Отправлено: 11.03.09 10:20. Заголовок: Зачем нужны Учения и как надо Учиться?

В теме "Откровения Посвящённого"
Мария Магдалина пишет:

цитата:

Можно даже открыть новую тему и назвать : "стоит ли идеализировать учения?" или "как относиться к учениям"

Очень хороший вопрос, актуальный (для меня)!

С одной стороны - есть много людей, которые берут какое-либо Учение и погружаются туда с головой. При общении они проявляются как сплошные "цитатники" чужих мыслей - т.е. мыслей Учителя. Когда пытаешься в их присутствии думать самостоятельно - то в основном это вызывает некую агрессию. Если какие-то мысли из Учения вызывают сомнение - то последователи это воспринимают как оскорбление Учения и Учителя и вместо дискуссии получается бессмысленные "словесные бои".

Но ведь, с другой стороны - почти все Учителя призывают к тому, что человек должен САМ думать, делать, находить и т.д. Мне более по Душе именно такой подход к Ученичеству.

А с третьей стороны, чтобы чему-то научиться - желательно получить опыт/переживание. Это происходит, если чётко следуешь инструкциям и выполняешь некие действия, до которых сам, возможно, никогда бы и не додумался. Т.е. действовать надо не сам от себя, а по инструкции другого. Тогда возможен, наверно, выход за границы самого себя, т.е. своей проявленной личности?

По жизни, я могу с лёгкостью делать то, что сама. Следовать инструкциям других - не получается, т.к. по большому счёту никому не доверяю. Т.е. я бы, может быть и доверяла бы, если бы встретила Учителя, который бы обладал и проявлял здесь и сейчас реально то, чему бы я хотела научиться. Но, пока, такого человека-Учителя я не встречала (который бы умел летать вместе в с физ. телом, материализовывать и т.п.).

Получается, что для меня любое Учение - это просто некий источник информации, в котором попадаются мысли, резонирующие с моими, и мысли, с которыми я не могу согласиться, но благодаря которым начинаю лучше понимать своё собственное отношение/чувствование Жизни. Т.е. Учение не как обучение новому, а как возможность осознания?


А как у вас получается Учиться?

 Отправлено: 15.03.09 19:14. Заголовок: Ruma пишет: .Есть л..

Ruma пишет:

цитата:

.Есть ли у Вас лично практические подтверждения эффекта излучаемой Вами любви для изменения реальности? Стало ли это для Вас реальным "инструментом", которым Вы можете целенаправленно пользоваться, чтобы в случае необходимости "горы передвинуть"

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Почему бы не начать сначала относиться к излучаемой нами Любви с...

Размышления и наблюдения, размышления и наблюдения, ...---можно сказать все в стадии разработки и осознания того, что есть любовь, с точки зрения управления реальностью; любовь, как самый действенный инструмент для управления реальностью...--- как-то так.

БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 15.03.09 19:39. Заголовок: Ruma пишет: Гипотет..

Ruma пишет:

цитата:

Гипотетическая ситуация. Человек попал в мощный капкан, его серьезно и опасно поранивший, истекает кровью. С точки зрения любящего его человека, чтобы Вы сделали? Конкретно? Второй более жесткий вопрос- попозже.

1--тут же принялась бы вызволять его из капкана, если бы это оказалось не в моих силах, пошла бы искать помощь....
2--разрулив эту ситуацию, я бы задалась вопросом "а как я смогла так проуправлять реальностью, что сложилась такая ситуация" (и я действительно постоянно себя об этом спрашиваю. Если у человека неприятность и это попало в поле моего зрения, то какими своими мыслями-действиями-отношением к миру, я создала эту ситуацию).
3--я бы направила все свои мысли в русло того, что такая ситуация никогда больше не повторится, то есть мысли были бы примерно такие "жизнь прекрасна, жизнь хороша, все всегда хорошо и тд", объяла бы человека этими мыслями, направила бы на него эти свои мысли и какое-то время держала бы на них свое внимание...
Но... 1, 2, 3--скорее всего производилось бы во мне и мною наверное одновременно (помогаю физически, удерживаю на позитивных ожиданиях в будущем свои мысли--это уровень ментала, в Душе сострадание, жалость, на уровне Духа--выдавливание мыслей, что эти события возможны в будущем, )
То есть действовала я бы скорее всего комплексно: и физикой, и Душой, и Духом.
И заметьте, я совсем не уделяю внимания тому, чтобы научить человека, как не попадать в капкан. А почему? Может потому, что я понятие "капкан" постараюсь изъять из событий этого человека?
Вот примерно то, что я бы сделала, случись это в моей реальности. И все таки чем я поспособствовала возникновению данной ситуации и как сделать так, чтобы эта ситуация ни с кем больше не произошла (это интересовало бы меня больше всего и во многих вопросах интересует).

Если я в полной мере ответила на первый вопрос, можете задавать второй "более жесткий вопрос".

БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 15.03.09 19:53. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

1--тут же принялась бы вызволять его из капкана, если бы это оказалось не в моих силах, пошла бы искать помощь....

Гипотетически предполагается, что никого нет. И идти, собственно, некуда. Может так получиться, что "отправление за помощью" в таком случае- бегство от ситуации как оправдание умом ( замаскированное) своего бессилия. Пункт 2 и далее, пока- отставить. :) Что делать? Человек очень (хоть и гипотетически) страдает, пока мы думаем, что делать..

 Отправлено: 15.03.09 19:55. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Почему бы не начать сначала относиться к излучаемой нами Любви с... Размышления и наблюдения, размышления и наблюдения, ...---можно сказать все в стадии разработки и осознания того, что есть любовь, с точки зрения управления реальностью; любовь, как самый действенный инструмент для управления реальностью...--- как-то так.

И долго?

 Отправлено: 15.03.09 20:20. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

А почему бы и нет? Почему бы не начать сначала относиться к излучаемой нами Любви сознательно, а затем это опустится в область подсознательного, как к самому гармонизирующему все и всех состоянию? Мы просто не привыкли еще Знать, НА СКОЛЬКО СИЛЬНА И ВСЕМОГУЩА НАША ЛЮБОВЬ!

Понимаете, именно этим я и занималась, как минимум, с того момента, когда родился сын больной. Тогда я верила в силу Любви (да и сейчас верю), поэтому... много чего делала в этом направлении, в направлении сознательности, излучаемости... НО... вера осталась верой... Поэтому и пишу, что не всё так просто... самоубеждения здесь сродни самообману... я не люблю "самогипноз", это как вместо природной красоты накладывать на себя при помощи косметики "маску красоты"... первый же дождик тут же обнажит истинное положение дел... так и с любвью... На мой взгляд, в этом вопросе не очень уместно самоубеждение "я люблю" и т.п... лучше Явление в действии своей "логики Любви" (а не действования на рефлексии), получении опыта, совершенствование понимания/логики "действия Любви"... ну и ещё кое какие действия по самотрансформации (это даже самый огромный пласт в работе над собой, относящийся к внутренней работе)...

 Отправлено: 15.03.09 20:31. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

И все таки чем я поспособствовала возникновению данной ситуации и как сделать так, чтобы эта ситуация ни с кем больше не произошла (это интересовало бы меня больше всего и во многих вопросах интересует).

тогда, если учесть, что человек обучается чему-то в жизни проходя через разные, возможно не очень приятные ситуации, то такой подход:
Мария Магдалина пишет:

цитата:

И заметьте, я совсем не уделяю внимания тому, чтобы научить человека, как не попадать в капкан.

не очень подходит, т.к. если я не хочу, чтобы мой ребёнок ещё раз получил двойку по математике, я должна помочь ему именно выучить урок, а не изъять из его жизни "уроки математики, на которых он может получить двойку".

 Отправлено: 15.03.09 21:05. Заголовок: Можно я цитну встреч..

Можно я цитну встреченное сейчас?


"Одно срубленное и очищенное дерево быстро катилось по подкосу на человека. Я видел это, но от великой скорби не мог ему крикнуть: «уйди скорей»; у меня заболело и заплакало сердце, и дерево остановилось. Человек этот был для меня чужой: я не знал его, а если бы это был родной, то, думаю, вряд ли остался бы я жив."

Преподобный Силуан Афонский (1866-1938)

 Отправлено: 15.03.09 21:07. Заголовок: "Какие только ст..

"Какие только страсти, какие только искажения наших душевных чувств не способны облекаться в одежду любви к ближнему!.. Лукавые демоны стараются напеть нам некоторую разнеживающую, расслабляющую, льстящую нам песенку про любовь ко всем людям, про милосердие, про самопожертвование; таким образом, человек может продолжить те же нечистые отношения, оскверняющие сердце, думая, что он начал совершенно иную жизнь, и что он тянется к общению – это есть признак зародившейся в нем любви к ближним.
По неразумию такие страсти, как человекоугодие, ложное, основанное на самолюбовании смирение, притворная скромность, блуд в самых тонких, сокровенных видах и т. п., могут показаться тем светлым источником, из которого исходит милосердие.
Очень важно для спасения души как раз удалить из нее все напускное, притворное, страстное. Мы не играть должны в христианскую любовь, но делать все, чтоб действительно стяжать эту истинную любовь к ближним. Мы должны различать кровяное, душевное, плотское от духовного. Все истинно евангельское, исполнение всякой заповеди Христовой именно ради Бога, ради вечности, не по страстному увлечению, всегда сопряжено с борьбой, с усилием, с понуждением своих сил."

Архимандрит Лазарь (Абашидзе) (XX век).

 Отправлено: 15.03.09 21:11. Заголовок: Ruma пишет: Гипотет..

Ruma пишет:

цитата:

Гипотетически предполагается, что никого нет. И идти, собственно, некуда. Может так получиться, что "отправление за помощью" в таком случае- бегство от ситуации как оправдание умом ( замаскированное) своего бессилия.

Мое бессилие будет не замаскированным . Если никого нет, то я всеми фибрами своей Души взову к Богу, Высшим силам.., мысли в такой ситуации будут направлены в сторону того, что только оттуда я могу получить помощь.

 Отправлено: 15.03.09 21:12. Заголовок: И на третье, чуть об..

И на третье, чуть об ином, но тоже мудро.

"Тайна любви к человеку начинается в тот момент, когда мы на него смотрим без желания им обладать, без желания над ним властвовать, без желания каким бы то ни было образом воспользоваться его дарами или его личностью — только глядим и изумляемся той красоте, что нам открылась.

Есть у одного английского писателя произведение: переписка старого беса с молодым племянником, которого он учит приемам искушения людей. И между прочим этот старый бес говорит: «Я не могу понять Христа. Он говорит, что любит Свою тварь – и оставляет ее свободной. Вот я тебя, бесенок, люблю; это значит, что я хочу тобой обладать, хочу тебя держать в своих когтях, я хотел бы тебя съесть, переварить, чтобы тебя вне меня не было вовсе…»
О такой любви многие из нас, к сожалению, знают. Тут мы можем почувствовать разницу между таким ложным, лживым понятием любви, которое я только что описал, и любовью, равнозначной свободе. Такая любовь говорит другому: «Ты так драгоценен, так прекрасен, так много значишь для меня, что я не имею никакого права тебя ограничивать, кромсать, уродовать. Я всеми силами своего существа буду служить тому, чтобы ты развился в полную меру своих возможностей; я не буду преградой стоять на твоем пути, а буду только следить за тем, чтобы ты не оказался недостойным себя самого, чтобы ты стал в полной мере той красотой, тем чудом, каким ты можешь быть…»
Митрополит Сурожский Антоний (1914-2003).

 Отправлено: 15.03.09 21:14. Заголовок: Ruma пишет: И долго..

цитата:

Почему бы не начать сначала относиться к излучаемой нами Любви с... Размышления и наблюдения, размышления и наблюдения, ...---можно сказать все в стадии разработки и осознания того, что есть любовь, с точки зрения управления реальностью; любовь, как самый действенный инструмент для управления реальностью...--- как-то так

Ruma пишет:

цитата:

И долго?

А как долго в человеке созревает новая идея, новое отношение к чему-либо, новое понимание ... как долго изобретался велосипед и тд?

 Отправлено: 15.03.09 21:19. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

А как долго в человеке созревает новая идея, новое отношение к чему-либо, новое понимание ... как долго изобретался велосипед и тд?

Столько, сколько хочет назначить себе сам человек. Если ему не хочется делать, ему предпочтется думать о делании. :)
"Начну новую жизнь с понедельника"- это было у каждого, наверное. Начиналась ли? ;)

 Отправлено: 15.03.09 21:22. Заголовок: Ruma пишет: Столько..

Ruma пишет:

цитата:

Столько, сколько хочет назначить себе сам человек.

Я запомню эту фразу.

 Отправлено: 15.03.09 21:29. Заголовок: Ruma пишет: Человек..

Ruma пишет:

цитата:

Человек этот был для меня чужой: я не знал его, а если бы это был родной, то, думаю, вряд ли остался бы я жив."

 Отправлено: 15.03.09 21:39. Заголовок: Ruma, если посты № ..

Ruma, если посты № 516, 517, 518 неявно предназначались мне, то .
Мне совсем не важно, как назовут мою любовь, как к ней отнесутся, но ... она имеет место быть и я этому очень рада.
И Я (меня опять понесло в ...-не знаю, как и объяснить это) ЛЮБЛЮ мужчину, который Иисус Христос (извините не могу об этом молчать, не могу сдержать себя), просто ЛЮБЛЮ ЕГО и все--не знаю почему, но почему-то мне захотелось об этом написать.

БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!