Отправлено: 12.02.10 17:28. Заголовок: Материал Ра-2 (продолжение)

Несколько раз создавала тему, но каждый раз откладывала с оформлением ее на форуме.
Сегодня все таки окончательно решила создать эту веточку.
Мне хочется обсудить книги серии "Закон Одного", для этого и создаю ветку. (Это мое давнее желание, поделать с ним я ничего не могу))))))

Сегодня прочитала описания Ильфира про балансировку целителя, (про принятие завершенности в себе), и это еще больше утвердило меня в мысли, что я хочу обсудить ченелинг Ра. Даже с позиции той-же балансировки и мыслеформ.

 Отправлено: 16.03.10 14:43. Заголовок: Пока не ушла со стра..

Пока не ушла со странички, вот что интересно. Ра называет "инструментом" женщину, которая предоставляла свое тело для "чревовещания", а мужчина задавал вопросы. Это, кстати, устаревший способ трансляции информации, когда человек тупо используется для передачи информации, сам в ней сознательно не участвуя. Лет уже 10 как применяется другой, более цивилизованный способ-парнерства в духе, - когда парнер-человек подготовлен и осознает информацию, причем, не искажая ее, так как "выбирается" и "подбирается" именно с этой целью, и информация духа его голосом идет как монолог, тематически, одним завершенным и цельным дискретом. (Я была пару раз на подобных партнерских ченнелингах, в сотворчестве человека с Духом, - как теперь понимаю, - у Грабового, и даже один раз впрямую видела, как он "включается" на поток. ))
Ну так вот. Ра называет человека в этом (первом) случае- "инструмент". Когда его спрашивают, а нельзя ли тетеньке такой-то поучаствовать в сеансе, Ра отвечает уже иначе: мол, ...я лучше цитату. ))

цитата:

Я есмь Ра. Совокупность ум/тело/дух (имя) духовно принадлежит этой группе, и мы ее приветствуем. Вы можете просить ее уделять время особой медитации до тех пор, пока ее энергия не сравняется с энергией нашего контакта. Мы могли бы предложить, чтобы вам прислали ее фотографию с надписью, указывающей на любовь и свет. Медитация приведет сущность в спокойную гармонию с каждым из вас для того, чтобы не возникало излишнего растрачивания энергии на обмен приветствиями между двумя сущностями, обладающими искажениями в сторону одиночества и робости. То же самое можно проделать с фотографией сущности (имя).

И далее, в конце спиритизма, ( а иначе не назвать), задается вопрос:
Спрошу только одно: что мы можем сделать для помощи контакту или инструменту?

Ра: Я есмь Ра. С инструментом все хорошо. Пожалуйста, внимательно следите за вашим выравниванием. ..

---

Вот такие интересные отношения. То инструмент (как проводник), то сущность как совокупность ум-душа-тело. Так же и всякий о себе думая, является себе: то как кожаный мешок из плоти, умеющий думать; то овощ; то величие.

 Отправлено: 16.03.10 18:54. Заголовок: Мила, а можно посмот..

Мила, а можно посмотреть на источник которым вы пользуетесь?
И хотела просто напомнить, что все источники переводные. А что такое перевод, думаю говорить не нужно?

Главная мысль Ра идущая через весь текст - это "уборка урожая". Что происходит с человеком во время этой уборки я не знаю.
Можно обсудить эту тему.
И еще я много чего не знаю, именно поэтому мне хочется обсудить текст со всех возможных позиций, но если нет желания делать это, я не могу настаивать.


Это ссылка на L/L Research. Партнерство которое Карла, Дон и Джим организовали в 1970.
я перевожу страницы через гугль.
http://www.llresearch.org/
Это блог Карлы
http://www.bring4th.org/

Ссылки я привела только для общей информации.

 Отправлено: 16.03.10 19:04. Заголовок: Мила, попыталась раз..

Мила, попыталась разгадать ваше отношение к книгам. Мне показалось, что вы заняли позицию оппонента?
Задалась вопросом почему вы данный контакт называете спиритизмом. Покопалась в интернете -
всё что я нашла о спиритизме в сети не подходит под описание метода которым пользовались Карла и Дон при контакте с Ра.

 Отправлено: 16.03.10 19:24. Заголовок: После разговора со С..

После разговора со Скептиком нашла книгу с лекциями Фейнмана "КЭД странная теория света и вещества", читается настолько легко и увлекательно, что я даже попискиваю временами от удовольствия) Как вы думаете, Мила, был ли в то время Дон в курсе разработок КЭД?

И раз в книге заходит разговор о фотонах и о вращениях, можно почитать единственную переведенную книгу Ларсона
http://www.e-puzzle.ru/page.php?id=662

Или посмотреть книги на официальном сайте
http://rstheory.org/

Все переводы которыми пользовалась я, принадлежат Любови Подлипской.

 Отправлено: 16.03.10 19:55. Заголовок: anastasiya пишет: М..

anastasiya пишет:

цитата:

Мила, а можно посмотреть на источник которым вы пользуетесь?

Набрала в поисковике, скачала и глянула своими глазами. По-моему третья книга, потому что разговор был о третьей по ходу пиесы.
Если нужно, я на работе гляну по кэшу, что именно было.

Что касается главного в книге, и в источниках информации вообще, то главное каждый из нас выделяет свое. Вот представьте, сидят на скамеечке под весенним солнышком пенсионер, художник, просто мужчина навеселе и внучка пенсионера. Мимо идет молодая мама с коляской. Что подумает каждый из зрителей про нее? Что выделит для себя? :)
Это утрированно, но именно так происходит в реакции на информацию: выделяется то, что более "знакомо", актуально, и вызывает наибольшую по силе эмоцию. Поэтому Вам главным кажется "уборка урожая", то есть, в более знакомом переводе, "суд божий". Ну и что в этом нового? Вся Библия на это ориентирована, а ей уже более пары тысячи лет. О переходе, квантовом скачке, что одно и то же, не говорит только ленивый. Так что это не новость дня. И по-прежнему, одна и та же мысль красной нитью: прейдут те, кто носит в себе больше любви. И они еще могут успеть помочь тем, в ком ее мало для такого перехода, не хватает чуть-чуть... И что нового? Иисус об этом говорил-говорил, говорил-говорил.. А его взяли и исковеркали на своя ляд.

 Отправлено: 16.03.10 20:02. Заголовок: anastasiya пишет: о..

anastasiya пишет:

цитата:

оппонента? Задалась вопросом почему вы данный контакт называете спиритизмом. Покопалась в интернете - всё что я нашла о спиритизме в сети не подходит под описание метода которым пользовались Карла и Дон при контакте с Ра.

Я всегда занимаю несоглашательскую позицию. Как и люблю позащищать свои позиции. :) Истина рождается в различии, а не в согласии. Те, кто согласны, -о чем им спорить? Они молча понимают друг друга с полнамека.
Спиритизм можно не искать в сети. Я обозначила внешние признаки ченнелинга, на мой взгляд, не совсем совершенного и чреватого искажениями. Чревовещание- есть такое.
К тому же, та самая духовная составляющая, которая присуща "живым", дышащим текстам, в них теряется. есть определенные ритуалы..настройки что ли, слушателя, которые не просто увертюра или прелюдия к основному тексту, это своего рода камертонная настройка структур человека на прием глубокой информации, прием многоуровневый, а не только снятие поверхностного слоя только умом. И тогда восприятие многослойной информации, многопространственной, через одухотворенность человека, несравнимо более эффективна глубока, чем через один слой логики-ума.

 Отправлено: 16.03.10 20:52. Заголовок: Ruma пишет: К тому ..

Ruma пишет:

цитата:

К тому же, та самая духовная составляющая, которая присуща "живым", дышащим текстам, в них теряется. есть определенные ритуалы..настройки что ли, слушателя, которые не просто увертюра или прелюдия к основному тексту, это своего рода камертонная настройка структур человека на прием глубокой информации, прием многоуровневый, а не только снятие поверхностного слоя только умом. И тогда восприятие многослойной информации, многопространственной, через одухотворенность человека, несравнимо более эффективна глубока, чем через один слой логики-ума.

Интересная мысль, но спорная.
Дело в том, что когда я наблюдал реальность напрямую, большинство того, что я увидел, я не смог перевести на человеческий язык. А ведь наблюдал я как человек, который был достаточно развит для своего возраста, но понять и пересказать увиденное...???
Лишь спустя двадцать с лишним лет я допендрил, что же я наблюдал тогда! И то остались сомнения, все ли мне удалось правильно расшифровать.
Читая ченеллинг я просто удивляюсь тому, как простым языком сумели передать наисложнейшие понятия. Спору нет, не каждый способен понять то, что там передано, но важно ведь то, что там правильная информация.

 Отправлено: 16.03.10 23:17. Заголовок: Elf пишет: Лишь спу..

Elf пишет:

цитата:

Лишь спустя двадцать с лишним лет я допендрил, что же я наблюдал тогда! И то остались сомнения, все ли мне удалось правильно расшифровать. Читая ченеллинг я просто удивляюсь тому, как простым языком сумели передать наисложнейшие понятия. Спору нет, не каждый способен понять то, что там передано, но важно ведь то, что там правильная информация.

Cкажи, пожалуйста, если бы ты не наблюдал реальность, что для большинства тайна за семью печатями и слишком сложно выразима обычным языком, удивлялся бы ты самой "тайне" или все-таки найденному способу выразить ее? И отсюда следующее: можно ли понять "тайну" логически, не наблюдав ее напрямую, как ты?
Говоря о специфике многоуровневого восприятия, и роли духа, выраженного и улавливаемого в ней, я таки имела в виду чуть иное. Я уже говорила, что у человека есть способность распознавания духовной и логической инфомациии, что можно сравнить с бабушкиным монорепродуктором на кухне и современной аудиотехникой; или даже звучанием одной ноты и октавы. Если информация плоская "одной нотой" и приемник ее такой же- все нормально, это и будет сорезонан Ксли инфоромация глубокая, многоуровневая, а приемник (восприятие) моно, что выловится из сложной композиции? Одна нота. Как и наоборот,- плоская информация при разноуровневой настройке неинтересна. Так отличаются стишки и стихи; умца-ца и музыка; подделка под высокое и настоящая духовная литература; да и вообще- ложные и показные чувства от искренних.

 Отправлено: 16.03.10 23:19. Заголовок: Ruma пишет: Если ну..

Ruma пишет:

цитата:

Если нужно, я на работе гляну по кэшу, что именно было.

Если не трудно
Ruma пишет:

цитата:

Что касается главного в книге, и в источниках информации вообще, то главное каждый из нас выделяет свое.

Я стараюсь рассматривать всю информацию в комплексе, с учетом той, которую ранее изучила, сопоставила и запомнила. С выражением и передачей запомненного у меня туго, я об этом постоянно говорю и признаю свой недостаток(
Ruma пишет:

цитата:

выделяется то, что более "знакомо", актуально, и вызывает наибольшую по силе эмоцию.

Я доверяю только первоначальным эмоциям, потом непроизвольно включается анализ. Я стараюсь оценить ситуацию и с позиции художника и с позиции пенсионера и с позиции алкоголика, то есть прокрутить в голове по возможности, все доступные варианты. Иногда я лукавлю (то есть не анализирую информацию полностью), но ловлю себя на этой мысли и стараюсь избегать подобного (не всегда получается).
Ruma пишет:

цитата:

Поэтому Вам главным кажется "уборка урожая", то есть, в более знакомом переводе, "суд божий". Ну и что в этом нового? Вся Библия на это ориентирована, а ей уже более пары тысячи лет. О переходе, квантовом скачке, что одно и то же, не говорит только ленивый. Так что это не новость дня. И по-прежнему, одна и та же мысль красной нитью: прейдут те, кто носит в себе больше любви. И они еще могут успеть помочь тем, в ком ее мало для такого перехода, не хватает чуть-чуть... И что нового? Иисус об этом говорил-говорил, говорил-говорил.. А его взяли и исковеркали на своя ляд

Любую информацию можно исковеркать, было бы желание.
Никто не понимает, что значит "квантовый скачок" и что такое "суд божий".
Ра оперирует понятиями "свет, пространство и время". Это термины квантовой физики, но как это относится к человеку?
Ruma пишет:

цитата:

Я обозначила внешние признаки ченнелинга, на мой взгляд, не совсем совершенного и чреватого искажениями. Чревовещание- есть такое.

Если вы читали первую книгу, то наверняка читали про группы которые организовывал Дон. И сколько времени он уделял для изучения транса и медитации.
Ruma пишет:

цитата:

К тому же, та самая духовная составляющая, которая присуща "живым", дышащим текстам, в них теряется.

Вы не первая и не последняя, Мила, кто обвиняет тексты "материалов" в излишней сухости)
Меня не задевает сухость, если мне нужна вдохновенность я ищу ее в других текстах, в "материалах" меня интересует информация, притом весьма специфическая информация.
Ильфир, в отличии от меня обладает глубокими знаниями, и он не находит в тексте противоречий с собственными наблюдениями. Я же практически не нахожу противоречий сопоставляя данные различных источников.

 Отправлено: 16.03.10 23:23. Заголовок: anastasiya пишет: Н..

anastasiya пишет:

цитата:

Никто не понимает, что значит "квантовый скачок" и что такое "суд божий". Ра оперирует понятиями "свет, пространство и время". Это термины квантовой физики, но как это относится к человеку?

Настя, у Вас это связанная информация, в цитате? Или Вы выразили сразу две самостоятельных мысли? Я, например, не могу связать "уборку урожая" и " пространство-время-свет" из квантовой физики. Как они связаны? В чем и где логический переход? Поясните, пож-ста, свою мысль: что Вы хотели сказать? Или спросить..

 Отправлено: 16.03.10 23:28. Заголовок: anastasiya пишет: ы..

anastasiya пишет:

цитата:

ы не первая и не последняя, Мила, кто обвиняет тексты "материалов" в излишней сухости) Меня не задевает сухость, если мне нужна вдохновенность я ищу ее в других текстах, в "материалах" меня интересует информация, притом весьма специфическая информация. Ильфир, в отличии от меня обладает глубокими знаниями, и он не находит в тексте

Вы не заметили разницу? Как воспринимает Ильфир и Вы? Духовное ему присуще, это его фоновое качество, иначе бы он не был целителем. Поэтому логическое ему только в дополнение. Искать духовное на стороне, а читать сухую информацию- это набирание информации, о чем мы говорили раньше, на свои библиотечные полки. Информировнность, но не познание. Потому что знания, заложенные в информации, осознаются только через сердце, через чувство. Мы тоже об этом уже говорили. Правда, я уже не уверена, что Вы это заметили.

 Отправлено: 16.03.10 23:32. Заголовок: Ruma пишет: Если ин..

Ruma пишет:

цитата:

Если информация плоская "одной нотой" и приемник ее такой же- все нормально, это и будет сорезонан Ксли инфоромация глубокая, многоуровневая, а приемник (восприятие) моно, что выловится из сложной композиции? Одна нота. Как и наоборот,- плоская информация при разноуровневой настройке неинтересна. Так отличаются стишки и стихи; умца-ца и музыка; подделка под высокое и настоящая духовная литература; да и вообще- ложные и показные чувства от искренних.

Мила, вот интересно как вы будете воспринимать тексты допустим технической литературы? Или исторической? Тоже по факту внутреннего распознавания? Что в научной литературе отвечает за искренность? какие показатели?
Вы сейчас начнете конечно-же смеяться, что я ченелинг пытаюсь называть научной литературой)
Но я по возможности постараюсь с вами поспорить

 Отправлено: 16.03.10 23:45. Заголовок: Ruma пишет: Настя, ..

Ruma пишет:

цитата:

Настя, у Вас это связанная информация, в цитате? Или Вы выразили сразу две самостоятельных мысли? Я, например, не могу связать "уборку урожая" и " пространство-время-свет" из квантовой физики. Как они связаны? В чем и где логический переход? Поясните, пож-ста, свою мысль: что Вы хотели сказать? Или спросить..

Я предполагала, когда писала, что это связанная информация.
Сейчас говорят о квантовом скачке. Вы знаете что это такое, Мила?
И хочу спросить, что такое свет?

 Отправлено: 17.03.10 00:39. Заголовок: Ruma пишет: Если ин..

Ruma пишет:

цитата:

Если информация плоская "одной нотой" и приемник ее такой же- все нормально, это и будет сорезонан Ксли инфоромация глубокая, многоуровневая, а приемник (восприятие) моно, что выловится из сложной композиции? Одна нота.

Скорее всего данная информация предназначена для "продвинутой аппаратуры". Например мне удалось увидеть там подтверждение многим своим предположениям. А ведь очень важно искателям, наподобие меня, находить подтверждения своим мыслям, вдруг это были всего лишь мои фантазии.
Да и потом, подобная информация скорее носит прикладной характер, так сказать в виде бонуса, в нагрузку тем, кто достиг определенных высот в постижении истины, поскольку только они могут правильно расшифровать и уловить истинный смысл сказанного.

 Отправлено: 17.03.10 00:47. Заголовок: Ruma пишет: Cкажи, ..

Ruma пишет:

цитата:

Cкажи, пожалуйста, если бы ты не наблюдал реальность, что для большинства тайна за семью печатями и слишком сложно выразима обычным языком, удивлялся бы ты самой "тайне" или все-таки найденному способу выразить ее? И отсюда следующее: можно ли понять "тайну" логически, не наблюдав ее напрямую, как ты?

Сильно сомневаюсь.
Но если поверить такого рода откровениям, как откровения Ра, Тота, Крайона, то скорее всего обладая сильной логикой можно найти решение описанным тайнам. Хоть об этом и не говорят напрямую, но вся современная наука на том и держится!

 Отправлено: 17.03.10 08:08. Заголовок: anastasiya пишет: М..

anastasiya пишет:

цитата:

Мила, вот интересно как вы будете воспринимать тексты допустим технической литературы? Или исторической? Тоже по факту внутреннего распознавания? Что в научной литературе отвечает за искренность? какие показатели?

Тут все просто. Воспринимаю то, что заложено: техническое рацио- так рацио; исторические факты как фактологию; словарь как словарь; философию- как философию; ну а то, что идет под эгидой "духовного" откровения- будьте добры пожаловать именно то, что презентуется.
Если для Вас эт о "научная литература"- тогда вряд ли уместно о такой информации говорить в терминах духовных и эзотерических, так как они весьма далеки от научных. И потому возникают непонятки, когда есть пропытки прочитать духовное- логикой.

 Отправлено: 17.03.10 08:13. Заголовок: anastasiya пишет: Я..

anastasiya пишет:

цитата:

Я предполагала, когда писала, что это связанная информация. Сейчас говорят о квантовом скачке. Вы знаете что это такое, Мила? И хочу спросить, что такое свет?

В каком ракурсе , Настя? "Свет"?
Квантовый скачок- системный переход накопленных количественных изменений в качественные. Точка бифуркации. На иной уровень развития, на новый виток развития. Если говорить в любимом Вами "научном" слэнге. :)

 Отправлено: 17.03.10 08:19. Заголовок: Elf пишет: Скорее в..

Elf пишет:

цитата:

Скорее всего данная информация предназначена для "продвинутой аппаратуры". Например мне удалось увидеть там подтверждение многим своим предположениям. А ведь очень важно искателям, наподобие меня, находить подтверждения своим мыслям, вдруг это были всего лишь мои фантазии.

Я не возражаю, Ильфир. Что информация, подтверждающая уже свои имеющиеся предположения приходит "неожиданно" из разных источников. Для себя я много подверждений и даже опережений еще неоткрытых научных открытий нашла у Крайона. Если интересно , могу привести.

"Да и потом, подобная информация скорее носит прикладной характер, так сказать в виде бонуса, в нагрузку тем, кто достиг определенных высот в постижении истины, поскольку только они могут правильно расшифровать и уловить истинный смысл сказанного"

Вот именно! Я как раз об этом тебе и хотела сказать.

 Отправлено: 17.03.10 10:05. Заголовок: anastasiya пишет: Р..

anastasiya пишет:

цитата:

Ра оперирует понятиями "свет, пространство и время". Это термины квантовой физики, но как это относится к человеку?

Это три фундаментальных составляющих, на котором стоит весь проявленный мир, материальный и духовный. На уровне фундаментальных глубин законы едины как для мира Духов, так и для материи. Расхождения начинаются только с переходом на уровень дискретной материи, вернее, на уровне находящемся выше мира первичных мыслеформ.
На уровне первичной проявленности существуют всего лишь три физических явления:
Это протяженность в пространстве;
Протяженность во времени;
И свет - следствие относительного движения дискретных составляющих пространства, возникающего вследствие взаимодействия между пространством и временем.
Как я уже говорил, условие единовременности в пространстве поддерживается только в том случае, если дискретные составляющие проявленного мира буду иметь одинаковую, константную скорость перемещения относительно друг друга (это так называемая плосткость проявляющего процесса настоящего момента времени). А это условие возможно вследствие удивительной закономерности, возникающей при взаимодействии между пространством и временем, а именно - любая попытка изменить константную скорость, равную скорости света, ведет к адекватному изменению (искривлению) геометрии пространства времени, которая позволяет сохранять константу скорости в неизменном виде.
Таким образом, на самой глубине нашего мироздания, кроме света и бесчисленного множества разновидных дискретно-квантованных состояний геометрии пространства, ни чего другого нет и быть не может!
Наиболее усложненные кванты пространства-времени нами воспринимаются в виде материальных образований, хотя на самом деле это всего лишь свет, пойманный в геометрическую ловушку пространства-времени.
Мыслеформы это и есть зацикливание света внутри ограниченного пространства посредством геометрии, придающего внутреннюю устойчивость образованному кванту пространства во времени.

Правда, требуется уточнить, то, что мы воспринимаем в виде света, то есть фотона, всего лишь внешнее проявление (косвенное отражение) глубинных процессов, позволяющих выравнивать параметры Вселенского времени в локальностях (состояние постоянства единовременности в протяженности).

 Отправлено: 17.03.10 11:35. Заголовок: Ruma пишет: ну а то..

Ruma пишет:

цитата:

ну а то, что идет под эгидой "духовного" откровения- будьте добры пожаловать именно то, что презентуется. Если для Вас эт о "научная литература"- тогда вряд ли уместно о такой информации говорить в терминах духовных и эзотерических, так как они весьма далеки от научных. И потому возникают непонятки, когда есть пропытки прочитать духовное- логикой.

Мила, да где-же я говорила, что "материалы" это духовные откровения? Это самая что ни на есть техническая литература со специфическим видом подачи. Я книгу, читаю напрямую - ЛОГИКОЙ, и не ищу там никаких духовных предпосылок. Так-же как и Ильфиру мне важно подтвердить свои логические предположения, не более того. Только пользоваться приходится теми инструментами которые мне доступны на данный момент.
Ruma пишет:

цитата:

В каком ракурсе , Настя? "Свет"?

В прямом, научном. Что такое свет?
Ruma пишет:

цитата:

Квантовый скачок- системный переход накопленных количественных изменений в качественные. Точка бифуркации. На иной уровень развития, на новый виток развития. Если говорить в любимом Вами "научном" слэнге. :)

Мила, а вы посмотрели что означает слово "бифуркация"?

цитата:

Бифурка́ция — термин происходит от лат. bifurcus — «раздвоенный» и употребляется в широком смысле для обозначения всевозможных качественных перестроек или метаморфоз различных объектов при изменении параметров, от которых они зависят. * Бифуркация рек — разделение русла реки и её долины на две ветви. * Бифуркация в медицине — разделение трубчатого органа (сосуда или бронха) на 2 ветви одинакового калибра, отходящие в стороны под одинаковыми углами. * Механическая бифуркация — приобретение нового качества в движениях динамической системы при малом изменении её параметров. * Бифуркация — разделение старших классов учебного заведения на два отделения.

Вы слово-то точно подобрали, но хотелось-бы узнать, что именно вы подразумевали под этим термином?
Ruma пишет:

цитата:

Квантовый скачок- системный переход накопленных количественных изменений в качественные. Точка бифуркации. На иной уровень развития, на новый виток развития.

И все таки давайте разберемся с термином.
И попробуем определиться, почему настал момент, когда возникла потребность в новом витке развития. Почему не 1000 лет назад и не 500, почему именно сейчас?

Ruma пишет:

цитата:

"Да и потом, подобная информация скорее носит прикладной характер, так сказать в виде бонуса, в нагрузку тем, кто достиг определенных высот в постижении истины, поскольку только они могут правильно расшифровать и уловить истинный смысл сказанного" Вот именно! Я как раз об этом тебе и хотела сказать.

Что именно вы хотели, Мила, сказать?

 Отправлено: 17.03.10 11:42. Заголовок: anastasiya пишет: М..

anastasiya пишет:

цитата:

Мила, да где-же я говорила, что "материалы" это духовные откровения? Это самая что ни на есть техническая литература со специфическим видом подачи. Я книгу, читаю напрямую - ЛОГИКОЙ, и не ищу там никаких духовных предпосылок

Как же с Вами сложно находить общий язык.. Задаюсь вопросом: а стоит ли? Не выяснив ни одного момента, Вы уже проскакали, извините, галопом по 10-ти, ни один не раскусив и не попробовав на вкус. Мне километраж не нужен, Настя, извините.

 Отправлено: 17.03.10 11:56. Заголовок: Elf пишет: цитата: ..

Elf пишет:

цитата:

цитата: Ра оперирует понятиями "свет, пространство и время". Это термины квантовой физики, но как это относится к человеку? Это три фундаментальных составляющих, на котором стоит весь проявленный мир, материальный и духовный.

Не стала копировать весь пост, но я - то всеми лапами с вами согласна, Ильфир. Но вот как насчет остальных.... это я пока сумневаюсь

 Отправлено: 17.03.10 12:03. Заголовок: Ruma пишет: Не выяс..

Ruma пишет:

цитата:

Не выяснив ни одного момента, Вы уже проскакали, извините, галопом по 10-ти, ни один не раскусив и не попробовав на вкус.

Да что-же это такое, Мила(
Я вам задаю конкретные вопросы и общаюсь на конкретную тему.
К чему все эти "финты ушами?"
В основе духа лежит физика, неужели это трудно понять?

 Отправлено: 17.03.10 12:13. Заголовок: anastasiya пишет: Д..

anastasiya пишет:

цитата:

Да что-же это такое, Мила( Я вам задаю конкретные вопросы и общаюсь на конкретную тему. К чему все эти "финты ушами?" В основе духа лежит физика, неужели это трудно понять

Опять 25. Где-то выше это уже было: моя твоя не поймат...Как с разных планет. Общайтесь уже с Ильфиром, моя попытка намбл два не прошла. Мы вообще о разном, Анастасия. Вообще! Что редкостное явление, когда налицо такие серьезные параллели.

 Отправлено: 17.03.10 14:07. Заголовок: ­Опять 25. Где-то выш..

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.03.10 14:14. Заголовок: Хотите поговорить о ..

Хотите поговорить о психологии, давайте делать это на другой ветке.
Пока что я не вижу необходимости мешать два разных направления в одно и на одной ветке.
Проблемы физики и проблемы восприятия.
Не люблю я котлеты с мухами, вот отсюда и вся моя упертость.

 Отправлено: 17.03.10 14:24. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Вы знаете что такое скорость? Ну-ну. "У каждого спектра есть своя скорость по Фрейману". Скорость чего? Спектр чего?
anastasiya пишет:

цитата:

И перестали бы спрашивать про материальную частицу, потому-что все современные частицы измеряются спинами. И

А что такое спин Вы тоже знаете? Померяйте мою спину. То есть меня в спинах как материальную частицу.
Задорит Ваша убежденность, Настя. Но оч хотелось бы в ней убедиться. Ну просто- хочется! )) Ответьте, пж-ста, на мои вопросы. А именно:
Что такое скорость?
Что такое спин?
Что такое спектр и чего, собственно?
Ну пожалуй, хватит. Ведь Вы все равно уйдете, куда Ваши глаза глядят.
Пс Скрытое сообщение выше- это специально? Или в горячности?

 Отправлено: 17.03.10 15:47. Заголовок: упс.....

 Отправлено: 17.03.10 16:18. Заголовок: Ruma пишет: Задорит..

Ruma пишет:

цитата:

Задорит Ваша убежденность, Настя. Но оч хотелось бы в ней убедиться. Ну просто- хочется! )) Ответьте, пж-ста, на мои вопросы. А именно: Что такое скорость? Что такое спин? Что такое спектр и чего, собственно? Ну пожалуй, хватит. Ведь Вы все равно уйдете, куда Ваши глаза глядят. Пс Скрытое сообщение выше- это специально? Или в горячности?

Сообщение не специально, не знаю как получилось, видимо нажала что-то при правке.
И что-то не совсем я вас, Мила, понимаю) куда я должна уйти? Мне пока и тут хорошо. Так-что я немножко еще побуду, если не прогоните? Вот и вы, Мила, те-же вопросы, что и Макс задаете хи-хи
И спин и скорость и спектр это все проделки пустоты) играется себе пустота с разными скоростями) Правда нелепо?
Мила я не Ра, но и он говорит, что ритмы окутаны таинством, а я Ра почему-то верю)
Физика такая пространства и времени.
Я конечно могу навыдумывать всяких выдумляндий, а зачем?

Ифсамис, я пожалуй повторю слова Макса, на той ветке куда вы дали ссылку.

 Отправлено: 17.03.10 16:20. Заголовок: anastasiya пишет: И..

anastasiya пишет:

цитата:

И спин и скорость и спектр это все проделки пустоты) играется себе пустота с разными скоростями) Правда нелепо?

Настя, наука того же мнения? Вы уверены? Вы же отвергаете все ненаучное?

цитата:

Пока что я не вижу необходимости мешать два разных направления в одно и на одной ветке. Проблемы физики и проблемы восприятия. Не люблю я котлеты с мухами, вот отсюда и вся моя упертость.

Ясно. Вопросов больше нет.

 Отправлено: 17.03.10 20:35. Заголовок: anastasiya пишет: И..

anastasiya пишет:

цитата:

Ифсамис, я пожалуй повторю слова Макса, на той ветке куда вы дали ссылку

А я уж лучше помолчу...

 Отправлено: 17.03.10 20:54. Заголовок: Ruma пишет: Настя, ..

Ruma пишет:

цитата:

Настя, наука того же мнения? Вы уверены?

Похоже, что уже да)

цитата:

Вы же отвергаете все ненаучное?

Хорошо-бы еще знать классификацию, что есть научное, а что нет)
Обычно научность проверяется экспериментом.
Теория пространства времени работает и подтверждается экспериментом, насколько я сумела понять)

Ифсамис, грустная картинка

 Отправлено: 18.03.10 08:22. Заголовок: anastasiya пишет: R..

anastasiya пишет:

цитата:

Ruma пишет: цитата: Настя, наука того же мнения? Вы уверены? Похоже, что уже да)

ой, давайте уже кого-то из науки спросим. Согласен ли он с Вашим исчерпывающим пояснением, что такое скорость, спин и все такое..:
anastasiya пишет:

цитата:

Пространство и время, это не тикающие часы. Это скорости. Если бы вы прочитали Фейнмана, то узнали бы, что у каждого цвета спектра есть своя скорость. И пространство и время это соотношение скоростей! И перестали бы спрашивать про материальную частицу, потому-что все современные частицы измеряются спинами.. И спин и скорость и спектр это все проделки пустоты) играется себе пустота с разными скоростями) Правда нелепо?

Звучит по -детски от взрослого как бы . Что и нарисовал Ифасмис. "Мямзики слюлюкали".

 Отправлено: 18.03.10 11:25. Заголовок: Ильфир, несмотря на ..

Ильфир, несмотря на все выпады Милы, мне хотелось бы продолжить. Насколько я поняла, вам интересна информация Ра, а мне интересно ваше мнение, ваше видение и ваше понимание рассматриваемого материала.

Вот еще одна цитата касающаяся разумной бесконечности

Одна недифференцированная, неполяризованная, единая и цельная разумная бесконечность – это макрокосм существа, окутанного таинством. Мы – посланцы Закона Одного. В таком приближенном понимании единство не может описываться какой-либо конкретной физикой. Разумная бесконечность активирует или усиливает единство с помощью катализатора – свободной воли. Возможно, это трудно принять. Однако понимание, которым мы делимся, начинается и заканчивается в таинстве.

Вопрос: Вчера мы добрались до обсуждения цветов света. Вы говорили: “ Природа вибрационных паттернов вашей Вселенной зависит от конфигураций, которые фокусировка или Любовь накладывает на исходный материал или свет. Любовь пользуется Своей разумной энергией для сотворения конкретного паттерна иллюзий или плотностей. Тем самым она удовлетворяет Свою разумную оценку способа познания Себя”. Затем вы заметили, что есть дополнительная информация, и вы были бы счастливы поделиться ею. Но мы исчерпали лимиты времени. Не могли бы вы предоставить ее сейчас?

Ра: Я есмь Ра. При обсуждении этой темы мы, скажем, коснулись конкретных способов понимания или рассмотрения, которые предлагает совокупность звуковой вибрации Дьюи Ларсон. Его понимание справедливо для второго значения разумной бесконечности – потенциала, формирующего кинетику посредством катализатора.
Дополнительная информация – естественное продолжение рассмотрения кинетической формы вашей окружающей среды. Как уже говорилось, вы можете понимать каждый цвет или луч как очень специфическую и точную часть разумного энергетического выражения разумной бесконечности, где каждый луч предварительно исследуется в других отношениях.
Эта информация может помочь. Сейчас мы говорим обобщенно, чтобы углубить вашу концептуализацию, ваше понимание природы того, что есть. Вселенная, в которой вы живете, - это краткое повторение разумной бесконечности в каждой части Вселенной. Следовательно, вы будете наблюдать одинаковые паттерны, повторяющиеся как в физической, так и в метафизической сфере. В тех сферах, которые вы можете называть физической иллюзией, эти паттерны выражаются в виде лучей или порций света. Лучи вращаются, вибрируют или обладают природой, которая может, скажем, пониматься или делиться на категории по способу вращения в пространстве-времени, как описано у того, кто известен как Дьюи. Некоторые вещества, собирающие разные лучи в физическом проявлении, видимы глазу. Это свойственно природе кристаллизованных материалов, которые вы считаете драгоценными, рубин красный и так далее.

Я опять боюсь что-либо говорить, после Милиных заявлений, но нужно с собой бороться) И пробовать не обращать внимание, но пока что-то плохо получается) Но все-же.
Ильфир, если вы читали древнюю тайну цветка жизни, то наверное помните изображение цветка. Насколько я поняла, это изображение фокусирующих линз? Если исходить из принципов оптики, квантовой физики и то, о чем говорит Ра?

 Отправлено: 18.03.10 13:41. Заголовок: Ильфир, и еще, пока ..

Ильфир, и еще, пока у меня время есть.
Я не понимаю о чем говорит Ра, когда говорит о гравитации. Может быть у вас есть мысли на этот счет?

Вопрос: Я верю в то, что Любовь сотворяет вибрацию в пространстве-времени, чтобы сформировать фотон. Это так?

Ра: Я есмь Ра. По сути, да.

Вопрос: Тогда непрерывное применение Любви – полагаю, что оно направляется под-Логосом или под-под-Логосом – сотворяет вращения вибраций, которые характеризуются дискретными единицами угловой скорости. Затем создаются химические элементы в нашей физической иллюзии, и, осмелюсь предположить, элементы в нефизических или других плотностях в иллюзии. Это так?

Ра: Я есмь Ра. Логос сотворяет все плотности. Ваш вопрос неясен. Однако мы утверждаем, что Логос сотворяет и плотности пространства-времени, и соответствующие им плотности времени-пространства.

Вопрос: Полагаю, что квантованные увеличивающиеся вращения вибраций появляются как материал этих плотностей. Верно?

Ра: Я есмь Ра. По сути, да.

Вопрос: Тогда, благодаря этим вращениям, существует направленное внутрь движение частиц, противоположное направлению развития пространства-времени, как я его понимаю. И это направленное внутрь развитие мы наблюдаем как нечто, что называем гравитацией. Это так?

Ра: Я есмь Ра. Нет.


Вопрос: Не могли бы вы рассказать, как возникает гравитация?

Ра: Я есмь Ра. То, о чем вы говорите как о гравитации, можно рассматривать как давление внутреннего света/любви, стремящееся к Творцу по спиралевидной линии света. Это проявление духовного события или условие жизненности.

Вопрос: Мы знаем, что гравитация на Луне меньше, чем гравитация на нашей планете. Заложен ли в этом какой-то метафизический принцип, который вы могли бы объяснить?

Ра: Я есмь Ра. Метафизическое и физическое неразделимы. Поэтому то, о чем вы говорили, пытаясь объяснить этот феномен, способно, скажем, определять силу гравитации большинства объектов, исходя из разных физических аспектов, таких как аспект, который вы знаете как массу. Однако мы считаем, что необходимо указать на соответствующую и одинаково важную метафизическую природу гравитации.


Вопрос: Иногда мне трудно найти точку опоры, чтобы начать поиск. Я пытаюсь выявить метафизические принципы, стоящие за нашей физической иллюзией.
Не могли бы вы привести пример величины гравитации в условиях третьей плотности на поверхности планеты Венера? Она больше или меньше, чем земная?

Ра: Я есмь Ра. Гравитация или, скажем, сила притяжения, которую мы описывали также как давление внешней силы, стремящейся к Творцу, духовно больше у сущности, которую вы называете Венерой, благодаря большей степени успеха, скажем, в поиске Творца.
Это положение становится важным только тогда, когда вы учитываете следующее: когда все Творение в своей бесконечности достигает духовной гравитационной массы достаточной природы, оно бесконечно сливается; свет поиска и обнаружение источника завершает Творение и начинается новое Творение. Оно возникает как черная дыра, как вы это называете, с ее условиями бесконечно большой массы в нулевой точке, из которой не виден свет, поскольку он поглощен.

Вопрос: Тогда черная дыра и была бы той точкой, в которой окружающая материя преуспела в соединении с единством или Творцом. Верно?

Ра: Я есмь Ра. Черная дыра, проявляющая третью плотность, - это физическая совокупность проявления такого духовного или метафизического состояния. Это так.

Вопрос: Когда наша планета полностью станет планетой четвертой плотности, гравитация увеличится?

Ра: Я есмь Ра. Будет большая духовная гравитация, сотворяющая более плотную иллюзию.

Вопрос: Полагаю, что более плотная иллюзия увеличит гравитационное ускорение, оно станет больше, чем 9,8 м/кв.сек. Я прав?

Ра: Я есмь Ра. У ваших сущностей нет инструментария для измерения духовной массы, они могут наблюдать только ее крайние проявления.

Вопрос: Я знаю, что мы не можем измерять духовную массу. Мне просто интересно, может ли физический эффект измеряться как увеличение гравитационной постоянной? Вот смысл моего вопроса.

Ра: Я есмь Ра. Увеличение, измеряемое существующим инструментарием, имело бы и будет иметь чисто статистическую природу и не имеет никакого значения.


На этом первая информация о гравитации заканчивается.
Я не могу полностью уловить смысл, поэтому хочу попросить у вас помощи. Как вы понимаете, что объясняет Ра?

 Отправлено: 18.03.10 16:19. Заголовок: anastasiya пишет: О..

anastasiya пишет:

цитата:

Однако мы утверждаем, что Логос сотворяет и плотности пространства-времени, и соответствующие им плотности времени-пространства.

Ну наконец то я понял, что имеет ввиду Ра, переставляя местами понятия пространство-время и время-пространство.
Объяснение очень простое, если рассматривать пространство в трех измерениях, то его можно обозначить как "пространство-время".
А четвертое измерение, то что мы именуем просто временной координатой, Ра обозначает как "время-пространство".
Достаточно логично!
Дело в том, что временная координата имеет свою внутреннюю протяженность. То есть, внутри элементарных частиц под влиянием времени пространство растягивает локальные параметры времени от прошлого состояния к будущеему состоянию пространства. В результате в единовременности проявляющей плоскости сосуществуют локальные пространства имеющие различные параметры локального времени.
В своей концепции то, что я называл как проявленная протяженность, более уместно будет назвать "пространство-время", и, соответственно, внутреннее пространство частиц, как "время-пространство". Хотя время-пространственное состояние проявленности существует не только внутри элементарных частиц, но так же внутри звезд и черных дыр.
anastasiya пишет:

цитата:

Вопрос: Тогда черная дыра и была бы той точкой, в которой окружающая материя преуспела в соединении с единством или Творцом. Верно? Ра: Я есмь Ра. Черная дыра, проявляющая третью плотность, - это физическая совокупность проявления такого духовного или метафизического состояния. Это так. Вопрос: Когда наша планета полностью станет планетой четвертой плотности, гравитация увеличится? Ра: Я есмь Ра. Будет большая духовная гравитация, сотворяющая более плотную иллюзию. Вопрос: Полагаю, что более плотная иллюзия увеличит гравитационное ускорение, оно станет больше, чем 9,8 м/кв.сек. Я прав? Ра: Я есмь Ра. У ваших сущностей нет инструментария для измерения духовной массы, они могут наблюдать только ее крайние проявления.

Первая плотность - это ментальное поле, где проявлена струнная материя (мир мыслеформ).
Вторая плотность - это мир материи.
Следующий цикл развития пространства-времени существует внутри черных дыр, это четвертый цикл, проявляющий третью плотность материи.
Этапы развития неживой природы и живой природы существенно отличаются, и видимо недопонимание спрашивающего основано на этом.
Сила гравитации материальных объектов увеличивается вследствие ускорения времени протекания проявляющего процесса (я это называю ускоренным усилением плотности хронального поля). То есть, масса астрономических объектов подвержено увеличению во времени. В конце цикла оно стремится к бесконечности, что и влечет за собой схлопывание пространства-времени и переход на новый цикл развития. Что касается метафизической плотности, то здесь существуют другие законы. Например, чем более духовно развит Дух, тем болиже он продвигается к возможности перехода на следующий цикл развития Вселенной. При достижении критической массы духовности, он автоматический перескакивает на следующий цикл Вселенной. Скорее всего, при определенных условиях существует возможность перехода совместно с родительской планетой, но для меня такие вопросы сложноваты для осмысления. В основном я исследовал развитие Духа снизу вверх, но судя по всему, существует и встречное направление развития.

 Отправлено: 18.03.10 16:58. Заголовок: anastasiya пишет: н..

anastasiya пишет:

цитата:

несмотря на все выпады Милы

Настя - ты ошибаешся...
Рума хочет что бы ты яснее выражалась и не скакала с одного на другое...
Того же хотел и я - но ты настолько быстро меняешся в разговоре - что сложно что то тебе объяснять...
Я просто перестал с тобой разговаривать - а Мила пока еще пытается тебя образумить...
Извини...

 Отправлено: 19.03.10 11:15. Заголовок: Elf пишет: Ну након..

Elf пишет:

цитата:

Ну наконец то я понял, что имеет ввиду Ра, переставляя местами понятия пространство-время и время-пространство. Объяснение очень простое, если рассматривать пространство в трех измерениях, то его можно обозначить как "пространство-время". А четвертое измерение, то что мы именуем просто временной координатой, Ра обозначает как "время-пространство".

Ильфир, а может быть Ра пользуется терминами пространство время в разных значениях?
То есть он не делает разграничений между физикой и метафизикой, поэтому его слова воспринимать и понимать трудно?

Может быть тут он тоже пользуется двумя значениями?.

Ра: Я есмь Ра. Мы знаем, что ваш ум просчитывает подходящий способ выполнения задачи создания учащего/учащегося инструмента. Мы осознаем, что вы находите наше воплощенное, скажем, состояние интересным. Мы ожидали второго вопроса, чтобы подчеркнуть, что время/пространство нескольких тысяч ваших лет вызывает ложный вид интереса. Поэтому, предлагая эту информацию, мы просим не испытывать стресса по поводу наших опытов в вашем локальном пространстве/времени. Наша ответственность учить/учиться скорее философская, чем историческая. Мы продолжим отвечать на этот вопрос, который не причинит вреда, если его правильно оценить.
Мы – те представители Конфедерации, которые 11.000 лет назад приходили к двум вашим планетарным культурам, которые в то время были близки к творению Одного Творца. Мы наивно верили, что сможем учить/учиться посредством прямого контакта и что искажения свободной воли индивидуального ощущения или личности не опасны. Мы не думали, что контакт будет искажен, поскольку эти культуры уже были надежно выровнены с всепоглощающей верой в жизненность или сознание всего. Мы пришли, и нас приветствовали люди, которым мы желали служить. Мы пытались помочь технически, то есть в исцелении искажений совокупности ум/тело/дух с помощью кристалла, подходящего для исцеления искажения, размещенного в виде определенных конкретных наборов соотношений материала время/пространство. Для этого и были построены пирамиды.
Мы обнаружили, что те, кто обладал искажением ума/тела в сторону власти, сохранили эту технологию только для себя. Это не предусматривалось Законом Одного. Мы покинули ваших людей. Группа, работавшая с обитателями Южной Америки, как вы называете эту часть своей сферы, сдалась не так легко. Они вернулись. Мы нет. Однако мы никогда не покидали вашу вибрацию из-за ответственности за изменения в сознании, которые мы сначала совершили, а потом обнаружили, что они искажены так, что принижали Закон Одного. Мы пытались войти в (мысленный) контакт с правителями этой земли, которую вы называете Египтом или, в некоторых случаях, Святой Землей.
Как известно из ваших записей искажений пространства/времени, нам удалось войти в контакт с (как бы вы его назвали) фараоном восемнадцатой династии.
Ра указывает на материал время/пространство.

И еще одна цитата про пирамиды

Вопрос: Да. Вы упомянули, что в результате работы с кристаллами появились пирамиды. Не могли бы вы немного объяснить? Ответственны ли вы за строительство пирамиды, и какова цель этой пирамиды?

Ра: Я есмь Ра. Большие пирамиды строились с помощью нашей способности пользоваться силами Одного. Камни живые, что не было понято искажениями ум/тело/дух вашей культуры. У пирамид было две цели:
Во-первых, иметь правильно ориентированное место посвящения для тех, кто хотел очиститься или стать посвященным каналом для Закона Одного.
Во-вторых, нам хотелось тщательно руководить теми, кто получал посвящение, в осуществлении исцеления людей, которым они стремились помочь, и самой планеты. Пирамида за пирамидой заряжались кристаллом, и Посвященному следовало балансировать входящую энергию Одного Творения с многими и множественными искажениями планетарного ума/тела/духа. В этом плане нам удалось продолжить работу, которую братья из Конфедерации выполняли посредством строительства других несущих кристаллы структур, и таким образом, завершить кольцо структур на поверхности Земли. Наш инструмент хочет, чтобы мы озвучили это именно такой вибрацией.

Что Ра имеет в виду, говоря, что камни живые?

И вот еще про пирамиды.

Вопрос: Строилась ли пирамида общим действием многих?

Ра: Я есмь Ра. Пирамиды, которые мы замыслили/построили, создавались мыслеформами, сотворенными нашей совокупностью общественной памяти.

Вопрос: Тогда камень скорее сотворялся уже на месте, а не перемещался откуда-то еще? Это так?

Ра: Я есмь Ра. Мы строили Великую Пирамиду из вечного камня. Другие пирамиды были построены из камня, передвигающегося с одного места в другое.

Вопрос: Что такое вечный камень?

Ра: Я есмь Ра. Если вы сможете понять концепцию мыслеформ, вы осознаете, что мыслеформа более упорядочена в своем искажении, чем энергетические поля, сотворяемые материалами камня, которые сами были сотворены посредством мыслеформы, от мысли до конечной энергии и существования в вашем, скажем, искаженном отражении уровня мыслеформы.
Можем ли мы ответить еще каким-то полезным способом?

Вопрос: Это достаточно банально, но меня интересует, почему пирамида была построена из многих блоков, а не сотворена как целое, как одна одновременно созданная форма?

Ра: Я есмь Ра. Существует закон, который, как мы верим, является одним из многих значимых первичных искажений Закона Одного. Это Закон Запутывания. Вы назвали его Законом Свободной Воли. Нам хотелось создать исцеляющую машину или совокупность отношения времени/пространства, которая была бы столь эффективной, как только можно. Однако мы не хотели позволить таинству приходить к людям так, чтобы нам стали поклоняться как строителям чудесной пирамиды. Поэтому, кажется, что пирамида построена вручную, а не силой мысли.

Ильфир, вы написали
Я хочу сказать, что пространственно-временной континуум имеет всего четыре мерности, и это неоспоримый факт.
Однако, данное четырехмерное единство само разделено на семь составляющих!
Если непонятно, что я хочу сказать, придется специально разбираться с этим вопросом, поскольку это очень важный вопрос.
Я хочу понять и разобраться в этом вопросе. На этой ветке или на соседней мне не важно, но я стремлюсь к пониманию А его пока не много

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Рума хочет что бы ты яснее выражалась и не скакала с одного на другое...

Сама я не могу, Макс, выражаться яснее. Для того чтобы выражаться яснее я пользуюсь цитатами Ра. Я же говорила, что я как собака, все понимаю, а сказать не могу( А вопрос меня сильно интересует.

цитата:

ты настолько быстро меняешся в разговоре - что сложно что то тебе объяснять...

Ильфир-же объясняет и я его прекрасно понимаю, но только вопросы/ответы ищу в виде цитат Ра. Потому-что когда начинаю говорить своими словами получается каша(
MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Я просто перестал с тобой разговаривать

Макс, это твой выбор, я не принуждаю со мной общаться

 Отправлено: 19.03.10 15:28. Заголовок: anastasiya пишет: С..

anastasiya пишет:

цитата:

Строилась ли пирамида общим действием многих? Ра: Я есмь Ра. Пирамиды, которые мы замыслили/построили, создавались мыслеформами, сотворенными нашей совокупностью общественной памяти. Вопрос: Тогда камень скорее сотворялся уже на месте, а не перемещался откуда-то еще? Это так? Ра: Я есмь Ра. Мы строили Великую Пирамиду из вечного камня. Другие пирамиды были построены из камня, передвигающегося с одного места в другое.

Интересная ситуация получается!
Здесь говорится, что сначала создавалась мыслеформа пирамиды из вечного камня, скорее всего имеется ввиду, что постройка пирамиды была запланирована на будущее в виде нематериальной мыслеформы, а люди претворяли этот план строительством пирамиды методом заполнения мыслеформы, передвигая камни (то есть построили по плану, данному сверху). Это своеобразное заложение программы развития для человечества, очень напоминающая дхарму личности.
Честно говоря, такого рода "технические" вопросы меня мало интересуют.

 Отправлено: 19.03.10 21:36. Заголовок: Elf пишет: Здесь го..

Elf пишет:

цитата:

Здесь говорится, что сначала создавалась мыслеформа пирамиды из вечного камня, скорее всего имеется ввиду, что постройка пирамиды была запланирована на будущее в виде нематериальной мыслеформы, а люди претворяли этот план строительством пирамиды методом заполнения мыслеформы, передвигая камни (то есть построили по плану, данному сверху). Это своеобразное заложение программы развития для человечества, очень напоминающая дхарму личности. Честно говоря, такого рода "технические" вопросы меня мало интересуют

Ну вот и здесь: кто как умеет, тот и дешифрует на свой лад. :)
Ра говорит о материализации мысли. Умеющие и знающие как- такое делали, цивилизация сохранила следы таких "чудес". Если логически принять, как мыслеобраз, информационно уплотняясь, является проявленным рано или поздно, - и на этом приницпе постороена вся наша реальность, - то почему не допустить, что мыслеобраз может уплотниться сконцентрированной информацией в очень короткое время и стать веществом, телом?
По умному, это называется материализация из информации своего сознания или даже управление реальностью оттуда же. Те, кто щупал учение Грабового, в курсе, каки о чем он передавал знания о законах функционирования сознания и давал технологии на всякий вкус и цвет. Но вя проблема в том, чтобы они работали, нужно человеку быть подготовленным, чистым, исполненным для такой работы. А вот на последнем, увы, акцентов было маловато, если они были вооще, я- не очень помню. Сетх четко выделил два этапа: сначала подготовься к работе; а потом саму работу делай. Такая же мудрая мысль записана у меня в моих заначках: на поиск контакта с реальностью уходит 90% усилий и времени, и лишь 10% на освоение самой технологии. Могу точнее процитировать, но, по-моему, это тоже Сетх.
К слову, "технический вопрос"- как управлять реальностью, как изменять события, - лично меня интересует больше, чем какие либо. Более того, видимо, я суясь в различные сферы и вопросы познания, как раз набираю вольно-невольно те самые 90%, параллельно изживая из себя "грешки", т.е. очищаясь с переменным успехов от ложного,- в этом жизнь усердно мне помогает, высыпая ворохи проблем! ( На экстерн что ли иду? )

 Отправлено: 19.03.10 23:23. Заголовок: Ра говорит о материа..

цитата:

Ра говорит о материализации мысли.

Мила, мне кажется нужно понять что такое свет.
Я понимаю, что по цитатам ориентироваться очень трудно, но другого инструмента у меня пока нет(

Не знаю ,что дадут эти цитаты, но ...

Вам следует вообразить огромный скачок мысли, поскольку физическая, как вы ее называете, вселенная еще не родилась.

В усиленно разумных паттернах энергии двигались до тех пор, пока индивидуализация разных энергий, испускающихся из творческого принципа разумной бесконечности , не превратилась в энергию со-творцов. Именно так начиналась так называемая физическая материя.

Для понимания огромного скачка мысли очень полезна концепция света, поскольку вибрационное искажение бесконечности является строительным блоком того, что известно как материя.

Будучи разумным и полным энергии, свет является первым искажением разумной бесконечности, которое называется творческим принципом.

Я это перевела так, что мысль и свет имеют сходную природу.(может быть я не права, но пока я так думаю)
Во второй книге Дон обсуждает с Ра физику Ларсона. Я читала эту книгу, правда не до конца одолела, лежит пока как вы выражаетесь в заначке( до лучших времен). В этой книге так-же обсуждается вопрос, что вселенная проявлена из движения. Информация о вибрации есть во многих текстах, но полной картины понимания нет нигде.
Я прилагаю усилия для того, чтобы в меру своих сил попытаться собрать эту картину, но пока плохо получается. Поэтому и валю все в кучу и физику и мифологию и ченелинги

Ruma пишет:

цитата:

Те, кто щупал учение Грабового, в курсе, каки о чем он передавал знания о законах функционирования сознания и давал технологии на всякий вкус и цвет. Но вя проблема в том, чтобы они работали, нужно человеку быть подготовленным, чистым, исполненным для такой работы. А вот на последнем, увы, акцентов было маловато, если они были вооще, я- не очень помню.

Я почему-то избегаю информации которую давал Григорий Петрович. Не знаю почему.
Ра говорит, о четкой иерархии творения. И делает значительный акцент на ментальных тренировках. Ра говорит не о чистоте как понимаем это мы, а о кристаллизации и уравновешивании. Ильфир и я обсуждали цитату, где ра дает схему ментальных тренировок.

Ruma пишет:

цитата:

К слову, "технический вопрос"- как управлять реальностью, как изменять события, - лично меня интересует больше, чем какие либо. Более того, видимо, я суясь в различные сферы и вопросы познания, как раз набираю вольно-невольно те самые 90%, параллельно изживая из себя "грешки", т.е. очищаясь с переменным успехов от ложного,- в этом жизнь усердно мне помогает

Ра говорит о том, что разумная бесконечность всегда дает то, что каждый хочет. Поэтому я остерегаюсь нарушать ментальную гармонию, потому-что подсознательно чувствую, это не будет плюсом для меня.

 Отправлено: 20.03.10 00:04. Заголовок: Elf пишет: Интересн..

Elf пишет:

цитата:

Интересная ситуация получается! Здесь говорится, что сначала создавалась мыслеформа пирамиды из вечного камня,

Нет не совсем так помоему, Ильфир.
Ра говорит о том, что

Большие пирамиды строились с помощью нашей способности пользоваться силами Одного. Камни живые, что не было понято искажениями ум/тело/дух вашей культуры.

и еще

Вопрос: Что такое вечный камень?

Ра: Я есмь Ра. Если вы сможете понять концепцию мыслеформ, вы осознаете, что мыслеформа более упорядочена в своем искажении, чем энергетические поля, сотворяемые материалами камня, которые сами были сотворены посредством мыслеформы, от мысли до конечной энергии и существования в вашем, скажем, искаженном отражении уровня мыслеформы.

Выше я высказала мысль ,что свет и мысль имеют схожую природу, но я не могу продумать этот вопрос до конца. Перед глазами стоит изображение квадратуры круга, это изображение видов движения. Если вы не против я попробую в силу своих сил развить эту идею. Правда не знаю как у меня это получится.

Elf пишет:

цитата:

скорее всего имеется ввиду, что постройка пирамиды была запланирована на будущее в виде нематериальной мыслеформы, а люди претворяли этот план строительством пирамиды методом заполнения мыслеформы, передвигая камни (то есть построили по плану, данному сверху)

Нет, нет, люди не принимали участия в постройке пирамиды. Группа Ра имела тела на нашей планете. Пирамида была построена при помощи ментального усилия этой группы, если я не переврала текст.

(Очень много информации и мне не удается компактно укладывать цитаты.
Мила, что сочтете лишним, удаляйте пожалуйста.)

Ра: Я есмь Ра. Я – часть совокупности общественной памяти, один из путешествовавших вовне с другой планеты вашей Солнечной системы, как назвала бы ее эта сущность. Планетарное влияние было тем, что вы называете Венерой. По вашим меркам мы – старая раса. Когда мы пребывали в шестом измерении, наши физические существа были такими, которые вы бы назвали золотистыми. Мы стали высокими и немного хрупкими. Совокупность нашего физического тела была покрыта тем, что вы называете оболочкой, которая имела золотой блеск.
Именно в этой форме мы решили ходить среди ваших людей. В то время люди Земли очень отличались от нас по (как бы вы это назвали) физической внешности. Поэтому мы не смешивались с населением Земли и заметно выделялись. Наш визит был относительно коротким, поскольку мы оказались в лицемерном положении - нас сочли другими, иными, чем вы, другими “я”. Именно тогда мы строили структуры, к которым вы проявили интерес.

Вопрос: Как вы перемещались с Венеры на эту планету?

Ра: Я есмь Ра. Мы пользовались мыслью.

Вопрос: Можно ли сейчас взять человека с этой планеты и переместить его на Венеру? Он бы выжил? Были ли условия Венеры гостеприимными?

Ра: Я есмь Ра. Условия третьей плотности не благоприятны для жизненных форм наших людей. Но пятое и шестое измерения этой планетарной сферы весьма способствуют росту/изучению/обучению.

Вопрос: Как вам удалось совершить перемещение с Венеры? Приходилось ли вам менять плотность, чтобы ходить по Земле?

Ра: Я есмь Ра. Вы вспомните упражнение ветра. Растворение в “ничто” – это растворение в единство, ибо “ничто” не существует. В шестом измерении мы способны мысленно управлять разумной бесконечностью, присутствующей в каждой частице света или искаженного света, поэтому нам удалось облечь себя в точные копии наших совокупностей ум/тело/дух шестой плотности, которые были бы видимы в третьей плотности. Совет, охраняющий эту планету, позволил нам этот эксперимент.

Наверное на сегодня хватит запутываться)

 Отправлено: 20.03.10 09:38. Заголовок: anastasiya пишет: ..

anastasiya пишет:

цитата:

Мила, мне кажется нужно понять что такое свет. Я понимаю, что по цитатам ориентироваться очень трудно, но другого инструмента у меня пока нет( Не знаю ,что дадут эти цитаты, но ...

Да как угодно можно понимать, лишь бы работало! А то, что каждый из нас творит свою реальность, но делает это неосознанно, так это уже в порядке вещей. Многие, в том числе и Ра, говорят об этом. Я давно разбираюсь имеенно в этом вопросе. КАК? Как делать это осознанно? Что за механизм сознания и законов реальности работает? Где он находится во мне лично? Как его "пощупать", ощущая? Как находить точку опоры для дальнейших действий и каких- в обязательном порядке? По каким ощущениям? Что нужно включить в охват "зоны", предваряя само действие творения (управления) мыслью? В общем, эти вопросы уже 10 лет, и ответы есть, но далеко не все. Но по крайней мере, я уже знаю, чего делать нельзя, что нужно исключать-обязательно.

А свет.. Ну что свет? "Все есть Свет"- есть такая старорусская молитва, "Световидово моленье". Мы все сотканы из света. И все, что вне нас, - тоже. И что дальше? Есть реликтовый Свет, первозданный, а далее идут его иерархические градации, в конечном итоге представляющие замедленные вибрации Света- плотную материю. Творение происходит в реликтовом уровне, -в уровне Духа, иначе говоря. Поэтому изменять и влиять возможно по постижении в себе этого уровня: в Духе. Но и действия должны быть духовными, с уровня не личностно-локального, а уровня всеобщести, в интересах "Духа", что есть контакт с Создателем, т.е. сверху. А кто может "доставать" и "быть" там? Вот наш Ильфир это делает, исцеляя и излечивая людей. А обычные, рядовые, не удостоенные способностью "контакта"? Могут, но не знают как.. А если и могут делать, то не могут объяснить, как это у них получается.
Вопрос устройства сознания и реальности таит в себе эту загадку. Вот и ковыряется он потихоньку.

 Отправлено: 20.03.10 09:57. Заголовок: anastasiya пишет: ..

anastasiya пишет:

цитата:

почему-то избегаю информации которую давал Григорий Петрович. Не знаю почему. Ра говорит, о четкой иерархии творения. И делает значительный акцент на ментальных тренировках. Ра говорит не о чистоте как понимаем это мы, а о кристаллизации и уравновешивании. Ильфир и я обсуждали цитату, где ра дает схему ментальных тренировок.

Там очень много нужно думать. И там нет готовых ответов, хоя они как бы есть как принципиальная схема. Там нужно докапываться до всего самостоятельно. Поэтому не очень много результатов от технологий, и поэтому технологии не стали массовыми. Да, "все просто",и "каждый может". Может..Когда и если познает всю сложность и сам будет подготовлен.. На раз-два не получится, это -работа. Колоссальная работа. А потом, возможно, что все будет и на "ать-два". Не всех это устраивает, хочется всего и сразу. А тут еще и криминальное (пугающее) слово "воскрешение", а тут еще и кампания с бесланскими "обманутыми" матерями, а тут еще ряд личных поведенческих ошибок как задач..А тут еще офанатевшие сторонники с культом поклонения Богу и толкованиями заявления о Втором пришествии..Да много чего смущающего, если смущаешься чихам общественности. Но более, чем ГП по вопросам законов и механизмов действия Сознания, не выразил никто. Понять и осознать бы- ото б было дело! Для себя я всегда держу в памяти основы, а гуляю по направлениям познания, куда направляет Душа, и многое нахожу как раз в этих координатах. Но божеш мой! Какой массив предстоит еще освоить, стоит только приоткрыть один-два вопросов..
Поэтому, допуская, что весь огромный пласт реальность- расширенная проекция следущего, высшего уровня, я допустила мысль, что, если познать следующий, то познание низшего по сравнению с ним, упростится. Отсюда интерес и к 4-му, и к 5-му измерениям (или уровням сознания). Для аналогии: если мы гуляем по кроне дерева, то исследовать каждый листик, чтобы познать дерево или его корни, - это проблематичное занятие. Но можно сначала высмотреть ветки, на которых листья, потом как ветки разрастаются от ствола, а потом откуда растет ствол, на котором ветки, веточки-листики. Но самое главное- увидеть цельное дерево! "Так вот же оно, дерево!"- хотелось бы однажды воскликнуть как Крамаров в "Дж. удачи".

 Отправлено: 20.03.10 13:10. Заголовок: Ruma пишет: Я давно..

Ruma пишет:

цитата:

Я давно разбираюсь имеенно в этом вопросе. КАК? Как делать это осознанно? Что за механизм сознания и законов реальности работает?

Я тоже с этим разбираюсь, но учитываю и законы физики. Это мой выбор.
Мне кажется Ра не случайно говорит о плотностях и скорее всего он имеет в виду плотности сознания. Но чтобы не запутаться, лучше разбираться по порядку, но это не всегда получается.
Нам нужно понять и принять свою плотность и согласиться с тем, что есть плотности сознания выше нашей.
Ruma пишет:

цитата:

Но по крайней мере, я уже знаю, чего делать нельзя, что нужно исключать-обязательно.

Я считаю, что это тоже достижение и полезный опыт.
Ruma пишет:

цитата:

Мы все сотканы из света. И все, что вне нас, - тоже. И что дальше? Есть реликтовый Свет, первозданный, а далее идут его иерархические градации, в конечном итоге представляющие замедленные вибрации Света- плотную материю.

Да есть градации. И наука занимается изучением этих градаций. Я просто хочу сказать что к вопросу изучения света нужно отнестись более внимательно.
Ruma пишет:

цитата:

Творение происходит в реликтовом уровне, -в уровне Духа, иначе говоря.

Вы сейчас сказали, про реликтовый свет и тут-же соотнесли это свет с уровнем Духа. Как ни говори, но получается одна частота, одна основа из которой все исходит.
Ruma пишет:

цитата:

Поэтому изменять и влиять возможно по постижении в себе этого уровня: в Духе. Но и действия должны быть духовными, с уровня не личностно-локального, а уровня всеобщести, в интересах "Духа", что есть контакт с Создателем, т.е. сверху.

Мила, я думаю, что мои слова вам не понравятся, но все-же давайте этот вопрос попробуем рассмотреть с точки зрения физики.
С точки зрения Единства. С точки зрения вибрации и с точки зрения пространства и времени.
Если посмотреть на вот эту фразу ра, с точки зрения физики, что мы можем понять? что получается?
Первая известная вещь в творении бесконечность
Бесконечность - это творение
Бесконечность становится осознающей
Осознание сопровождалось фокусированием бесконечности в бесконечную энергию Логос или Любовь
Творец-это фокусирование бесконечности в осознание или сознательный принцип, названный нами разумной бесконечностью

Ruma пишет:

цитата:

А кто может "доставать" и "быть" там? Вот наш Ильфир это делает, исцеляя и излечивая людей. А обычные, рядовые, не удостоенные способностью "контакта"? Могут, но не знают как.

Ра говорит о блокировках и энергетических центрах. Чтобы научиться настраивать свою как выражается ра совокупность, нужно понять механизм балансировки . В восточных практиках этому вопросу уделено очень много внимания и времени, в нашей части мира эти вопросы практически не рассматриваются.
Ruma пишет:

цитата:

Вопрос устройства сознания и реальности таит в себе эту загадку.

Дословно не помню, но приблизительно так: Загадка до тех пор остается загадкой пока не появляется четкое представление об устройстве этой загадки. Ой переврала, но смысл надеюсь понятен.
Мы стараемся найти ответы на интересующие нас вопросы, в одиночку искать ответы трудно, в группе это делать намного проще и эффективнее.
Ruma пишет:

цитата:

Да много чего смущающего, если смущаешься чихам общественности. Но более, чем ГП по вопросам законов и механизмов действия Сознания, не выразил никто. Понять и осознать бы- ото б было дело!

Мила, возможно я не права. Но мое суждение не отталкивается от общественного мнения, а от мнения единичного человека. Что еще насторожило, это то что на ГП поставили печать Орион.
То-есть это опять даже не земная война, а война сознания. С точки зрения единства это не имеет значения, но с точки зрения влияния планетарного сознания - эта борьба имеет место. Что я и пыталась донести, но очень невнятно.
Ruma пишет:

цитата:

Для себя я всегда держу в памяти основы, а гуляю по направлениям познания, куда направляет Душа, и многое нахожу как раз в этих координатах.

Вы выбрали для себя правильное направление. Это направление свобода. Свобода выбора и свобода воли. Я не сомневаюсь, что ГП давал реальные рабочие инструкции, но у меня сразу возникает вопрос о целях которые за этим стоят.
Ruma пишет:

цитата:

Поэтому, допуская, что весь огромный пласт реальность- расширенная проекция следущего, высшего уровня, я допустила мысль, что, если познать следующий, то познание низшего по сравнению с ним, упростится. Отсюда интерес и к 4-му, и к 5-му измерениям (или уровням сознания)

Да, это интересный вопрос, но было-бы правильнее рассмотреть уровни сознания отталкиваясь и от законов физики и от законов пространства времени, не получается рассматривать "кусочки" отдельно, один кусочек тянет за собой другой.
Ruma пишет:

цитата:

Но самое главное- увидеть цельное дерево! "Так вот же оно, дерево!"

Странно, но почему-то дерево чаще всего используется как наглядное пособие)
Я недавно говорила про иггдрассиль) Мила извиняюсь, что не привела пояснение, думала что все в курсе мировых мифологий. Иггдрассиль мировое древо в западногерманской мифологии. Одноглазый Один верховный бог. Он отдал свой глаз норнам, чтобы испить из источника мудрости который находится в корнях дерева. У Одина есть белый конь слейпнир который имеет восемь ног. Вам не кажется, что описание имеет сходство со строением измерений и сознания?
Если интересно я приведу более подробное описание.
Да вообще если покопаться по мифологиям, да и даже по полотнам художников можно найти любопытные вещи. Одна девушка обратила мое внимание на работу пикассо - девочка на шаре

Эта картина очень символична. Тайны манили во все времена. Поэтому мы можем обнаружить очень много источников, которые будут говорить о вопросах которые мы на этом форуме хотим постичь, но информации настолько много и она имеет такой разброс, что собирать на одну какую-то основу очень трудно. Поэтому для себя, в качестве основы, я выбрала материалы Ра.

 Отправлено: 20.03.10 16:15. Заголовок: anastasiya пишет: Я..

anastasiya пишет:

цитата:

Я тоже с этим разбираюсь, но учитываю и законы физики

Без "но и". Не только физики. Закон тогда закон, когда и если он работает в любой сфере познания, в том числе , и в науке. Почти два года я репетировала его с альфизиками, и если я не упоминаю слово "физика", это означает лишь то, что это направление не ведущее, чтобы ответить на все вопросы. Физика отстает, к сожалению, и копает не в том направлении, а именно: не учитывает важнейшего фактора человеческой природы- восприятия (сознания), им пользуясь. Те или тот, кто это интегрирует, - пройдет в авангард.
Возьмите Скептика. Он не просто так интересуется логикой, и логикой древних, в том числе, о чем постоянно говорит. Вот это- уже тепло.

 Отправлено: 20.03.10 16:20. Заголовок: anastasiya пишет: М..

anastasiya пишет:

цитата:

Мила, возможно я не права. Но мое суждение не отталкивается от общественного мнения, а от мнения единичного человека. Что еще насторожило, это то что на ГП поставили печать Орион.

Да мне пофиг, какую кому печать ставят, кто и зачем. У меня есть своя голова и свое мнение. Вы говорите о том, что Ваше мнение- не общественное мнение, а единичное, и тут - же Вас смущает наличие кем-то поставленного штампа. Я стараюсь смотреть на саму информацию, а потом уже на вопрос о том, кто ее выдал. Поэтому часто не помню авторов цитат и запомнившихся соображений.

 Отправлено: 20.03.10 16:25. Заголовок: anastasiya пишет: П..

anastasiya пишет:

цитата:

Поэтому, допуская, что весь огромный пласт реальность- расширенная проекция следущего, высшего уровня, я допустила мысль, что, если познать следующий, то познание низшего по сравнению с ним, упростится. Отсюда интерес и к 4-му, и к 5-му измерениям (или уровням сознания) Да, это интересный вопрос, но было-бы правильнее рассмотреть уровни сознания отталкиваясь и от законов физики и от законов пространства времени, не получается рассматривать "кусочки" отдельно, один кусочек тянет за собой другой.

Ну так попробуйте. :) Только учтите, что законы физики работают в уровне проявленном, т.е. в уровне, ограниченном 3-х мерным пространством и временем. Выше- иные законы. А вот насчет законов пространства-времени я бы с интересом Вас прочитала. Что Вы имеете в виду? Пространство и время- конструкции, создаваемые в нашем уме ( сознании), с помощью которых мы опознаем действительность, ее преобразуя и получая то, что мы наблюдаем в пространстве и времени как вещи и явления. Вне пространства и времени мы не можем воспринимать мир.

Поэтому мне интересно: какие именно есть законы пространства и времени?

 Отправлено: 20.03.10 19:08. Заголовок: Ruma пишет: Закон т..

Ruma пишет:

цитата:

Закон тогда закон, когда и если он работает в любой сфере познания, в том числе , и в науке.

Закон электричества и магнетизма работает в любой сфере познания.
Законы оптики тоже. Ну и законы механики.
Ruma пишет:

цитата:

Физика отстает, к сожалению, и копает не в том направлении, а именно: не учитывает важнейшего фактора человеческой природы- восприятия (сознания), им пользуясь.

Мила, что такое восприятие/сознание? На уровне физики, что это такое?
Ruma пишет:

цитата:

Возьмите Скептика. Он не просто так интересуется логикой, и логикой древних, в том числе, о чем постоянно говорит. Вот это- уже тепло.

Мила, Скептик владеет физикой и математикой. Я не для красного словца говорила о Фейнмане. Скептик применяет методы векторов, которые разработаны в квантовой физике. И он постоянно говорит о фотоне. Перечитаем его посты? Логика Скептику нужна как математику, для разработки алгоритмов. А вот что будет управляться алгоритмами это другой вопрос. Всех интересует один вопрос - носитель.

 Отправлено: 20.03.10 19:25. Заголовок: Ruma пишет: Я стара..

Ruma пишет:

цитата:

Я стараюсь смотреть на саму информацию, а потом уже на вопрос о том, кто ее выдал.

Мила, обещаю, что прочитаю книги ГПГ, чтобы иметь собственное мнение и представление.
Согласна с вами, что говорить необоснованно или учитывать чье-то мнение, не совсем правильно.
Ruma пишет:

цитата:

Поэтому мне интересно: какие именно есть законы пространства и времени?

Я сама хотела продолжить разговор на эту тему. Но учитывая, что добрая половина форума посвящена этому вопросу.......
А так как собственной модели у меня нет, мне опять придется пользоваться чужими идеями. Вы не против, если я буду выдавать компиляцию?
Я говорила о Ларсоне, мне хотелось бы озвучить и его идею взаимообусловленности пространства времени. Если вы не против. А так-же продолжить выкладывать цитаты Ра, которые так или иначе могут касаться данного вопроса.

 Отправлено: 20.03.10 20:07. Заголовок: anastasiya пишет: З..

anastasiya пишет:

цитата:

Закон электричества и магнетизма работает в любой сфере познания. Законы оптики тоже. Ну и законы механики.

Я Вам о другом. Законы физики распространяеются на уровень "нашего" проявленного мира. И пролонгировать их в космос, эфир, иную, "непознанную реальность", информационную нельзя, это нонсенс! То есть у физики есть ограничения, потому что она ориентирована на мир конечных величин. Ею невозможно познать ни Единого, ни музыки, ни любви, ни сознания. Проследить физически и экпериментально можно только косвенные проявления иной реальности, нежели наша 3хмерность, как тень какого-то явления или объекта.

anastasiya пишет:

цитата:

Мила, что такое восприятие/сознание? На уровне физики, что это такое?

Скажите мне что это, по Вашему, не на уровне физики, а я попробую Ваше перевести в физические понятия. Ок? Чтобы обсуждать что=то первым делом стоит сверить координаты обсужданмого. А то получится, что Вы мне про Фому, а я Вам- про Ерему.

anastasiya пишет:

цитата:

Мила, обещаю, что прочитаю книги ГПГ, чтобы иметь собственное мнение и представление. Согласна с вами, что говорить необоснованно или учитывать чье-то мнение, не совсем правильно.

Книга у него одна, да и то по ней стоял вопрос с искажениями то ли при издании, то ли с соавторством. Есть кандидатская "Прикладные структуры создающей области информациии" три известных мне брошюры: "Унифицированная система знания"; лекции для МЧС по иррациональным методом при спасении и в биоэлектронике про прибор ориентированно-прогнозного предотвращения катастроф. Ну еще патенты на изобретения, правда, я не в курсе, в силе ли они из-за выполнения патентной пошлины. А так - пару сотен лекций-семинаров минут по 50 в аудиозаписи. Что Вы будете читать, я плохо представляю.
anastasiya пишет:

цитата:

Поэтому мне интересно: какие именно есть законы пространства и времени? Я сама хотела продолжить разговор на эту тему. Но учитывая, что добрая половина форума посвящена этому вопросу....... А так как собственной модели у меня нет, мне опять придется пользоваться чужими идеями. Вы не против, если я буду выдавать компиляцию? Я говорила о Ларсоне, мне хотелось бы озвучить и его идею взаимообусловленности пространства времени. Если вы не против. А так-же продолжить выкладывать цитаты Ра, которые так или иначе могут касаться данного вопроса.

Да е-мае, Анастасия.. Меня интересует прежде всего Ваше мнение. Вы же однозначно выражаете мне же: Вы, Мила, тут-то - неправы. Значит, мнение все-таки у Вас имеется? А когда я прошу уточнить его, Вы почему-то пугаетесь и прячетесь за цитаты. Почему?
Мне не нужна чья -то компиляция, мне нужно Ваше мнение. Из чьих компиляций оно сложено- это неважно в данном случае. Неужели Вы полагаете, что я выражаю мнение, вязтое озарением, чистую канальную информацию, а не то, что мной отобрано, проверено и обобщено -чье-то, -и потому стало как бы "моим"?
Рассуждений не надо, просто назовите основые законы, формулировками такими, какими обычно формулируются законы, о знании которых Вы упомянули. Знакомы ли они мне? Вот как стоит вопрос.

 Отправлено: 20.03.10 22:21. Заголовок: anastasiya пишет: М..

anastasiya пишет:

цитата:

Мила, что такое восприятие/сознание? На уровне физики, что это такое?

Вообще не корректно. Восприятие это и есть преобразование физического в надфизическое.
Ну, допустим, на примере звука. Звук физически - колебание упругих сред. "Высоту" звука определяет частота колебаний. Любая мелодия - это последовательный набор звуков различной высоты. Попробуйте объяснить с точки зрения физики, почему один набор звуков - это мелодия, а другой - какофония. Даже для младенца, которому никто не объяснил: "вот это - музыка, а вот это - не музыка". Только, умоляю, не нужно тянуть первое идущее на ум, как один членкор РАН: мол-де, если с частотой внутренних колебаний клеток совпадает - органично воспринимается, не совпадает - нет... Это такая чушь, которую даже комментировать не хочется. Попробуйте на уровне физики объяснить, почему юниорам - тем, кого Ильфир "перворожденными" называет (я бы уточнил, что не обязательно перво-, но мало-.) "медведь на ухо наступил", а ветераны чувствуют малейшую фальшь в 1\16 тона. А наиболее "продвинутые" - вообще... Глинка Шлезингеру (муз. издателю) наиграл кусочек будущей оперы, спрашивает: "кто это идёт?" Ш. говорит: "Колдун какой-то. Страшный карлик, но смешной". Это был "Марш Черномора"...
Скачайте Deva Premal "Om Namo Narayanaya", это Ваша мантра, не "индпошив", конечно, но весьма к этому близко. Хорошо проверять, насколько в конфликте/не в конфликте с собой, коррелятивно со шкалой "приятие-отторжение".

 Отправлено: 20.03.10 22:51. Заголовок: Ruma пишет: Я Вам о..

Ruma пишет:

цитата:

Я Вам о другом. Законы физики распространяеются на уровень "нашего" проявленного мира. И пролонгировать их в космос, эфир, иную, "непознанную реальность", информационную нельзя

Мила, я пытаюсь вам сказать, что законы физики и метафизики имеют сходную базу.

Я начала выполнять свое обещание и открыла книгу ГПГ "унифицированная система знаний".
Мила, честно говоря у меня появилось чувство бессилия. То есть я поняла, что мне вряд-ли удастся вас переубедить. И с сожалением поняла, что мы с вами говорим на разных языках, и меня это сильно расстроило. Я не знаю почему, но внутри себя я почувствовала грусть и тоску. Я честно пытаюсь передать свое ощущение и свою эмоцию на настоящий момент.
Ruma пишет:

цитата:

Мила, что такое восприятие/сознание? На уровне физики, что это такое? Скажите мне что это, по Вашему, не на уровне физики, а я попробую Ваше перевести в физические понятия. Ок?

Для меня сознание и восприятие синонимы.
И еще, если честно, для меня этот термин является загадкой.
Если объяснение Ра я понимаю и понимаю для чего он говорит ум/тело/дух, то сознание я ассоциирую только с восприятием. Да и восприятие какой-то непонятный термин. То есть получается, что это поступающие ощущения. Со-знание - знание чего? что закладывалось в это слово?
вот смотрите в вики есть две категории сознания
сознание в психологии и сознание в философии. То есть у определения уже нет четкости.
Вот открыла вики и увидела что со мной соглашаются.
Термин сознание выступает термином, трудным для определения, поскольку данное слово используется и понимается в широком спектре направлений. ......
Многие философы рассматривают сознание как самую важную вещь в мире. С другой стороны, многие ученые склонны рассматривать это слово как слишком расплывчатое по значению для того, чтобы его использовать.

Мила, я ни в коей мере не хочу вас обидеть, но я не умею говорить правду только наполовину.
ГПГ тоже грешит тем, что дает настолько расплывчатую и эклектичную информацию, что мне честно говоря даже неудобно.
Я не поленилась и перепечатала с пдф файла кусочки.
Скрытый текст

второй элемент - концентрация на переборах цветов: розовый, желтый, зеленый, красный, синий, фиолетовый. Вы берете эти цвета и мысленно начинаете их перебирать. Чтобы создать орган, ткань или весь организм надо думать о системе активации контуров сознания в момент восприятия человеком. Контур сознания - это пространственно-временное понятие. Дальше когда мы будем говорить о том, как уплотнить до уровня абсолютного здоровья ткань, надо из будущих событий найти те временные конструкции интервалы и те временные пространственные конструкции, которые создаем. Есть схема:будущее,прошлое,настоящее. Вариант такой, что довлеющая ось бесконечного спектра будущих событий достаточно управляема. Источник информативной структуры при замерах - точка между бровями. В среднем у человека оттуда идет отрезок длиной 5 метров. Эта информационная линия управляется. Технологически переводится в вертикальную плоскостную структуру путем концентрации внимания на указательном пальце правой руки с 22ч00мин до 22ч 17мин. Это система усиленной концентрации. Вы концентрируетесь один раз и создается некое дублю пространство, и концентрируетесь на том же пальце второй раз. Получается система дублирования. У вас две информативные области соответствующие одной руке. Первая, реально существующая, одно. Вы вводите информацию о второй, одновременно создавая матрицу второй, и начинаете создавать ткань. Это - технология создания ткани. При такой технологии событие, которое воспринимается в виде одного исходящего луча (разной толщины до 1-2 мм), сразу проецируется при замерах на область созданной материи. Необходимо знать как перевести эту плоскостную систему управления в ваше восприячтие в пространстве. Вы ходите ,кушаете, что-то наблюдаете, а эта плоскость постоянно вас восстанавливает. Речь идет о создании неких информационных структур, которые постоянно восстанавливают ткань. Это один из элементов управления пространственно-временным воззрением. Имея это представление можно и не упасть с горы. Здесь принцип левитации. Уровень непогибания:сорвался-левитирование. Существует система выживания. Надо стремиться, чтобы она была абсолютной. Тогда многие процессы проще понять. Когда в идеологическом плане идет стремление к этому естественному выживанию и восстановлению ткани, проще понимаются многие процессы. Математика-это наука, где оперируют бесконечными рядами, поэтому математики приближены к реальности. В этом материале размышления, методики и конкретная практика. Но есть один из законов, по которому размышление уже есть практика управления. Даже больше чем нечто физическое. Цель одна - есть проблема и необходимо решать только ее. Мысли философского плана, концептуального, технологического плана должны быть прикладными до решения проблемы полностью. Необходимо реальные проблемы решать и реально диагностировать их точное решение без каких-либо условностей. Исходя из этого, надо понимать, что существует информационный центр человека... Я соотношу информацию, соответствующую понятию такого центра, с информацией микро- и макросреды на клеточном уровне - одна из позиций осмысления понятия кундалини. В каждой клетке есть некие микропроцессы, которые определяются структурой функционирования клетки и есть взаимодействие со внешней средой, в том числе с сегментами самой клетки. В конечном итоге, появляется некая точка, где вообще ничего нет, пустота, бесконечность, неопределенные в статике взаимодействия на уровне визуального восприятия. Потому что, если разбить на миллион элементов клетку, то каждый элемент взаимодействует со своей внешней средой, с каждым элементом организма. Это же можно разбить еще раз на миллион. И начнется ощущение световой пустоты, то есть некий белый свет, и появляется понятие источника. Понятие Кундалини переводится:Кун-из, далини-идущая из света, древнеарабский перевод. В индийской трактовке Кундалини - энергия, силовая характеристика. Я объясняю на уровне взгляда, по времени более раннего, возникшего в Египте. Таким образом информационный центр человека имеет одну из проекций в сознании человека, называемую Кундалини. Определить другие проекции, и привести их к известным названиям, или к новым, можно зная закон сознания: движение мысли осмыслено в самой мысли. Если рассматривать, что это источник всего, то можно понять, что источник, в том числе опухолевых процессов, определен световым спектром. Нужно понять, как на фоне белого спектра восстанавливаются иные структуры - энергии белого. Вывести структуру осмысления белого. Осмысление белого и энергии белого-разные информационные структуры, информационные формы. Я говорю об осмыслении белого, так как на белом все видно. Если рассматривать организм на уровне структуры белого цвета, то любое изменение информации организма - это другие цвета. Я вам даю структуру первичной диагностики, самодиагностики.

Мила, я конечно не специалист, но работать с этой информацией я бы не рискнула, ни за что.
Даже несмотря на скромность моих знаний и интуиции.
У нас получается парадоксальная ситуация, вы не воспринимаете Ра, а я вижу какой бред несет ГПГ. Ну и что делать?
В принципе можно меня забанить)

Ruma пишет:

цитата:

Рассуждений не надо, просто назовите основые законы, формулировками такими, какими обычно формулируются законы, о знании которых Вы упомянули. Знакомы ли они мне? Вот как стоит вопрос.

Спасибо, это уже конкретный разговор, и я рада, что вы это сказали.
Я хочу рассмотреть законы движений, какие они бывают.
Три вида движений поступательное, вращательное и сложное.
Получается, что вся кинетика держится по сути на двух видах движения. Но есть одна особенность движения которая мне показалась значимой, это движение античастиц, они имеют противоположное вращательное движение относительно частицы. И существует предположение, что помимо прямого движения есть обратное движение. Вот тут возникает целый ряд вопросов. Как возникает первичное движение частиц, (того-же фотона, что заставляет фотон совершать вращательные движения, которые регистрируют ученые физики) Второй вопрос, что такое пространство и время - это самый больной вопрос. В нашем понимании пространство это протяженность время это длительность, то есть это протяженность и длительность каких-либо процессов. И когда я говорю о пространстве и времени, то я имею в виду только это. Я предполагаю, что все элементарные частицы строятся на двух видах механических движений, а именно на основе поступательного и вращательного движения. Но и тут есть одна особенность. Чтобы частицы могли существовать должно быть два независимых процесса длительности и протяженности. Именно такие процессы я называю взаимообусловленностью пространства и времени. То-есть два пространства/времени (длительность и протяженность) находятся ортогонально одно другому и образуют куб. Если вам все еще интересно мое мнение, то я могу продолжить....

 Отправлено: 20.03.10 23:15. Заголовок: Ifsamis пишет: Восп..

Ifsamis пишет:

цитата:

Восприятие это и есть преобразование физического в надфизическое.

Не обязательно такой ракурс, Ифсамис. Я имею в виду, используя этот термин, что восприятие-часть нашего же сознания. Частная реакция на что-либо, на что или во что упирается внимание. Как именно организуется обработка снятой восприятием информации, насколько полно и неискаженно резонирует она в нас- это зависит от особенностей личностного (чувственного) восприятия и уровня развития сознания ( мировоззрения, опыта, логики, предпочтений, личностных характеристик и др).
Хотя и преобразование, в том числе. Но прежде контакт, снятие "слепка" для преобразования и отражения, в т.ч. опять в физическое. Если глянуть на слово, то восприятие пдсказывает два образующих слова: ВОС и ПРИЯТИЕ. "Вос" -означает в русском действие возвращения (воспитание, восстановление, востребованность), "приятие"- принятие, видимо. Тогда восприятие- действие или функция по возвращению к себе внешнего, захват, приближение, преобразование уже в себе, в своем сознании с выдачей обработанного результата: "что это было, паппа?" :)

 Отправлено: 20.03.10 23:35. Заголовок: anastasiya пишет: ..

anastasiya пишет:

цитата:

вы не воспринимаете Ра, а я вижу какой бред несет ГПГ. Ну и что делать?

Я не выбираю Ра, потому что уже объясняла: в материале много искажений комментирующего недуховного плана уже самими "каналами". Поскольку я это замечаю, информация воспринимается рывками, а такие вещи должны течь.. Не на мой вкус и не на мое восприятие.
А вот с оценкой "бред- не бред" Вы более уверены в комментариях с видом специалиста, чем в своих ответах. )) Не нравится- не ешь. Какие вопросы? То, что мне с Вами сложно обсуждать что-либо, уже не новость. Не получается. Тут ничего не пропишешь, это бывает. Слишком разный подход и багаж, а общего мне ну никак не выудить из Вас, кого только из авторов не приглашала в буфер понимания.

 Отправлено: 20.03.10 23:37. Заголовок: anastasiya пишет: С..

anastasiya пишет:

цитата:

Спасибо, это уже конкретный разговор, и я рада, что вы это сказали. Я хочу рассмотреть законы движений, какие они бывают.

Настяяяяяя....! Законы пространства и времени..плисссс..

 Отправлено: 20.03.10 23:48. Заголовок: Ifsamis пишет: Вооб..

Ifsamis пишет:

цитата:

Вообще не корректно. Восприятие это и есть преобразование физического в надфизическое.

Ифамис, это понятно и ра говорит, что нужно пользоваться физическим для создания метафизического (надфизического) Вот тут и встает вопрос неувязки. Осознается что метафизическое так-же важно как и физическое, но нужно ли их совмещать?
Или все таки рассматривать все в отдельности?
Ifsamis пишет:

цитата:

Попробуйте объяснить с точки зрения физики, почему один набор звуков - это мелодия, а другой - какофония. Даже для младенца, которому никто не объяснил:

Видимо восприятие связанности, упорядоченности и гармонии уже идет в комплекте при рождении. И видимо за эту особенность отвечает душа (я говорю дух). Притом, чем сильнее сила духа - тем явственнее осознается гармония и упорядоченность.
Ifsamis пишет:

цитата:

Попробуйте на уровне физики объяснить, почему юниорам - тем, кого Ильфир "перворожденными" называет (я бы уточнил, что не обязательно перво-, но мало-.) "медведь на ухо наступил", а ветераны чувствуют малейшую фальшь в 1\16 тона. А наиболее "продвинутые" - вообще...

Я это могу объяснить только наработанным и развитым опытом. Но и тут есть вопросы. Определяет ли количество качество. И от чего может зависеть качество. Я фальш определяю местом где легкие находятся. И насколько понимаю именно там у нас находится то, что мы называем душой. Выходит что за метафизику все таки отвечает душа (дух)?
Ifsamis пишет:

цитата:

Скачайте Deva Premal "Om Namo Narayanaya", это Ваша мантра, не "индпошив", конечно, но весьма к этому близко. Хорошо проверять, насколько в конфликте/не в конфликте с собой, коррелятивно со шкалой "приятие-отторжение".

Я послушала, Ифсамис, сначала чувствуется сердцебиение в душе, но недолго. Быстро устаю от однообразия, почему и Ересь восприняла на уровне чувства так-же как мантру. Ощущение повторяемости цикла на одной точке, меня это коробит на уровне подсознания.
Я слишком люблю свободу.
А из музыки есть предпочтения, но их слишком много.
например
Gregorian http://www.zaycev.net/pages/252/25212.shtml
Yanni http://www.zaycev.net/pages/248/24864.shtml
Enya http://www.zaycev.net/pages/4235/423540.shtml

 Отправлено: 20.03.10 23:57. Заголовок: Ruma пишет: Не нрав..

Ruma пишет:

цитата:

Не нравится- не ешь. Какие вопросы?

Так я и не ем)
Ruma пишет:

цитата:

То, что мне с Вами сложно обсуждать что-либо, уже не новость. Не получается. Тут ничего не пропишешь, это бывает. Слишком разный подход и багаж, а общего мне ну никак не выудить из Вас, кого только из авторов не приглашала в буфер понимания.

Да Мила, видимо очень сильное различие в багажах, отсюда моя грусть. Потому-что я это очень хорошо понимаю. А бессилие от того, что я не знаю, как с такими разными подходами найти общие точки соприкосновения.
Ruma пишет:

цитата:

Настяяяяяя....! Законы пространства и времени..плисссс..

Мила, извините, но вы тупите Законы движения - это и есть законы пространства и времени. Если эта информация до вас дойдет, то я с удовольствием продолжу, в меру своих сил и способностей.

 Отправлено: 21.03.10 00:18. Заголовок: anastasiya пишет: Б..

anastasiya пишет:

цитата:

Быстро устаю от однообразия

Когда часы тикают - устаёте? А однообразие в биении Вашего собственного сердца - не коробит на уровне подсознания?

 Отправлено: 21.03.10 07:18. Заголовок: anastasiya пишет: М..

anastasiya пишет:

цитата:

Мила, извините, но вы тупите Законы движения - это и есть законы пространства и времени. Если эта информация до вас дойдет, то я с удовольствием продолжу, в меру своих сил и способностей.

Настя, не надо хамить с чувством собственного превосходства, хотя бы потому, что я для Вас человек из старшего поколения, а? В угол ведь поставлю! Тем более, что знаете Вы на поверку не так уж и много.
Сказать, что законы движения -это то же самое , что законы пространства и времени все равно, что ляпнуть: законы Ньютона все равно, что законы Архимеда. "Вот когда Вы перестанете тупить, тогда и продолжим". (с)
Правда, уже не ручаюсь, что получу от этого удовольствие., в отличие от Вас. Но причем тут отличия, правда? Ведь вы и я - одно и тоже, да?

 Отправлено: 21.03.10 07:20. Заголовок: anastasiya пишет: и..

anastasiya пишет:

цитата:

извините, но вы тупите

без удовольствия Настя делаю Вам замечание - не туплю я не туплю...
Вы уж берите поправку на ВАШЕ непонимание Вам говоримого...
Вы уж как нибудь попридержите своих конюшек...
anastasiya пишет:

цитата:

эта информация до вас дойдет, то я с удовольствием продолжу

Лучше - если в таком же духе разговор желаете продолжать - не надо...
Такие назеды ваще никто не приемлет... даже Я...

 Отправлено: 21.03.10 07:23. Заголовок: Ruma пишет: я для В..

Ruma пишет:

цитата:

я для Вас человек из старшего поколения, а?

Ну уж не надо так-то кичится своей молодостью и дуростью... Мы все когда то были рысакыми... вернее рыскающими... кто то задержался в своих изрысканиях...

 Отправлено: 21.03.10 08:48. Заголовок: Ifsamis пишет: Скач..

Ifsamis пишет:

цитата:

Скачайте Deva Premal "Om Namo Narayanaya", это Ваша мантра

Можно и это, совсем не нештучное. Уважаю.
[mp3hosting]http://www.filehoster.ru/files/ew7292[/mp3hosting]
Бах. Фуга ре минор.

 Отправлено: 21.03.10 09:16. Заголовок: И еще этот. Обожаю д..

И еще этот. Обожаю дудук...
[mp3hosting]http://www.filehoster.ru/files/ed1102[/mp3hosting]

Встроение современных ритмов вначале отталкивает, но это тоже медитация про нашу переплетенную техноритмами жизнь в которой сохраняется основной мотив тоскующей зовущей души.

 Отправлено: 21.03.10 16:50. Заголовок: Ifsamis пишет: Когд..

Ifsamis пишет:

цитата:

Когда часы тикают - устаёте? А однообразие в биении Вашего собственного сердца - не коробит на уровне подсознания?

Ага)
Если концентрирую на этом внимание)
Голова очень устает от этого - восприятие, это то, что видимо сознанием называется)
Вот ведь опять попутала редьку с редиской(

Ruma пишет:

цитата:

Настя, не надо хамить с чувством собственного превосходства, хотя бы потому, что я для Вас человек из старшего поколения, а? В угол ведь поставлю!

Мила, эту вашу мысль, я ведь еще утром прочитала) Идя по улице. Значит работает форумный эгрегор) А в углу давно не стояла)
Ruma пишет:

цитата:

Тем более, что знаете Вы на поверку не так уж и много.

Ну, я и не отрицаю) Но интуиция у меня временами работает)
Ruma пишет:

цитата:

Правда, уже не ручаюсь, что получу от этого удовольствие., в отличие от Вас.

Но польза несомненно все-же будет)
Ruma пишет:

цитата:

Но причем тут отличия, правда? Ведь вы и я - одно и тоже, да?

...полное единство мысли, связываюшее все воедино.
Вы не говорите о подобии или сходстве всех сущностей или вещей. Вы каждая вещь, каждая эмоция, каждое событие, каждая ситуация. Вы-единство. Вы -бесконечность.
Вы любовь/свет, свет/любовь. Вы есмь. Таков Закон Одного.

 Отправлено: 21.03.10 17:04. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

без удовольствия Настя делаю Вам замечание - не туплю я не туплю...

Смайлик-то в Милином ответе вы, Владимир Алексеевич и не приметили.
Вы итак не общаетесь по существу, так-что же вы продолжать собираетесь?
Мила, странно но у всех свои мыслеобразы выплывают)
Музыка дело душевное и тонкое.
Вот у меня Бах сразу-же проассоциировался с "Заводным апельсином", а дудук напомнил последний курс училища. Память и ассоциация странные вещи, похоже немного на сны.

 Отправлено: 21.03.10 17:38. Заголовок: anastasiya пишет: А..

anastasiya пишет:

цитата:

Ага) Если концентрирую на этом внимание)

В том и дело, что есть музыка, которую нужно слушать (концентрировать на ней внимание), а любая мантра - это ФОН. Их и поют-то "на автомате", внимание концентрируя совсем на другом, иначе и пользы никакой. А Вы "свобода, свобода..." Как раз и несвобода. Я-ж говорю, хорошо проверять степень конфликта/неконфликта с собой. Вы не можете остановиться, Вам всё время нужно бежать сломя голову чёрт-знает-куда, всё равно куда, лишь бы бежать. В итоге получается - ПО ВЕРХУШКАМ. Попы бы сказали "бесы гонят"

 Отправлено: 21.03.10 17:44. Заголовок: Ifsamis пишет: Бах...

Ifsamis пишет:

цитата:

Бах. Фуга ре минор.

С детства тащусь. В Оломоуце слушал в костёле, акустика соотв., старый орган XIX века...
Дамы, заткните уши чуть не кончил

 Отправлено: 21.03.10 19:03. Заголовок: Ifsamis пишет: С де..

Ifsamis пишет:

цитата:

С детства тащусь. В Оломоуце слушал в костёле, акустика соотв., старый орган XIX века... Дамы, заткните уши чуть не кончил

А я так и не сподобилась. Года полтора назад Черногорова-земелю удосужилась приглашать как раз после ремонта органного зала, да он сконфузился, заотнекивался. ( И слава Богу). Сты-до-ба! Плохо хочется? Ведь когда мы говорим: некогда, вот потом, - это означает лишь то, что приоритеты расставлены по степени важности не так. Плохо хочется- так и есть. ( От дуррра! Себя обкрадываю..)

 Отправлено: 22.03.10 00:32. Заголовок: Ifsamis пишет: Вам ..

Ifsamis пишет:

цитата:

Вы не можете остановиться, Вам всё время нужно бежать сломя голову чёрт-знает-куда, всё равно куда, лишь бы бежать.

Ифсамис, я видела, что бывает с людьми которые останавливаются....
Так-что будем считать, что вы сделали мне комплимент.
Ifsamis пишет:

цитата:

Их и поют-то "на автомате", внимание концентрируя совсем на другом, иначе и пользы никакой.

Ну не люблю я мантры, Ифсамис) Я жизнь люблю) Знаете как в песенке на дискавери поётся...
[mp3hosting]http://www.filehoster.ru/files/ew9340[/mp3hosting]

 Отправлено: 22.03.10 07:21. Заголовок: anastasiya пишет: И..

anastasiya пишет:

цитата:

Ифсамис, я видела, что бывает с людьми которые останавливаются.... Так-что будем считать, что вы сделали мне комплимент.

Не имеющий ушов... Ухей... Ух... Да не... Тьфу, блин.

 Отправлено: 22.03.10 13:07. Заголовок: Не имеющий уши да не..

Не имеющий уши да не услышит.

 Отправлено: 22.03.10 13:56. Заголовок: Ученики настойчиво п..

Ученики настойчиво просили Мастера научить их мудрости. Мастер сказал им однажды:
- Мудрость нельзя выразить словами. Она проявляется в действии.
Очертя голову, ученики кинулись действовать. Увидев это, Мастер громко рассмеялся и сказал:
- Это не действие. Это движение.

 Отправлено: 22.03.10 14:03. Заголовок: Ученик боготворил Ма..

Ученик боготворил Мастера и считал его истинным воплощением Господа.
- Скажи мне, мой Учитель, - спросил он, - зачем ты пришел в этот мир?
- Чтобы научить таких дураков, как ты, не тратить попусту время, поклоняясь Мастерам.

 Отправлено: 22.03.10 16:21. Заголовок: Коротко пересказ бас..

Коротко пересказ басни недавно услышанной:
НИЧЕМУ ТЫ НЕ НАУЧИЛСЯ!
ученик приходит к Мастеру - научи меня уклонятся от мечей...
Мастер - сходи к тому то... (мастер его учил много лет и всему научил...)
Сходил ученик - через 10 лет приходит... достиг высшего владения!
- Научи меня уклоняться от стрел...
- Сходи к тому то...
ученик приходит к Мастеру через пять лет - всему научился...
- Теперь Я умею ВСЁ...
- Ты ничего не умеешь - так как мое учение не понял!

Умер великий воин - от укуса обычной змеи...


это - КОРОТКО... имеющий ухи - да слышит...

 Отправлено: 22.03.10 16:27. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Коротко пересказ басни недавно услышанной: НИЧЕМУ ТЫ НЕ НАУЧИЛСЯ! ученик приходит к Мастеру - научи меня уклонятся от мечей... Мастер - сходи к тому то... (мастер его учил много лет и всему научил...) Сходил ученик - через 10 лет приходит... достиг высшего владения! - Научи меня уклоняться от стрел... - - Ты ничего не умеешь - так как мое учение не понял! Умер великий воин - от укуса обычной змеи... это - КОРОТКО... имеющий ухи - да слышит

Дай оригинал. Что-то фальцстартануло...

 Отправлено: 22.03.10 16:45. Заголовок: Не могу дать оригина..

Не могу дать оригинал - просто не помню...
Но возможно где то в и-нете подобное есть...
Попробую поискать...
Скрытый текст

цитата: Каталог Притчи в изложении Ошо Наука побеждать Наука побеждать Притча в изложении Ошо На востоке искателям Истины принято ходить по всей стране и бросать вызов известным мастерам. Это не враждебный вызов, а дружеский. Например, когда Шанкара начал беседовать с Мандалом Мишрой, он прикоснулся к его ногам и попросил его благословения на то, чтобы победила Истина. Когда Шанкара нанёс поражение Мандалу Мишре, тот немедленно встал, прикоснулся к его ногам и попросил посвятить его. В индийской философии есть знаменитое изречение: «Истина должна победить; не имеет значения, кто проиграл». Эта традиция перешла в Китай, Японию и другие страны. И теперь, когда мы видим двух японских борцов, перед началом поединка они кланяются друг другу с огромным уважением. Нет места враждебности. Если проявится личная неприязнь, то поражение предопределено. В традиции восточных единоборств выигрывает не личность, а искусство. Как в философии побеждает истина, так здесь побеждает искусство. Если нет эго, то вы не можете проиграть. Если вас там нет, если вы полностью отсутствуете, тогда никакой меч не поразит вас. Даже на одно мгновение боец не должен подумать о себе, о своей личной победе, поскольку это мгновение обернётся поражением. То же самое относится и ко всем аспектам человеческой деятельности. Такова наука побеждать! Немецкий профессор Герригель учился в Японии стрельбе из лука. Он был лучшим лучником в своей стране. Но в Японии стрельба из лука это не просто спорт, это — искусство, это — медитация. Иностранец был растерян, поскольку в его представлении, если вы всегда попадаете быку в глаз, вы — великий лучник. А он всегда попадал в цель. Но его Мастер говорил: — Нет, главное неверно! Нас не интересует бычий глаз; для нас не главное попадать в цель; лучник должен сосредоточиться на себе. Ты не должен ничего делать, ты должен позволить стреле двигаться самой. Ты должен создать условия, а затем ждать и позволить этому случиться. Для европейского ума это было совершенно непостижимо. Как это может случиться, если вы не натягиваете лук, если вы ничего не делаете? Как же это может случиться само собой? И даже если это может случиться, то как стрела попадёт в цель? Мастер много раз повторял: — Забудь о цели. Даже если ты промахнёшься, неважно. Сначала ты должен привести в порядок себя. Герригель сказал: — Что я могу ещё сделать? Я был лучшим лучником в своей стране, три года я потерял здесь, обучаясь. Я не могу понять, что вы от меня требуете. Завтра я уезжаю. Мастер ответил: — Жаль, но прежде, чем уехать, завтра зайди ко мне. Выпьем чаю и попрощаемся. На следующий день он пришёл попрощаться. Мастер занимался с учеником. Отрешённый, Герригель сел на скамейку и стал наблюдать. Впервые это было не его заботой. Он сидел расслабленно, не думая больше, как позволить этому случиться? Утреннее солнце приятно ласкало. Он сидел в саду у Мастера, наблюдая, как ученики должны позволить стреле двигаться к цели: они не принуждают её, а просто позволяют ей лететь. Мастер взял лук. В Герригеле не было напряжения, поскольку это не интересовало его, ведь он уезжал, поэтому он смог увидеть более ясно, что Мастер стоял совершенно расслабленным. Когда стрела покидала лук, он видел его руки — в них не было напряжения. Чистое изящество. Он посмотрел на лицо Мастера и залюбовался. Совершенно неожиданно он понял, что значит «позволить этому случиться». Герригель встал, взял из рук Мастера лук и стрелу. Мастер будто ожидал этого и даже не спросил, что тот делает. Он поднял лук и, ничуть не заботясь о цели, очень расслабленно и изящно пустил стрелу… Это случилось! Он попал в цель! Мастер сказал: — Великолепно, у тебя получилось. Ты не делал этого, ты позволил этому случиться. Герригель записал в своём дневнике: «Разница была огромна. Если бы я уехал на день раньше, я бы не узнал красоты этого! Мастер три года неустанно говорил мне об этом. Я уставал; но он не уставал никогда — каждый день одно и то же. Но в этом была моя ошибка. Я был напряжён, и все мои усилия были направлены на то, чтобы поразить цель, а он заботился только о том, чтобы я был изящным и естественным. Я был его целью». Мастер был счастлив: — Наконец, через три года тебе удалось сделать это. Герригель ответил: — Я ничего не старался делать. Я просто смотрел на вас. Вы учили меня каждый день. Я думал умом: «Как?» Но это не вопрос ума. Сегодня во мне не было беспокойства, ум безмолвствовал. И я впервые увидел вас — это прекрасно!

 Отправлено: 22.03.10 17:15. Заголовок: Каталог Авторские п..

Каталог Авторские притчи Г Притчи от Тимура Гагина Мастер Меча
Мастер Меча

Притча от Тимура Гагина
Скрытый текст

Давным-давно у самых Синих гор жил один молодой человек, который очень хотел стать Мастером Меча. А по обычаям той земли, настоящим Мастером Меча мог стать только тот, у кого был настоящий Меч Мастера. Молодой человек очень хотел стать Мастером, и он отправился по городам далёкой страны у самых Синих гор. Он хотел прийти к одному из старых Мастеров Меча и попросить его: «Великий Мастер! Слава о твоих подвигах идёт по всей стране. Ты сражался во всех больших сражениях. Ты всегда побеждал, заслужил славу и почёт. Но теперь ты живёшь в покое, у тебя есть всё, что ты хочешь, и тебе больше не нужен твой Меч — Меч Мастера. Продай его мне или подари». Молодой человек очень надеялся, что кто-то из старых Мастеров откликнется на его просьбу, и он отправился в путь и долго шёл, направляясь к одному из больших городов, где, как он знал, жил престарелый Мастер Меча. Он шёл долго и вошёл в ворота. Он у всех спрашивал дорогу, и каждый с готовностью показывал ему дом, в котором жил этот человек — великий Мастер Меча, ушедший на покой. И юноша пришёл в его дом и обратился к нему: — Великий Мастер! Слава о твоих подвигах идёт по всей стране. Ты сражался во всех больших сражениях. Ты всегда побеждал, заслужил славу и почёт. Но теперь ты живёшь в покое, у тебя всё есть, и тебе больше не нужен твой Меч — Меч Мастера. Подари его мне, или продай. Мастер Меча выслушал юношу, улыбнулся и ответил ему: — Я бы с радостью, но ты знаешь, этот меч тебе не подойдёт. Молодой человек поклонился Мастеру и снова отправился в путь. Он поднимался в горы, спускался в долины, он плыл по рекам, переправлялся через них и шёл дальше. Он пришёл в другой город, нашёл дом старого Мастера Меча. Он вошёл в этот дом и обратился к Мастеру: — Великий Мастер! Слава о твоих подвигах идёт по всей стране. Ты сражался во всех больших сражениях. Ты всегда побеждал и заслужил славу и почёт. Ты — настоящий Мастер, это все знают. Но теперь ты живёшь в покое, у тебя есть всё, и тебе больше не нужен твой Меч — Меч Мастера. Продай его мне, или подари. И старый Мастер Меча выслушал юношу, улыбнулся ему и ответил: — Я бы с радостью, но ты знаешь, этот меч тебе не подойдёт. И вновь отправился в путь юноша, который очень хотел стать настоящим Мастером Меча. Он шёл всё дальше, находил старых Мастеров и обращался к ним с одной и той же просьбой: — Великий Мастер! Слава о твоих подвигах идёт по всей стране. Ты сражался во всех больших сражениях. Ты всегда побеждал и заслужил славу и почёт. И вот теперь, великий Мастер, ты живёшь в покое, у тебя есть всё, о чём можно только мечтать, и тебе больше не нужен твой Меч — настоящий Меч Мастера. Продай его мне, или подари. И раз за разом, выслушав юношу, старые мудрые Мастера улыбались и отвечали одно и то же: — Я бы отдал, но ты знаешь, этот меч тебе не подойдёт. И тогда молодой человек решил отправиться в горы, на поиски тайных кузнецов. Он шёл дни и ночи. Вставал с восходом, ложился спать, когда солнце уже давно село. Он спал мало, и всё шёл и шёл далеко в горы. И, наконец, он нашёл далеко в Синих горах тайных кузнецов и рассказал о своём положении. Он попросил выковать ему меч, который бы казался настоящим Мечом Мастера. Кузнецы выслушали его и ответили: — Ты хочешь стать Мастером, и тебе нужен Меч. Хорошо. И они выковали ему меч, который так же сверкал благородной сталью, легко рассекал железо, шёлк или волос, был великолепно сбалансирован, покрыт сложной замысловатой чеканкой и выглядел как самый настоящий Меч Мастера. Юноша с радостью и благодарностью принял свой новый меч, поклонился тайным кузнецам и отправился в путь. Он сражался во многих битвах и побеждал. Слава о нём разносилась всё дальше по далёкой стране, опережала его появление, приводила в восторг друзей, вселяла уважение в сердца противников. Он прожил богатую, достойную жизнь и однажды, наконец, ушёл на покой, поселился в одном городе далёкой страны и много лет жил спокойно и счастливо. И лишь иногда, когда гости восхваляли его, настоящего Мастера Меча, ему становилось неловко. Ведь он-то знал, что у него так и не было настоящего Меча Мастера. И как-то раз к нему пришёл незнакомый юноша. Он поклонился и сказал: — Великий Мастер! Слава о твоих подвигах идёт по всей стране. Ты сражался во всех больших сражениях. Ты всегда побеждал и заслужил славу и почёт. Ты — настоящий Мастер, все это знают. И вот теперь ты живёшь на покое, у тебя есть всё, и тебе больше не нужен твой Меч — Меч Мастера. Продай его мне, или подари. Старый Мастер улыбнулся юноше непонятной улыбкой и ответил: — Я бы с радостью, но ты знаешь, этот меч тебе не подойдёт.

 Отправлено: 22.03.10 17:28. Заголовок: Каталог Даосские пр..

 Отправлено: 22.03.10 19:11. Заголовок: Ruma пишет: Дай ори..

Ruma пишет:

цитата:

Дай оригинал. Что-то фальцстартануло...

здесь

 Отправлено: 22.03.10 19:12. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Мастер взял лук. В Герригеле не было напряжения, поскольку это не интересовало его, ведь он уезжал, поэтому он смог увидеть более ясно, что Мастер стоял совершенно расслабленным. Когда стрела покидала лук, он видел его руки — в них не было напряжения. Чистое изящество. Он посмотрел на лицо Мастера и залюбовался. Совершенно неожиданно он понял, что значит «позволить этому случиться».

Вот как раз об этом я и хотел сказать, когда рассказывал про армреслинг с соседом.
Это как раз то, что Скептик называет "нелогичная логика". Твоя задача только в определении цели, остальное делает подсознание, которое не умеет ошибаться, потому что оно мыслит логикой природы (то есть, мыслеформами)!

 Отправлено: 23.03.10 08:34. Заголовок: Elf пишет: Вот как ..

Elf пишет:

цитата:

Вот как раз об этом я и хотел сказать, когда рассказывал про армреслинг с соседом. Это как раз то, что Скептик называет "нелогичная логика". Твоя задача только в определении цели, остальное делает подсознание, которое не умеет ошибаться, потому что оно мыслит логикой природы (то есть, мыслеформами)!

Вечером как раз глянула лекцию про диагностику структуры мышления, ( не было компа- было время), чтобы отличать просто негативные слова (угрозы) и слова с намерениями их реализации. Ну и проводействовать, если агрессия ( опасность) имеет событийную составляющую, помимо слов бла-бла. Это относится к интуитивным предчувствиям опасного развития событий; заболеваниям, которые могут развиться и прогрессировать, если все пустить на самотек и видеть, но бездействовать в своем бессилии, не зная что и как делать. Поскольку язык у Грабового не отличается изящестом, если будет время, часть переведу "на русский".
Это как раз то, о чем пишешь ты, Ильфир, но в изложении механизмов логики "подсознания" после определения "цели".

 Отправлено: 23.03.10 08:35. Заголовок: Ifsamis пишет: зде..

Ifsamis пишет:

цитата:

здесь

Сынов?

 Отправлено: 23.03.10 10:17. Заголовок: Elf пишет: Вот как ..

Elf пишет:

цитата:

Вот как раз об этом я и хотел сказать, когда рассказывал про армреслинг с соседом. Это как раз то, что Скептик называет "нелогичная логика". Твоя задача только в определении цели, остальное делает подсознание, которое не умеет ошибаться, потому что оно мыслит логикой природы (то есть, мыслеформами)!

Я согласна.
подсознание, предсознание, бессознательное - та самая логика без действия. (автоматические действия, не контролируемые сознанием).
Подсознание связано с архетипами.

 Отправлено: 23.03.10 16:29. Заголовок: Ruma пишет: Ifsamis..

Ruma пишет:

цитата:

Ifsamis пишет: цитата: здесь Сынов?

не понял???
Именно та и есть побасенка - которую ты у меня вымогала...
я не нашел каюсь... и переврал безбожно - ну так уж моя "склероза" сработала...