Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-12

Продолжение отсюда. http://letsgo.forum24.ru/?1-7-0-00000053-000-180-0-1264953808

---

Скептик, кстати, вот и ценное. :) А я-то недоумеваю: на кой ляд меня туда занесло? Просто так ведь ничего не бывает.

Оказывается, этот картограф Меркатор разработал свою проекцию переноса объемных тел на плоскость с матем. обоснованием! А я тут днями как раз грузилась вопросом неискаженности информации из одного измерения в другое по экспоненте и назад -по логарифмической координате. (Залезла сюда, в этот темный вопрос, потому что так работает наше сознание, преобразуя воспринимаемую информацию в привычные нам трехмерные тела.)

цитата:

Интересно где вы это накопали? У меня такой информации нет. Особенно карты Атлантиды, якобы найденной на стене Египетской пирамиды. Хотя признатся честно, я их облазил вдоль и поперёк.

Так вот, Герард Меркатор мог увидеть совершенно иное на пирамиде, на что смотрят, но чего не видят все. И по своемУ, открытому им закону проекции, мог воспроизвести карту, которая приведена на рисунке выше.

Мне ничего не говорят математические формулы. А вот Вам, уважаемый Скептик, они скажут многое.

click here

 Отправлено: 23.02.10 19:44. Заголовок: skeptik пишет: Людо..

skeptik пишет:

цитата:

Людочка, вспомните в каком году жил Галилей. Ведь он первый предложил преобразования координат. Тоесть уравнения движения матеряльной точки. Вторым был Лоренц.

А куда подевался Максвелл?
Владимир, вы мне обещали рассказать про ваше представление о сущности заряда.
Про глюоны (глюки - что-то мне знакомое, так, так) я слышал...
Математикой я владею на уровне технического ВУЗа, а если бы вы спросили - что дальше, я бы ответил, как в том анекдоте:
-Играете ли вы - на скрипке?
-Не знаю, не пробовал...

 Отправлено: 23.02.10 20:25. Заголовок: Посмотрите кому инте..

Посмотрите кому интересно.

http://docvid.ru/news/2009-11-14-107

Владимир.

 Отправлено: 23.02.10 20:38. Заголовок: Сэр Джик пишет: Пос..

Сэр Джик пишет:

цитата:

Посмотрите кому интересно.

Глянул я, Владимир, - без интереса... обычная дешевка, извини...
А что там - про заряд - не заржавело?

 Отправлено: 23.02.10 20:51. Заголовок: Сегодня случайно нат..

Сегодня случайно натолкнулся на статью Рудольфа Штейнера, про цивилизацию Атлантиды: http://rumagic.com./atlantida/
И с удивлением обнаружил сходство наших размышлений здесь, с тем, что он пишет:

цитата:

Согласно номенклатуре духовной науки, лемурийцы, атланты и арийцы составляют так называемые коренные расы человечества. Если мы представим себе еще две такие же коренные расы, которые предшествовали лемурийцам, и две, которые последуют в будущем за арийцами, то в общем получится семь рас. Одна раса постоянно возникает из другой таким образом, как это было только что указано относительно лемурийцев, атлантов и арийцев. И каждая коренная раса обладает физическими и духовными свойствами, совершенно отличными от свойств предыдущей расы. Между тем как, например, атланты преимущественно развили память и все, что с ней связано, арийцам принадлежит в настоящее время развить силу мышления и все, что к ней относится. Но и в пределах каждой коренной расы должны быть пройдены различные ступени. И этих ступеней опять-таки семь. В начале промежутка времени, занимаемого такой коренной расой, главные свойства этой расы находятся как бы в состоянии юности; постепенно они достигают зрелости и, наконец, приходят в упадок. Таким путем население коренной расы подразделяется еще на семь подрас.

Вполне возможно, что все описанное им - правда.
Однако, эта правда не полностью отражает суть дела. Его текст описывает лишь внешние признаки происходивших явлений древности. Я не знаю, откуда он черпал эту информацию, но все это вполне правдоподобно, поскольку самостоятельные мои поиски привели примерно к тем же результатам.
Например: он описывает, что первые расы человечества не имели памяти вообще, память стала развиваться только у Атлантов, а у Лемурийцев были лишь первые проявления зачатков памяти.
Удивительно, но согласно моим логическим выводам именно так и должно было происходить! Дело в том, что память - это способность осознанно управлять эфирным телом. А эфирное тело организуется нашим подсознанием в подпространстве будущего времени. Согласно логики концепции времени подпространство будущего времени это пространство электронов. В начале нынешнего цикла Времени электронов как таковых не могло существовать, были лишь признаки электронов - квазичатицы выполняющие роль электронов, позволяющих сохранять равновесие зарядов, то есьть, это были не точечные заряды, а квантованное облако пространства, способное нейтрализовать положительный заряд тяжелых протонных ядер.
Теперь относительно самих рас. Щтайнер пишет, что каждая раса проходила семь циклов развития. По достижении седьмого цикла раса вымирала, и вместо него постепенно возрождалась новая, более совершенная раса.
Здесь опять таки лишь частичное отражение истины!
По моим представлениям, когда раса доходила до пика развития, она достигала такого уровня Духа, когда обретала способность совершить квантовый скачок во времени. Новую расу возрождали уже другие души, которые были менее развиты на тот момент времени.

 Отправлено: 23.02.10 21:57. Заголовок: Я тут подумал, и пон..

Я тут подумал, и понял, в работе Штайнера есть неточности.
Он пришет, что мы, Арийцы - пятая раса. Наше предназначение - овладеть осознанным мышлением, а раса Атлантиды овладела памятью.
Так же он пишет, что каждая раса заново проходит все этапы развития, но только на более высоком уровне (что вполне логично).
Однако, по поим наблюдениям наша раса Арийцев сейчас находится в конце четвертого уровня развития осознанности:
Про первый уровень я не имею ни малейшего представления.
Второй уровень - уровень единства всех людей, где не было разделения себя, от единого поля человечества. На этом уровне людьми управлял Эгрегор племени и подсознательные инстинкты выживания;
Третий уровень - развитие памяти (поздний период племенных сообществ, язычество);
Четвертый уровень - развитие Эго, как самости (монотеизм).
На данный момент времени народы развитых государств переходят на пятый уровень развития - это период развития осознанного мышления (вера через знание).
По логике вещей, пшестой уровень должен быть уровнем творчества через Магию (управление реальностью через знание).
А седьмой - уровень обретения Божественной силы каждой личностью.

Если предположить, что Штайнер прав в смысле поэтапного прохождения всех стадий развития (что действительно правдоподобно), то окажется, что цивилизация Атлантов проходила четвертый уровень осознанности, то есть, стадию развития Эго! А лемурийцы развивали память.

 Отправлено: 23.02.10 22:02. Заголовок: ))) Что-то мы разбре..

))) Что-то мы разбрелись по углам кунстакамеры со своими интересами. "Ну не разорваться же мне!"- повторяю я мартышкину озадаченность. Каждый в тексте увидел свой интерес, и это- нормально!
Потому еще один вызов из другой статьи "Субстанциональная пррирода магнетизма":

Современная официальная наука в настоящее время состоит на 5 процентов из бесспорных аксиоматических истин и фактов, а на 95 процентов — из чистых спекуляций. Более того, она сделала себя открытой для бесконечных атак благодаря своим многочисленным взамнопротиворечивым гипотезам, каждая из которых по своему виду является столь же научной, как и любая другая. С другой стороны, субстанционалисты, которые включают в число своих членов, как они хвастаются, некоторых наиболее выдающихся людей науки в Соединенных Штатах, безусловно, открыли и собрали большое количество фактов, предназначенных для того, чтобы опрокинуть современные теории силы и материи. И как только их данные будут признаны справедливыми, в этом конфликте между (материалистической) наукой и (все еще материалистической) религией — результат грядущего сражения нетрудно предвидеть: современная наука будет побеждена.

Субстанциональность некоторых сил в природе нельзя отрицать, ибо это факт, существующий во Вселенной. Нет энергии или силы без материи, нет материи без силы, энергии или жизни — хотя бы и пребывающих в скрытом состоянии. Но эта конечная Материя является Субстанцией, или Ноуменом материи.
Таким образом, голова золотого Идола научной истины падет, потому что он стоит на глиняных ногах. В таком результате нет ничего, о чем стоит сожалеть, за исключением его ближайших последствий: золотая Голова останется та же самая, и лишь пьедестал будет заменен другим, столь же ненадежным и сделанным из глины, как и до того. Вместо того, чтобы основываться на материализме, наука будет покоиться на антропоморфическом суеверии — если субстанционалисты когда-либо одержат победу. Ибо вместо того, чтобы придерживаться одной философии, исповедуемой в духе полной беспартийности, и материалисты, и последователи того, что помпезно называется "философией субстанционализма", действуют в направлении, отмеченном предрассудками и предвзятостями; и те и другие растягивают свои факты на прокрустовом ложе своих увлечений. Это те факты, которые должны удовлетворять их теориям даже под угрозой искажения чистой природы Истины.

Однако, никакой теософ не мог бы согласиться с такими выражениями, которые используются в Новой Доктрине: например, "Если ее принципы истинны, тогда каждая сила или форма Энергии, известная науке, должна быть субстанциональной Сущностью". Ибо, хотя доказательства д-ра Холла в отношении магнитного флюида, являющегося чем-то большим, нежели "разновидностью движения", неопровержимы, все же существуют и другие силы, которые имеют совершенно иную природу. Так как эта статья, тем не менее, посвящена доказательству субстанциональности магнетизма, — животного или физического, — мы приведем теперь наилучшие аргументы из "Scientific Arena" (июль 1886 г.), которые когда-либо выдвигались против материалистической теории современной науки.

"Если на мгновение принять, что единичная сила природы, такая как звук, свет, или теплота, — это лишь вибрационное движение материи, будь это материальное тело сильно разреженным, как в случае предполагаемого эфира, или менее разреженным, как в случае воздуха, или плотным, как нагретая железная болванка, — это значит принять циничные утверждения материализма о полной аналогии между природой и наукой, действующей для блага будущей жизни человечества. И материалистические ученые этой страны и Европы хорошо знают это. И в той же самой степени они боятся распространения и всеобщего признания субстанциональной философии, в полной мере понимая, что в тот момент, когда силы природы будут признаны научными кругами как реальные субстанциональные сущности, а учение о том, что звук, свет, тепло, и т. д. являются формами движения, будут оставлены, то вскоре и их материалистические увлечения исчезнут навсегда...

Следовательно, целью настоящей статьи, после такого повторения и выделения общего числа аргументов, появившихся за последний месяц, является показать, что сила per se (сама по себе) — это нематериальная субстанция, и она ни в коем случае не представляет собой движение материальных частиц. При этом мы намерены показать, что для христианских ученых абсолютно необходимо признать общие принципы субстанциональной философии, и поступать так всякий раз, если они надеются низвергнуть материалистический атеизм в своей стране или логически защитить религию при помощи научных аналогий и таким образом доказать субстанциональное бытие Бога так же, как и возможность субстанционального существования человеческой души после смерти. Таким образом, они снова имеют преимущество действовать успешно и с триумфом вновь усилить доказательства своих писаний при помощи благоприятствующих свидетельств самой природы.

---

От себя замечу то, что заметила сама для себя: Блаватская за интегрирование точных и оккультных наук (не шарлатанских! об этом она предупреждает, обозначая различия).
К тому, что Скептик признает ее уважаемым теоретическим математиком, предположу, что она не менее, чем уважаемый физик-теоретик. То, что она глубокий философ- уже само собой. В общем, таких сейчас нет.


Полный текст статьи здесь. http://rumagic.com/html/avtor/blavats/magnetis.htm

 Отправлено: 23.02.10 22:08. Заголовок: Сэр Джик пишет: Не,..

Сэр Джик пишет:

цитата:

Не, Рума, извини - наоборот... Время, будучи в нашем сознании отображением борьбы противоположностей - абсолютно, поэтому оно ни от чего не зависит, но все остальное - зависит от него. Пространство же, будучи отображением в нашем сознании единства мира сего, - относительно, поэтому зависит - от всего. Долой Блаватскую, до здравствует...мир во всем мире... Тоже мне, нашла пророка...

Я не ..пользую понятие времени как отображение борьбы противопо-ложностей. Поэтому мысль ни принять, ни опровергнуть не маю. Что с чем борется, в то время когда время -абсолют? Откуда ноги растут у такой позиции?

 Отправлено: 23.02.10 22:12. Заголовок: Elf пишет: Я тут по..

Elf пишет:

цитата:

Я тут подумал, и понял, в работе Штайнера есть неточности. Он пришет, что мы, Арийцы - пятая раса. Наше предназначение - овладеть осознанным мышлением, а раса Атлантиды овладела памятью.

Слухай, брат, какое у тэбэ - сверх (арийское - не оскоблил?) мышление!

А я вот, придурок (не оскорбленный), пасусь себе - на ваших вывертах...
Не задел?
нУ, ИЗВИНИ...

 Отправлено: 23.02.10 22:16. Заголовок: Ruma пишет: Я не ....

Ruma пишет:

цитата:

Я не ..пользую понятие времени как отображение борьбы противопо-ложностей. Поэтому мысль ни принять, ни опровергнуть не маю. Что с чем борется, в то время когда время -абсолют? Откуда ноги растут у такой позиции?

ЭТО Я ВЫЯСНЮ - В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ - ОТКУДА ТАМ У ВАС НОГИ РАСТУТ...

Авось - и с нормального места?

 Отправлено: 23.02.10 22:21. Заголовок: Сэр Джик пишет: ЭТО..

Сэр Джик пишет:

цитата:

ЭТО Я ВЫЯСНЮ - В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ - ОТКУДА ТАМ У ВАС НОГИ РАСТУТ... Авось - и с нормального места?

Фиии. Нет ответа, прячемся за Ржевского?
Специально и в честь праздника, демонстрирую.. Скрытый текст

 Отправлено: 23.02.10 22:23. Заголовок: Сэр Джик пишет: Слу..

Сэр Джик пишет:

цитата:

Слухай, брат, какое у тэбэ - сверх (арийское - не оскоблил?) мышление!

Наверное я такой же придурок, потому что не умею оскорбляться!
А Елена Блаватская и Рудольф Штайнер наверное не виноваты, что их идеи впоследствии развратили фашисты, как ты думаешь? Примерно таким же способом большевики, во главе с Лениным, извратили учение Карла Маркса! Но тем не менее, его работы не потеряли актуальности.

 Отправлено: 23.02.10 22:31. Заголовок: Elf пишет: Но тем н..

Elf пишет:

цитата:

Но тем не менее, его работы не потеряли актуальности.

Истину сглаголил...
Мама мия... мне бы - так...

Elf пишет:

цитата:

Наверное я такой же придурок, потому что не умею оскорбляться!

Умеешь, но виду не показываешь... научился? Екарный бабай?

 Отправлено: 23.02.10 22:38. Заголовок: Ruma пишет: Фиии. Н..

Ruma пишет:

цитата:

Фиии. Нет ответа, прячемся за Ржевского? Специально и в честь праздника, демонстрирую..

Фи - на ваш скрытый текст...
А чем вам не ндравится - Ржевский?
Гусар, поэт, и - помело
Рума, не врите, он всем бабам ндравился... так говорят - в народе...
Но я - не гусар, Рума, я - потомок гусляра-баяна... не забыли?

 Отправлено: 24.02.10 00:47. Заголовок: Ruma пишет: Приняти..

Ruma пишет:

цитата:

Принятие существования высшего "четырехмерного" пространства похоже на признание бесконечности: такое признание не дает нам ни малейшей помощи благодаря которой мы сами смогли бы представить какое-либо из них... все, что мы знаем о таких высших пространствах — это то, что они не имеют ничего общего с нашими представлениями о пространстве" ("Научные письма").

Ruma пишет:

цитата:

Во-вторых, другими словами, "даже наше трехмерное пространство не является чем-то существующим независимо, но представляет собой лишь продукт нашего понимания и восприятия

Сэр Джик пишет:

цитата:

Время, будучи в нашем сознании отображением борьбы противоположностей - абсолютно, поэтому оно ни от чего не зависит, но все остальное - зависит от него. Пространство же, будучи отображением в нашем сознании единства мира сего, - относительно, поэтому зависит - от всего.

Без комментариев
Сэр Джик пишет:

цитата:

Поэтому, Настя, правильно так: время/пространство.

Эх, Серж, вы не совсем понимаете о чем говорит Владимир Анатольевич вместе Германом Минковским. Впрочем и я имею только смутные представления(
Elf пишет:

цитата:

Если предположить, что Штайнер прав в смысле поэтапного прохождения всех стадий развития (что действительно правдоподобно), то окажется, что цивилизация Атлантов проходила четвертый уровень осознанности, то есть, стадию развития Эго! А лемурийцы развивали память.

Ильфир, мне кажется, что ваши выводы более правильные.
Ruma пишет:

цитата:

Следовательно, целью настоящей статьи, после такого повторения и выделения общего числа аргументов, появившихся за последний месяц, является показать, что сила per se (сама по себе) — это нематериальная субстанция, и она ни в коем случае не представляет собой движение материальных частиц

Угу о чем мы и разговариваем тут.
Ruma пишет:

цитата:

Есть мнение, что наша цивилизация имеет задачу как уровень развития, которую можно обозначить коротко: постижение Любви.

Не совсем так, Мила. Постижение Любви есть тот уровень о котором говорит Елена Петровна. Четвертое измерение. Мы пока в третьем, но все говорит за то, что движемся к четвертому.

 Отправлено: 24.02.10 08:47. Заголовок: anastasiya пишет: R..

anastasiya пишет:

цитата:

Ruma пишет: цитата: Есть мнение, что наша цивилизация имеет задачу как уровень развития, которую можно обозначить коротко: постижение Любви. Не совсем так, Мила. Постижение Любви есть тот уровень о котором говорит Елена Петровна. Четвертое измерение. Мы пока в третьем, но все говорит за то, что движемся к четвертому.

Да что такое..Меня все меньше понимают.
Я черным по белому говорю о решаемой задаче для всех, находящихся в 3-м уровне: переход в 4-й. А это через возможно через постижение Любви, что мы и делаем сейчас в меру своей..озадаченности. И каким бы "умудренным" многознанием не был человек, решение его задачи отнюдь не в информированности о том-сём.