Отправлено: 27.03.09 12:58. Заголовок: Дискуссия, выделенная из Лечебницы :)

Валнтина пишет:

цитата:

Вы говорите, что ученик не имел права рассказывать о знаниях до тех пор, пока получит результат. Но здесь все совершенно другое. Знания, которые есть уже у человека. И проблема только в том, чтобы человек это понял и начал бы их просто применять, что и делают успешно мои пациенты.

Да не очень другое. Знания есть, и информация о том, что они есть- тоже. Но этого мало, и это не гарантия. Должно быть что-то еще, очень важное. Что?
Случаи спонтанного использования знаний были у незнающих о своих знаниях- моего сына и брата, я уже упоминала об этом. Удивительные исцеления в краткие сроки и без следов-последствий зафиксированы в медицинских выписках. Брат еще полгода после ходил с нательным прибором, снимающим показания работы его сердца (был зафиксирован обширный инфаркт и его исчезновение без рубцов), но кроме включения этого факта в докторскую диссертацию для медицины он так и остался феноменальным. Как произошло то, что произошло? Ни сын, ни брат объяснить и повторить не могут. Сын говорит: -А я знал, что, как только попаду в больницу, я сразу же выздоровлю. (был абсцесс легкого).
То, что исцеление осуществилось их Духом как поставщиком в реальность информации Знания, нет сомнений.
Другие люди, знающие о наличии у себя Знаний, (и среди них много последователей учения ГПГ, и не только) все еще не могут решить свои проблемы со своим здоровьем, как и рядом находящиеся товарищи- им помочь.
Поэтому однозначно говорить о том, что достаточно знать о Знаниях, и все проблемы будут решены, -я бы лично не стала. Это не такой уж однозначный аргумент, если говорить, даже выдавая за очень желаемое, (не говоря о других целях,когда все пиар-средства хороши), а честно по ситуации.
Должны реально, а не только умозрительно (хочу) соблюстись некие обязательные законы и условия для передачи (перетока) Знаний из Души в Тело. Когда это происходит- тогда происходит и исцеление.

 Отправлено: 24.04.09 10:40. Заголовок: Под номером 3 у Васи..

Под номером 3 у Василия как раз то, о чем писала и я.
Василий пишет:

цитата:

Равновесие - это карма, или закон "причина-следствие", или закон Возмездия за труды, или называйте как хотите: "ЧТО ОТ НАС ИСХОДИТ, И В КАКИХ КОЛИЧЕСТВАХ, ТО К НАМ И ВОЗВРАЩАЕТСЯ!". СУММАРНО! В приложении к учению Грабового или к управлению вообще, это (ИМХО) означает следующее: если мы хотим, чтобы наше УПРАВЛЕНИЕ - по отношению к самим себе, было успешным, эффективным и позитивным, нам нужно почаще и побольше работать с решением МАКРОзадач! Причём эффективно работать (можно с проверкой эффективности по независимым источникам информации). Сколько мы добра принесём в мир, столько же вернётся и к нам.

 Отправлено: 24.04.09 11:20. Заголовок: Итак, мы имеем якобы..

Итак, мы имеем якобы противоречие мнений.

Ильфир:

Только не забывайте , у любого действа есть две стороны медали. Если вы добавили позитив, то будьте уверены, через некоторое время проявится и негатив, уравновешивающий ваше действо.
В мире есть одно строгое правило: нельзя деять вне логики событий, поскольку это вызовет разрушение целостности течения потока времени, что по сути и есть грех. Только ментальное осмысление позволяет увидеть логическую дозволенность вмешательства духовного деяния.

Ruma На уровне духовного восприятия нет понятия позитв-негатив. Там присутствует лишь необходимость в деянии события. Однако, если не учитывать человеческое восприятие негативо-позитива, то любое деяние может оказаться ошибочным, то есть, греховным.

Василий Ф.

3. Равновесие - это карма, или закон "причина-следствие", или закон Возмездия за труды, или называйте как хотите: "ЧТО ОТ НАС ИСХОДИТ, И В КАКИХ КОЛИЧЕСТВАХ, ТО К НАМ И ВОЗВРАЩАЕТСЯ!". СУММАРНО! В приложении к учению Грабового или к управлению вообще, это (ИМХО) означает следующее: если мы хотим, чтобы наше УПРАВЛЕНИЕ
- по отношению к самим себе, было успешным, эффективным и позитивным, нам нужно почеще и побольше работать с решением МАКРОзадач! Причём эффективно работать (можно с проверкой эффективности по независимым источникам информации). Сколько мы добра принесём в мир, столько же вернётся и к нам. А если наши усилия не эффективны, то и к нам ничего не поступит, и нам останется только удивляться - "и почему это управление не работает? Столько лет практикую, а толку?".

---

С одной стороны: мнение, что добавляя позитив, задействуешь закон равновесия, по которому в полярности образуется негатив. Возникает вопрос: а мера- В ЧЕМ?
С другой стороны: мнение, что сколько добра принесем в мир, - столько себе и получим. И здесь возникает вопрос: а как же закон равновесия "добра и зла" по первому мнению?

Есть ли во мнениях противоречие? Ведь логически они безукоризненны..

 Отправлено: 24.04.09 11:45. Заголовок: Ruma пишет: Есть ли..

Ruma пишет:

цитата:

Есть ли во мнениях противоречие? Ведь логически они безукоризненны

Ну на первый взгляд:
вот человек злом переполнен (не будем пока рассматривать почему)...
мы - добавляем ему ДОБРА - мизерную часть - но добавляем (не будем рассматривать каким образом)...
куда деваться его злу??? только в одну сторону - туда, откуда ему пришло лишнее добро - в ВАС!!!
У вас стало меньше добра (Вы его отдали) - у него стало избыточно - оно - его зло пошло на ВАС!!!
Закон аднака...
И логика - не бывает пустоты - все наполнено до краев... нет зла и добра отдельно... все сбалансированно в мире и человеке...

Как Вам такой вывод - после прочтения ваших постов...

 Отправлено: 24.04.09 12:03. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

вот человек злом переполнен (не будем пока рассматривать почему)...

Главное не будем говорить, кто этот злюка .

цитата:

куда деваться его злу??? только в одну сторону - туда, откуда ему пришло лишнее добро - в ВАС!!!

А когда мы включаем свет, куда девается темнота? --На того, кто включил свет, переползает что ли?

 Отправлено: 24.04.09 12:04. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Ну на первый взгляд: вот человек злом переполнен (не будем пока рассматривать почему)... мы - добавляем ему ДОБРА - мизерную часть - но добавляем (не будем рассматривать каким образом)... куда деваться его злу??? только в одну сторону - туда, откуда ему пришло лишнее добро - в ВАС!!! У вас стало меньше добра (Вы его отдали) - у него стало избыточно - оно - его зло пошло на ВАС!!! Закон аднака... И логика - не бывает пустоты - все наполнено до краев... нет зла и добра отдельно... все сбалансированно в мире и человеке... Как Вам такой вывод - после прочтения ваших постов...

Нормальный вывод..после прочтения.
Только Макс..Вот здесь надо разобраться.
куда деваться его злу??? только в одну сторону - туда, откуда ему пришло лишнее добро - в ВАС!!! У вас стало меньше добра (Вы его отдали) - у него стало избыточно - оно - его зло пошло на ВАС!!!
У тебя странное представление о некоем количестве фиксированного , как в мешке под завязку, добра. Отсыпал, -обменялся недобрым, бо по закону сообщающихся сосудов, все выровняться дОлжно. Ченч такой, бартер. Да? Не делай добра- не получишь дерьма? Слыхали, слыхали в народе. :)
Нет уж, слава Богу, все иначе.
Вот перед тобой прозрачный шарик, который реагирует на твои мысленные вибрации: низкие- зло; высокие -добро и показывает цветом и светом, что получил от тебя. Видишь,- шарик серо-грязно-мутный? Ну почисть его мыслью, помести внутрь свечение радужное, и полюбуйся содеянным. Ты забрал грязь, серость? Нет, ты ее преобразовал добрым намерением и действием. Ухудшилось ли твое эмоциональное состояние до уровня серости и грязи? Вряд ли. Наоборот, тебе приятно от того, что сделал красиво.
Кто получил Добро? Кто отдал Добро? Кто принял Добро? И куда делось отрицательное?

 Отправлено: 24.04.09 12:12. Заголовок: Ruma пишет: Нет уж,..

Ruma пишет:

цитата:

Нет уж, слава Богу, все иначе

Нет Рума - не иначе... все как в аптеке...
Ты про вампиров энергетических надеюсь знаешь... так вот - почему я истребил друзей рассказать???
пока все было взаимно - мы считались дружками... но с возрастом жизненные силы уходят... человек озлабляется...
мне стало не хватать своих жизненных сил - чтобы еще терпеть рядом постоянно вампиренышей... я ведь не манна небесная и не лох... чтобы меня доить постоянно - ничего не получая взамен - кроме дерьма.
Ruma пишет:

цитата:

Кто получил Добро? Кто отдал Добро? Кто принял Добро? И куда делось отрицательное?

Надеюсь выше ответил - почему и что Я имел ввиду...
С твоим видением то я согласен - не спорю, но ведь для того надо уметь именно ПРЕОБРАЗОВЫВАТЬ - а не просто делится...
Обращай силу противника ему в ... а ведь тому мы с другами не используем... только с врагами...

 Отправлено: 24.04.09 12:15. Заголовок: Ruma пишет: С одной..

Ruma пишет:

цитата:

С одной стороны: мнение, что добавляя позитив, задействуешь закон равновесия, по которому в полярности образуется негатив. Возникает вопрос: а мера- В ЧЕМ? С другой стороны: мнение, что сколько добра принесем в мир, - столько себе и получим. И здесь возникает вопрос: а как же закон равновесия "добра и зла" по первому мнению? Есть ли во мнениях противоречие? Ведь логически они безукоризненны..

Я как-то раньше была против закона кармы, не понимала его. А теперь знаю, что не только в сторону негатива он пашет, но и в позитив.
Если пытаться по закону равновесия действовать, эдак мона и любую собственную и не собственную злюкость оправдать, типа я всё правильно делала--уравновешивала. Да и вообще как-то запутаться можно, сколько и куда добавлять-уравновешивать, тут такие надо математические расчеты проводить, чтобы где-нить чего не переборщить, что точно уж наступит или , а потом совсем .

 Отправлено: 24.04.09 12:22. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

сколько и куда добавлять-уравновешивать, тут такие надо математические расчеты проводить, чтобы где-нить чего не переборщить, что точно уж наступит или , а потом совсем .

расчеты всегда вредны - тут надо чувствовать тонкую грань - как в аптеке - добавить чуточку зла==яда - чтобы усилить свое имеющееся добро или просто по головке погладить без яду...
Никакие расчеты тут не помогут - только опыт и чувство меры может помочь если конечно желаешь дором помочь а не просто отравить - Вы ведь знаете - что убить проще чем вылечить или научить пользоваться удочкой...

 Отправлено: 24.04.09 12:25. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Ты про вампиров энергетических надеюсь знаешь... так вот - почему я истребил друзей рассказать??? пока все было взаимно - мы считались дружками... но с возрастом жизненные силы уходят... человек озлабляется... мне стало не хватать своих жизненных сил - чтобы еще терпеть рядом постоянно вампиренышей... я ведь не манна небесная и не лох... чтобы меня доить постоянно - ничего не получая взамен - кроме дерьма.

Зная, что с Вас качают её-любимую, можно сознательно отдавать положительную энергию, при этом желая челу добра и благополучия. А так как "свято место пусто не бывает", что отдали, то мать природа вам тут же и восполнит.
А вот почему вам стало своих сил не хватать-это уже другой вопрос, видимо негатива было под завязку, что для положительной энергии просто не хватало места.

 Отправлено: 24.04.09 12:29. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

тут надо чувствовать тонкую грань - как в аптеке - добавить чуточку зла==яда

Тут я пас.
А как на практике Вы это себе представляете? Я чета затрудняюсь смозговать, как это будет выглядеть.

 Отправлено: 24.04.09 12:38. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Надеюсь выше ответил - почему и что Я имел ввиду... С твоим видением то я согласен - не спорю, но ведь для того надо уметь именно ПРЕОБРАЗОВЫВАТЬ - а не просто делится... Обращай силу противника ему в ... а ведь тому мы с другами не используем... только с врагами...

Конечно, нужно для преобразовывать УМЕТЬ и ХОТЕТЬ. Если ты воспринимаешь кого-то как противника, ты его отделяешь, обособляешь от себя, ставишь в полярное по отношению к себе положение, создаешь противостояние. Отгораживаешься. Какое уж тут желание-хотение? А в чем он тебе противник? Намерен причинить тебе боль, зло? Чтобы получить удовольствие от этого? И ты боишься этой боли? Поэтому отгораживаешься от него? Так можно сделать проще: не давать ему возможность получать удовольствие, не принимая боли, которую он жаждет наблюдать...)) И потом, стоит разобраться: что у тебя болезненно, уязвимо? Куда он метит попасть. Полечи свою вавку, -она всего лишь обозначает что-то неправильное в твоих представлениях о себе. В этом плане твой враг- учитель, который метит в рану ложных мнений о чем-либо. Как там в Библии? "Благословляйте ненавидящих вас"..

Если же уже пойти дальше, разобравшись со своим, то рано или поздно, приходит понимание, что мы все единое целое, и вовсе не разделены. Вообще наша физическая реальность срез чего-то большего, уже говорили не раз. Опять образно: если ты макушку дерева срежешь мысленной плоскостью, что увидишь на срезе? Отдельные кружочки, овалы, формы. Но-отдельные. А на самом деле? Дерево -целое, и все эти фигуры принадележат ему, целому, и кроме того, у него есть ствол, корни, системы жизнеобеспечения и взаимообмена с внешней средой, клетки, и посадил его кто-то для чего-то. :)
Так и мы..Воспринимаем с срезе отдельности личностей, врагов и чужих, приятных и не очень. ( сказка про ограниченное восприятие Точки). А все-то одно целое.
Поэтому преобразование возможно, когда, во-первых, начинаешь это понимать как мироустройство и бессмысленность отчуждения неотчуждаемого по сути; бессмысленность желания кому-то навредить- потому что он-это и я тоже, кто ж себе враг? И во-вторых, когда видишь негатив, понемного автоматизируешь свою реакцию, об-единяясь с воспринимаемым в одно целое. И тогда твоя личность, ты сам, олицетворяешься в целью, личность начинает присутствовать в самой цели. ( Это если пофилософствовать, когда делается- конечно, не думая). Понимаешь? Неразделение становится мало-помалу- убеждением, идеологией. Нет никаких барьеров с людьми, но есть наши домыслы о них от нашего невежества о себе.

 Отправлено: 24.04.09 12:53. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Нет Рума - не иначе... все как в аптеке... Ты про вампиров энергетических надеюсь знаешь... так вот - почему я истребил друзей рассказать??? пока все было взаимно - мы считались дружками... но с возрастом жизненные силы уходят... человек озлабляется... мне стало не хватать своих жизненных сил - чтобы еще терпеть рядом постоянно вампиренышей... я ведь не манна небесная и не лох... чтобы меня доить постоянно - ничего не получая взамен - кроме дерьма.

А ты не давайся. Я просто обрубаю такие попытки на подходе. Раньше нет, было неудобно, то се... :) Разобралась со временем.
Кто-то нюкается в жилетку, "пробивает" на жалость; или "пробивает" на эмоции, доставая до точки кипения, - скажи вовремя "нет". И не давай накинуть на себя ошейник. Это честно, это твой выбор, этого тебе не надо. Зачем терпеть, когда уже сам допустил к своему княжескому телу? Всегда можно сказать: "Извини, но я не хочу слушать этого нытья. Ты же сам ничего не делаешь для изменения ситуации". Спроси: "В чем я реально могу помочь?". И потом, есть же ощущения дискомфорта с какими- то людьми, а это верный признак вампиризма. Уходи от такого общения, пусть обижаются, что не дал искомого и ищут других жертв.. Я уже тебе говорила: не жалей, не друзья и были. Друг -это тот же раритет, как любимый человек, женщина. Пачками не валяются.

 Отправлено: 24.04.09 13:04. Заголовок: Ruma пишет: Разобра..

Ruma пишет:

цитата:

Разобралась со временем.

Дак и я разобрался - но по своему...
Но ты заметь - тут все почему то хотят учить и не хотят понимать... не хотят делиться.
Поучать - а ведь то и воспринимается в штыки...
Ruma пишет:

цитата:

"Благословляйте ненавидящих вас"..

Но ведь то не означает - держите их возле себя или кормите их...
То просто означает - любите и их... но пусть они будут подальше!
Мария Магдалина пишет:

цитата:

А как на практике Вы это себе представляете?

Ну я то что то себе то представляю - но описать не могу...
Чувствовать надо через любовь... но именно хотеть чувствовать - когда надо для пробуждения внутреннего егонова добра - пробудить злым словом ради добра, а когда надо добавить своего добра...
Так сказать - ради добра иногда надо сделать зло и больно - для пробуждения защитных сил внутренних человека...

 Отправлено: 24.04.09 13:06. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Но ты заметь - тут все почему то хотят учить и не хотят понимать... не хотят делиться. Поучать - а ведь то и воспринимается в штыки...

Макс, я так сильно тебя поучаю? MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

"Благословляйте ненавидящих вас".. Но ведь то не означает - держите их возле себя или кормите их... То просто означает - любите и их... но пусть они будут подальше!

Нет, конечно. У меня, например, нет врагов, вывелись. Рассосались..сами по себе. )) Есть люди более и менее приятные, есть нейтрально воспринимаемые. Есть ситуации, в которых я обозначаю свою позицию, которая кому-то не нравится. Стопуджелезно, во многих ситуациях неудобна кому-то я сама, потому что рассчитывали на одну реакцию, а я действую совсем не в унисон чьим-то ожиданиям.. Когда я поумнею, я наверное, перестану общаться. Потому что взаимное общение- это высшая школа, это учеба, это уроки себянаблюдения, себяпроявления в отношениях и ситуациях. Наедине с собой этому никогда не научишься.
Поэтому отдалиться про врагов ..Ну есть у меня старинные соседи, уже лет под 90, измотавшие мне много сил кляузами-доносами, и даже инициировавшие из ничего серьезное уголовное дело против сына из-за злобстования на меня, избранного ими объекта: "она-враг!". Дело не во мне, я просто их соседка. )) Им просто нужен слив их плодящейся как опухоли злобы. "На моем месте мог бы быть каждый". И что ж теперь? Тоже попыхтела- пообижалась..потом защищалась, а сейчас- нейтрал. :)
Меня больше занимал вопрос: лет-то им ого-го, они брюзжали и скрипели ядом больше 25 лет назад. А какже закон КАРМЫ? Столько людей болеют, уходят из жизни, расплачиваясь за свои уроки неправильного понимания и отношения к жизни, ошибочных действий? А что ж это за сорт людей, которые здоровеют от того, что кому-то плохо?
Так что держать подальше -для меня это нейтрально, без пресечения, параллельно.

 Отправлено: 24.04.09 13:14. Заголовок: Ruma пишет: я так с..

Ruma пишет:

цитата:

я так сильно тебя поучаю?

Сильно но допустимо - я ведь не про тебя - ты всегда меня стараешся понять - но когда что то тебе не нравится - ты достаточно больно начинаешь огрызаться...