могут только человеком пониматься... У любого события в видимой его части я могу распознать стартовое состояние и финишное... финишное можно предположить, зная связи... научиться на финиш приходит туда, куда выбрал... на машине когда едешь, то ведь едешь целенаправленно в пункт В, а если приехал не туда, то значит, чего-то не так понял... можно задуматься, скорректировать представления о процессе перемещения и реальности в которой перемещаешься, и приезжать в тот пункт, в который намереваешься...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 905
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 13:28. Заголовок: Ruma пишет: Но при ..


Ruma пишет:

 цитата:
Но при всем этом кухонном примере упущена деталь, а именно: когда не ты заварганила идею Супа, не ты Повар. И суета с ложкой соли, чтобы досолить или пучком петрушки, которой так хочется украсить, - не к месту. Хотя это желание можно обозвать творческим..Ведь хочется же чего-нибудь натворить! 0)

эта деталь в данном случае (если иметь в виду то, что я хочу сказать) не существенна, ибо речь идёт об умении создавать то, что хочешь создать, а не принимать то, что просто получилось... т.е. тут более аспект мастерства затронут, когда результат прогнозируем...

Ruma пишет:

 цитата:
Мне не очень понятно, как ты представляешь себе человека.

речь идёт о том, что может служить мотивацией к действию, когда всё принимаешь так как оно есть...
т.е. когда человек от ума всё приемлет, то тело тут и берёт бразды правления человек, поскольку от ума человек не в силах заблокировать животную природу, условно говоря...
А если человек хочет сам управлять телом, то тут надобно учиться, ошибаясь порой, но тем не менее что-то делать, чтобы осознать тело как инструмент...

Ruma пишет:

 цитата:
Кто знает, может это уже запредельная территория вмешательства ума, совершенная, отлаженная

чтобы познать - надо вмешиваться, имхо.
а так дальше своих представлений никуда не уйдёшь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1965
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 15:20. Заголовок: Аналитик пишет: в м..


Аналитик пишет:

 цитата:
в моей интерпретации - есть событие, которое я создала... чувствуешь разницу в подходе к событию? Далее я с этим событием что-то делаю, в том числе и наблюдаю...
Есть другой вариант толкования - есть событие, которое существует само по себе, отдельно от человека... такое возможно в твоей "картинке Мира"? В моей - нет.


Хитро. :) В смысле, глубинно! Ну хорошо. Бог посылает нам события. Душа, как дистрибьютер Бога, наша Сущность, (Дух), -посылает нам события. Все это имеет место..Сознанием, как дистрибьютером своей Души, мы его показываем себе на восприятии и задаемся вопросом: а что с ним, собственно, делать дальше? В этом плане, да, мы сами создаем себе события для их преодоления ( прохождения) так, как это решило бы задачу на пять баллов с позиции участвующих структур. Тогда и Бог, и Душа, и Сознание отмечали бы этот успех триединства в человеке где-нибудь за рюмкой чая.. Здесь у меня нет разночтений, и иной картинки, только ты затронула глобальный уровень, не кухонный слой. Все так. Но..
В чем или на чем базируется твоя уверенность, что структура Личности, Человека, твое Я, в высших по иерархии уровнях, "думает так, как думаешь" ты в уровне Сознания? Умом, логической фазой? " Я творец!"- это звучит гордо. Не для Сознания..:) Оно лишь инструмент-посредник, само по себе не отделенное от "высших" и зависимое..Оно может сделать вид, что главнее всех и навесить на себя медали Творца, а его творчество будет лишь в том, чтобы исполнить со-творческий замысел проекта Трех, а не свой обособленный "я так думаю". И поэтому творение может быть в том, чтобы не трогать событие..Действие бездействия..Или тронуть соседнее, влияя на наблюдаемое, потому что там сигнальный узел, рычаг управления..Или самое безошибочное- нырнуть в высший уровень структуры Себя, войти в духовное состояние, или проще- состояние Покоя, Созерцания, и оттуда посмотреть отстраненно на задачу.. Иногда и этого достаточно- как действия: вовремя выйти из реактивного состояния..Бывает, что событие настолько внезапно сваливается на голову, что действуешь скорее интуитивно, на автомате, очень концентрированно, не думая, но осознавая меру, а потом обалдеваешь: и это была я?? . Не наступить на червяка-тоже своего рода Творение. Но и вытащить занозу- тоже..

Да много чего, я же говорила, что у меня нет однозначного варианта априори- все по ситуации. Но к понятию Творец, Творчество у меня специфическое, личное отношение. Не всякое действие, считаемое "хорошим",- творческое. И не всякое, считаемое "плохим", - дурное. "Не всякий враг, кто на тебя насrет, не всякий друг, кто из дерьма спасет"..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 94 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет