On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
Ruma
администратор




Сообщение: 1852
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-6


Всем -здравствовать!

Скептик, лобовой вопрос.
Что является фундаментальной частицей материи (вещественной)?

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 148 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


chernogorov



Сообщение: 420
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.10 20:41. Заголовок: Мила Сравнить хочетс..


Мила
Сравнить хочется, поэтому своим не хочу Вас грузить.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 421
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.10 20:45. Заголовок: http://www.inauka.ru..

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 887
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.10 23:22. Заголовок: Скептик, созрел к Ва..


Скептик, созрел к Вам вопрос:
На видеоролике говорится, что астрономы наблюдают галактики, удаленные от нас на расстояние 0,9 световых лет. И скорее всего на все четыре стороны от нас.
Вопрос: если Вселенная стала расширятся из одной точки, то каков должен быть реальный возраст Вселенной, чтобы успеть разбежаться столь далеко?
И еще, это ведь на воде вилами писано, что мы ближе к центру взрыва, то есть нужно учитывать, мы тоже двигались с ускорением.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 521
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 00:25. Заголовок: Elf пишет: Скептик,..


Elf пишет:

 цитата:
Скептик, созрел к Вам вопрос:
На видеоролике говорится, что астрономы наблюдают галактики, удаленные от нас на расстояние 0,9 световых лет. И скорее всего на все четыре стороны от нас.
Вопрос: если Вселенная стала расширятся из одной точки, то каков должен быть реальный возраст Вселенной, чтобы успеть разбежаться столь далеко?
И еще, это ведь на воде вилами писано, что мы ближе к центру взрыва, то есть нужно учитывать, мы тоже двигались с ускорением.



Извините Эльф наша галактика Млечный Путь (насколько я помню) имеет в поперечнике 100 000 световых лет. Ближайшее звёздное скопление к нам это Магелановы облака две карликовых галактики. И приблизительно ещё около 30 галактик сателитов входящие в нашу звёздную ситему. Вся эта груда материи движется в сторону шарового звёзного скопления Персея.
Эльф почитайте про открытия такого астронома как Хабл.
Это всё есть в интернете.

А также стандартную модель вселенной под названием большой взрыв.
Я не могу вам прочитать лекцию на эту тему, слишком большой обьём информации.
Но вот что интересно. В последнее время в космологии зделали открытия которые всё ближе подходят к моей модели двойственности пространства.
Допустим почитайте вот это. И стандартная модель уже многое не обьясняет.
Как в микромире, так и космических масштабах.
Почитайте хотябы вот это.

http://www.utro.ua/ru/zhizn/uchenye_sushchestvuet_minimum_eshche_odna_vselennaya1258456271

http://astroweb.ru/fotogal_/zagal02.htm

http://www.textreferat.com/referat-3161-1.html

Вселенная не расширяется из одной точки.В этом вы сильно ошибаетесь.
Расширяется не вселенная, расширяется само пространство содержащее эту вселенную.
Тоесть расширяется каждая точка пространства.
Как бы это попроще.
Что будет если расстояния между атомами изменится в десять раз?
Вы сможете это определить какими либо приборами?
Ведь атомы в приборах также изменят расстояния в десять раз.
И ни один закон физики не изменится.
Вы неправильно воспринимаете образ расширения вселенной.
Если вселенная будет с футбольный мячик для наблюдателя ничего не изменится и стул стоящий рядом с вами не здвинется ни на микрон.
Даже если вселенная расширится до 14 с половиной милиардов световых лет.
Это будет заметно только при чудовищных обьёмах вещества. Которое прогибает пространство, вот между такими космическими обьектами расстояния будут менятся.
Эльф очень много ещё неясного с пространством. Допустим учёные не могут обьяснить, почему галактики не разлетаются в дребезги от центробежных сил. Ведь допустим наша галактика имеет чудовищную угловую скорость вращения и делает один оборот за 22 тысячи лет. Сравните её диаметр с угловой скоростью вращения. Вот для этого и потребовалась тёмная энергия (для обьяснения почему пространство расширяется) и тёмная материя(почему не разлетаются галактики). Но на мой взгляд, это всё шито белыми нитками. Так как астрофизиков это ставит в тупик. Но интересно то что любая галактика напоминает зарождение торнадо.
Если рассматривать десятки фотографий разных галактик. При зарождении торнадо участвуют два воздушных потока горячий и холодный. Не присходит ли тоже самое с пространством имеющим двойственную структуру? Эту версию пока не высказывал никто.
Как там у Шекспира.
Есть много тайн мой друг Горацио.
Что неподвластны нашим мудрецам.(шучу)

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ifsamis
еретик




Сообщение: 68
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 09:06. Заголовок: skeptik пишет: Тоес..


skeptik пишет:

 цитата:
Тоесть расширяется каждая точка пространства.
Как бы это попроще.


Попроще - взять, и плеснуть на пакетик с силикагелем стакан воды. Пакетик расширится, но расстояние между гранулами не увеличится - поскольку каждая гранула расширится тоже.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 423
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 11:39. Заголовок: Господа Давайте выяс..


Господа
Давайте выясним откуда корни ГИПОТЕЗЫ расширения.
Теоретическая модель Эйнштейна с уточнениями Фридмана допускала возможность нестационарности Вселенной.
И вот в 1928 году Хаббл получает странные спектры удаленных галактик. Наборы линий не соответствуют ни одному химическому элементу на Земле.Тогда Хаббл предполагает, что галактики движутся(удаляются) и вносит поправку на эффект Допплера. И получает спектры совпадающие с Земными. Это опыт, который критерий истины. И ГИПОТЕЗА расширения становится общепризнанной.
А вот теперь моя критика.
Каким образом измеряется частота ЭМ поля? Сравнением периода принятого поля со стандартным(калиброванным) периодом, единицей измерения времени.
И никто не задумывается, что эта единица измерения сама может меняться.
Почему такое не только возможно, а действительно есть на самом деле?
Вы все стойко сопротивлялись, отказываясь мысленно вращать шарики. А зря.
Представим радиус шарика не как прямой отрезок,а как последовательность шариков единичного радиуса, к примеру 1сек.
Через 31536000 сек радиус становится равным 1 году, еще через 10 миллиардов лет он становится равным 10 миллиардам лет и происходит излучение ЭМ поля. А мы его регистрируем спустя еще 3.6 миллиарда лет, когда радиус равен 13.6 миллиарда лет.
В момент излучения единица измерения была 10 миллиардов лет, а сейчас она 13.6 миллиарда лет. Что произойдет с измеряемым периодом?он будет больше, того, что был при излучении. Не физически больше, а измеряемо больше.
А что произойдет с периодом? он увеличится. А это и есть "красное смещение".
Да и эффект Допплера имеет точно такое же объяснение. Дефекты измерения из-за изменения абсолютного значения единицы измерения.
Чтобы было еще понятней добавлю: 1 сек орбиты Земли =29870 метров, 1 сек вращениясамой Земли =460 метров, а 1 сек на циферблате часов с радиусом 10см =1см(примерно).

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 888
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 11:40. Заголовок: skeptik пишет: Изви..


skeptik пишет:

 цитата:
Извините Эльф наша галактика Млечный Путь (насколько я помню) имеет в поперечнике 100 000 световых лет.

Тфу-ты!
Я неправильно выразился.
Я имел ввиду, сейчас наблюдают галактики, разбегающиеся относительно нас со скоростью 0,9 световых скоростей.
Вы наверное забыли, я давно отказался от теории большого взрыва. В моем представлении Вселенная развивается циклично, и в нем нет таких потрясений, как описано в теории большого взрыва.
Ну да ладно с ним.
Ваша теория гравитации может объяснить, почему в спиральных галактиках масса распределяется по экваториальной плоскости, а в эллиптических нет такого явления?
Или, почему в звездных системах планеты вращаются по экваториальной плоскости, и в основном вращаются в одном направлении, согласующемся с вращением самой звезды?
Или, почему кольца Сатурна и Юпитера имеют плоское строение?

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 424
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 11:44. Заголовок: Ильфир Ответы на тво..


Ильфир
Ответы на твои вопросы есть скажем у Агекяна "Звезды, галактики, метагалактика". Зельдовича и Новикова(другого) "Релятивистская астрофизика" ты читать конечно не будешь.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2287
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 12:01. Заголовок: Ifsamis пишет: Попр..


Ifsamis пишет:

 цитата:
Попроще - взять, и плеснуть на пакетик с силикагелем стакан воды. Пакетик расширится, но расстояние между гранулами не увеличится - поскольку каждая гранула расширится тоже.



Мне понравилась аналогия. Мерой "расстояния" в нашей является скорость света, и с этой линейкой мы носимся по другим "расстояниям".

Скрытый текст


Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2288
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 12:08. Заголовок: И еще замечательный ..


И еще замечательный кусочек для думающих.

-Мы уже давали вам два дополнительных закона физики ранее, и сейчас не время объяснять их снова. Но когда вы попадаете в царство межпространственности, вы смотрите на многомерные энергии, которые должны содержать больше информации, чем ваша нынешняя физика. Сейчас у вас четыре закона. Назовем их Ньютоновым, Эвклидовым, Эйнштейновым, если вам так нравится. Именно они привели вас туда, где вы сейчас находитесь. Но сейчас некоторое время понаблюдайте вместе со мной за вашей спиральной галактикой, как она движется. Она движется не так, как ваша солнечная система. Скрытый текст



Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 425
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 12:11. Заголовок: Мила И Вы и Ifsamis,..


Мила
И Вы и Ifsamis, имхо, похоже ошибаетесь.
Объем шариков и объем гипер-шариков между шариками, изменяются по разным законам. Поэтому полное увеличение не эквивалентно.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2290
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 12:12. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Объем шариков и объем гипер-шариков между шариками, изменяются по разным законам



Угу. Для каждого шарика- свой закон. Ну полный бардак! То есть =Ваш Хаос.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 426
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 12:19. Заголовок: Мила Приводите замеч..


Мила
Приводите замечательный текст и тут же лицом по тейблу.
Гиперболический шар между обычными шарами - это любимый шар Новикова. Но его уравнение разрывная функция и он ее уже писал однажды.
Заполните стакан шариками от пинг-понга и внимательно посмотрите на то что между ними. Это и есть гипершарики.
И в "Харийской арифметике" об этом тоже пишется. О заполняемости.
Мой ХАОС - реально существующая ПРИРОДА, которую наше сознание открывает последовательно.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2291
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 12:23. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Заполните стакан шариками от пинг-понга и внимательно посмотрите на то что между ними. Это и есть гипершарики.
И в "Харийской арифметике" об этом тоже пишется. О заполняемости.


О, госспыддя..Да пусть пишут- читайте, если интересно! Важнее при этом не пришивать корове- седло!.



— Слушай, Хаим, к нам в Одессу приезжает сам Эйнштейн!
— Да! Это что, знаменитый аптекарь?
— Да нет, это знаменитый физик!
— А что он изобрёл?
— Теорию относительности.
— И что, её можно мазать на хлеб?
— Ну, как тебе объяснить?.. Например, если ты переспишь ночь с Сарой, то эти часы покажутся тебе одним мгновением. А если тебя посадить задницей на раскалённую сковороду, то даже это мгновение покажется тебе вечностью.
— И что, он с этими двумя номерами собирается выступать у нас в Одессе?



Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 427
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 12:32. Заголовок: Мила А вот седло -эт..


Мила
А вот седло -это пространство Лобачевского, с меняющейся кривизной.
Сегодня по утру пришло озарение. Нельзя представлять элементарное единичное количество МАТЕРИИ в виде отрезка прямой. Это бесконечно-мерный шарик.
Нам достаточно трехмерного, потому как мы первая ступень разума.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 148 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет