On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]


АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1875
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 17:12. Заголовок: "Замороженные вихри"


Замечено мной в "теории вихрей" у Талбота. Интересная образная аналогия наших устойчивых представлений о чем-либо....

[right]Вихри враждебные веют над нами
Темные силы нас злобно гнетут
В бой роковой мы вступаем с врагами..
[/right]

Знакомо всем, кто носил октябрятскую звездочку. :)
Но речь не о врагах внешних и Антанте, а о наших собственных, устойчивых представлениях, которые физически представляют собой энерго-информационные паттерны или сгустки, которые, подобно облаку, закрывают от людей ясное видение происходящего.

Из краткого экскурса в гипотезу, которая мне показалась достоверной, если не придавать значения названиям понятий: вихрь это или устойчивое сложившееся в сознании представление, как запруда, препятствующее нормальному течению и притоку информации. То есть, зацикленность, говорят.

И, кстати, такие сгустки проецируются в тело и когда и если устойчиво функционируют и подпитываются мыслями и поведением "хозяина", и способны вызывать заболевания психического и физиологического характера. Разорвать цикл, рассеять устойчивость замороженного "вихря", вывести из равновесности, - любым методом..один выход для помощи.





Как считает психиатр Дэвид Шайнберг, руководитель психоаналитической программы для аспирантов при Институте психиатрии Уильяма Алансона Уайта (Нью-Йорк), утверждение Бома о том, что мысли подобны образующимся в реке вихрям, отнюдь не поэтическая метафора: именно так устанавливаются наши представления, которые поэтому так трудно порой изменить. Исследования показали, что вихри могут быть удивительно устойчивыми. Большое Красное Пятно на Юпитере, этот огромный газообразный вихрь, шириной 25 000 миль, остается неизменным на протяжении вот уже 300 лет, с тех пор как его обнаружили астрономы. Шайнберг полагает, что тот же механизм, обеспечивающий устойчивость вихрей, заложен в определенных вихрях мысли (наши идеи и мнения), время от времени закрепляющихся в сознании.

Он считает, что постоянство некоторых вихрей в нашем сознании часто тормозит наше умственное развитие. Особенно мощный вихрь может захватить власть над нашим поведением и противодействовать нашей способности воспринимать новые идеи и информацию. Он может заставить нас повторять одни и те же идеи, создавать препятствия на творческом пути, ограничивать нашу полноту восприятия и изолировать от общения с окружающими. Шайнберг считает, что теория вихрей может даже объяснить гонку ядерных вооружений: «Она подобна вихрю, возникшему из безраздельного эгоизма и алчности человеческих существ. Они ощущают растущую в себе пустоту, и потому стремятся подчинить себе все, что их окружает. Ядерные предприятия множатся потому, что за ними стоят большие деньги, а алчность этих людей настолько велика, что в ослеплении ею они не видят реальных опасностей» [21].

Как и Бом, Шайнберг считает, что наше сознание постоянно развертывается из импликативного порядка, и если в нем образуются одни и те же вихри, они препятствуют новым положительным взаимодействиям с бесконечным источником всего сущего. Чтобы представить, каковы могут быть наши потери, достаточно взглянуть на ребенка. Дети не успели еще создать устойчивые вихри в своем сознании, и поэтому так легко и гибко взаимодействуют с окружающим миром. Согласно Шайнбергу, искрящаяся живость ребенка очень хорошо выражает саму суть развертывающейся природы сознания в случае, если ей не препятствуют.

Если вы хотите узнать о своих собственных замороженных вихрях мысли, Шайнберг рекомендует вам внимательно проанализировать свое поведение в беседе. Когда люди с устоявшимися идеями ведут беседу с другими людьми, они пытаются доказать свою правоту, отстаивая свое мнение. Их суждения редко изменяются в результате знакомства с новой информацией. Они не проявляют большой заинтересованности в реальном диалоге. Напротив, человек, у которого природа сознания открыта, способен в беседе увидеть замороженные состояния, вызванные вихрями мысли. Он больше заинтересован в том, чтобы исследовать взаимодействие в диалоге, а не бесконечно повторять статическую точку зрения.





Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 572
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 08:24. Заголовок: Мила А каково мнени..


Мила
А каково мнение других психиатров?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 1443
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 08:31. Заголовок: Ruma пишет: Их сужд..


Ruma пишет:

 цитата:
Их суждения редко изменяются в результате знакомства с новой информацией. Они не проявляют большой заинтересованности в реальном диалоге. Напротив, человек, у которого природа сознания открыта, способен в беседе увидеть замороженные состояния, вызванные вихрями мысли. Он больше заинтересован в том, чтобы исследовать взаимодействие в диалоге, а не бесконечно повторять статическую точку зрения.

Мне кажется БРЕД...
Что значит - знающий истину человек не открыт новой информации??? что значит он не заинтересован в диалоге??? что значит - ему тупарь может чего то открыть???
БРЕД - имхо...
Психолог - это человек изучающих психику... но отнюдь не чек знающий ИСТИНУ...
так что - мое имхо я высказал...
каким бы спецом себя лично не считал мой собеседник - у меня есть ключевые моменты по которым я имею твердое САМОмнение - и на которых я его квалификат всегда проверяю...
вот такая вот фишка...

есть куда жить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1887
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 09:17. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
Мне кажется БРЕД...



Кажется, Макс. Кажется..
"Знающий истину" часто косный человек, ортодокс, маньяк в определенном смысле..
Напичканный утрамбованнными представлениями о чем-то, нахватанными там-сям, такой человек верует, что таким образом познал саму Истину! Ого, эгей! Йа -Крутышка..Попробуй опровергни..
Вот смотри. Меня интересует какой-то вопрос. Раз есть вопрос, есть белое пятно в познании, брешь, желающая своего заполнения. Чем оно заполняется и по каким критериям обирается наполнение? Ты говоришь, наполнение - и есть Истина? Так ведь на один и тот же вопрос разные люди отбирают из супермаркета всякой информации то, что считают для себя истинным, единственно верным в качестве ответа. А я, к примеру, отобранный тобой в корзину товар не считаю съдобным, "истинным". А я считаю, что вкуснее- вот с этой полки...
Сколько людей, столько истин. Вернее, представлений, сложившихся из подобранных чьих-то чужих мнений с ..полок супермаркета, которые кажутся "истинными". Это первая уловка.
А вторая, что набранную корзину с чужими мнениями человек оплачивает в кассе, ( пропускает к себе в ум), и тогда товар становится СВОИМ. "Моя истина!" Ну-ну..
И третья фаза. Как только покупка оформлена, -она "моя", -иногда начинается ожесточенная борьба с другими покупателями "истин". Моя, моя, моя..Я,я, Я...А ты, а ты.
.
Сама истинность приобретенного товара уже под сомнение не ставится. Смыслом становится сохранение "самомнения" об ее исключительной истинности. Хотя это всего лишь личное предпочтение собранной информации "по своему вкусу". (Плюс реклама, подделка, обработка лохов..)) Упертость оппонентов часто заключается в отстаивании ими не истины, ( не говоря о ее поиске), а как раз в отстаивании своего "правильного" вкуса.. Разве не ложь ли это самому себе?





Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1888
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 09:47. Заголовок: Истина не лежит на п..


Истина не лежит на поверхности. Если на этой почве, а не на какой-либо другой, апельсиновые деревья пускают крепкие корни и приносят щедрые плоды, значит, для апельсиновых деревьев эта почва и есть истина. Если именно эта религия, эта культура, эта мера вещей, эта форма деятельности, а не какая-либо иная, дают человеку ощущение душевной полноты, могущество, которого он в себе и не подозревал, значит, именно эта мера вещей, эта культура, эта форма деятельности и есть истина человека. А здравый смысл? Его дело — объяснять жизнь, пусть выкручивается как угодно.

Сент-Экзюпери А.


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 1444
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 11:12. Заголовок: Ruma пишет: А здрав..


Ruma пишет:

 цитата:
А здравый смысл? Его дело — объяснять жизнь, пусть выкручивается как угодно.

Сент-Экзюпери А.

Во - вот это истина...

есть куда жить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1889
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 12:27. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
Во - вот это истина



Ой, не спешил бы ты, Макс. )) Здравый смысл - такие действия и поступки, которые будут оцениваться окружением данного человека как "нормальные". Не тобой, заметь. Так что "здравость смысла" определяет окружение... А так как окружение бывает всякое, то и за здорового не у всех сойдешь.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 1445
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 12:55. Заголовок: Ruma - ты чего седни..


Ruma - ты чего седни опять на таблетках???
Именно это и следует из ТВОЕГО поста - и именно это я назвал истиной...
а не про здравый смысл - ты права он субъективен...
что здраво для меня не совсем здраво для тебя...
а уж для немца так и ваще смерть...

есть куда жить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1890
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 14:10. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
Именно это и следует из ТВОЕГО поста - и именно это я назвал истиной...


Так называй не абы куда. Истина и собственные представление о ней или вообще о чем-то конкретном- совсем разные понятия. И стоит на это делать скидку..претендентам на имение истины.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1891
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 14:20. Заголовок: Привет от нашего общ..


Привет от нашего общего друга, исчезнувшего в поисках хомута. :) Замороженные вихри,они же наши устойчивые представления и убеждения, они же у тебя "ииистина", у Ифсамиса именуются ДОГМА.



– Истинно так, мой юный Константин. Пагубен страх для человека и преграда он на пути его. Но есть нечто, что еще болев пагубно, нежели страх. Эта есть великая стена и ров великий; и горючий пламень и ледяные воды есть это на пути человеческом; и несоизмеримо труднее преодолеть это человеку, нежели страх! Это есть гад ползучий и зловонно дыхание его; и ядовитая слюна сочится из разверзнутой пасти его; и горе человекам, когда покрыл гад этот чёрным крылом своим разум их! Горе им, ибо прерывается Путь их и не свершается Поиск их; и в огорчении качает головой Любящий Отец их. ДОГМА – имя гаду этому!!!
И несть Диавола, но хуже Диавола это порождение рабского разума, поражающее Разум Свободный! «Отринь сомнение» – учат рабы, Бога описавшие в писаниях своих. Но не птичьим ли помётом забиты уши их, коль скоро не услышали они «Ищите и обрящете»? Сомнение – мать размышлению; и разве не против Пути делает тот, кто заточает разум братьев своих в тесную клетку, как будто глупый кролик суть разум их? Сомнение – благо есть для Свободного Разума, ибо: «Ищите...» сказал Отец Любящий. И ищут, и спорят, и возражают друг другу; и нет обиды в спорах их, и злобы нет, пока берегут Свободу Разума; и – благо это, ибо так свершается трудомыслие, и движение, и Путь человеческий совершается так.

А вот что пишут невежды в писаниях своих: «Будь твёрд в своем убеждении, и единым да будет твоё слово!» «Неправые умствования отдаляют от Бога!» «Единомыслием меж братьями украшается Истина!» Так пишут они; и так учат они; и рождается поганый зверь; и Догма – имя зверю этому, и разверзнута пасть его, и растекается яд смертельный в разумы человеческие! И реки крови льет лютый зверь этот; и мать оплакивает своё дитя; и брат на брата идёт, обагряя меч свой кровью брата своего! И ухмыляется поганый зверь в злорадстве своём, видя, как жертвует человек на потребу ему бесценным: жизнью брата своего жертвует он...

И заклинаю я тебя, Константин. Землёй и небом заклинаю, и матерью твоей, и слезами Бога твоего заклинаю я тебя!!! Не прими того, что я сказал уже тебе; того не прими, что ещё скажу, как неоспоримое и бесспорное, как Догму не прими!!! Но прими лишь как призыв к трудомыслию, и к поиску, и к осмыслению зов. К осмыслению – через Любовь; осмысли через Любовь – но свободным оставь Разум свой, и не породи Догмы, и не дай обратится Слову Любви в яд смертельный! Сто изъянов найди в Слове моём; и сотвори лучшее; но и сотворённое тобою не назови совершенным!!!

...Коварен яд, догмой источаемый, ибо сладок может быть, как мед горных пчёл; и как поцелуй юной девы сладким может он быть; и благими помыслами будет оправдываться он, и добрыми помыслами, но – кровь и горе несёт он за сладостью своей! И нет места Догме средь истин, и рождение её – суть прекращение Поиска, и прекращение Пути.........





Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
еретик




Сообщение: 423
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 22:35. Заголовок: Ruma пишет: исчезну..


Ruma пишет:

 цитата:
исчезнувшего в поисках хомута.



Работы много, Мила, зашиваюсь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1893
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 09:45. Заголовок: Ifsamis пишет: Рабо..


Ifsamis пишет:

 цитата:
Работы много, Мила, зашиваюсь...


Портняжничаем? Или портянки перематываем? Надеюсь, работа в удовольствие. :)

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 1446
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 10:03. Заголовок: Ruma пишет: Надеюсь..


Ruma пишет:

 цитата:
Надеюсь, работа в удовольствие. :)

Шутить изволите мадам???

есть куда жить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1894
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 10:58. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
Шутить изволите мадам???


Почему же? Всякая выполняемая работа должна быть в радость, тогда от ее выполнения польза и себе, и людям. Есть же люди, которые увлеченно, с интересом занимаются чем-то. Иногда это работа...
Не удержусь от силлогизмов..
Работа:
1. Ра-бота ( Ра-Бог, ботать -общаться, выполнять действие туда-сюда (подробнее см Даля)), то есть общение с Богом;
2. Раб-ота.. ( раб от А до Я.. без комментов)

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
еретик




Сообщение: 424
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 11:13. Заголовок: Ruma пишет: Портняж..


Ruma пишет:

 цитата:
Портняжничаем? Или портянки перематываем? Надеюсь, работа в удовольствие. :)


Мы с тобой сейчас коллеги: ты пиаришь, я пиарю. Насчёт удовольствия вопрос снят?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1895
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 12:43. Заголовок: Ifsamis пишет: Мы с..


Ifsamis пишет:

 цитата:
Мы с тобой сейчас коллеги...


Буквой не ошибся? "Калеки"?
Я уже не пиарю, числюсь, а вернее, нахожусь на запасном пути.
Ибо в наше буйное время медведевско-путинских идей нашей конторе лучше не высовываться...

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 1447
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 13:04. Заголовок: Ruma пишет: Буквой ..


Ruma пишет:

 цитата:
Буквой не ошибся

??? а подробнее...

есть куда жить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1896
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 14:31. Заголовок: Cпокойно, Макс...Я т..


Cпокойно, Макс...Я только о текущей.раскоряченности. Знакомые хихикают: Милокиборг..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1900
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 09:06. Заголовок: Вернемся к нашим бар..


Вернемся к нашим баранам. Буранам..
Что такое вихрь в сознании с точки зрения энергетики? Если мысль- энергоинформационная единичная схемка, матрица, то периодически продуцируемые человеком одни и те же мысли, "наслаиваются" в одной и то же координате или области сознания, точке. И тогда информация уплотняется, а энергия увеличивается. Я не бралась за формулы "критического накопления", но однозначно то, что в определенный момент формируется стоячая волну в виде сферического тора. Вот вам и "замороженный" вихрь.. Он уже явялется устойчивым энергоинформационным образованием, оказывающим воздействие на реакции сознания, и, соответственно, на физическое тело и поведение человека, вне его сознательного "хочу-не хочу". Это тот уровень, который обыденно называют подсознанием. Вихрь управляет..Доигрались, называется, додумались.
Как его расформировывать? Раскачать устойчивость, сбить стоячую волну или изменить информационно..А это значит, "чем породил-тем и убью", в переносном смысле, естественно. Меняй свои личные представления о собственной "правоте", - она- левая!
Если что-то раздражает, вызывает негативную реакцию под любым соусом ( праведного гнева, отстаивания истины, морально-этических якобы нарушений у кого-то где-то), - ищи, дружок, следы такого вихря у себя. Это его энергия проявляется как негативная реакция, стоит только информационно зафиксировать вовне какой-то родственный собственному вихрю нюанс: зацепить собственную струну, опознав в другом "свое" родное. И тут же предлагается связь, энергообмен "ты мне-я тебе", чтобы захватить бОльшие территории через образование уже 2-х объединенных вихрей. Если собеседник, партнер откликается тем же..О, миссия имеет шансы на успех!
Поэтому, прежде чем, автоматически реагировать той же монетой, стоит прикинуть: чему я поддаюсь? что во мне откликается информацией и энергией как эмоция?
Как бы кощунственно это не выглядело, вихрь ( устойчивое представление, идея и проч), начинает управлять человеком и через человека намерен это сделать с другими людьми! Так кто разумен? Порождение человека или человек, подчиненный велениям идеи- отморозка?
Тысячу раз сказано: не меняй мир, если он тебя не устраивает, - измени себя, и изменится мир. В переводе на "вихри враждебные"- это означает: не позволяй раболепствовать, о, Человек, перед порождением ума твоего! Обратись взором к тому своему представлению, которое тянет свои ручонки (или ручищи) во вне, чтобы схватиться за такие же взаимнопротянутые конечности в другом и стать парой, расшириться в пространстве..И убей или приручи своего собственного дракона..

У Зла нет своих корней, Зло не предусмотрено жизнью, природой для воспроизводства само по себе, а только человек может быть плантацией, удобряя которую невежеством и засевая своими мыслями, взращивает его.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1901
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 09:14. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..




Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
еретик




Сообщение: 425
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 16:13. Заголовок: Мила, а вот интересн..


Мила, а вот интересно: когда ты по какому-нить "нэшнл джиографик" смотришь эпизод, как гепард охотится на антилопу, ты за кого болеешь? За гепарда: догонит- не догонит, или за антилопу: убежит-не убежит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 1451
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 16:19. Заголовок: Ifsamis пишет: ты з..


Ifsamis пишет:

 цитата:
ты за кого болеешь

я знаю что не убежит - потому просто переключаю...
садисты эти невсгеографы...

есть куда жить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1905
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 21:03. Заголовок: Ifsamis пишет: когд..


Ifsamis пишет:

 цитата:
когда ты по какому-нить "нэшнл джиографик" смотришь эпизод, как гепард охотится на антилопу, ты за кого болеешь? За гепарда: догонит- не догонит, или за антилопу: убежит-не убежит?


Конечно за антилопу. Не хочется видеть, как он ее порвет, и удовольствия вряд ли получу от зрелища и ..попереживаю ее ужас. Зачем оно мне? Речь ведь о предпочтении моих ощущений от наблюдения, а не о правильности устройства всего. Я так поняла тебя?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
еретик




Сообщение: 426
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 08:38. Заголовок: Рывок с разгоном до ..


Рывок с разгоном до 110 км/час для гепарда на 50-градусной жаре - это единственная попытка, если не покушает - на вторую попытку сил не хватит. Козочка убежала, ты обрадовалась, фильм продолжается: издыхающая от голода кошка, издыхающие от голода котята - вот такие же милые, как твой нынешний аватар...
К чему? Да вот к этому:
Ruma пишет:

 цитата:
У Зла нет своих корней, Зло не предусмотрено жизнью, природой для воспроизводства само по себе, а только человек может быть плантацией, удобряя которую невежеством и засевая своими мыслями, взращивает его.


Предусмотрено. Благо для козы - зло для кошки. Благо для кошки - зло для козы. Вся жизнь в природе на этом и стоит. Мир создан ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА именно таким - зачем? Опять апеллирую к твоей собственной подписи, которая у тебя не отображается, потому что в настройках отключено:
"Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их".
А этого не получится, если "переключать на другой канал" (зачем мне это видеть/знать?), или удалиться в скит, свысока рассуждая о человеке-источнике зла и упиваясь своей святой и чистой нетаковостью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1909
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 09:31. Заголовок: Иф, я же специально ..


Иф, я же специально предупредила: на твой вопрос отвечаю сугубо по вопросу. За кого будешь болеть? То есть, вопрос о моих ощущениях и выборе переживать их или не переживать в предложенных условиях: просмотр док.фильма по ТВ. Тут Макс прав, я тоже переключусь на другой канал. Речь ведь идет о предпочтении испытывать/ не испытывать предлагаемые ощущения.
Ты еще скажи, что солнечное утро с чириканьем птах и хорошее самочувствие не предпочитаешь пронзительному ветренному и мокрому началу дня с дикой головной болью. Даже если скажешь, что "мне все равно", я не поверю! :) Стоя перед предложением, в пред-действии, перед выбором или невыбором мы все равно выберем тот вариант, который нам доставит меньше неприятных эмоций в конкретной ситуации.
Например: идти или не идти к хирургу на операцию. Будет неприятно, больно, хлопотно, но- надо. Или проще: смотреть или не смотреть канал по ТВ, тут никакой цели, кроме желания расслабиться, чтоб информация из ящика не давила на и без того воспаленные мозги, а наоборот отвлекала. Я часто "тупо" смотрю "тупые" передачи с этой целью просто как наблюдатель аквариумной жизни, например. Это у меня медитация своего рода. )) Никаких эмоций! Но- отвлекает..

А вот коли уже попал в ситуацию, -тут уже иное дело: нужно ее проходить достойно, в меру своего разумения. Тут и цитата годится к месту.
Если продолжить на примере бедной антилопы, то метод "прохождения" с любовью годится, если ты насильно будешь заставлять смотреть на разрывание живой плоти и жор гепарда, чтобы философией себя убедить: это все естественно, так обустроено, чтобы жизнь продолжала жизнь.. Я, например, чувствительный человек, ( в смысле сенсорики) и мне не сильно хочется скороспело насиловать себя равнодушием и воспитывать здоровый пофигизм на все то, что БЫ не происходило.

Блин..всплыло болезненно старое. Сын показал ролик, гулявший по Инету, о том как чеченские боевики резали наших солдат-ребятишек, с захваченного бэтээра, как своих ..баранов. Конечно же я, хоть и не слабонервная особь, ушла в другую комнату, не досмотрев, когда чувство сострадания дошло до критической отметки боли.. Ведь это физические ощущения, как будто там была я сама тем, кого... Потом пару недель выравнивалась. Говорят, у тех, кто не ТВ смотрит, а варился в событиях сам, (не выключить им было ролик), формируется "защитная" психическая реакция, чтобы самому выжить, некий толстый слой брони- притупление чувствительности. И это- не философия, а выживание.. И ничего хорошего в этом синдроме нет, и к цитате "как проходить" этот формат реальности не относится. Скорее, годится более для лечения выработанной когда-то "защиты" психики, не нужной в обычных бытовых условиях и мешающей чувствовать, переживать жизнь.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
еретик




Сообщение: 427
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 15:18. Заголовок: Ну понятно. Кстати,..


Ну понятно.
Кстати, утро солнечное с чириканьем или ветренное и мокрое - мне действительно пофиг, уж поверь. Самочувствие - хорошее или дикая головная боль - не пофиг; только зачем всё в кучу-то?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 1452
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 15:26. Заголовок: Ifsamis пишет: заче..


Ifsamis пишет:

 цитата:
зачем всё в кучу-то?

эт не куча...
просто - у многих - это связано...

есть куда жить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1913
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 17:04. Заголовок: Ifsamis пишет: Ну п..


Ifsamis пишет:

 цитата:
Ну понятно.
Кстати, утро солнечное с чириканьем или ветренное и мокрое - мне действительно пофиг, уж поверь. Самочувствие - хорошее или дикая головная боль - не пофиг; только зачем всё в кучу-то?


Ну это если практиковать твой подход не выбирать, когда предоставляется выбор, а заглатывать все подряд, быть всеядным и благодарным, "ибо все есть Любовь.." Практика бездействия (в какой-то мере пофигизма).


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
еретик




Сообщение: 428
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 09:20. Заголовок: Ышо раз повторяю: ед..


Ышо раз повторяю: единственное, что важно - это межчеловеческое ОБЩЕНИЕ. Остальное - мишура, к этому общению дающая повод. Поэтому "неделание" - тоже не есть абдемахт: поводов не будет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1921
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 09:30. Заголовок: Ifsamis пишет: Ышо ..


Ifsamis пишет:

 цитата:
Ышо раз повторяю: единственное, что важно - это межчеловеческое ОБЩЕНИЕ


Аргументируй сию позу, плз. :) Почему?
(Хомут так и не искал, ага? )


Cмотрим Вики.
Обще́ние — процесс установления и развития контактов между людьми, порождаемый потребностями совместной деятельности, включающий в себя обмен информацией и выработку единой стратегии взаимодействия, взаимным восприятием и попытками влияния друг на друга.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
еретик




Сообщение: 430
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 15:33. Заголовок: Хомут - это долго. Н..


Хомут - это долго. На статьи времени пока нет.
Ruma пишет:

 цитата:
Аргументируй сию позу, плз. :) Почему?


Потому что весь смысл в этом, ради чего все было и затеяно.
Ruma пишет:

 цитата:
порождаемый потребностями совместной деятельности


То-то и оно, хочешь не хочешь - не увильнёшь, общаца нада, ибо потребность в деятельности...
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1923
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 15:50. Заголовок: Ifsamis пишет: "..


Ifsamis пишет:

 цитата:
"...И хитроумный орнамент есть все прочее, привлечённый для разнообразия – ибо в разнообразии углубляются отношения меж человеками и общение их. А где еще поле для решения человеку задачи его, как ни в общении с братьями его?!! Где еще поле для решения этого – решения противоречия Добра и Зла?!!


Так-то оно так, да кабы не всё так. Это лишь часть замысла..Как говорится, то не сказка, а присказка. Да, мир относительности сотворен для познания, что такое "хорошо и что такое плохо", чтобы продираясь в нем через события и взаимоотношения, ( что не совсем есть общение как намерение найти общее), разглядеть в боли и страданиях Любовь и Благо, и впредь помнить об этом, чтобы не случалось.. Взаимоотношения эффективный инструментарий для отработки такой задачи. В одиночестве, в лесу или пещере, тоже можно, и даже святыми люди становились..Поэтому взаимоотношения как контакты- удобное условие для опознания Добра и Зла, а много ли людей к этому выводу пришло?

Ну хорошо. Распознали, начали применять. Утолили своей толикой желание Бога испытать Себя через нас. А дальше? Человек вспомнил и выполнил, -пора и честь знать что ли? Получается ведь, что ЗДЕСЬ уже делать нечего. И поэтому спешка проходить Зло с Любовью ни_к_чему. "Нас и здесь неплохо кормят". (с)

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
еретик




Сообщение: 431
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 16:14. Заголовок: Ruma пишет: Так-то ..


Ruma пишет:

 цитата:
Так-то оно так, да кабы не всё так. Это лишь часть замысла..


Огласите оставшуюся часть, пжалста.
Ruma пишет:

 цитата:
Человек вспомнил и выполнил, -пора и честь знать что ли? Получается ведь, что ЗДЕСЬ уже делать нечего


Именно так и получается. Для того и смерть. Что смог - выполнил, что не смог - уже не выполнит, ибо устал. Какого же хрена здесь делать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1924
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 16:27. Заголовок: Ifsamis пишет: Имен..


Ifsamis пишет:

 цитата:
Именно так и получается. Для того и смерть. Что смог - выполнил, что не смог - уже не выполнит, ибо устал. Какого же хрена здесь делать?


Тю..аргументики в строю..
Устал? Значит, зачет не сдан. Ибо: нужно и это пройти с ЛЮБОВЬЮ. Разницу различаешь между "устал, не хочу больше, нет сил" и "я выполнил все, со мной рядом и поодаль, и во мне одна Любовь, нечего преобразовывать, и потому -я вернусь, Отче?"

Списка, Ифсамис, не будет. Потомушта..самое ценное на свете- это вам не кроличий мех, и даже не его ди-этическое мясо, а ОБЩЕНИЕ..как процесс. Нужно соместно родить желанный продукт, взлелеять его, а не получать из промпереработки некую сомнительную заготовку.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
еретик




Сообщение: 432
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 16:55. Заголовок: Ruma пишет: Устал? ..


Ruma пишет:

 цитата:
Устал? Значит, зачет не сдан. Ибо: нужно и это пройти с ЛЮБОВЬЮ. Разницу различаешь между "устал, не хочу больше, нет сил" и "я выполнил все, со мной рядом и поодаль, и во мне одна Любовь, нечего преобразовывать, и потому -я вернусь, Отче?"


Уж прости, чушь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1925
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 17:34. Заголовок: Угу. Чушь- пока не в..


Угу. Чушь- пока не вникнешь.
Ifsamis пишет:

 цитата:
Что смог - выполнил, что не смог - уже не выполнит, ибо устал.


Ок. Сравни хотя бы с известным широко: "Господи! Дай мне терпения, чтобы смириться с тем, что я не могу изменить; дай мне сил, чтобы изменить то, что я могу изменить и дай мне мудрости, чтобы отличить одно от другого".
Твое "устал"- капитуляция, добровольная сдача в плен, когда кончились силы, но "устал"-не смирение. В то время как примирение- вынужденное ситуацией признание поражения перед бОльшей силой, чем твоя..Опять чушь и нет разницы?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
еретик




Сообщение: 433
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 17:40. Заголовок: Жизнь это работа. Тя..


Жизнь это работа. Тяжелая, в экстремальных и непривычных условиях. Человек устаёт объективно, вне зависимости от того, признаёт он это или нет.
"Капитуляция"... Хех!!!
"Я този буду Новый Год стлецять и сю ноць не спать! Я узе басой!!!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1926
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 17:44. Заголовок: Ню. Мне очень мешало..


Ню. Мне очень мешало в жизни "Я сильный, я не пукну!", ( как оказалось впоследствии).
Устает, конечно. Я дала было себе отчаянную слабину: все, больше не могу, нафик такая жизнь!..Следствием было действие жизни, чтобы вправить мне мозги (буквально), ну ты знаешь, что еще. Значит, еще рано..уставать. " Ты слаб человек?? Ты, равный Богу?!!.."(с)
Сейчас вот "отдыхаю", перекуриваю..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
еретик




Сообщение: 434
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 19:39. Заголовок: Спи побольше...


Спи побольше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1927
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 20:21. Заголовок: Хорошее пожелание. ..


Хорошее пожелание. Особенно, если учесть, что боле полутора месяцев я сплю как кавалерийская лошадь: в седле и стоя. Ну в смысле, в ортезе и при "шпорах", то ли сидя, то ли где, урывками по паре часов. Эх, где моя любимая поза: на пузе?

Ифсамис, так что там у нас с "устал?" Куцевато у тебя выглядит смысл бытия человека..Как у дождевого червяка, который производит гумус, заглатывая почву "впереди" для того, чтобы двигаться в ней...
А как же с "Царствием Небесным внутри нас"? Мимо кассы?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1933
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.10 13:36. Заголовок: В тему. Подсмотрела ..


В тему. Подсмотрела и слямзила..



Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет