Отправлено: 06.06.09 20:07. Заголовок: Когда хочется поговорить...
Меня иногда..., скажем так,.....частенько, тянет в какой-нибудь теме вдруг начать говорить что-нибудь о себе или грузить народ собственными ....не то, что проблемами, а скорее всего тем, что меня на данный момент беспокоит. И в следствии такой моей странности, в какой-нибудь серьезной теме разговор переходит на "обо мне-любимой".......На сколько я понимаю, форумчан начинает такая моя странность несколько доставать-допекать, и поэтому я решила открыть новую тему, куда буду "уносить ноги", если где-то в какой-нибудь другой умной теме у меня появится желание поговорить о себе.
Отправлено: 06.06.09 00:29. Заголовок: Если при воспоминани..
Если при воспоминании о ком-нибудь у меня текут слёзы (например, об умершем сыне), то (как лекарство от гордыни) я тут же вспоминаю и о собственной мании величия, т.к. только наличием её могу объяснить своё качество решать за Бога и за людей что кому лучше и что как должно быть. Если бы внутри я так не чувствовала (т.е. допускала хотя бы, что я не знаю зачем человеку такой именно опыт) - то откуда бы взялись слёзы, откуда бы жалость возникла? Есть непонимание/неведение происходящего и есть потом уже объяснение/доказательство этого. Но какое я имею право объяснять происходящее с позиции своего понимания что "происходящее неправильно, не должно так быть"??? Если я хоть на минуту допущу гармонию такого разворота события, которое произошло, то слёз не будет, а будет постижение гармонии Жизни... Слёзы возникают на почве собственного незнания, которое личностью воспринимается как знание... Знание - это светлость состояния, душевность, видение перспектив развития, вдохновение и т.п. Тяжёсть, слёзы и т.п. - первый признак, что проявлено не знание, а домысливание (в меру своего развития)... В состоянии Знания слезам нет места, это точно!
Аналитик , практически всё , что Вы написали, я так же думала и считала 3 года. Я ЗНАЛА, что слезы-это не решение проблемы и много ещё разных было оправданий для ОТЛЫНИВАНИЯ от решения, от именно мной решения этой ситуации. Решения в моем внутреннем мире. Теперь я больше не хочу слушать свою логику, свою правильность, теперь я слушаю себя-сердце -Душу. И пусть называется это эгоизм, мания величия или ещё как---мне всё равно, мне просто надо что-то ИЗ себя выплакать. Может, конечно, я и ошибаюсь, ну и пусть. Это мои ошибки и я хочу их пройти.
Отправлено: 06.06.09 17:53. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Я ЗНАЛА, что слезы-это не решение проблемы и много ещё разных было оправданий для ОТЛЫНИВАНИЯ от решения, от именно мной решения этой ситуации. Решения в моем внутреннем мире.
Возможно, плакать - это и есть одно из решений, но я так не думаю.
Мария Магдалина пишет:
цитата:
теперь я слушаю себя-сердце -Душу.
это первый шаг, с этим никто не спорит и никто не утверждает, что делать этого не надо... но... например, когда ученик слушает учителя, то что правильнее - осознавать собственное незнание и страдать от того, как много не знаешь (ведь ПО СРАВНЕНИЮ с учителем, ученик меньше знает) или стараться понять, что именно говорит учитель, развивать себя и т.п.? Дело ведь не в слезах, а в той внутренней работе, которая происходит в момент проливания слёз. Внутренная работа либо направлена на постижение сути происходящего, либо на подавление разыгравшихся эмоций, либо на подпитку этих самых эмоций. Находясь в состоянии, например, жалости наблюдать за своим истинным отношением к другому человеку, за своими истинными намерениями - неужели это плохо?
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Это мои ошибки и я хочу их пройти.
Проходите, лично я не против. Если моё мнение не надо, то и не надо, не вопрос.
P.S. забавно наблюдать, как любую тему Вы переводите на себя. Уже казалось бы тема создана конкретно для осмысления семинара, ан нет - всё равно говорим о Вас...
забавно наблюдать, как любую тему Вы переводите на себя.
Я тоже заметила эту странность за собой......и наверное открою тему в разделе "местные забавы" что-то типа...."когда хочется поговорить.....". И как только в какой-нибудь теме у меня появится желание поговорить о себе-любимой, в "поговорить...." ноги и буду уносить.
Отправлено: 06.06.09 21:42. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
На сколько я понимаю, форумчан начинает такая моя странность несколько доставать-допекать, и поэтому я решила открыть новую тему, куда буду "уносить ноги", если где-то в какой-нибудь другой умной теме у меня появится желание поговорить о себе.
хорошая идея! Не то, чтобы доставать... просто получается, что сложно поддерживать тему, когда она разбавляется сообщениями не по теме. В моём восприятии, тема - как некий целостный организм, читаешь и чувствуешь своего рода глубину, если участники беседуют именно по теме... проникаешься как бы видением других... а тут концентрации не получается, сознание бегает от постижения темы к постижению особенностей собеседника, условно говоря... и в какой-то момент лично меня просто ступорит и я не могу продолжать развитие темы тогда...
. Если моё мнение не надо, то и не надо, не вопрос.
Надо, надо . Если бы было не нужно, то я бы и не начинала вслух размышлять....
цитата:
в той внутренней работе, которая происходит в момент проливания слёз
Это точно. Что-то там в Душе колбасится, бурлит....(не знаю, какое и слово подобрать подходящее).
цитата:
Находясь в состоянии, например, жалости наблюдать за своим истинным отношением к другому человеку, за своими истинными намерениями - неужели это плохо?
То есть Вы считаете, что находясь в состоянии жалости к кому-либо, я таким образом вижу-понимаю-осознаю своё истинное отношение к нему? Может даже не "истинное", а "искреннее отношение к нему"? Жалость, ведь, не ко всем чувствуется, а к тем, кто УЖЕ воспринимается, как близкий чел. Нет, не совсем так, как-то оно по-другому. В сердце ёкает (появляется сострадание) не ко всем людям. А тогда к кому именно?---вот в чем вопрос. Чем отличаются те, к кому "ёкает", от тех к кому не "ёкает"?
Отправлено: 06.06.09 22:20. Заголовок: Я не понимаю....ниче..
Я не понимаю....ничего из того, что читаю у ГП. У меня внутри поднимается истерика......и желание прореветься. Может надо как-то настроить себя на понимание? Твердить себе, что я всё понимаю.....а изнутри лезут мысли, что всё равно я ничего не понимаю
Отправлено: 06.06.09 22:21. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
То есть Вы считаете, что находясь в состоянии жалости к кому-либо, я таким образом вижу-понимаю-осознаю своё истинное отношение к нему?
Не совсем так... Я считаю, что состояние жалости - это некое поверхностное иллюзорное состояние, которое меняется в зависимости от "дующих ветров жизненных"... Но за каждым иллюзорным состоянием скрывается истинное... Иллюзорность, на мой взгляд, это результат неадекватного представления реального объекта, придуманного, надуманного, не соответствующего действительности, объяснения... т.е. это по сути внешняя форма НЕЗНАНИЯ... Поэтому, находясь в подобном состоянии лично я учусь рапознавать, отделять "зёрна от плевел"... если жалко - включаю мозги, включаю наблюдателя, исследую мысли и чувства... и среди "бузы эмоциональной" вдруг вижу нечто глубинное, истинное... первый признак такого воспринятия - слёзы вообще просто неуместны... не потому, что утешил себя... а потому что вдруг так видишь и чувствуешь Жизнь, что радость Души воспринимается как радость, а не как эмоциональная волна личностного негатива... я не сомневаюсь, что если воспринимаю Мир Душой, то только радость и тихая нежность наполняют личность... если другие эмоции - то просто контакта сознательного Души и личности не наблюдается... Понимаю, что очень сумбурно высказалась, но покрасивше не получается...
Отправлено: 06.06.09 22:56. Заголовок: У меня иногда бывает..
У меня иногда бывает, что пока я не "прожалею" внутри себя, того, кому мне хочется помочь и у кого где-то ненорма, дело не сдвигается в сторону улучшения. Я довольно долго не могу четко уяснить и понять стоит или не стоит впускать в свое сердце и соответственно сострадать. Иногда я удерживаю себя от этого, настраивая, что всё хорошо, что всё прекрасно. Но пока я удерживаю, ситуация не сдвигается с места.
Расскажу один случай, произошедший где-то года 4 тому назад:
Была весна, май месяц. Мой ребенок(дочка) посещала разные кружки, а я её в это время ждала на улице. И вот как-то вдруг все, как сговорились, приходя за детьми, начинали рассказывать, что где-то у нас на Украине, произошла жуткая авария на каком-то хим. заводе. Народ был в состоянии паники, звонили в МЧС. Там им рассказывали, что готовится эвакуация. Только кого и куда я не знаю. ....... У меня паники не было, я знала, что у нас (в Крыму) всё всегда ок. Но мне стало вдруг жутко жалко всех людей моей страны.......просто жалко и всё. Я понимала, что никто из них не виновен в случившемся, но почему-то страдать должны именно они. При чем нигде по ТВ инфы не было. Я почти весь вечер пребыла в истерике-реве, с меня текло из глаз, как из ведра. Муж не мог понять моего состояния, с какой стати мне должно быть жалко всех.....но я просила его не трогать меня и позволить выревется-выплакаться. В какой-то момент мне в голову пришла идея дать себе ( и не только самой себе) некое обещание, которое я даже записала....., что я обещаю сдержать данное слово, но пусть только всё придет в норму. Как только я проделала эту процедуру, заходит муж в комнату и говорит, что это были то ли военные учения, то ли что-то ещё (ему звонили знакомые, которые вычитали эту инфу в инете)... И всё ....как будто ничего и не было...народ не паниковал, в МЧС не звонили, все вообще забыли об этом случае. Но я -то не забыла. И никак не могу понять......что это было? Случилась ли какая-то ситуация на самом деле? Была ли авария? И главное, почему всё тут же затихло и изменилось, вернее изменилась инфа об этом событии. У меня два ответа: либо я её каким-то образом выревела ....до нормы; либо, дав обещание, я её изменила, при чем дала я себе обещание "в сердцах". Где-то у ГП я читала, что при управлении инфа может менятся вплоть до полного исчезновения памяти о ней, а так же каких-либо доказательство том, что что-то вообще происходило. Я до сих пор прибываю в некоем недоразумении.....что именно повлияло на то, что инфа изменилась до состояния нормы?
Поэтому я так и не могу понять, стоит ли впускать в сердце-Душу и реагировать жалостью или не стоит.
Отправлено: 06.06.09 23:09. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
В какой-то момент мне в голову пришла идея дать себе ( и не только самой себе) некое обещание,
Эта же идея пришла ко мне и сейчас...А что, если, чтобы ГП вернули свободу, мне стОит дать себе какое-нибудь обещание? А какое? Буду думать....ну как-то в Душе что-то перебаламутилось.......
О, я выдумала про обещание......я обещаю выполнить обещание, которое я дала тогда......( у меня закружилась голова и в груди горячо, всё горит......, а по телу пошла слабость......
Отправлено: 06.06.09 23:43. Заголовок: Любой опыт (свой или..
Любой опыт (свой или чужой) я пытаюсь осмысливать в направлении выявления общих принципов.
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Я довольно долго не могу четко уяснить и понять стоит или не стоит впускать в свое сердце и соответственно сострадать. Иногда я удерживаю себя от этого, настраивая, что всё хорошо, что всё прекрасно. Но пока я удерживаю, ситуация не сдвигается с места.
Мне кажется, что здесь затронут момент энергии, необходимой для свершения любого действия. Эмоции - внешнее отражение того, что энергия пришла в движение. Качество эмоций - внешнее отражение качеств личности, её мышления. понимания происходящего. Поэтому здесь всё-таки надо разграничить два направления работы самопознания. Одно - это умение чувствовать и управлять потоком энергии, а второе - корректировка существующего миропонимания, от которого, на мой взгляд, как раз таки и зависит эмоциональная окраска энергии действия. Т.е. блокировать энергию действия не уместно, т.к. на моё разумение тогда она будет разрушать тело. А вот трансформировать свои представления, корректировать, уточнять - необходимо. Эмоциональная " негативная" окраска - это подсказка, где ещё присутствует "неточная информация", мешающая реализации...
Отправлено: 10.06.09 22:20. Заголовок: Я не понимаю, почему..
Я не понимаю, почему сейчас все, кто считает себя духовно развитым, "шарахаются" от жалости и от слова жалеть... Такие сравнения как, "жалеть - жалить", часто выступают "неопровержимыми" аргументами их взглядов... А почему не такие, как "жалеть - значит любить"! Всегда на Руси говорили, жалеет, вместо любит. И я думаю это верно. Так как под любовью, чего только не подразумевают разные люди, особенно сейчас.., извините, и секс, некоторые называют любовью... А жалеть - это только жалеть... А слезы... слезы очищают Душу от накопившихся там .......
Люди перестали плакать, жалеть друг друга... и стали носить большие деньги психоаналитикам...
Отправлено: 10.06.09 23:18. Заголовок: Милена пишет: Я не ..
Милена пишет:
цитата:
Я не понимаю, почему сейчас все, кто считает себя духовно развитым, "шарахаются" от жалости и от слова жалеть...
возможно, когда человек "духовно развивается", он старается осмысливать суть любого происходящего... чтобы пожалеть, как надо ВОСПРИНИМАТЬ того, кого жалеешь? Как ущербного? Как имеющего меньшую милость божью (бедненького, несчастненького), чем тот, кто жалеет? Как менее знающего, по сравнению с тем, кто жалеет? Как? Что заставляет человека жалеть другого в ситуации, где возможно, другому требуется помощь? Какой гармоничный смысл можно отыскать в жалости, чтобы сознательно культивировать в себе это чувство?
Какой гармоничный смысл можно отыскать в жалости, чтобы сознательно культивировать в себе это чувство?
Я думаю, что когда жалеешь чела, то в этот момент ему передается некий импульс. Может быть просто энергия, как поддержка, может быть вместе с энергией ещё и знание, что всё исправимо, что всё будет хорошо, а так же знания, как исправить сложивщуюся ситуацию. Почему нормальным считается жалость к маленьким детям? Никто в себе этого не тормозит, не воспринимает, ...... раз я его пожалел, значит он ниже меня или что-то в этом роде. Я думаю, что жалость-это и есть помощь. Почему, когда ребёнку больно, стоит его пожалеть, обнять, при этом идет посыл Любви в его сторону, ему тут же становится легче (проверено на собственной дочке)? И, если посыл жалости-Любви помогает ребёнку, значит он помогает и всем остальным.
цитата:
Как ущербного? Как имеющего меньшую милость божью (бедненького, несчастненького), чем тот, кто жалеет?
А может быть милость Божья как раз и проявляется через жалеющего ("У Бога нет других рук, кроме человеческих" или как-то по-другому......, но смысл ясен).
Такие сравнения как, "жалеть - жалить", часто выступают "неопровержимыми" аргументами их взглядов...
Наверное -это очередная уловка ментала, что является тормозом того самого духовного развития. Просто человек поддается таким мыслям в себе, отождествляя их с самим собой. У меня тоже так же было как-то. И о Любви были нелицеприятные мысли, то есть они как-то во мне всплывали из подсознания, но я старалась отстраняться от них.......и через какое-то время они покидали меня. Поэтому и те, кто выступают против жалости, так же через время придут к пониманию, что в жалости нет ничего плохого.
Отправлено: 11.06.09 14:01. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Я думаю, что жалость-это и есть помощь.
я ЗНАЮ, что это не так. У меня был очень конкретный опыт... с сыном... и я точно знаю, что во время прохождения импульса помощи - жалости нет места. входишь в совершенно другое состояние, которое более созвучно со словом "торжественность"... жалость - это свойство слабой личности... да Вы просто сами загляните в глубину этого состояния, и всё поймёте... если, конечно, честно посмотрите на сопутствующие жалости мысли и понимания...
Отправлено: 11.06.09 14:11. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Почему, когда ребёнку больно, стоит его пожалеть, обнять, при этом идет посыл Любви в его сторону, ему тут же становится легче (проверено на собственной дочке)?
В данном случае Вы описали некий срез взаимодействия с ребёнком, которому больно. Но от чего именно становится легче - это отдельный вопрос. Импульс помощи распознаётся при желании... и это не жалость, это некая тишина и поток... жалость наоборот является помехой личности при прохождении импульса... когда ситуация более приближена к пограничному состоянию (грань ухода из жизни), то точно видно, какое состояние связано с помощью, а какое со страданием от собственного бессилия, от собственного незнания, как помочь, от собственного неприятия ситуации...
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Почему нормальным считается жалость к маленьким детям?
Это ненормально, это так случается, потому что так всегда было, потому что люди неосознают себя, потому что...
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Почему нормальным считается жалость к маленьким детям? Никто в себе этого не тормозит, не воспринимает, ...... раз я его пожалел, значит он ниже меня или что-то в этом роде.
Если это некая реакция на мои слова, то я не говорю, что надо тормозить или не воспринимать свое состояние жалости... я говорю, что надо, находясь в нём, познавать свою глубину и являть свою суть... если этого не делать, то о каком развитии тогда идёт речь? О развитии всё большего чувства жалости?
точно видно, какое состояние связано с помощью, а какое со страданием от собственного бессилия, от собственного незнания, как помочь, от собственного неприятия ситуации...
Я, начитавшись позитивной лит-ры и лекций ГП, стараюсь не подпускать к себе состояние собственного бессилия. Я как бы наполняю своё сознание в этот момент мыслями: "всё хорошо, я всё могу, всё можно изменить, ......" То есть в моём случае, когда я испытываю жалость, то идёт такой процесс, что я и жалею, и тут же посылаю импульс Любви, и знаю, что это всё поможет. И всё это выглядит как-то объёмно, что ли.
Отправлено: 11.06.09 15:09. Заголовок: По-моему, нужно опре..
По-моему, нужно определиться, что есть жалость, а что- сострадание. В чем их отличие, слабость и сила. Аналитик говорит, о сострадании, на мой взгляд, и я здесь солидарна в созидательности такого чувства; МарияМ убеждена, что жалость- нужное и важное для помощи чувство, хотя в своем понимании я ее не предпочитаю и распознаю в себе (стараюсь), преобразуя в деятельное сострадание. Жалость констатирует боль, принимает ее, касается и застревает или старается уйти от нее подальше без ведения: что нужно и что можно сделать; сострадание -деятельно! И отличается знанием деяния помощи, какой-то мудростью сердца и/или разума. Это если бегло, не задумываясь. Но в сути понятий стоит разобраться, чтобы было понимание в общении.
Отправлено: 11.06.09 15:20. Заголовок: Ruma пишет: что жал..
Ruma пишет:
цитата:
что жалость- нужное и важное для помощи чувство
Жалость - на мой взгляд - не то чувство - чувство от бессилия... жалость - жалко-потеря... Сострадание - важнее... ИМХО. Мне было жалко отца - но я не мог ему помочь - хоть всеми силами и старался - как меня учили или сам думал... Но вот жалость не помогла - он умер... и у меня к врачам возникла такая жгучая ненависть - когда они сказали - все... Так что - не знаю. Хотя - мне иногда "жалко" птичек - например зимой в холода - но прохожу мимо - и часто - ну просто жалко... НО ничего не делаю... а вот ощущаю себя хорошим - ведь пожалел.
Жалость - на мой взгляд - не то чувство - чувство от бессилия... жалость - жалко-потеря... Сострадание - важнее... ИМХО. Мне было жалко отца - но я не мог ему помочь - хоть всеми силами и старался - как меня учили или сам думал... Но вот жалость не помогла - он умер... и у меня к врачам возникла такая жгучая ненависть - когда они сказали - все... Так что - не знаю.
Вспомянулось чье-то точное: "Жалость - это сострадание непродвинутого сознания". То бишь, еще неразвитое, незрелое чувство сострадания, росток из любви. Тогда сострадание- состояние сопереживания чьего-то страдания: со-страдание. Идем дальше: страдание от "страда" ( "В полном разгаре страда деревенская.."), урожай, следствие посева ( "что посеешь, то и пожнешь.."). Для чего? Зачем так устроено, что нужны страдания как урок? Чему он должен нас научить? Наверное, преодолению чувства страдания своими силами через понимание его смысла. Опыт, возмужание, зрение. О как, гляньте. Зрение как вИдение и зрение как взросление, стадия роста развития: в одном слове два смысла. Не спроста ведь.. Даже у классиков тонкая грань различия жалости и сострадания. Несмотря на то, что слово "жалость" не упоминается, но -прочитывается. "Есть два рода сострадания. Одно — малодушное и сентиментальное, оно, в сущности, не что иное, как нетерпение сердца, спешащего поскорее избавиться от тягостного ощущения при виде чужого несчастья; это не сострадание, а лишь инстинктивнее желание оградить свой покой от страданий ближнего. Но есть и другое сострадание — истинное, которое требует действий, а не сантиментов, оно знает, чего хочет, и полно решимости, страдая и сострадая, сделать все, что в человеческих силах и даже свыше их." Стефан Цвейг
Отправлено: 11.06.09 18:24. Заголовок: Мила, с приездом! ..
Мила, с приездом! Радостно видеть!
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Я, начитавшись позитивной лит-ры и лекций ГП, стараюсь не подпускать к себе состояние собственного бессилия. Я как бы наполняю своё сознание в этот момент мыслями: "всё хорошо, я всё могу, всё можно изменить, ......"
У Вас как бы перевёрнуты причина-следствие, если с моей точки зрения смотреть. Я по сути говорю о том, что чтобы человек о себе сам не думал, наличие чувства жалости и есть отражение состояния собственного бессилия, неумения, незнания... это просто констатация такого факта... и убеждать в этот момент себя же, что это не так - означает прежде всего, опять же, думать о себе, а не о том, кому срочно потребовалась помощь... Если реально оказываешь помощь, то в этот момент нет места подобным мыслям... нет места эмоциям... любые жаления просто снижают эффективность действия помощи, ИМХО. Подобные мысли и состояния возможны либо до оказания помощи, либо после, но не тогда, когда помощь оказывается. Вы можете представить себе, например, хирурга, который в момент операции льёт слёзы и жалеет пациента?
Ruma пишет:
цитата:
Вспомянулось чье-то точное: "Жалость - это сострадание непродвинутого сознания". То бишь, еще неразвитое, незрелое чувство сострадания, росток из любви.
Да! И те, кто сознательно стремится духовно развиваться, понимают, что "застревать" на чувстве жалости не надо, надо растить росток сострадания до уровня зрелых плодов, когда сознание продвинуто настолько, что человек может оказывать реальную, видимую помощь, после которой жалость вообще неуместна, а до оказания помощи - нет времени на жалость... утешение помощью не считаю...
Да! И те, кто сознательно стремится духовно развиваться, понимают, что "застревать" на чувстве жалости не надо, надо растить росток сострадания до уровня зрелых плодов, когда сознание продвинуто настолько, что человек может оказывать реальную, видимую помощь, после которой жалость вообще неуместна, а до оказания помощи - нет времени на жалость... утешение помощью не считаю...
Привет! Глянула там-сям темы, что-то вы тут, други, тоже отдыхали. Не думается или наоборот- слишком? Каюсь: за книжку ни разу не бралась, напиталась деревенской природой вдоволь, и сыта от Души. Честно говоря, подозреваю, что шелуха многознания опять наползет и захочется автоматически говорить (потому что так проще), но в данный момент нутро бунтует против и мной тоже используемых слов: " те, кто стремится духовно развиваться". Надо ли стремиться быть каким-то? А может, не надо? Вот прицепилась, да? Ну ведь правда же: какие могут быть критерии неощупываемого духовного развития? - "Ах, я духовно развита до степени магистра суперприближенности к Богу, и потому махайте на меня махайте!"- Ну бред же! Количество цитат и брошюрок вкупе с " научными работами" тоже не в зачет, я для себя этого не принимаю, например. Если и когда духовность не сквозит своим особым, неподдельным теплом, энергией и еще чем-то словесно плохопередаваемым через поведение, позицию, действия, жесты, отношение человека, и улавливается только внешними наблюдателями, а не когда сам "духовноустремленный" кичится ею, то такие наблюдатели и только они могут отметить духовные продвижки человека. Да и то..у каждого из нас не одни и те же индикаторы -опознаватели таких проявлений. Ты никогда не хотела остановиться в этом процессе? Перестать ковырять информацию, думать над загадками, отбросить все и просто жить? По совести, по понятиям добра, хотя бы по тому, что уже накоплено и узнано? А я хотела БЫ: никуда не стремиться вперед, а остановиться и расти вверх как ..просто травинка. Овощ! ))) Зря обзывают ограниченного и неинтересующегося обывателя " он как овощ": овощное растение гармоничнейшее творение! )) Только убежать от неблагоприятных факторов не может, и сделать самоспасительные процедуры тоже. (Посмотрела я на последствия экологического террора от химтехпрогресса по дороге Подмосковья и Тамбова.. блин). Степеней свободы потому что мало. Это кстати о свободном управлении. Специально выбрать не искать задач для управления, а сгармонизироваться с тем, что имеется. Остановка ли это развития? Или такое развитие как вариант выбора? О выборе духовного устремления развиваться. Вот не хочу стремиться куда-то зачем-то! Буду стоять как пень! События сами придут- нужные, как гора к Магомеду. -) ( Хотеть хотела БЫ, да "несет меня течение" мимо хотения ума...)
Итак, после небольшого пролога по жалости. )) Хотелось бы совместно обозначить: когда жалость перетекает в зрелую стадию сострадания? Каковы чувственные критерии? Имхо, когда нет чувства вины или агрессии после встречи со страданием, обратившего на себя внимание уколом жалом жалости. Или сделано возможное (по мере своего равновесия с совестью) или сформировано правильное отношение к событию, что реже. Ибо- лукавством иногда пахнет второе.
Отправлено: 11.06.09 20:04. Заголовок: Ruma, мы заждались ..
Ruma, мы заждались и скучали Я думаю, что, конечно, жалость и сострадание-это разные понятия, но и там и там, главное то, что Душа не остается равнодушной, что какой-то импульс всё равно идёт в любом случае. И, не всегда, когда даже логикой понимаешь, что кому-то больно, срабатывает либо жалость, либо сострадание. Бывает просто равнодушие, хотя, умом всё таки понимается, что тут должно ёкнуть в сердце. Вот что для меня главное-----почему не всегда ёкает? Надо повспоминать своё, "когда ёкает, а когда молчит".
Отправлено: 11.06.09 22:30. Заголовок: Ruma пишет: но в да..
Ruma пишет:
цитата:
но в данный момент нутро бунтует против и мной тоже используемых слов: " те, кто стремится духовно развиваться". Надо ли стремиться быть каким-то?
Эти слова я использовала, т.к. посыл разговора был задан Миленой в таком ключе:
цитата:
Я не понимаю, почему сейчас все, кто считает себя духовно развитым, "шарахаются" от жалости и от слова жалеть... Такие сравнения как, "жалеть - жалить", часто выступают "неопровержимыми" аргументами их взглядов...
Ruma пишет:
цитата:
но в данный момент нутро бунтует против и мной тоже используемых слов: " те, кто стремится духовно развиваться". Надо ли стремиться быть каким-то? А может, не надо?
для меня развитие - это прежде всего стремление к обретению/проявлению умений... духовное развитие - это познание возможностей "тонкой составляющей" человека, т.е. на мой восприятие, собственной сути как таковой...
Отправлено: 11.06.09 22:35. Заголовок: Ruma пишет: Хотелос..
Ruma пишет:
цитата:
Хотелось бы совместно обозначить: когда жалость перетекает в зрелую стадию сострадания?
Мне кажется, что основное различие в том, что жалость это обращённое на себя внимание, на себя, оказавшегося в такой же ситуации, как тот, кого жалеешь. Сострадание это то, что позволяет вообще заметить страдание другого... далее уже идут реакции у кого какие... одна из таких реакций - жалость...
развитие - это прежде всего стремление к обретению/проявлению умений... духовное развитие - это познание возможностей "тонкой составляющей" человека, т.е. на мой восприятие, собственной сути как таковой...
Ну где-то так, да. Поиск правильного действия для изменения ситуаций. Так бы я обозначила то, что движет мною. Находясь на "фронте волны" различных ситуаций и личных задач в них, еще и уметь подняться во внешнюю точку, "выше этажом". Способность распознавать причину ситуации и, исходя из нее, определять свои точные действия по ее корректировке. Вот и все устремление и развитие. А большего мне и не надо. :) Потому что: " одно дело - знать будущее, другое дело - уметь наиболее оптимально воспользоваться да этим знанием". ( ГП)
Отправлено: 17.06.09 18:50. Заголовок: СидЖу я и с полчасик..
СидЖу я и с полчасика тому назад как-то навалились на мя тягостные мысли:Скрытый текст
цитата:
ничего не поможет, ничего не получится, я не могу преодолеть события, изменить их, повлиять на них, я не могу управлять своей жизнью, от меня мало, что зависит;я не могу помочь ГП...
.
Какое-то фоновое неприятное состояние, мысли неприятные. грузные, тяжелые.......блин, так трудно из всего фонового состояния выделить конкретные мысли, так как мне легче их от себя отделять. А отделить сразу эту глыбу, массу негативных мыслей......--моё сознание не доросло ещё, чтобы сразу работать с целым фоном.А, ведь, как-то это можно делать. Отделить от себя мысли или себя от мыслей, -не сразу удаётся, а тут целиком --мне как-то и неподсилу.....пока. Можно этот фон не принимать за правду, т.е. что он отражает рельные события. А, ведь, он и выдает себя за взаправдишность. Надо привыкать к тому, что фон, если он мне неприятен, не правдив. Он не есть правда, я могу его изменять, управлять им, управляя реальностью. Я хозяйка моих мыслей и моего фонового состояния. Я сама решаю каким мыслям быть во мне, а каким тут нефиг делать. ФУУУУУУУ аж легШе стало. А, интересно, с чего это мое внутреннее состояние изменилось в сторону "плохо"? Надо-ка вспомнить, где, по каким сайтам в инете шастала до этого......Упс вспомнила...читала о ГП......и потеряла бдительность, уснула то бишь , попала под влияние инфы . Читать надо поменьше чего попало . Так понятно.....А зачем же я в инете читаю что-нить о ГП? Гуляю в поисках новостей. И зачем мне новости? Мне хочется узнать хорошие новости, что ГП освободили. ...... Если, "что в сознании, то и в реальности", то как бы зачем мне новости из инета, когда мне надо изменять то, что в моём сознании. Буду знать-верить, что ГП освободили и реальность подтянется за моими мыслями (надеюсь Василий не будет приставать со своим... "искажение реальности").
Отправлено: 17.06.09 21:02. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Буду знать-верить,
знаете, тот кто действительно верит во что-то, тот не боится думать, размышлять, собирать информацию, выстраивать логические связи... тогда и обретается знание... а если вера сопровождается уходом от внешней информации, попыткой словесно утверждать свою правду в виде постулатов/установок, изоляцией от думающих по другому, то, ИМХО, это первый признак что веры нет, а есть только желание.
Мария Магдалина пишет:
цитата:
А отделить сразу эту глыбу, массу негативных мыслей.
как минимум научиться надо отделять информацию о фактах и всё остальное, например, оценку фактов, домыслы, гипотезы, версии.
знаете, тот кто действительно верит во что-то, тот не боится думать, размышлять, собирать информацию, выстраивать логические связи... тогда и обретается знание... а если вера сопровождается уходом от внешней информации, попыткой словесно утверждать свою правду в виде постулатов/установок, изоляцией от думающих по другому, то, ИМХО, это первый признак что веры нет, а есть только желание.
+1. Хотелось бы продолжения на законный вопрос: а почемууу? Пс. Ну вот как флуд, так и тема закручивается.
изоляцией от думающих по другому, то, ИМХО, это первый признак что веры нет, а есть только желание.
А желание--это первый кирпичик......что уже очень хорошо
цитата:
знаете, тот кто действительно верит во что-то, тот не боится думать, размышлять, собирать информацию, выстраивать логические связи...
А по мне видно, что я боюсь думать? Если бы тормозила в раздумьях, то не была бы такой непонимаемой на Попутчиках. Мне же чуть ли не во всём хочется сомневаться. Как бы я просто не уверенна, что осилю двинуть КС в каком-нибудь вопросе одна-сама.
Отправлено: 17.06.09 22:31. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Буду знать-верить, что ГП освободили и реальность подтянется за моими мыслями
Как-то после этой фразы мне на Душе стало светло, чисто, ясно........ А, кстати о птичках, можно ли верить внешней инфе, если у нас нет опыта-контакта. То есть (я опять о своём о женском ) из инета, из СМИ о ГП я могу узнать, что он в местах отдалённых. Но....я этого не видела, меня там нет, почему я должна верить, что он именно там? Где он, знает только он сам и те, кто рядом. Все остальные мы имеем только информацию. И не всякая инфа есть истина-правда (на Попутчиках меня тормознули об этом говорить, так как это, якобы, "искажение реальности" или "провокации" и тд....... Но я не могу безоговорочно верить всему, что подается внешним миром, как истина-правда.
Отправлено: 17.06.09 23:15. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
А по мне видно, что я боюсь думать?
Да. Как только в разговоре затрагиваются чуть более глубокие моменты, то всё, размышлений нет. Начинается некое словоблудие, повторение одних и тех же версий, без размышлений в сторону сути явлений. А одно явление вообще боитесь даже называть его общепринятым слово, не то что думать/размышлять. Если есть стремление сформировать полное представление о Жизни, то внешняя инфа должна усваиваться через осмысление явлений. Тогда искажения сами по себе будут растворяться, а факты при этом будут восприниматься.
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Но я не могу безоговорочно верить всему, что подается внешним миром, как истина-правда.
А тому, что ГП про себя и про Жизнь говорит - верите безоговорочно?
Ира Мехова пишет: цитата: Ученики ГП СВЯТО ЧТУТ наказ, который Он дал в своем заявлении – Передача Знаний От Человека к Человеку
А в школе -это не от человека человеку? А СМИ -это не от человеков к человекам? А литература? А в сектах не от человека к человеку? "Унифицированная система знаний" :если человек решил не умирать совсем, то ему придётся постоянно над чем-то думать. "Думать"-это не значит безоговорочно принимать чьи-то знания. Думать-это значит получил информацию и размышляешь над ней. А размышление приводит либо к тому, что чел принимает эту инфу либо не принимает, либо додумывает своё--новое. Но только после СВОБОДНОГО размышления, а не слепой веры.
А пару дней раньше вот это:
цитата:
А главное мне хотелось бы понять зачем я специально веду себя так, чтобы мне не особо верили. А знаете зачем? Чтобы у всех при общении со мной постоянно был включен критицизм, который есть ни что иное, как осознавалка, то есть, чтобы народ не усыпал, не терял бдительности, читая мои сообщения. Не знаю, поймете или нет меня, но ........может не сейчас, а когда-нить потом, но поймете. Дело всё в том, что когда человек начинает верить кому-то, то есть кто-то становится авторитетом, то как бы человек не особо размышляет и критически относится к тому, что авторитет говорит. А таким образом просто можно манипулировать сознанием. То есть, грубо говоря, если вдруг мне начал кто-то безоговорочно верить, то всё пиши пропало, человек, верящий и слушащий другого (авторитета) становится легко внушаемым объектом. Поэтому я не хочу, чтобы мне верили......чтобы когда-нибудь кто-то некритически относился к моим словам и был под гипнозом от моих слов, так как ну мало что мне захочется произнести. Человек всегда должен сам размышлять над информацией и сам принимать решение верить или не верить, как относиться к любой инфе---это называется быть информационно независимым и иметь свой внутренний стержень, на самого себя опираться, а не на авторитетов. Предвижу шквал непонимания и возмущения........
Как только в разговоре затрагиваются чуть более глубокие моменты, то всё, размышлений нет.
А может у меня размышлялка не подросла ещё до размышлений на "более глубокие моменты"? Человек имеет право быть недостаточно умным или совсем неумным......может я именно тот случай ?
Отправлено: 18.06.09 00:12. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
А может у меня размышлялка не подросла ещё до размышлений на "более глубокие моменты"?
вот здесь и проявлен Ваш выбор, учиться размышлять или учиться себе объяснять, почему не размышляется... Возможно всё, пока возможно. А реально то, что выбрано...
Ruma пишет:
цитата:
Хотелось бы продолжения на законный вопрос: а почемууу?
Мне кажется, что вера рождается не на пустом месте, есть некий опыт переживания, как дар. Смысл заключается в том, чтобы потом самому достичь состояния, которое было прожито как дар свыше. Достигая, человек прокладывает Путь (осознаёт всё необходимое для проявления того, во что верит). В результате достижения вместо веры у человека есть знание и в его реальности есть явление. Если не было опыта переживания - не было получено зерно знания. Часто веру путают с желанием верить, что что-то там возможно и реально. Желание верить рождается на базе информации в виде неких ментальных построений. Желание такое порождает устремление и сомнение. Если человек настойчив, то в какой-то момент (если информация истинна была) он получит переживание, подтверждающее достоверность информации. Вот тогда только и можно сказать, что в человеке родилась вера, как сила, позволяющая развить себя в выбранном направлении и проявить то, во что веришь. Наверно...
Мне кажется, что вера рождается не на пустом месте, есть некий опыт переживания, как дар. Смысл заключается в том, чтобы потом самому достичь состояния, которое было прожито как дар свыше. Достигая, человек прокладывает Путь (осознаёт всё необходимое для проявления того, во что верит). В результате достижения вместо веры у человека есть знание и в его реальности есть явление. Если не было опыта переживания - не было получено зерно знания. Часто веру путают с желанием верить, что что-то там возможно и реально. Желание верить рождается на базе информации в виде неких ментальных построений. Желание такое порождает устремление и сомнение. Если человек настойчив, то в какой-то момент (если информация истинна была) он получит переживание, подтверждающее достоверность информации. Вот тогда только и можно сказать, что в человеке родилась вера, как сила, позволяющая развить себя в выбранном направлении и проявить то, во что веришь. Наверно...
Мне-вполне понятно. Спасибо. Я, собственно, кроме удовольствия услышать аргументированное мнение, признаться, еще и намекала Марии Магдалине, что бы она очень внимательно отнеслась к этому разговору. Сложно объяснить, почему и зачем, но многие ее выводы меня очень смущают при ее позиции: ничьи слова нельзя воспринимать всерьез, как мне удобно -так и размышляю. Желаемое воспринимается за действительное, из него выцеживается только приятное, а действительное живет само по себе. Я не знаю, как обозначена такая позиция. На днях заглянула к Попутчикам и слегка замерла, когда прочла разговор о любви, и как наша МирияМ использует ЭТО понятие по отношению к своим близким, чтобы ничего не делать для них практически и реально, что ей может быть неприятно. Проще пожелать им всего хорошего и палец о палец не приложить, обосновывая любовью и что у них все будет хорошо от пожелания...Честно говоря, я в тихом шоке. Прежде я впыталась затронуть эту же тему, задав вопрос про раненого человека, которому нужно оказать помощь, что нужно делать, молиться, желать или действовать? Не вышел разговор..
По цитате уточнение. Вот здесь.
цитата:
Если человек настойчив, то в какой-то момент (если информация истинна была) он получит переживание, подтверждающее достоверность информации.
Но! фантазии о переживании тоже могут быть зачтены как подтверждение! Ты сама знаешь прекрасно, что можно в один момент сотворить себе эмоцию, любую. И вызвав желаемое настроение, запросто можно его подогнать под ожидаемое ПОДТВЕРЖДЕНИЕ.
Отправлено: 18.06.09 12:00. Заголовок: Аналитик пишет: от ..
Аналитик пишет:
цитата:
от здесь и проявлен Ваш выбор, учиться размышлять или учиться себе объяснять, почему не размышляется... Возможно всё, пока возможно. А реально то, что выбрано...
Ваши размышления изменяют жизнь в сторону её улучшения? Качество жизни меняется ли от "более глубоких размышлений"? Ruma пишет:
цитата:
еще и намекала Марии Магдалине, что бы она очень внимательно отнеслась к этому разговору.
Насколько мой внимание развито, настолько я его и использую.
цитата:
Сложно объяснить, почему и зачем, но многие ее выводы меня очень смущают при ее позиции: ничьи слова нельзя воспринимать всерьез, как мне удобно -так и размышляю.
Мои слова, мои выводы смущают многих...очень многих с самого моего детства. Я как бы нахожусь вне понимания меня со стороны других людей и я привыкла к этому. И лично мне такое отношение не мешает. А как я могу размышлять, не как удобно мне и соответственно как удобно и понимаемо другими? Как размышляется, так и размышляю. По другому не умею......не научилась ещё. И......размышляю я для того, чтобы иметь возможность изменять свою жизнь в соответствии со своими потребностями. Моя жизнь меня удовлетворяет, а значит я своими размышлениями изменила её настолько, чтобы мне было комфортно. Сейчас я размышления свои направляю на то, чтобы сделать не только мою жизнь комфортной, но и остальных людей. И я доразмышляюсь до этого.
Отправлено: 18.06.09 12:15. Заголовок: МарияМ, вы замечател..
МарияМ, вы замечательная Индивиуальность! Но то, что Вы открыто о себе пишите, вызывает вопросы и неудоумения, которые можно и замолчать, пропустив мимо ушей. Но можно и отрегировать на тревожный звоночек, что я и делаю. Вам -комфортно абсолютно во всем, где и куда распространяется Ваше "я". Там, где очерчены Вами Ваши границы собственного Я ("мне комфортно"!). Так это СУПЕР!! Можно на этом и остновиться!!! Для многих- из нас- это просто МЕЧТА! ( Боже, дай мне комфорт!!! ) МарияМ!Богиня, сделайте так, чтобы МНЕ БЫЛО КОМФОРТНО! Чем я хуже Вас ? А ведь у Вас получилось... ПС. Когда начнется мой комфорт с Вашей божественной подачи?? Сделайте ремарочку, плз: год, день, час..
Отправлено: 18.06.09 14:50. Заголовок: Квант плохой, а не х..
Квант плохой, а не хороший... А на тему флуда и разговора - ведь серъезные темы тяжело поддерживать - в серъезных темах надо говорить серъезно, а значит или говорить честно или лгать напропалую... А для этого надо иметь нечто кроме простого желания - например отдохнуть после работы в шуточном разговоре с уважаемыми людьми... Квант плохой а не хороший - измени свою подпись-лозунг - меня с Румой убери оттуда... Мне лично поднадоело видеть про мои зубы в привязке с Румой...
Отправлено: 18.06.09 15:12. Заголовок: Ruma пишет: Я отклю..
Ruma пишет:
цитата:
Я отключила чтение подписей давно, и потому сужу только по действиям, а не по девизам. Чего и тебе желаю.
А мне нравится видеть девизы людей... Но Квант - тут малость видно погорячился... к нему мой визг... Ты по моему мнению - всегда хорошая, а не только когда спишь ...
Ты по моему мнению - всегда хорошая, а не только когда спишь ...
Угу. Кабы твои слова да мне в уши. Я сама себя не знаю, какой буду в следующие 5 минут. Посмотрела в профиле, не увидела особенной подписи: что ты читаешь?? Дай глянуть..
Отправлено: 18.06.09 15:22. Заголовок: Ruma пишет: Но! фан..
Ruma пишет:
цитата:
Но! фантазии о переживании тоже могут быть зачтены как подтверждение!
Здесь уже затронут аспект честности с самим собой, критерии истинности. Для меня одним из критериев, что воспринимаемое мною на моя же фантазия, является подтверждение другого человека, что он тоже это воспринимает (так сказать свидетельство нескольких). Но и здесь возможны коллективные фантазии...
Мне не знаю почему как-то ближе (не знаю, какое слово сюда подобрать, видать проблемка с лексиконом) ......Квант милосердный----как-то звучит звучней, чем Квант хороший. Квант хороший , срочно меняйте НИк, ШтобА мне угодить (шЮтка). Ruma пишет:
цитата:
Ну-ну. Загруз как средство лечения. Других.
Ну и здрасьте Вам, где мне тАдА писать можно? Если я ужО во флудильню ушла. Гружу я вас всех, дык не читайте, не грузитесЯ, кто вам доХтер. Ruma пишет:
цитата:
Но можно и отрегировать на тревожный звоночек, что я и делаю.
Ткните моим симпатиШным носиком, где что-то тревожное в моем поведении и мыслЯх? (вдруг я узрею-прозрею-просветлею и пойму).
Здесь уже затронут аспект честности с самим собой, критерии истинности. Для меня одним из критериев, что воспринимаемое мною на моя же фантазия, является подтверждение другого человека, что он тоже это воспринимает (так сказать свидетельство нескольких). Но и здесь возможны коллективные фантазии...
И я, и я - того же мнениЯ. Иначе бы не акцентировала. Как ты думаешь, можно ли распознавать честность -перед собой? У себя я это довольно жестко отслеживаю и бичую, если проскочит кривулина. Я знаю, что когда-то приняла такой решение как выбор: никогда не кривить себе Душой ( не врать Душе). А что было раньше? Различала ли? Не помню. Ей-ей. Нет впечатления. Но я допускаю, что человек без особых проблем может искусно врать самому себе, саморазводиться, самоузобмироваться и "свято" верить в свою разводку.
Отправлено: 18.06.09 15:34. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Ткните моим ... носиком, где что-то тревожное в моем поведении и мыслЯх?
Дак вот это то и тревожно - Вы сами не понимаете, что ваше поведение вызывает пока нашу тревогу... А вы все стараетесь в занозу кинутся - все пытаетесь обострить, до самого немогу... Зачем??? Вы это делаете? Вам нравится дразнить людей!...
Отправлено: 18.06.09 15:53. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Интересно было бы знать, а какой по вашему должен быть человек, любящий? Поделитесь прочитанным-вычитанным из авторитетных источников.
МарияМ, остыньте и подумайте. Ведь Вас задело то, что мы здесь высказали свое мнение, и Вы обижены, старясь меня задеть детскими подъегорками. )) Вы можете продолжать свой самообман, это Ваше святое право! Но поскольку Вы публично обнародуете свои мысли, у нас есть право высказать свое мнение, не имея намерений Вас как-то умалить в значимости, выставить хуже, а только посоветовать обратить внимание на то-то, из желания Вам помочь избежать горьких ошибок от крушения своих иллюзий, уже заметных со стороны. Василий к Вам тоже обращается постояннно как раз с ЭТИМ. А он знает, что говорит, не по -начитанному.
Отправлено: 18.06.09 16:09. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Да ...как-то можно опять обо мне-любимой-----не вопрос.
Вопрос в том, что заставило Вас совершить в разговоре переход на мою личность? Разговор о выборе - учиться делать то, что не очень умеешь делать, или учиться объснять себе и другим всё более убедительно, почему делать не умею и уметь не буду.
Мария Магдалина пишет:
цитата:
А что для Вас есть "запретные границы"?
А разве речь обо мне шла? Речь изначально шла о том, что, с моей точки зрения, Вы боитесь думать.
Отправлено: 18.06.09 16:18. Заголовок: Ruma пишет: Как ты ..
Ruma пишет:
цитата:
Как ты думаешь, можно ли распознавать честность -перед собой?
Я думаю, что можно. Часто нечестность увязана с неосознанностью. Я чётко отслеживаю фразы собеседников, от которых "хочется отвернуться". Так же чётко отслеживаю мысли, которые хочется не думать. И усилием воли заставляю себя пристальнее вчувствоваться/вдумываться в пласт информации, который кроется за этими фразами/мыслями. Усилие воли всегда включается, несмотря на то, что я прекрасно знаю о положительном результате такой работы. Результат такой - "слон снова становится мухой". Т.е. начинаешь видеть факты и не раздувать оценочно-эмоциональную информацию. За фактами распознаются связи... и т.д. ... приблизно говоря... ))
Отправлено: 18.06.09 16:27. Заголовок: Аналитик пишет: Я ч..
Аналитик пишет:
цитата:
Я чётко отслеживаю фразы собеседников, от которых "хочется отвернуться".
Как давно? Усилия воли и все такое? У меня, например, лет 10 назад всего началось, и я уже тогда была постарше ММ. По кр. мере, с этого момента я помню четко обозначенную с собой договоренность: сеБе- не-врать! Если я заблуждаюсь сейчас в чем-то ( не определилась, не осознала), у меня хватает смелости сказхать, что в таком-то вопросе у меня еще мнение не сложилось. Я даже хочу, чтобы некто выявил у меня ЛОЖНЫЕ зоны, с представлением аргументов, на которые бы мне пришлось поискать ответ в силу неготовности их аппелировать. Поэтому порой я могу усугублять (провоцировать, сгущать) отдельные моменты, когда меня ЗАЦЕПИЛО то, что я еще не поняла для себя. Потому априори у всех прошу прощения. Я ведь тоже- расту в общении с вами.
Отправлено: 18.06.09 16:47. Заголовок: Ruma пишет: МарияМ,..
Ruma пишет:
цитата:
МарияМ, остыньте и подумайте. Ведь Вас задело то, что мы здесь высказали свое мнение, и Вы обижены, старясь меня задеть детскими подъегорками.
Да Вы что Рума, Боже упаси. Я настолько сегодня в спокойствии и гармоничном расположении духа, --всем бы такого. Меня абсолютно ничего не задело......как-то не задевает уже. Если бы задело, то я какое-то время (пару дней) не заходила бы на форум (дулась бы, так сказать). А так....всё норм.
цитата:
Но поскольку Вы публично обнародуете свои мысли, у нас есть право высказать свое мнение, не имея намерений Вас как-то умалить в значимости, выставить хуже, а только посоветовать обратить внимание на то-то, из желания Вам помочь избежать горьких ошибок от крушения своих иллюзий,
Почему никак не происходит крушения моих иллюзий? Меня так долго этим пугают и пугают, а они никак не крушатся--это уже не смешно. Если они должны быть сокрушены, значит так и должно быть, а ведь не крушатся, аж обидно.
Ладно...Ruma , всё равно я Вас Люблю--ничего с этим не могу поделать....оно само по себе Любится и всё
А вы все стараетесь в занозу кинутся - все пытаетесь обострить, до самого немогу... Зачем??? Вы это делаете? Вам нравится дразнить людей!...
Мне нравится, когда мне делают больно ----мазохистка, видать, психологическая.
цитата:
Вам нравится дразнить людей!...
Мне нравится быть веселой и свободной....... Аналитик пишет:
цитата:
Вопрос в том, что заставило Вас совершить в разговоре переход на мою личность?
Просто как-то подумалось, а размышления влияют на качество жизни или нет. Если они непосредственно не влияют, тогда зачем нам размышлять? Поэтому решила поинтересоваться у Вас. Как лично у Вас меняется что-либо в жизни от размышлений или нет---не более того. Если Вам не нравится, что я у Вас что-то спрашиваю, ок, не буду спрашивать. Можно постоянно говорить только обо мне, можно даже весь форум мне посвятить......как-то даже созвучно....Мария Магдалина и Грааль--не находите? (я всё ещё шучу).
цитата:
А разве речь обо мне шла? Речь изначально шла о том, что, с моей точки зрения, Вы боитесь думать.
Всё я поняла. Вы считаете, что меня зацепила фраза о том, что я боюсь "более глубоких размышлений". Нет, меня это не зацепило. Если мне не размышляется или может оно размышляется, но все вы считаете, что нет или не так, как надо бы, как дОлжно размышляться, то что я могу с собой поделать. А ...у меня есть выбор. Хорошо, я выбираю быть размышлёнистой. Я думаю (ой, думаю оказывается), что я выгляжу со стороны, какой-то зацикленной, заторможенной.....что волнует меня только одна проблема (не моя, так как у меня проблем нет) на данный момент времени. Может так оно и есть. А....так и есть. И я уже всем надоела с этой не моей одной проблемой, но которую мне хочется решить. Разве это плохо, хотеть помочь челу и постоянно об этом размышлять (если я способна к размышлениям)? А на счет границы....она у меня есть эта граница. Я не позволяю открыто говорить и даже признать себе, что у меня неизвестно с чего и почему чувства к ГП (нешутоШные). Логикой я понимаю, что если я с человеком незнакома, то и как бы чувствам с чего взяться. Но Душа говорит совсем другое. Выкинуть из себя я её не могу, не слушать тоже, так как становится мне от этого очень и очень больно. Я согласна признать, что всё, что я о себе думаю и о моих чувствах тоже, неправда-ложь, если кто-то возьмет на себя смелость и скажет КАКОВА НА САМОМ ДЕЛЕ ПРАВДА. И я не первый год пытаюсь себя не слушать и говорю себе, что это не правда, что такого не может быть никогда, потому, что просто не может быть. Но мне это не помогает. Я куда-то двигаюсь, как бы я этому не сопротивлялась и как бы другие меня не тормозили, говоря всякое разное..... ....если бы я сейчас где-нить встретилась с ГП, я бы стопудово убежала бы, или отвернулась, или спряталась. И поймите меня после этого.
Отправлено: 18.06.09 20:07. Заголовок: Ruma пишет: Как дав..
Ruma пишет:
цитата:
Как давно? Усилия воли и все такое?
Давно. Сначала как поиск причин в себе (отражение веры в то, что ничто не случайно и я причина своих событий), а теперь как условие развития (погружение в неизвестное, непознанное, которое страшит почему-то). Я ребёнком была сурьёзным, всё об смысле жизни думала, о смерти, о любви... )) Жуткий борец за справедливость, патологически не приемлю обман (хотя в некоторых ситуациях могу исказить информацию сознательно, дети научили что иногда с ними надо именно так поступать), и всё такое... идеалистка, в общем-то... ))
Отправлено: 18.06.09 21:02. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Если Вам не нравится, что я у Вас что-то спрашиваю, ок, не буду спрашивать.
пожалуйста, не передёргивайте. В этом конкретном случае Ваш вопрос ко мне не то, чтобы не понравился... просто, в моём восприятии, Вы проявили очередной очевидный уход от того, чтобы думать и размышлять самой.
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Можно постоянно говорить только обо мне, можно даже весь форум мне посвятить.
Вы думаете, это интересно?
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Всё я поняла. Вы считаете, что меня зацепила фраза о том, что я боюсь "более глубоких размышлений".
Если интересна обратная связь, то... нет, Вы не поняли.
Мария Магдалина пишет:
цитата:
И я уже всем надоела с этой не моей одной проблемой, но которую мне хочется решить.
лично у меня уже теперь есть сильное сомнение, что Вам хочется решить эту проблему. Лично мне надоело то, что Вы не хотите думать, размышлять, аргументировать там, где возникло некое для Вас затруднение. Просто уходите в сторону и всё. А ведь если есть проблема, то очевидно, что её решение находится там, где пока ещё мало понимания присутствует. И помощь форумчан в том то и заключается, чтобы высветить вопросы, честные ответы на которые позволят распознать новые тонкости Бытия и т.п.
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Разве это плохо, хотеть помочь челу и постоянно об этом размышлять (если я способна к размышлениям)?
Вот именно в этом Вам и оказывают помощь форумчане, разве это плохо? Для качественности размышлений полезно иметь информацию о различных точках зрения, не так ли?
Мария Магдалина пишет:
цитата:
А на счет границы....она у меня есть эта граница.
С моей стороны - граница не в этом. Вы лукавите. Аргумент в пользу моей точки зрения - я уже не первый раз читаю Ваши подобные слова о чувствах к ГП... т.е. граница находится глубже...
Если интересна обратная связь, то... нет, Вы не поняли.
Хорошо, я не поняла. Как же мне теперь понять?
цитата:
Лично мне надоело то, что Вы не хотите думать, размышлять, аргументировать там, где возникло некое для Вас затруднение.
Я никак не могу понять, где же во мне возникло затруднение? Ну не размышляется, ну не думается , ну не получается аргументировать, не получается увидеть связи какие-нить.....да ну и ладно.
цитата:
Для качественности размышлений полезно иметь информацию о различных точках зрения, не так ли?
А я и не против различных точек зрения.
цитата:
граница находится глубже...
Значит буду копать, если что-то получится выкопать.
Отправлено: 19.06.09 14:13. Заголовок: Понаблюдала сейчас з..
Понаблюдала сейчас за собой, когда один чел сказал, что другие тянутся к его Свету и теплу и что я сама тянусь, хоть и неосознанно. Так вот во мне пробежало ментальное сопротивление этим словам. Забавно было пронаблюдать за своей реакцией. То есть теперь я понимаю, как на мои слова и фразы реагируют сопротивлением и неверием.
Интереснотакбываетчитаешьчтонитьилогиканачинаетсопротивлятьсяагдетовглубинечувствуетсясогласие (ой, я балуюсь). А иногда наоборот: логика обеими руками и ногами "за", а где-то там глубже чую.....не оно. Как-то хочется уже попривыкнуть и понять, когда стоит верить-знать, что тогда-то именно правда, а тогда-то нет.
Отправлено: 19.06.09 22:03. Заголовок: Обратила внимание во..
Обратила внимание вот на что: 11.06.09 в этой теме Рума пост № 1035 пишет о некоем своем духовном опыте. 12.06.09 на Попутчиках Василий пишет тоже о своём опыте......я не обращаю на это внимание, никак не реагирую. Сегодня Рума опять касается этого вопроса, но в другой теме Смысл и пути гармоничного развития пост №1143 (20.43), а на Попутчиках Наташа пишет о своём опыте с предложением и другим форумчанам рассказать о своих таких историях....Изменение восприятия Мира..... пост №1161 (20.32). ......Вообщем мне кажется, что как-то странновато всё это. Или это подсказка обратить внимание.......Рассказать и мне есть о чем по этой теме, но пока хочется просто повспоминать и побыть в этом состоянии. Что-то во мне затронулось, в Душе ёкнулось-отозвалось воспоминаниями.
Отправлено: 19.06.09 22:49. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Рума пост № 1035 пишет о некоем своем духовном опыте
Я бы не обозначила это как духовный опыт. У меня появилось понимание, которое я называю осознанием. И теперь чувство-ощущение, когда сталкиваюсь с понятием надличного Я.
Отправлено: 20.06.09 19:37. Заголовок: Я вчера что-то внутр..
Я вчера что-то внутри осознала....я поняла, что могу знать что-то , чего нет в КС. То есть откуда берутся различные теории и логические объяснения каким-то фактам? Только после того, как эти факты или что-то другое появляется в реальности. Но, ведь, если нет какой-то теории, описывающей какое-либо явление, -это не значит, что такого явления не может быть вообще. Теперь я просто знаю, что мне незачем искать ответы в каких-то теориях, нужные мне ответы находятся во мне. И пусть даже они пока противоречат КСным знаниям, но во мне-то это уже есть. Мне даже расхотелось делиться с кем-то своим осознанием, пониманием. Так как я поняла, что человек может делиться инфой по причине неверия ей, то есть сознательно верит, а вот знания-опыта нет. Поэтому, рассказывая свои впечатления, умозаключения, человек просто ищет поддержку. А когда какое-то знание становится опытом, то и желание поделиться со всем миром , просто отпадает само по себе. Я же не рассказываю всем, какая твердая земля под ногами. Я в этом уверенна и во мне абсолютно не возникает желания делится этой инфой с кем-то. Что-то подобное происходит сейчас со мной. Раньше мне хотелось со всеми делиться узнанным, а теперь мне об этом хочется молчать. Потому, что оно уже укоренилось вглубь меня. И мне вдруг совсем всё равно поддерживает ли кто-либо мою точку зрения, мои знания, моё осознание. Да хоть весь мир пусть будет иметь противоположные мнения и знания, мне это уже как-то побарабану и.... на меня напал пофигизм.....и --ЙОХООООООО
и снова.......и опять...... и снова.....пока муха не сольётся со слоном и не станет мухослоном. БедноЕ мухослонище, как же оно летать-то будет? "Под мухослоном не стоять, оно ведь может вдруг упасть!"
Отправлено: 20.06.09 22:15. Заголовок: Аналитик пишет: Я ч..
Аналитик пишет:
цитата:
Я чётко отслеживаю фразы собеседников, от которых "хочется отвернуться".
А почему "хочется отвернуться"? Что-то эти фразы задевают? Может срабатывает очередная "правильность"-стереотип и это ему "хочется отвернуться". Не размышляли об этом? Мария Магдалина пишет:
цитата:
Ваши размышления изменяют жизнь в сторону её улучшения? Качество жизни меняется ли от "более глубоких размышлений"?
Вы мне так и не ответили на этот вопрос. И я не перевожу стрелки на себя или что-то в этом роде, просто во мне возник этот вопрос, мне стало интересно, а лично Вам как-то помогают-улучшают качество жизни размышления? Вопрос этот просто вопрос, без подтекстов, ёрничания, подколок и тому подобного, просто вопрос, как вопрос.
Отправлено: 20.06.09 22:59. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
А почему "хочется отвернуться"? Что-то эти фразы задевают? Может срабатывает очередная "правильность"-стереотип и это ему "хочется отвернуться". Не размышляли об этом?
Я размышляю обо всём, т.к для меня размышление почти аналогично пищеварению )) На данный момент и в этом случае размышления даже особо и не нужны, т.к. важна для моей работы над собой просто высвеченная мыслеформа, на которую срезонировало сопротивление "ментала". "Чётко отслеживаю" - именно относится уже более к ощущениям возникшего внутреннего сопротивления, чем к каким-то эмоциональным реакциям.
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Ваши размышления изменяют жизнь в сторону её улучшения? Качество жизни меняется ли от "более глубоких размышлений"?
Отправлено: 21.06.09 22:17. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Может срабатывает очередная "правильность"-стереотип и это ему "хочется отвернуться".
Есть понятие выбора. Стереотипность поведения всегда присутствует. Главное, чтобы стереотип был выбран самостоятельно, в зависимости от понимаемого смысла/идеи/действия. Правильность всегда привязана к идеологии. А какая в голове идеология - самоосознанная или привитая - это другой вопрос. В ситуации с моим отслеживанием фраз собеседников - "правильность" базируется на стремлении трансформировать "залежи наактивизированного в процессе жизни, но непознанного"... негативные эмоции типа страх, нежелание думать в определённом направлении, обида и т.п. - всё есть признаки доступа к этим залежам... Залежи распознаются, выбирается нужное, растворяется надуманное... Но это всё очень условно... Не знаю как адекватно рассказать о том, чего делаю, т.к. на данном этапе отслеживаю технологичность своей самотрансформации на уровне самоощущений, самопониманий в своей условной системе координат, а не в общепринятых терминах...
трансформировать "залежи наактивизированного в процессе жизни, но непознанного"... негативные эмоции типа страх, нежелание думать в определённом направлении, обида и т.п. - всё есть признаки доступа к этим залежам.
Страх-это эмоция, обида-это тоже эмоция, но "нежелание думать..."-это не есть эмоция. Значит вполне допустимо, что никаких залежей кОпнуто не было. И......я очень приветствую в себе состояние, когда меня что-то цепляет. Я уже знаю, как во мне это проявляется на ощущениях, понимая, что таким образом из меня что-то выковыривается-трансформируется или как-то иначе можно назвать этот процесс. В случае с моим нежеланием думать более глубоко, цепляния не было. Меня в последнее время вообще почему-то перстало цеплять. И, если вдруг цепляет, то я очень запоминаю это и обращаю внимание. Недавно зацепило, да, и я об этом написала. При чем я и поделилась своими соображениями с тем, чьи слова меня зацепили. Чел чуть не обиделся, пришлось извиняться.
цитата:
Правильность всегда привязана к идеологии.
Научится бы понимать-знать точно свою идеологию да и других людей, чтобы понимать, на чем основаны те или иные высказывания. Это наверное сродни тому, как знать на каком человек разговаривает языке и , если хочется пообщаться, то неплохо было бы знать этот язык. Короче говоря, над тем что такое идеология и с чем её едят, надоТь размышлять.......более глубоко хо-хо-хо...и живётся мне легкооооооо!!!!!!
Отправлено: 22.06.09 09:26. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
А почему "хочется отвернуться"? Что-то эти фразы задевают?
"Задевают тем", что от них хочется отвернуться. :) Помните, да? Если не твое это, пройди мимо, его благословля. Ну не мое! Вот и весь ответ на неотвеченный вопрос. )
Отправлено: 22.06.09 11:12. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Страх-это эмоция, обида-это тоже эмоция, но "нежелание думать..."-это не есть эмоция. Значит вполне допустимо, что никаких залежей кОпнуто не было.
Приветствуя позицию "нет желания- не делай!", чем делать вынужденно, тем не менее, смею сказать, что иногда это- отсутствие самодисциплины, расхлябанность, безответственность. Неважно, перед кем: у меня это чаще перед собой. "Надо бы то-то", - ааа, сейчас не хочется..потом.. А потом -суп с котом. Если нежелание возникает, когда другие призывают к каким-то действиям, то здесь может быть пара вариантов: - либо человек знающий, он это уже проходил, и в эту область познаний его уже не ведет душа. Тогда стоит просто вспомнить: а что, собственно, мне известно в том, на что подсказывают направить внимание? Так ли исчерпывающе я знаю? - либо то, куда подсказывают посмотреть и что копнуть, - это область, представляющая опасность для Эго, - это сук, который предлагают подпилить, чтобы эгоизм как локальное ограничение личности, рухнул оземь. То есть, эта область может быть ложным убеждением, которое заложено в основы, на которых крепит свои представления и поступки личность. Оно может быть скелетным, несущим, а его предлагают ковырнуть. Да конечно же, первая реакция: нафик надо! И она переводится в : не желаю. Было еще 3-е, но сплыло. А, вспомнила. Может быть такое, что обращение внимание на какой-то вопрос, -это задача не для того, чье внимание пробуют обратить, а того, кто обращает его. То есть, если я МарияМ, не раз говорила, что вот тут-то у Вас, кажись, кривенько, посмотрите, а МарияМ заявляет, у меня все-идеально!! То мне не остается ничего другого, как развести руками: не хочешь- не ешь, но в случае чего, не говори, что Бог тебе не намекал через Руму.)) (До 3-х раз намекать можно, потом уже машешь рукой: да живите вы как хотите!).
Отправлено: 22.06.09 14:33. Заголовок: Что-то мне сегодня р..
Что-то мне сегодня расхотелось писать на форумах, да и не только на форумах, а по всяким аськам, скайпам и тд. Так мысль где-то сзади со стороны спины и зудит "ничего я писать не могу и не хочу". Интересно, а почему так? Кстати про моё нежелание размышления писали?-писали, вот на меня сегодня это самое нежелание и напало. СамовнушиласЯ, однакА . Я такая мнительная или во мне широко открыта дверь в подсознание? эдак моё состояние можно назвать изменёнкой. Так обычно без критицизма воспринимают инфу в состоянии гипноза или чего-то подобного. Нда......обнадёживающе.....ничего не скажешь Это получается, что мне надо постоянно уделять внимание произнесённым-написанным словам......и переполюсовывать те из них, которые я не желаю, чтобы потом реализовывались на физике...... ОЙ, чёй-тА плакунять захотелось, с чего бы интересно? Что-то в себе нащупала-вскопнула? Я как-то давно (не помню, когда именно), занимаясь всякими духовными практиками, осознавалками и самокопалками, внутренне ощутила, как попала в место нахождения своих мыслей-программ. Это воспринималось, как темные джунгли, их было так много......Я просто стояла и наблюдала за ними, за их невероятным количеством. Я понимала, что это всё мои неосозноваемые программки и что мне их предстоит все пропустить через сознание, вернее, разобраться , какие мне нужны и полезны, а какие стоит поудалять или заменить новыми, более полезными. И я кажется до сих пор выгребаю-навожу порядок в своем внутреннем мире, изымая негативность......
Отправлено: 22.06.09 15:46. Заголовок: Аналитик пишет: А н..
Аналитик пишет:
цитата:
А нужность и польза чем и кем определяется?
КАнеШно мной, кем же ещё? Это ж мои (во мне ) мысли-программы, жизнь-то моя и я сама должна(могу) для себя определить, какие программки мне полезны-нужны и создают комфортную жизнь, а какие, нет.
Для меня, --да. А что плохого в комфорте или я некомфорт себе должна желать-создавать? ........Каждый сам себе Бог ( если может это осознать и взять ответственность за свою жизнь в свои руки) и куётЬ сам себе счастье.
Отправлено: 22.06.09 16:54. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
--да. А что плохого в комфорте или я некомфорт себе должна желать-создавать? ......
Ну а как иначе . . и не только - желать- НО И - РЕАЛЬНО создавать . . (препятствия - на совр. ровном месте, тоб потом - упешно их . . преодолевать и от самоё процесса преодо-леваАААния - и раАААдоваЦЦа и раАААдоваЦЦа и раАААдоваЦЦа ) .
Тогда и загрустить - РЕАЛЬНО некогда будет !
фу-ти му-ти . . хара-шошо-вспомнил : душа обязана трут-дИцца - и день и нотчь . . - и день и нотчь . . - и день и нотчь . .
Ну а как иначе . . и не только - желать- НО И - РЕАЛЬНО создавать . .
Сами всё себе и создаем. Сначала в мыслЯх, а потом и в реале. Кто-то создаётЬ преодолевание, а кто-то радостЮ и ЩастЮ. Правда, ёкэлэмэнэпэрэсэтэйла.....хотЦа , Шоб и у других Щастя было........ вотЬ.
неЭЭ . . гораздо чаще наоборот - сначала вляпался а потом орёт : а шо жэ будет ? а куда я смотрел ? а чем я думал ? ? ?
А Вы в детстве много размышляли и критически относилиь к поступаемой инфе? Вот то-то и онЕ. Это мы Щаз такие .......иногда думающие, а тогда в детстве втискивались в нас бозна какие программы. Потом их и отрабатываем.......своей жизнью, пока не решим заново пересмотреть и пеерпрограммировать себя.
Ну вААбче-тА Вы правы. Я же на могу знать, как там 6,5 мУльярдоФ населения шарика мыслит и куда ужО развилосЯ. Хотя предположить монА, если поглядеть на Ихную жиСть. МногиЯ, так и автоматом живУть, как услышали, так и поверили Фсяким СМИ......про типа хрюшаче-свинячий грЫп......, а потом и болеЗня появляется в жизни их Али ближайшего окружения.
Отправлено: 22.06.09 18:22. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
..хотЦа , Шоб и у других Щастя было........
А почему бы мне не запустить мыслеформу.......типа "все люди счастливы" в свободное плавание по просторам нашей необъятной Фселенной? Ну и не только, кАнеШно, эту, а всякие разные подобные ей....... И....я знаю, на кого я хочу излить (или какое слово-то сюда подойдет?) Счастье......на НЕГО........
Отправлено: 22.06.09 19:34. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Для меня, --да. А что плохого в комфорте или я некомфорт себе должна желать-создавать?
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Я как-то давно (не помню, когда именно), занимаясь всякими духовными практиками, осознавалками и самокопалками, внутренне ощутила, как попала в место нахождения своих мыслей-программ. Это воспринималось, как темные джунгли, их было так много......Я просто стояла и наблюдала за ними, за их невероятным количеством. Я понимала, что это всё мои неосозноваемые программки и что мне их предстоит все пропустить через сознание, вернее, разобраться , какие мне нужны и полезны, а какие стоит поудалять или заменить новыми, более полезными. И я кажется до сих пор выгребаю-навожу порядок в своем внутреннем мире, изымая негативность......
Ну и как этот критерий "комфортности" применим к данной работе над разборкой мыслей-программ?
Отправлено: 22.06.09 21:36. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
После разборки негативных мыслей-программ,
И как Вы разбирали эти программы? Вот она - программа, и вот он - критерий комфортности? Как енто? То что повышение комфортности жизни - следствие разборки программ - мне более-менее понятно, но речь идёт о самом процессе раборки программ, так ведь? Как можно оценить, какая программа служит комфорту, а какая - дискомфорту?
Как можно оценить, какая программа служит комфорту, а какая - дискомфорту?
Ощущениями в Душе ну и немного логикой. Например лозунг "свободу ГП!"-негативная программа, так как неявно утверждается, что ГП не на свободе. В Душе при чтении этих слов ощущается некая тяжесть, безнадёжность и как буд-то я попала в болото.А программа "ГП на свободе!"-уже совсем другие ощущения,.......дышится легко, свободно, какая-то появляется уверенность, на Душе легкость. А, если ещё добавить слово "счастлив", то совсем приятно в Душе, появляется знание-понимание, что всё будет и есть хорошо.
Отправлено: 22.06.09 21:58. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
негативная программа, так как неявно утверждается,
ну вот... наконец-то... т.е. критерий полезности и нужности - приятность, типа в Душе (немного скептично, т.к. по моему разумения, приятность - это личностная реакция/оценка)... реакция на событие...
приятность, типа в Душе (немного скептично, т.к. по моему разумения, приятность - это личностная реакция/оценка)... реакция на событие...
А какая может ещё быть, не личностная что ли, если я и есть личность, конечно личностная. Или Вы скажите , что когда чел болеет или уходит, то у кого-то возникает в Душе личностная оценка приятие? Что мало вероятно. Хотя могЁт кому-то это и приятно, но не мне. Мне приятно, когда и другим приятно, я просто как-то это чувствую-понимаю-знаю.....
Отправлено: 23.06.09 08:52. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
то у кого-то возникает в Душеличностная оценка приятие
Это как? Душа и личность у Вас различаются?
Жизненный пример: когда умирал мой сын, мы были не вместе, но именно в момент смерти был контакт... так вот, если допустить, что этот контакт происходил на уровне Душ, то... моя Душа приняла его уход... он мне всё понятно по полочкам разложил, почему не может остаться и мы просто попрощались... т.е. в Душе было приятие (личность в этот момент прекрасно понимала Жизнь в более широком аспекте, т.е. и за границами "рождение-смерть")... а вот моя личность до сих пор не сильно то может принять разлуку... как личность ну не развита я настолько, чтобы перестать периодически очень сильно грустить...
Аналитику Наверное всё-то оно правильно, но ....эдак можно соглашаться и пофигистично относиться ко всем бедам-ненормам, случающимся с людьми. И, если вдруг я ненароком такой стану......ну типа посадили ГП, да и пусть себе сидит, так значит надо, может что поймет, в чем-то разберётся и тд. Или стареют люди.......ну и ладненько, это их, пусть и неосознанный выбор, а может и осознанный , или этот опыт выбрала пройти себе Душа человека. Так меня же первую начнут обвинять в чёрствости и закидают камнями. Как быть? Объясните мне, плиз и я перестану сострадать. А может так и надо (лучше)....не сострадать?
Отправлено: 23.06.09 10:14. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Наверное всё-то оно правильно, но ....эдак можно соглашаться и пофигистично относиться ко всем бедам-ненормам, случающимся с людьми.
Для маленького ребёнка иногда ненорма, что папа или мама вдруг куда-то в чёрную дыру, которая за дверью находится, уходят... он кричит, бьётся в истерике, его утешают, он страдает... и это норма поведения... или ненорма...
, вот я и думаю. "Ненорма"-это понятие относительное. То, что вчера воспринималось, как норма или более-менее можно принять и согласиться. А если сегодня происходит примерно такое же самое событие, то оно может воспринимаеться уже, как не норма. Для меня это так. И для меня многие ситуации в жизни человечества выглядят, как ненорма. Соответственно я понимаю-знаю и направляю внимание своего сознания на то, что для меня в сегодняшнем моём понимании является нормой.
Для маленького ребёнка иногда ненорма, что папа или мама вдруг куда-то в чёрную дыру, которая за дверью находится, уходят... он кричит, бьётся в истерике, его утешают, он страдает... и это норма поведения... или ненорма...
Значит всё дело в расширенности сознания? То есть оно постоянно в нас расширяется. И если ребёнок плачет, не видя, не зная, где в данный момент находятся его родители, значит его сознание ещё не расширилось-развилось до этого понимания. То есть, если .........НЕ МОГУ Я ЭТОГО ПРИНЯТЬ И ПОНЯТЬ.....потому, что моё сознание не развилось до осознания, где, что и какова жизнь ТАМ. Точно так же я не могу понять и принять, что там, где ГП сейчас, ему хорошо и это есть норма.
делайте это не во всех темах подряд, а только в этом, специальном разделе,
Тут моя песочница, тут мой дом родной....... А на кой копаться в песочнице-Земле родной совсем одной???? Зачем быть в ней, если рядом нет Его????? Но вся глупость заключается в том, что я не верю себе-своей Душе.
Кто подскажет, Кто расскажет, Кто понятней объяснит?
Отправлено: 25.06.09 21:05. Заголовок: Аналитик пишет: А з..
Аналитик пишет:
цитата:
А зачем тогда, маленькой девочке взрослый дяденька на пару тыщщ лет старше её??? Это какое-то извращенство или что???
Вот и я своей Душе говорю это. Но она, дура, не слушает меня.....у неё свои правила, понятия или может быть цель------фиг её знает. И пилювать она хотела на всякие КСнообщественные нормы-морали- правила-табу.......Любит и всё ей пофиг.
Отправлено: 25.06.09 21:37. Заголовок: Аналитик пишет: А м..
Аналитик пишет:
цитата:
А могёт наоборот... личность, дура, не слушает Душу??? И прикидывается маленькой инфантильной девочкой?
Ага ...... Душа-извращенка Любит того, кого Любить нельзя, а Личность-дура прикидывается маленькой инфантильной девочкой. По моему они (Душа и Личность) друг друга стОят,--обе ненормальные, Вам не кажется?
Отправлено: 25.06.09 23:14. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
обе ненормальные, Вам не кажется?
лично мне кажется, что ненормальный тут третий(ая), кто вердикты выдаёт... тоё, кто решает, кого можно Душе любить, а кого нельзя... и тоё, кто из личности инфантильную девочку лепит...
УСПЕХОВ ЛИЧНОСТИ-ДУРЕ, КОТОРАЯ, ОКАЗЫВАЕТСЯ, САМАЯ ГЛАВНАЯ В МАРИИ МАГДАЛИНЕ И ЛЕПИТ ЧЕГО ХОТИТ!
Спасибо! А Вы встречали людей, у кого главная не Личность? Личность боится верить Душе, так как она привыкла инфу получать из внешнего мира. А сейчас она находится в непонятках, кого же следует ей слушать.......внешний мир или Душу. Если будет слушать Душу, то возможны конфликты с внешним миром. Если слушает внешний мир, то конфликт с Душой. По-этому она выбрала "ни нашим, ни вашим"-------не верит никому, так по всей вероятности менее болезненно и безконфликтно.
цитата:
ндя... договорились... Вам ндравицца?
Нам не нравится. Приходится смиряться с тем, что есть, других вариантов нет.
Отправлено: 26.06.09 10:54. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
А Вы встречали людей, у кого главная не Личность?
Встречала... везде и всюду... и Вы в том числе...
Мария Магдалина, с моей колокольни, Вы всё время совершаете логическую ошибку, делая знак равенства между своими представлениями о реальности (и о себе как части реальности) и реальностью как таковой. Т.е. на уровне фактов - есть нечто, что Вы идентифицируете как "информация от Вашей Души". Но какая на самом деле эта информация и её источик - НЕИЗВЕСТНО. Вы же разворачиваете некую модель миропонимания, как будто Вам точно ИЗВЕСТНО, что источник информации - Душа, и типа остаётся только поверить, смириться, принять эту инфу или нет. На моё имхо, человек может получать инфу извне и изнутри. То, что человек чего-то там "считал" изнутри ещё не говорит о том, что это именно информация с уровня Души. Это может быть просто память, прошлый опыт. И даже если допустить, что человек получает информацию с уровня Души, то ещё не факт, что он правильно декодировал её, поскольку всё равно именно личность распаковывает информацию и качество распаковки зависит от уровня развития личности, от того, что личность способна различить в информационном потоке.
Короче, тот момент, что Вы слушаете Душу ещё не означает, что Вы именно её слышите в этом процессе, и тем более ещё не означает, что правильно поняли то, что смогли воспринять.
Короче, тот момент, что Вы слушаете Душу ещё не означает, что Вы именно её слышите в этом процессе, и тем более ещё не означает, что правильно поняли то, что смогли воспринять.
Тогда как понять, когда я слышу и правильно понимаю свою Душу, а когда слышу или интерпретирую что-то ещё?
Отправлено: 26.06.09 13:31. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Тогда как понять, когда я слышу и правильно понимаю свою Душу, а когда слышу или интерпретирую что-то ещё?
А это самое интересное! Если Вы выделяете в себе такой элемент как Душа, то следовательно должны неким образом его обозначить. Т.е. у Вас должен быть некий чёткий критерий, по которому Вы можете точно сказать, что вот это - Душа, а вот это - личность, а вот это - ещё чего. Логично? У Вас есть такое представление/описание Души? Если есть, то, пожалуйста, поделитесь, что такое Душа.
Если есть, то, пожалуйста, поделитесь, что такое Душа.
цитата:
То, что человек чего-то там "считал" изнутри ещё не говорит о том, что это именно информация с уровня Души.
цитата:
И даже если допустить, что человек получает информацию с уровня Души, то ещё не факт, что он правильно декодировал её,
Зачем разбираться, что такое Душа, как её правильно услышать-понять, если всё равно можно найти (придумать)оправдание, что это вовсе услышана была не Душа, а если и она, то не факт, что личность правильно поняла, что Душа ей говорит. И даже, если и тут всё нормально и правильно. то можно ещё придумать тыщу и одно оправдание. лишь бы решить, что инфа не отражает истину. Ведь, кто её Душу знает, вдруг она там (тут) передает инфу со всякими пятыми, шестыми смыслами........я с одним-то туговато справляюсь....так что кто хочет , тот ищет возможности, кто не хочет, -ищет оправдания......своему неверию. И мне лень напрягать единственную свою извилину.....всё равно она у меня прямая.....мне не хочется думать, мне хочется говорить о Любви и просто произносить это слово........------оно меня вдохновляет и позитивно настраивает....., вообщем мне становится хорошо очень......ЧЕГО И ВСЕМ ЖЕЛАЮ!
Отправлено: 26.06.09 22:48. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Зачем разбираться, что такое Душа, как её правильно услышать-понять, если всё равно можно найти
Если незачем, тогда зачем мусолить это слово и использовать его для оправдания своих личностных качеств?
Мария Магдалина пишет:
цитата:
И мне лень напрягать единственную свою извилину...
это было сразу видно, но хотелось ошибаться... ан нет... сами подтверждаете такое своё отношение к процессу мышления... Ваш выбор, чего тут сказать то... Общайтесь на уровне флудошутовства, я не супротив...
Если незачем, тогда зачем мусолить это слово и использовать его для оправдания своих личностных качеств?
Да....., но чтобы знать, что это именно личностные качества, необходимо разобраться, что такое Личность.
цитата:
ан нет... сами подтверждаете такое своё отношение к процессу мышления...
Иногда мой процесс мышления занят другими размышлениями. В частности вчера он так и был занят другой темой. Читая в инете что-нить о ГП, я чувствовала во мне изнутри наплыв какого-то негатива. Но при этом сознательно я положительно к нему (ГП) отношусь. И как-то я не могла понять, что это такое и почему я в себе чувствую это. Теперь я понимаю, что это не я, а во мне. То есть какая-то негативная инфа проникла в меня (это не говоря о том, что я стараюсь сознательно нейтрально относиться к инфе) и я вчера анализировала, что да как, да почему и как её из меня изгнать. Думаю, что я разобралась с этим.
цитата:
. Общайтесь на уровне флудошутовства, я не супротив...
Я тоже не против. Ну нравится мне флудошутовство, что со мной поделаешь...
Аге, онная и не токо на Любовю способна, но и на всякие ведьминские шабаши, оргии суксуальные. Ещё может...если кто перестанет быть Квантом хорошим, а будет плохим, переделать в лягушку-квакушку, всё равно, ведь, квакает (без обидддд, оккк?.......мы любя вас).
Отправлено: 27.06.09 22:22. Заголовок: Мона я посопливлюсь...
Мона я посопливлюсь.. ....вспомнилось из давнего и хотца понять, шо це було. Лет 15 или даже больше тому назад.......ну мне тогда было немного больше, чем сейчас. Так вот было мне как-то в там, где сидит в нас штука, которую мы называем "Душа", очень больно и плохо......совсем плохо, хуже некуда. Страдала я страдала и вдруг в себе из области Души я услышала фразу, обращенную ко мне: хочешь я заберу тебя к себе? Это было сказано с такой Любовью, нежностью, лаской, мудростью.......короче говоря, я услышала Бога. Но как бы ......на тот момент моего развития, эти слова мной были расценены, как уйти к Богу. А кто и когда люди уходят к нему? Вот именно, когда совсем уходят. А мне уходить совсем не хотелось и я ответила мысленно, что не сейчас, попозже. И теперь я всё думаю и думаю, а что было бы, ответь я согласием....., "хочешь забрать меня к себе, ну и забирай"? Куда бы меня забрали и кто? Я понимаю, что со стороны всё это выглядит, как несколько ненормально......ну не была я никогда нормальной. И ещё я думаю вот о чем. Есть такая технология, как переписывание личной истории. Некое событие из прошлого переписывается в другом положительном ключе и тогда в настоящем происходят какие-то изменения. А что будет, перепеши я свою историю? Я могу куда-то уйти?
Мегафоном воспользуйтесь - всё ж меньший на горло напряг . . Зато слышимость - спит зубами к стенке . .
Ну да, канешнА, когда Квант спит зубами к стенке, то хуть с мегафоном я буду, хуть ещё как приставать,---не добудешься. Так что отдыхайте пока ...--я разрешаю.
Хороший человек - даже глазами получает удовольствие . .
Как мало для хорошего человека надо......достатошно глазами удовольствие получать.......вот все были бы такие, а то им потрогать дай.....не тока глазами.
Фиг нам, нет неизлечимых болезнёв. И от ейтой мона излечиться......нада тока найти заняття подходящщэ. А какие признаки зависимости, когдА некий интерес становица зависимостю?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. 
Вот прицепилась, да? Ну ведь правда же: какие могут быть критерии неощупываемого духовного развития? - "Ах, я духовно развита до степени магистра суперприближенности к Богу, и потому махайте на меня махайте!"- Ну бред же! Количество цитат и брошюрок вкупе с " научными работами" тоже не в зачет, я для себя этого не принимаю, например. Если и когда духовность не сквозит своим особым, неподдельным теплом, энергией и еще чем-то словесно плохопередаваемым через поведение, позицию, действия, жесты, отношение человека, и улавливается только внешними наблюдателями, а не когда сам "духовноустремленный" кичится ею, то такие наблюдатели и только они могут отметить духовные продвижки человека. Да и то..у каждого из нас не одни и те же индикаторы -опознаватели таких проявлений. 
Буду стоять как пень! События сами придут- нужные, как гора к Магомеду. -) ( Хотеть хотела БЫ, да "несет меня течение" мимо хотения ума...) 
, попала под влияние инфы 
. Читать надо поменьше чего попало 
. 
Мне хочется узнать хорошие новости, что ГП освободили. ...... 
) из инета, из СМИ о ГП я могу узнать, что он в местах отдалённых. Но....я этого не видела, меня там нет, почему я должна верить, что он именно там? Где он, знает только он сам и те, кто рядом. Все остальные мы имеем только информацию. И не всякая инфа есть истина-правда (на Попутчиках меня тормознули об этом говорить, так как это, якобы, "искажение реальности" или "провокации" и тд....... Но я не могу безоговорочно верить всему, что подается внешним миром, как истина-правда. 
? 
приблизно говоря... ))
--ЙОХООООООО 
"Под мухослоном не стоять, оно ведь может вдруг упасть!" 
. 
Но вся глупость заключается в том, что я не верю себе-своей Душе. 
бэсс насс ....... ныкто вас нэ прок-вакает . .
....вспомнилось из давнего и хотца понять, шо це було. 
????? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
