Отправлено: 21.04.10 12:45. Заголовок: Ум-друг и ум-враг (продолжение)
"Ум - друг души, но ум - и враг души. Ум - друг той души, которая победила ум. Но для души, не покорившей ум, ум становится врагом" (Бхагават-гита 6:5-6)
Отправлено: 21.04.10 23:05. Заголовок: Настя, а Вы откуда з..
Настя, а Вы откуда знаете?
цитата:
Зато мой ботанический сад на подоконнике у меня а-балденный! Сейчас вторую недею цветет пасхальный кактус, это просто диво дивное.
Просто читаю ваши сообщения, Мила.)
цитата:
Нужно попасть в унисон всем структурам, возможно, даже отцепишись от того, что мы считаем (умом) сверхценным для себя, - и тогда.. да прибудет счастье. :)
С этим трудно поспорить) Осталось только реализовать. У меня чуть-чуть получается, а у вас?
А я люблю прогулочный Питер) С удовольствием ездим погулять-отдохнуть (когда есть возможность). Так много еще не изученного - и это только один город) Жаль только, что за последнее время произошли изменения, особенно в Новом Петергофе. Мой любимый Ольгин пруд застраивается Да и собор уже не тот, что был семь лет назад. Но все меняется ... даже не знаю хорошо это или плохо. Наверное просто так есть...
Отправлено: 07.08.10 09:19. Заголовок: Реальность много гр..
Кто рано встает, ( боль в руке будит), тому Бог дает..Мысли с утра. :)
Реальность много грандиознее, чем мы в состоянии себе представить. И барьером, препятствующим полноценному ее восприятию является, наш ограниченый ум. Можно ли снять эти барьеры и выйти за ограничения в себе?
"Я с состраданием смотрю на бесчисленных мифотворцев, которые толпятся у ее {реальности} врат. Нет, эти люди не лжецы. Просто они не в состоянии понять, что любой миф о Реальности, созданный человеческим умом, может состоять только из известных уже фактов, идей и представлений. Даже самый эрудированный представитель человечества не в состоянии выйти за пределы этого порочного круга. Правда его миф может оказаться весьма привлекательным и логически стройным, но все же это будет лишь компиляция уже известного. Даже с точки зрения простого человеческого здравого смысла нет никаких оснований полагать, что линейная последовательность известных нам идей, феноменов и фактов, может адекватно описать бесконечное разнообразие Реальности. Интеллект человека, тем не менее, стремится решить эту неразрешимую для него загадку. Тогда появляются представления о тенденции, закономерности и, наконец, о стратегических законах. Прошу внимательно следить за моим изложением – законы обнаруживаются тогда, когда интеллект, проводя выборочную подборку уже известных феноменов и фактов, решает обнаружить некую тенденцию и описать бесконечность. " (с)
Стоит признать, что для нас обыкновением является метод подборки фактов и явлений согласно своему предпочтению, а потом выстраивание из этого набора своей мозаичной картинки-представления о чем-либо, чтобы логически это выглядело связно и правдоподобно для нас и окружающих. Это представление мы сооружаем своим интеллектом. Кто этого не делал? Да каждый..Чем? Логикой, как продуктом своего интеллекта, чтобы получилась модель, обладающая некоей предсказательной силой. И этой "новоиспеченной" теорией можно забавляться хоть всю жизнь, по ходу подбирая встречающиеся факты, вписывающиеся в нашу "картинку"...Если это всегда будет оставаться удачно подобранной теоретической конструкцией, владельец обречен уперто защищать свои иллюзорное детище. С другой стороны, неосознаваемый страх, что его забава не выдержит проверку на практике, находит все способы оправдания и отговорки, чтобы отложить испытание этой модели в деле.
Именно уму мы обязаны тем, что у нас есть какие-то модели и представления, не более полезные, чем мифология. И это для нас столь ценно, что защищать свое "детище" мы готовы днем и ночью, подкармиливая его и лелея. Это хорошо видно из многочисленных "гениев" и "открывателей", "миссий" и "школ", якобы держащих в руках эксклюзив. И все потому, что наш интеллект вообразил себя всепознающей силой и замкнулся охранным кольцом вокруг его. Есть такое понятие как "интеллектуальное сектантство"- плата, которую платит человечество за попытку обожествить собственные интеллектуальные возможности.
Но как же быть с тем, что нельзя не призавать интеллект как мощный инструмент познания, исследования реальности? Так вот как инстумент исследования и нужно признавать. Сам он сотворить нового не способен из подбираемых фактов и феноменов. Важно только понимать, что это именно инструмент исследования, а не творец. Принимая безусловную пользу и уникальность этого инструмента для человека, его единственного обладателя на планете, не стоит на него молиться. Интеллект (ум) нужен нам как развитая в нас способность к анализу и синтезу.
И вот тут возникает парадоксальная ситуация. В начале соображений было определено, что ум ограничивает полноценное восприятие реальности, но полезен для анализа и синтеза вещей и явлений в ней. В невозможности (нежелании, неспособности) найти золотую середину в соотношении места интеллекта (ума), данного человеку как Дар, заключается постоянное противостояние сторонников "безмыслия" и непризнания ума и их оппонентов, признающих его ценность. И этот конфликт не разрешим теми, кто отрицает Интеллект (ум), потому что его разрешение лежит в плоскости именно интеллекта, действующего с целью синтеза "золотой середины", если такая задача перед ним, интеллектом, ставится.
Поскольку интеллект систематизирует, опознает новое, встречаемое в жизни, систематизирует, любопытствует, синтезирует в системы Информацию, то всегда должен быть Источник, поставляющий ее. До определенной поры времени этим источником является сам внешний мир, наше окружение, опыт, воспитание, образование и тому подобное. Это нормальный период взросления и набора информации, зачерпывание ее в себя, загрузка без особого разбора качества и пользы. В объеме багажа навалено как нужное и мусорное, и все это интеллектом систематизировано в представления, в соответствии с которыми мы и живем. Когда наступает "предел" загрузки, интеллект не унимается, он не может не действовать, (если он активен и развит), и тогда он начинает заниматься ревизией накопленных под завязку представлений и понятий, уже функционируя не во вне, а внутри, как в кладовке. Я не знаю, каким термином определяется этот этап. Но это есть как этап, могу сказать не только на собственном опыте, но и в наблюдении за другими.
По ходу такой ревизии и выбрасывания из "шкафа ненужного барахла" с пересмотром каждой вещи на пригодность и применяемость, место, бывшее "под завязку", освобождается. Но происходит некоторая метаморфоза, а может быть, это уже следующий этап: брать из внешнего, "ношенное" кем-то, секонд-хенд чьих-то представлений уже не то, что не хочется..Очень осторожно начинается отбор внешней инфомации с пристальным ее рассмотрением. Очень уж не хочется "из болота тащить бегемота" тому, что занималось тяжким перетряхиванием барахла, ревизией, (интеллекту, конечно), делать это вновь. Он уже самообучен и сделал вывод о тщательном отборе информации, да и имеющиеся представления обновлены и пересмотрены, а в соответствии с ними как раз и производится анализ и синтез новых, не противоречащих им.
Как ни странно, возникает ощущение дефицита и голодания: приток новой информации из вне становится скудным, возникает впечатление застоя и скуки.. . И тогда наш везде-нос-сующий в разыскивание новизны интеллект подбирается к тому, что может его..или пытаться погубить, или изменить. Но и защищать себя он тоже будет! Отрицанием пользы "безмыслия" , т.е непринятия позиции безполезности интеллекта. Вот он..конфликт.. Здесь один выход: с помощью анализа, исследования идеи о месте Интеллекта и того, откуда он произрастает, найти в себе это иерархически высшее "что-то", самоубедить интеллект в том, что это "так и есть", так естественно, -его место и признание более высокой управляюшей структуры; в том, что функции, роль, значение, которых он не лишается, а наоборот, благодаря ему эта системность и самопонимание стали возможны и способны развивать человека в новом качестве..Вот тогда возможна бесконфликтность и мирное сосуществование. Интеллект не уничтожается, не игнорируется, а усиливается в отведенной ему функции и сознательном использовании как инструмент "вовремя" под рукой. Это еще один этап..Параллельно с тем, что приток новизны пробуется из совсем неожиданного "места", а интеллект его систематизирует, формируя Понимание как усвоенное знание.
Ну я же не только тут, но и там-сям. Да и мысль должна созреть, чтобы родиться. Рука поднимает первый раз после 4-х утра, потом в 6-30. Вообще неплохо, прогресс есть, размах есть, связки растянуты прилично, но силы в ней еще маловато. Как минимум, я уже спокойна в отношении перспективы, видя продвижение от усилий. Врачи рекомендуют пройти плотный курс в санатории "для закрепления", но..но..но. Макс, по теме давай говори! :)
Отправлено: 09.08.10 06:47. Заголовок: Правильные мысли по ..
Правильные мысли по теме.
В нашем мире, т.е. в том пространственно-временном локусе, где человек научился воспринимать окружающее своими органами чувств (или при помощи сконструированных приборов), обнаруживается великое множество органических форм жизни от вирусов и растений до высших приматов. Здесь , в нашем мире, присутствуют и неживые с нашей точки зрения энергетические конфигурации, которые человек научился использовать в собственных целях. Иными словами, человечество постепенно накапливает знание о том, что его окружает на Земле и в окружающем ее пространстве. Например, вирусы, неведомые людям прошлого столетия, ныне являются объектом детального исследования ученых-вирусологов. Они, конечно, существовали и раньше, т.е. до их фактического обнаружения человеком, но вошли в систему наших представлений лишь тогда, когда удалось осознать сам факт их присутствия . Аналогично, осознав существование в окружающем пространстве такой неживой энергетической конфигурации как нефть, люди приступили к изучению ее свойств и способов использования.
Короче, мы сначала пытаемся осознать нечто новое в окружающем нас пространстве, а затем включаем свою интеллектуальную составляющую, которая начинает анализировать вновь осознанный объект, определять его свойства и решать, как следует к нему относиться. Полезен он для наших целей, опасен или безразличен.
Из сказанного однозначно вытекает, что интеллект человека является хотя и мощнейшим, но все же лишь инструментом для анализа того, что вначале должно быть осознано.
Следовательно, реальное накопление энергоинформационного опыта начинается со все большего осознавания, происходящего вокруг, или иначе - с расширения собственного сознания. Все, что попало в поле зрения человеческого сознания, ложится под скальпель его интеллекта. Иногда, правда, и сам развившийся интеллект, подсказывает, куда нам следует направить внимание, чтобы обнаружить ранее не ведомое, еще не осознанное. Как правило, такие "подсказки" являются, результатом способности интеллекта к структурному моделированию сложного природного объекта и к анализу им же созданной модели.
А наше сознание, направленное в окружающий мир, настойчиво пытается осознать все то, что пока еще не попадало в его сферу, т.е. стремится к собственному расширению или , если угодно, развитию. Аналогично развивается и сознание, носителем которого являются иные, отличные от людей , формы жизни. (с)
Отправлено: 09.08.10 06:54. Заголовок: Вот такие пирожки. ..
Вот такие пирожки. Отрицание роли ума (интеллекта) как познающей, активизированной части сознания, без которой не может быть усвоения знаний и расширения (развития) сознания, -это заблуждение. Сторонники отрицания интеллекта оказываются в ловушке для топтания в клетке, выстроенной собственными ограничениями, что говорит о том, что имитация "движения" как развития в этом случае- иллюзия. Бег не месте -еще не передвижение. Как и вознесение ума на царский пьедестал без осознания новизны, без притока новой информации, - аналогичная фигня.
Остается подетальнее выяснить, что такое осознание и как оно происходит, чтобы опознавать в себе этот процесс реально, а не воображать, что он происходит.
Отправлено: 09.08.10 20:40. Заголовок: Вообще-то, в основе ..
Вообще-то, в основе любого осознания лежит желание. Допустим, человек потерял память. Он находится на улице, а на улице зима и ему жутко холодно. Человек совсем не помнит, что нужно делать, чтобы согреться. Предположим, он случайно забрел в помешение где тепло (не важно куда). Как ты думаешь, что произойдет в его сознании? Он осознает, что здесь (в теплом помещении) ему уютно! То есть, в основе любого осознания лежит чувственная сфера организма, которая заставляет наше сознание искать равновесие в организме. Например, попробуй не поесть денька два ...
В общем то, в статье верно сказано, что сначала идет осознание. Но осознание без астрального поля невозможна. А вот относительно ментала он прав, ментал действительно включается только после осознания!
К чему я подключился в разговор? Я хотел подчеркунуть, что наша душа может развиваться только после физического воплощения. Нет тела, нет чувств. Нет чувств, нет желаний, которые заставляют душу осознавать. Нет менталла, нет анализа, и следовательно нет познания! А без познания нет расширения сознания, поскольку нет стимула к осознанию!
Отправлено: 10.08.10 13:14. Заголовок: Elf пишет: Нет чувс..
Elf пишет:
цитата:
Нет чувств, нет желаний, которые заставляют душу осознавать. Нет менталла, нет анализа, и следовательно нет познания! А без познания нет расширения сознания, поскольку нет стимула к осознанию!
Не знаю, не уверена. У меня есть желание купить корову, но нет возможностей. У меня есть возможность купить козу, но нет желания. :) ( по мотивам тоста в "Кавказской пленнице"). Разве желание чего-то является "осознаванием для Души"? Да ничего подобного. Можно многого желать, "по щучьему велению, по моему хотению" или "халва-халва"..К тому же, Душа и так все знает. А вот Сознание как структура, свойственная данному воплощению, ищет состыковки со Знаниями Души..И решение этой задачи состоит в осознании. Согласна с твоим примером о том, что в комнате ощущаешь тепло, когда находишься в этой комнате, а не воображаешь о тепле, промерзая. Ровно как и испытываешь холод, находясь в морозилке, -это тоже осознавание другого аспекта, пусть некомфортного в ощущениях.
Отправлено: 10.08.10 15:02. Заголовок: Ruma пишет: К тому ..
Ruma пишет:
цитата:
К тому же, Душа и так все знает. А вот Сознание как структура, свойственная данному воплощению, ищет состыковки со Знаниями Души..И решение этой задачи состоит в осознании.
Действительно душа все знвет, имея прямой доступ к информации. Но ценным является не информация, а навыки, обретенные с применением знания. Если брать тот же пример, осознав тепло комнаты, человек усвоил навык: когда холодно - нужно искать теплое помещение. Кстати, я забыл сфоормулировать вопрос, вытекающий из предыдущего моего поста: Если принять, что расширение сознания следствие обретения осознания, а осознание - следствие работы чувственного восприятия физического тела, То при каком условии возможно расширение сознания выше тех значений, которые достижимы для нормального человека?
Отправлено: 11.08.10 08:00. Заголовок: Elf пишет: Если при..
Elf пишет:
цитата:
Если принять, что расширение сознания следствие обретения осознания, а осознание - следствие работы чувственного восприятия физического тела,
Увы, мон шер, не все так примитивно. Я хочу харчо! Съела. Это -осознание? Да, в момент ощущений и контакта с харчо: аромат, цвет, структура, вкус..Я хочу манны небесной! Нету.. Так вот осознанность- не в количество исполнения желаний, которые создают движение вектора. Это максимум, а в идее, ВСЕ, что можно охватить в один момент. Например: когда опытный водитель ведет машину в столичных пробках, он не только успевает выруливать куда-надо без ЧП, но и поговорить, заметить стройную красотку, на тротуаре, обругать чайника, и сказать: что-то пальцы стучат в движке..Всегда удивляюсь такому примеру внимательности ко многому сразу. Поэтому я предполагаю, что расширение сознание связано с увеличением диапазона одномоментного охвата информации всеми органами восприятия: это наши слух, зрение, осязание, обоняние, нюх, вкус и иное, что работает на восприятие, но не имеет официозного признания как "орган чувства".
Перетаскиваю интересное сюда, чтобы было под рукой.
Новичок писал(а): Начал заниматься самоисследованием и возник целый ряд вопросов. Не понимаю, как поставить условия задачи? Составить список вопросов, уточняющих сущность рассматриваемого предмета? На втором или третьем вопросе останавливаюсь... Размышлять на заданную тему? Не могу удержать мысли в рамках предметной области, расплываются... Прокручивать еще и еще раз ситуацию, в которой очутился, чтобы определить рамки своего поведения, которые не приводят к конфликтам?
Не понимаю, что мне мешает следовать твоим простым советам, Евгений? Тупость, отсутствие мозгов, низкий уровень энергетики, "болото" в котором я себя ощущаю или еще что-то.
Может я пытаюсь найти решение не первоочередных вопросов? Тогда как определить приоритетность вопросов по критериям важности, срочности, связанности с другими? И как определить сами критерии?
Начнем с конца. Приоритетность и критерий важности вопросов определить очень просто – то, что ты ощущаешь на данный момент самым важным для себя, это и есть самое важное для тебя на данный момент. А поскольку жизнь явление постоянно меняющееся, то и важность вопросов тоже будет меняться. Но независимо от того, как меняется жизнь, существуют вопросы, которые имеют для нас наибольшее значение. Это вопросы имеющие отношение непосредственно к нам и к нашему существованию. Они выглядят примерно так – Что такое жизнь? Зачем она нужна? Кто ее создал такой, как она есть? Кто я, который ее проживает? Зачем я нужен? Что я должен делать в этой жизни? Из этих вопросов рождаются другие важные вопросы – Что такое смерть? Что со мной будет происходить во время ее проживания? Буду ли я существовать после смерти. Вот эти вопросы я бы и назвал самими приоритетными, поскольку не найдя на них ответы, вся жизнь, какими бы событиями она не была наполнена, теряет всякий смысл. Именно ими и нужно заниматься во время самоисследования.
Точная постановка вопроса и есть постановка задачи для исследования. Чем задача отличается от вопроса? Тем, что вопрос – это изначальное условие необходимое для постановки задачи, сама же задача, включающая в себя решение, является поиском ответа на данный вопрос. Как только ответ найден, так задача оказывается решенной. Она перестает существовать как задача, но продолжает существовать как исследованное явление.
В твоем случае, есть ряд вопросов, требующих ответа. Задачей в этом случае является поиск ответов на них. Раз есть задача, значит, ее нужно решать. И тогда, следующим шагом будет выбор способов решения этой задачи. Если задачей является поиск понимания, то основным способом ее решения является исследование того, что непонятно. Как мы уже выяснили раньше, есть только один способ исследования – наблюдение. Вот его-то и нужно использовать как главный способ для решения данной задачи. И тогда, все решение задачи будет заключаться в наблюдении за неясностями и непонятностями и делание из этого соответствующих выводов. Но выводы, как-то специально делать не нужно, они сами возникают в уме. Это процесс естественный. Зависит он только от состояния ума и от его развитости, или, говоря современным языком, от развитости интеллекта. Именно поэтому такое понимание называют интеллектуальным.
Но для полного или окончательного понимания интеллектуального понимания недостаточно. Должно случиться осознание, т.е. объединение сознания, которое принято так же называть просветлением. Сознание итак едино, но в человеческом восприятии, оно является дробным, разделенным на «я» и «все остальное». Это и есть иллюзия или божественный гипноз. Когда в сознании, отождествляющем себя с конкретным человеком, являющимся всего лишь образом, происходит растождествление, возникает, а точнее восстанавливается ощущение целостности. Это и есть Осознание Того-Что-Есть. Вместе с Осознанием в восприятии возникает ясность, благодаря которой, то, что есть, видится и воспринимается ясно и отчетливо. Вот тогда и происходит полное или окончательное Понимание.
Иногда, окончательному Пониманию предшествует умственное или интеллектуальное понимание. Но абсолютно всегда, при возникновении окончательного Понимания, происходит умственное или интеллектуальное понимание. И даже если окончательного Понимания не произошло, интеллектуальное понимание в значительной степени, а иногда практически полностью, снижает страдания. Ведь все страдания возникают на почве непонимания.
На что в твоем случае нужно направить внимание, чтобы исследовать при помощи наблюдения присутствующие в тебе неясности? На все, что по твоему усмотрению и ощущению тебе не ясно. Начни с чего-то одного, с какого-то одного явления. Старайся наблюдать его постоянно, как только будет появляться возможность. И наблюдай до тех пор, пока абсолютно точно не станет ясно, что лежит в основе данного явления, а само явление не будет понято и осознано. Затем следующее, следующее и так далее, пока все неясности не будут устранены. Когда в твоем сознании не останется ни одной неясности, останется только ясность, или чистое понимание. Вот тогда все твои вопросы разрешаться, а задачи обернутся повседневными делами, которые тебе нужно будет сделать. {c}
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Да и собор уже не тот, что был семь лет назад. Но все меняется ... даже не знаю хорошо это или плохо. Наверное просто так есть... 
. И тогда наш везде-нос-сующий в разыскивание новизны интеллект подбирается к тому, что может его..или пытаться погубить, или изменить. Но и защищать себя он тоже будет! Отрицанием пользы "безмыслия" , т.е непринятия позиции безполезности интеллекта. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
